姉が非常に面倒くさいから聞いてくれ

**マジレスさん** · 2020/04/14(火) 23:14:07.52

登場人物

俺:大学生

姉:3歳上、元凶

弟:年子、俺と仲いい

母:普通の主婦

書き溜めて無いからだらだら書いてく。

**マジレスさん** · 2020/04/24(金) 02:55:33.02

俺「何なの？そういえばお前、散々喧嘩の仲裁下手くそだからかかわんなって言ってたくせに、弟が姉に服投げつけた事を止めなかった俺にキレてたよな？お前が仲裁すんなっつったから止めなかったのになんだお前」

姉「はあ(呆れたように)」

**マジレスさん** · 2020/04/24(金) 03:01:11.01

姉（子どもをあやすような口調で）「いい？仲裁っていうのはお互いが手を出し合った状態を止める事なの。弟が服を投げて私は何もしてないんだから弟に注意しなかったお前はただの傍観者」

俺「服を投げられただけで怪我なんてしてないのに」

姉「私はそれにひどく傷ついたのに、そうやって自分の価値観でやらないでくれる？」

**マジレスさん** · 2020/04/24(金) 03:03:57.05

姉「だから私にやった事覚えてないんじゃないの？」

ムカついて絶句してしまった。服を投げられてその時何も言ってこなかったのに急にそんなこと言ってくるってことは完全にやられたわ

**マジレスさん** · 2020/04/24(金) 03:09:13.36

正直キツい。冷静さを保てなかったし相手のペースに乗っていいように言い負かされた。
でも普通に考えて直して欲しかったら言うよな？
特に弟の服を投げつけられた件とか言われる理由がよく分からんのだが、姉の言い分が正しいのか？

**マジレスさん** · 2020/04/24(金) 03:15:42.89

なんかずっと心がモヤモヤしてんだよな。その時何も言えないんだけど、終わってあの時こう言えばよかった！ってなる現象に陥ってる。

**マジレスさん** · 2020/04/24(金) 05:05:36.33

>>1
姉貴を辱めるか殺せ
それだけでいい
後はおまえが実行するかどうか

**マジレスさん** · 2020/04/24(金) 05:13:53.00

そうゆうモヤモヤ凄くわかり見が深い

でも毒姉には何を言っても聞く耳持たなくないですか？
言ってる事が変わって指摘するときーきーするし

こう対応すればいいよ！って言う答えが無さすぎて…

**マジレスさん** · 2020/04/24(金) 12:01:07.36

今北でよーわからんけど
姉以外の家族一致で迷惑被ってる状態なら
一度家族会議開いて満場一致で好き勝手したい様だから独立してください後は知りません以上って解散したあと皆で姉のもの全部窓から投げ捨てたら？
これからの季節寒くて死ぬ事もないし野宿するなり浮浪者になるなりどーとでもして下さいねーでいいじゃん

**マジレスさん** · 2020/04/24(金) 17:22:29.29

>>77
確かに…

本当に答えがないっすね

何を言ってもダメだから関わらないようにしてたのに、あからさまに無視すんのストレスだから無視すんなって…

**マジレスさん** · 2020/04/24(金) 17:34:49.15

>>78
それが出来たらいいんだけどね～

**マジレスさん** · 2020/04/24(金) 20:29:43.53

姉、大学生なら一人暮らし勧めないの？
気に入らないなら出て行きなさい、自分の力で生活してみなさいと

**マジレスさん** · 2020/04/24(金) 21:54:47.62

頭が変で理解できない思考の人間と長く関わると、自分の判断基準までおかしくなっていくぞ。
姉の言う事に一理有ると思えたら侵食されている

**マジレスさん** · 2020/04/24(金) 22:14:39.00

>>81

姉はもう社会人です。仲が良かったときに聞いてみたんだけど、そこは「うーんまあねー、お金がね」って言ってたから一人暮らしする気は無いと思う。

**マジレスさん** · 2020/04/24(金) 22:24:52.85

>>82
心当たりは全くないんだけど、もしかしたら何かしたのかもって思っちゃってる。ただほんとに「え、そんなこと？」っていう事しかないし、でもそういう事言うとそれでも私は酷く傷ついたって言われて罪悪感感じちゃうしで。
もう侵食されてるのかもな

**マジレスさん** · 2020/04/24(金) 22:35:56.17

自分が我慢して表面上仲良くしようとしてもドンドン増長して手に負えなくなるだけだと思うわ
距離取って物壊したりは決して許さないで警察介入させる事も辞さないって態度取るべき
実際は警察役しないけど

**マジレスさん** · 2020/04/24(金) 22:47:39.08

>>84
危ないぞ
お前以外の家族も危ない
宗教　家族　殺し合い
でググれば出てくるけど
思考能力がおかしくなると、こんな事が出来るようになっちゃう
家から逃げ出せるなら、最低弟を連れて逃げろ

