子供を作る事が一番子供の事を考えていない！89
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪71（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1554977835/l50
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！88
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1552656495/l50 >>687
結局のところ
そういうことなんだろうね
客観的事実によって
反出生は論理的に正しいと言ってるけど
その事実とやらが客観的で
論理的だと彼らが思っているだけ
それだけの話だからね
美輪先生・江原先生から聞いたから違うと思う、との違いを明確に指摘できていない
とりあえず他人の人生の価値を否定しようという
結論ありきで事実を捻じ曲げてる
卑怯なロジックを根拠とした思想だと私は感じてる
まあそういう生き方しかできない残念な人もいるのは仕方がないから
せめてここくらいは残しておいてあげてもいいんじゃないかな
もっと優しさと哀れみの心を持つことが
私たち正常なサイドには必要だなって
今そんなふうに強く強く噛み締めてるよ なんか反出生主義者が自演してたらしいね
肉は食うわ自演はするわで、説得力もクソもないな
やっぱただの異常思想か そう思うなら二度と来ないでくれよ
マジで
普通の神経してる人間なら自分からそうしてるんだろうけどな でも学校内のイジメってこうやって起こるんだよね
やはりみんな一緒 出生猿はマウントするため対人論証に拘って苦痛味わってるけど早く呼吸止めてみろよ 多数ＶＳ俺１人 多数が１人に論破されて最終手段弱者の振りで苦痛を感じファビョるマウンティングｗ いじめられっ子を集めて隔離したとしても、やはりそこでいじめは発生する
人間ってそんな生き物 出生猿が崇めてる動物でさえそうなのにな
力をもってる多数派が弱ったふりして少数派弱者を攻撃淘汰する
親と子で子供が潰され殺されてるようなもんだ
虐待事件は出るけど子供攻めてる奴らばっかりだからなぁ 出生猿→「論破された俺は弱い！弱者である俺を論破するような奴がおれに自殺を強要するのか！イジメだ！」 そうだよな
出生猿は一生そうやって誰かに勝ってないといけない苦痛を感じて
マウント取る事ばっかり意識して苦痛感じて
争いを探して平和に暮らすって思考がないんだろう ゲーデルの不完全性定理があるんだからさあ、完璧な思想なんてないんだよね そうだよな完璧な思想なんてない
完璧がないという苦痛は完璧にある苦痛を無視する思想ばっかり
出生猿はそれが分かって無いんだよな
そんな定理なんて持ち出しても出生猿は理解できない知能がないからな出生猿には
発狂して暴力振るってマウントとるしか能がない出生猿 今まで虐げられていた弱者も機会があれば逆に回る
その証明が反出生主義 他人を不愉快にするスレタイだから、批判的なレスがつくのは仕方ないよ
他人を不愉快にさせておいて自分にはするなは都合が良すぎる なら>>1付けてスレタイにだけ言っとけ
住人に当たり散らすな 生まれたら不快があるって証明だね
だから子供は産まないでおこう
苦痛を不快をゼロにするためには子供を産まないで上げるのが
子供にとって一番良いって事になる
反出生を不快に思い続ける以上 その苦痛が存在するのは事実
そんな苦痛を子供に押し付けるな産むな 人間はみんな同じ
マウント大好きだし、いじめも大好き
反出生主義者も同じ 出生 反反の口癖
・どうでもいい
・どっちもどっち
・同罪
・だったらやめろ
・でもね○○も悪いんですよ
・お前がーお前もー
・捏造 >>712
ここのアンチの言い分>>707によるならそうなるけどな
それこそ地獄だろ >>713
あなたも不愉快だからといって
いきなりお前呼ばわりしてきたよね
しかも自演の証拠もないのに
人の事を決めつけて嘲笑する
私がそういうことをしたという
得意の客観的事実や証拠が
あるなら見せてほしいと思うよ 人目のつくところで反社会的な発言すりゃ、叩かれるのは当然
そんなこともわからんのか？ ポエマーの自演は代々語り継いで行かないとな
ID:PPfwlYea 自演以外のなんなんだと誰でも思うだろ
どっちも侮辱と嘲笑にまみれたレスだ
お前呼ばわりどころか死ねばいいだの姑息な人間だのと自分から先に平然と言い連ねておいて被害者顔するのは滑稽そのものだ 出生主義者の子供は生命維持に支障をきたすレベルで衰弱する
それは親と言う支配的立場を利用した出生主義の押し付けである
世間一般では虐待だが出生主義にとれば愛情である 猿はイジメとか言うけど、これは指導だからな
勘違いするな 虐められて来てるのはこっちだ
人格否定に継ぐ人格否定、レッテル貼りと差別発言のオンパレード、自殺教唆まがいの執拗な厭味と罵倒、それでいて自演バレを笑われたら虐められたー！ってどういうバランス感覚してるんだよ 夫婦は子供の事を考えて子供作ってないよなぁ。
子供の事だけ考えたのなら、子供は作らない方がいいって結論になりそう。
子供の事だけ考えて子供を作るっていう親がいても、多分その考えだと上手く行かないと思うし。
夫婦が子供作ろうって考えるのは、家族の幸せの為。
親を怨む子供に育てば失敗だし、親に感謝する子供に育てば成功。
そういう感じかな。 その白黒二極化的な思考こそ子育てに大失敗する親の典型的なソレなんだろうけどな
子供に感謝を要求する親は最低の親だそうだ >>724
子供を作って結果自分が幸せになれば成功、幸せになれなければ失敗
それだけだろ 肉食ってうまけりゃ成功、まずかったり腹壊したりすりゃ失敗
それと一緒だろ >>727
「自分が」ではなく「家族が」だけどな。 >>730
最終的には自分が、だよ
ほとんどの人にとって家族の幸せが自分の幸せになるだけであって >>731
自分を含む家族の幸せができたのなら「成功」、かな。
自分は幸せ、家族はそうでもない、なら成功とは言えないね。 『あらゆる人間が幸福になるまでは、いかなる人といえども完全には幸福ではありえない。』：ハーバート・スペンサー
この言葉を理解できる者が、このスレに居るだろうか・・。
自分が、でも、家族が、でも、自分と家族が、でもダメなんだよ。その「幸福」は、一体どこから形成されているか、よくよく考えてみなさい。
文明が、中途半端に進歩するって、実は一番たちが悪いね。その意味では、学校や企業は、バカをよりバカにさせて、かつ強情にもさせる増幅装置。
やっぱり、行き着くんだよねえ・・。「目が見える」ようになった者にとって、赤は赤、白は白、黒は黒。他に、行き着きようがないのと同じ。
「当たり前」のことしか、言ってないんだが、目が見えてない者は大騒ぎするというｗｗ >>726
大人同士以上に親子間でそのことが問題になるのは子供は自分では親と育つ環境を選べないからだ
「相手に感謝を要求する」っていうのは「相手に自分のことを敬わせ喜ばせることを要求すること」だろ
親が子供に親を敬い喜ばせることを要求すると、親に生殺与奪の権利を預ける以外に選択肢のない子供は従う以外に何も出来ない
親の実存(感謝するに足るか、敬うのに相応しいか)がどうであれ無理矢理に従わされる
つまりその親の出す要求と条件に従わなければ、自分を適応させなければ生きていられないことになる
大人同士なら拒否することも逃げることも出来るが子供には出来ない
だから感謝を要求する人間、しかも子供にそれをする親は殊更に「最低」なんだ
親も人間だとか完全じゃないとか、そういう範疇超えて子供に過剰な要求しまくる親も多いらしいな 親に限らず、結果として人に感謝できる人間に育てばいいって程度のことなんじゃないの？
別にそれがノルマじゃなし、できればいいねってだけのこと。 >>735
>>724読み直したらいいだろ
子供が親に感謝するようになれば成功で出来なければ失敗だって明言してる
感謝させる、されることが子育てに於いての成功＝目標＝目的になってる
頭から もう子供を産む事自体が親の甘えの強要と押し付けでしかない つーか他人への共感や思いやりを強要したかと思えば、
親子関係を感謝の強要と叩いたり、反出生の主張は訳が分かんねーな。
感謝を強要するようなろくでもない親に育てられたのなら同情するしかないが。 >>736
「させる」なんて書いてないのに、そう読み替えてしまうんだね。
自然に感謝する、という事は頭に思い描けないのかな。 基本的にはそうだろ
ただ真っ当な親はそれ相応の責任と負荷と負担もきちんと引き受けてるんだよな
子育てが親にとっても人生のかかった大仕事なことも確かだ
ただ健全な人間ならそのことに被害意識を持ったりはしない
それは大変さと同時に喜びも大きいからなんだろ
反出生にガチギレしてるような親達は子育てさせられてることへの被害意識の塊みたいな人間ばかりだが >>741は>>737宛てな
>>740
言い訳はいい
失敗と成功って言葉使ってたことだけが事実だからな
自然に感謝するって発想が思い浮かぶ人間こそが一番使わないのがそのキーワードだろ >>742
「させる」という言葉も使ってない事も事実なのに、
そうしたいみたいだね。