**マジレスさん** · 2020/04/25(土) 22:12:02.21

最終的に親父が話をつけた。最後まで服を投げつけられたことをネチネチ言ってたらしいんだけど、それは「姉だってそれ以上のことしてたでしょ」って事で説き伏せたらしい。

**マジレスさん** · 2020/04/25(土) 22:14:34.86

親父「結局お前はどうしたいの？」

姉「また仲直りしたい」

前日は「正直お前と仲直りしたいと思ってないけど」とかぬかしてたのにな

笑えてくるわwww

**マジレスさん** · 2020/04/25(土) 22:18:33.98

親父「もう水掛け論になるから、もし姉に仲直りしたいという意識があるなら自分の今までの行いを忘れてもらう代わりに、自分がされたことも忘れなさい」

姉「はい」

俺「はい（姉の方が有利じゃねえかよこれ）」

**マジレスさん** · 2020/04/25(土) 22:23:19.74

親父「あと年末までに出て行きなさい」

姉「えっ」

親父「そんなに家族に言うなら自立しろ。こっちだっていつまでも働けるわけじゃねえんだよ。大人を養う義務はねえからな」

**マジレスさん** · 2020/04/25(土) 22:30:28.66

脳に障害があるんだなそりゃ
世の中障碍者認定はされないけど限りなく障碍者に近い人っているんだよ
解決してよかったが
親父には文句言わんってことはおまえなめられすぎ
我慢せずに痛い目にあわせたほうがよかった
人間なら話し合いで解決するが人間未満ってのは腕力でわからせるしかない

**マジレスさん** · 2020/04/25(土) 22:31:13.04

>>85
正直もう手に負えない。でも家を出て行くっていう約束してたし（本当にするのか分からんけど）、俺も大学卒業したら出て行くし、あと少し我慢すれば離れられる。

**マジレスさん** · 2020/04/25(土) 22:37:42.51

>>91
そうだな、俺口喧嘩マジで弱いんだよ。姉は論点のすり替えが上手い。いつも姉の土俵で戦っちゃう。親父もかなり長い時間話してた。
そんで手は絶対に出さないよ。だって不利な立場になったら服が手に当たっただけの事を何週間も後に言ってくる姉だぜ。

**マジレスさん** · 2020/04/25(土) 22:41:01.14

手でも出したら、今度姉が暴れたときにあの時の暴力のせいで暴れたんだとか言われかねないしな

**マジレスさん** · 2020/04/25(土) 22:50:32.58

むしろ手を出させればいい

**マジレスさん** · 2020/04/25(土) 22:51:50.40

暴力でどうこうしようってキチガイは刑務所か精神病院行きだから

**マジレスさん** · 2020/04/26(日) 21:08:48.85

キ○○イを野に放って終わりかい
お前たちは良いよな。おかしいのか家に居なくなって。
で、その被害を今度は赤の他人が被るわけだが
その辺はちゃんとしてくれるんだろうな。
頭のおかしい一家だから、そこらへんは気にしないかな

**マジレスさん** · 2020/04/26(日) 22:24:44.31

親が責任負うのはしゃーないけど、姉の責任を弟が負えはふざけんなだな

**マジレスさん** · 2020/04/27(月) 22:47:17.58

>>97
そりゃ姉が人様に迷惑をかけるようなら俺たち家族は路頭に迷うだろうな。でも誰かが被害を被るなんてまだ分からない。少なくとも病院に行く事にもなったし今後起こらない事を祈るしかないんだ。

**マジレスさん** · 2020/04/28(火) 17:34:40.60

風俗に落ちてシャブ中になって絶縁だろ

**マジレスさん** · 2020/04/28(火) 20:06:13.72

>>99
赤の他人のふりして終わりだろ
バレても絶縁してますとか言って
責任取ると言って、本当に取ったやつなんてまず居ない

**マジレスさん** · 2020/04/28(火) 20:27:54.88

きょうだいは最終的には親の介護分担や遺産相続やらで面倒だからなぁ
キチガイが居る中、情にほだされると大損こくよ
親の態度次第では親ごと関係断つ気で居た方が良い

**マジレスさん** · 2020/05/07(木) 00:19:34.72

もう見てないだろうけど・・・
長文ごめんね。読み落としもあったらごめんね。以下本題。

貴方が相談して解決するつもりがあるなら、整理して書き直した方が良いよ。姉の理解できない行動も、整理して書き足してくれないと分かりにくい。ただ愚痴を聞いて欲しかっただけなら、もちろんいいけどね。

まず、私の視点では貴方の両親と姉の両方ともに異常に見えるし、親と姉の両方に不快感を感じる。親は娘（貴方の姉）に診察を受けさせたことある？親は自分たちの育て方が悪いのか、病院や教育機関に相談したことある？