>>自然に感謝するって発想が思い浮かぶ人間こそが一番使わないのがそのキーワードだろ
そういう考え方もあるかもしれないが、そうは思わないけどね
「結果的にそうなったら成功といえる、そういう感じかな？」ぐらいのニュアンスで言ったつもりだったが、
伝わらなかったのは言葉足らずだったようだね。
もっとも聞く耳持たない状態だったのなら無意味な補足だったけど。 成功失敗
子供に対する甘え押し付け
人間一人の命を使って観察して遊ぶ悪趣味な思考だ
精々観葉植物で我慢しておけ
どうしても苦痛にゆがむ顔や悲鳴が聞きたいなら動物にでもしてな
流石に動物でやったら犯罪で逮捕されるだろうから
可哀想だから植物をｵｽｽﾒするよ
出生主義者は苦しむ言動を見たいんだろうけど植物からそれを読み取るくらい鑑賞しな
他人のモノじゃなかったら逮捕はされないからな
ホムセンでもいって花いっぱい買って来て踏みつぶして命で遊ぶのはその程度にしてな 他人の言動には勘ぐって「そういってるのと同じ発言だ！」と言っておいて
自分は「言ってない！言ってない！」（連呼）ｗ 出来たら無用に植物をいたぶることも勘弁してやって欲しいよ
花に罪は無い >>745
>>他人の言動には勘ぐって「そういってるのと同じ発言だ！」と言っておいて
いつ？？
まぁ、いいか。対話不能な感じなんだね。
変なとこに迷い込んだみたい。
場を汚して失礼したね。 花って考えたら生殖用の器官だよね
そこからまた新たな生命が生まれる それでも植物は人類ほどの悪さはしないからな
他種の生命体に対して >>747
え？ｗ俺そんなこと言ってないけど？ｗいつ？ｗいついつ？ｗいーついつ？ｗいつｗ？ｗ まあ考えていけばそうなるな
植物と人間も遺伝子の50〜60%は同じだし、宇宙から見れば共食いに見えるのかもね つーか他者の生命をエネルギーにしないと生存できないってどんなマゾシステムだよ あれ被ったか
埋めたほうがいいかなこれは
そんなふうに
最近は思っているよ 確かにお前は何も言ってない
出生猿は言ってない事はやってないんだろう
お前の低能 低知能 低学歴 低収入 低地位は発言して言ってないんだろうけど
それらは子供に対して死ねと言ってるのと同じ事になる
言ってないけどねｗ
出生猿の存在が生まれてない子供に対して既に生まれた瞬間に「死ね」と言っているのと同義である 出生猿は理論でも勝てないのに対人論証なんてまず勝てないだろｗマウント取れなくて苦痛そうだなｗ
そもそも理論で勝てずマウント取れない相手に対人論証なんてやってもまず無理なんだよｗ
出生猿はそれだけ子供を産んではならない理由を自ら作り出して証明してしまってる苦痛 >>751 神なる存在（なんらかの大いなるエネルギー的な）がそれを欲したから、という考え方があるね。
見渡す限りの原野に、自分一人がいても飽きてつまらんから、自分以外の色んなものが生まれ存在し、無数の営みを繰り返すさまを見て、「自分も追体験して味わう」みたいな？
早い話が、「壮大な暇つぶし」ですわｗ なんとまあ大迷惑な、時間と体力の有り余った「超大富豪」さんだねえｗ はー出生猿の対人論証が苦痛だとしか思えないマウンティング発言でしかないわ 時代がどうとかまず関係ないしな
よくわかってないのにとりあえず反発して上から目線の謎理論で諭してくるみたいなのあるよな 反出生主義が伝えたいことの上澄みすら理解出来てないのに自分の伝えたいことを強引に主張し出す困った人 出生猿は本当にバカだよな
そうやって自分の主張だけを子供に押し付けてマウント取りたいだけ コメント欄で反出生勢が健闘してるんだよ
風向きが変わったことは確実に感じられる
ほんの数年前まで絵空事みたいなテンプレ的出生賛美コメントだけが無条件に賛同集めるサイトだったんだ
潜在的に反出生的な方向性に転換、同意しつつある人間は相当数に上るんじゃないかと予想してる >>766 反出生って、人間にとっての「ふるさと」みたいなものだからね。当然の流れなんだよ。
「無」であった時、「故郷」にいた時、全てが完璧な安らぎに満たされていたことを、人はいつか思い出すということ。
それに気づけるまでに、時間と体験を重ねて、賢くなったという事でもある。「原点こそ頂点であった」と、やがて気付くのさ。 命を繋げていきたい人(出生賛成派)が、だんだんと深刻化してきてる地球温暖化を解決できるとは到底思えないんだよな。解決案を考えるにも繁殖に抑制すらかけずに遠回りににさんか >>767
出生っていう事象について捉えた時に、作られて生まれる子供側の目線で考える人間がストレートに(ネットがメインではあっても)声を上げられるようになってるだけでも一大進歩だよ
と、>>768はレスしてる途中で何かあったのか