親は貴方を正しく教育できていたとしても、姉については正しい教育ができていなかったと思う。63番の人の意見や父親は元ヤンという意見から、母親・父親ともに育て方が本当に世間基準で普通だったのか怪しく感じる。
このスレでも「人格障害では？」という意見が結構あるし、「発達障害」と違って分かりやすく周囲に害を与えているにも関わらず、医療・教育機関の支援を受けようとしなかったことが不思議でしょうがない。

それともここでは書かなかったかな？

**マジレスさん** · 2020/05/07(木) 02:59:59.45

ああ、最近病院に行くことにしてたんだ。99番の文章を見落として、ごめんね。解決すると良いね。ただ、最後にいくつか書かせて。

姉だけじゃなくて、親との付き合い方も考えた方がいいと思うよ。貴方の親は悪い意味で普通じゃないよ。読んでいて貴方には同情したけど、姉だけじゃなくて貴方の親に凄くモヤモヤしたし、不快になったもの。

まず、両親ともに姉が中学・高校の時点で、医療・教育機関に深く相談しなかったのはおかしいよ。姉の暴力とかに貴方達も困っていたのに、最近まで適切な行動を取らなかったのは”貴方と弟への虐待”だと私は思うよ。
親がやるべきこと（相談・専門機関の支援を受ける）をやってこなかったのは、酷すぎるよ。

次に、何も対処しないで親が姉を放り出そうとしたのは、親として非常に無責任だよ。姉に暴力行為・ボーダー（境界）的発言などの分かりやすい問題があるにも関わらず、最近まで放置したことは擁護できないよ。
最近認知され始めた発達障害はともかく、それ以外の問題行動は日本でも昔から対応は取られていたはずだよ。

病院で姉に発達障害という診断が出たとしても、貴方が書いた問題・悩みから普通は何年も前に病院・児童相談所などに頼るというような考えが浮かぶはず。

**マジレスさん** · 2020/05/07(木) 03:00:25.56

後、もし親が「姉のことを近所に知られたくない、隠し通したい」っていう考えから病院などへの相談をしていなかったのなら、最低な考え方だと思うよ。
なぜなら、貴方と弟が絶縁しない限り、親の死後は貴方と弟が姉の監視をする必要が出てくるのだから。貴方と弟が絶縁しない限り、姉の問題はつきまとうのに、親は今まで放置しすぎたと思うよ。どう考えていたにせよ、貴方と弟に対しても無責任だと思うし酷いよ。

何にせよ、貴方と弟が前に進めるといいね。見落としたり、長文書いてごめんね。うまくいくことを祈っています。

**マジレスさん** · 2020/05/14(木) 02:00:07.24

年末までに出ていけって言われてるけど多分出ていかないよねw
こういう奴はなんやかんや言い訳して出て行かない

姉 · 2020/06/12(金) 22:34:18.56

>>1-106
お前ら、喧嘩はやめて
ぶつかり合いは健全な社会を生み出しません
お前らが排泄する言葉の掃き溜めであり便所である
その臭気たるや思わず鼻をつまみたくなるほど凄まじい

**マジレスさん** · 2020/06/13(土) 11:43:33.80

書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみ多いように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の86を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。

人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1517267572/86

1 · 2020/07/12(日) 10:04:36.14

>>107
ハイハイオジイサンは寝ましょうね

**マジレスさん** · 2020/07/23(木) 16:11:52.12

姉だろ　気持ち悪い　ババア

りほ · 2020/08/16(日) 19:18:36.13

>>110
お前のキンタマ冷やせや

**ゆかり** · 2020/09/13(日) 09:29:10.41

>>109
おまえという欠陥品を世に出したクズ親が可哀想！

**マジレスさん** · 2020/10/06(火) 15:11:29.75

https://i.imgur.com/b97DwXP.jpg

１ · 2020/10/17(土) 15:39:47.81

>>112
俺の核弾頭は臨界寸前だぜ！

**むちこ** · 2020/11/14(土) 22:59:28.56

>>114
ナマぶっこくなや

**マジレスさん** · 2020/11/17(火) 15:04:48.34

あんたから見たら姉に理不尽に暴力を受けるかわいそうな母親かもしれんがね
子供がそこまでするって母親に原因があると思うよ

**マジレスさん** · 2020/11/17(火) 15:11:50.05

まぁけどあんたは逃げるのがいいんじゃないかね

**マジレスさん** · 2020/11/17(火) 15:15:09.28

あんたの家族は崩壊してるよ
けど姉だけのせいじゃない
その事実を認めない限り家族の再生は無理だろうね

**マジレスさん** · 2020/11/17(火) 15:16:29.10

家族の問題を姉が背負ってる状態だな

1 · 2020/12/16(水) 00:24:23.07

>>115-119
お前らって死んだ魚の目をしたオッサンしかいねーの？
もてない人柄も好かれない金もない諦めるだけの人生ゴミだな

ゆう · 2021/01/17(日) 21:21:33.76

>>120
もうやめろよな見ててウザイわ！