大丈夫だったのかと続きが気になる とはいえ、誰もが考えることだからね
その意見を目にしたところで、今さら感しかないだろ 出生主義者は論理を誤魔化すから
論理をごまかしたって科学技術のは嘘は通らない
科学はつらいよ
出生主義者の人命軽視の商売なら
いくらでも相手が人間だから誤魔化せるけど
科学は相手が自然だから誤魔化せられない
出生主義者は科学相手を人間だと思う
出生主義者は人間を誤魔化していいと思うわけ
反出生を潰せばいいとなっちゃうけど
反出生を黙らしたって出生主義者の加害行動から被害者は出る なら必死になる理由もないだろｗ
まるで考えてなかったとしか思えないような反応も散見されるしな、充分過ぎる
いつまでも理解出来ない、理解しようとしない人間はそうでいればいいし、もう子供の居る人間は最も理解を求めるべき対象に含まれてもない
理解と同意、その意思の表明をする人間が確実に存在して発言してることが重要なんだ
圧力に屈することなくな 仕方ないよ
他人を不愉快にする思想だからね
攻撃されるのは当たり前 もうID変えても無駄だぞ
NGしやすいように変えずにおいてくれ 出生主義者の言う自然だとか人間＝動物の論理だからこそ
自然だから反出生は誤魔化せない
人生の中で起きうる最良のことは最悪なこと―激痛、怪我、病気、死による苦しみ―を相殺せず
出生を控えるべきであるとなる
反出生の対人論証で屁理屈つけても自然相手には一切通用しない
出生主義者の仲間であるように自然を口にするが
その自然が出生主義者に苦痛をもたらしていて
出生を控えるべきである論理になる
この矛盾がさらに出生主義者に苦痛を与えて逃げ場がなくなっていく苦痛をさらに増やして
で、その出生主義者が受けた苦痛はどうやったら相殺出来てるの？
反出生の論理に負けた１００ 反論を取りあえずした１
反論を論破された１００ 反論してみた１
どうやって負けた苦しみを一生１で返して相殺するの？ 人生相談なんだし
自分の親に対しての憤りや不満鬱憤
愚痴を書き連ねる場所としてのほうが
大事だと思うけどね
日本や人類のこと考えて
制度として反出生まで考えるのなら
政治版とかのほうがいいんじゃないの
とか思った それをしたらしたで愚痴を言うなだの親や社会のせいにするなだの口喧しく叩く奴は叩くことは過去スレを辿れば分かるし、同じ板に悩みや思いを語ることがメインのスレも山のようにあるからな
ほぼここでしか書いてない住人の存在が不愉快なら来なければいい、見なければいいだけだ
こっちは毎回ID変えたりもしてないんだからNGだってしやすいはずだろ
そもそもアンチがアンチスレでも立ててそっちで好きなだけやればいいんだ
行かないし見ないからな >>776
命を繋げていきたいと思っている出生賛成派の人達は政治家や人任せにしちゃいけないんじゃないのかね。 >>779
そっか、お疲れ
大丈夫だったんなら良かった
また都合みて続きのところから書いてもらえたら嬉しいよ 35も過ぎたようなやつはもう手遅れだらか仕方ないとして、若いやつは今一度自分の人生考えた方がいいぞ
反出生反出生言ってるのも一時はいいけどさ
それで幸せになってんの？ 手遅れの定義 話かいの定義 人生の定義 一時の定義 幸せの定義
この辺明確にしてくれ
反出生は苦痛を認めません 苦痛を強要する出生を認めません
お前のその出生猿思考はみんなを平等に頭打ちにしたいんだよね
現代なら北朝鮮とかがお前の思想に合ってると思うよ 別に作りたくないなら作らなくていい
好きにしたらいいけど、まだ選べる年齢ならもう一度考えた方がいいと思うけどね
意固地になっているだけという可能性もあるからね
そうじゃないというならそれでいいけど 人間の命を作る作らないなんていう立場から偉そうに神ぶりたくないね
一度考えれるなら考えればいいけど産むべきではない
考える事もしてない知能もない出生猿は一度どころか何度も考えつづけて死ぬまで子供を産まず考えつづけろ
死んでから決定しろ ここは人生相談板だからね
議論する気はないよ
反出生反出生言い続けて晩年後悔しないならいいんだ
でも、なんで反出生という思想に固執して生きてきてしまったんだろう、と後悔するのは不幸だからね
今一度考えてみたら？という提案だよ
もう今さらどうしようもない年齢まできているならすまん
それなら反出生が正しいと、疑うことなく信じて生きていくのがいいと思うよ 親だってスレ主を産んだことに後悔してるだろうな。
親がかわいそうです(T０T) こんなクズみたいなガキが産まれるなんて(TーT)思わなかっただろうに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
