子供を作る事が一番子供の事を考えていない！89
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪71（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1554977835/l50
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！88
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1552656495/l50 タレントの磯野貴理子（55）が24歳年下でバーテンダーの夫と離婚したことを、フジテレビ系「はやく起きた朝は」（午前6時30分）の番組内で報告した。
リスナーからの手紙を紹介している際に、磯野が2度目の離婚のことを話しはじめ、「急だけど、今度離婚することになったのよ」と語ると、
話しを聞いた松居直美（51）は号泣。
続けて「急に何だけど、離婚が決まりまして、直美ちゃんやめて。もらい泣きするでしょ。ごめん急に」と話すと「みなさんにちゃんと報告を。
急に旦那の話をしなくなると、ちょっと変かなと思って。知らない方もいるかと思いますが、夫はすごく下なの。24下なの。
覚悟はしていたとはいえ、向こうから言い出した。
自分の子供がほしいと。そうだよね。自然なことだよ。分かったと別の道を歩むことになって」と報告した。
「ちょっと落ち着いて、よくよく考えたら、私まだいけるんじゃないかと子供。なんて思ったりしてね。
でも向こうの方がよくやったよ。一緒にいてくれて
感謝しかない。朝からごめんなさい。でも60歳になっても決まっていることがある。東京音頭を歌って、スワローズの傘を振ってると思う。新しい出発だから」
と松居直美の涙にもらい泣きはしたものの、笑顔を交え報告した。
最初の離婚から親身になって心配していた松居が最後に「あたし達が一生、面倒見ますから」と言うと
「なんとかなるでしょ」と話した。
日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190519-05190139-nksports-ent >>618
丹波哲郎先生、美輪明宏先生、江原啓之先生がそのようなことを仰っているよ
これらの方々が言っていることに間違いはないよ
前世の記憶や生まれる前に親を選ぶ記憶を持っている人もいると聞くし
以上、証明したよ
オカルトだから信用ならないとか逃げないでね
あくまで私の感想なんだけどね 歌手の華原朋美（44）が4日、スポニチ本紙既報通り、現在6カ月であることを所属事務所の公式サイトで明かした。
サイトでは、「突然ではございますが、この度、弊社所属の華原朋美が現在妊娠6カ月に入りましたことをご報告致します。8月に出産予定です。
お相手は外資系企業にお勤めの一般の方ですので、これ以上の詳細は控えさせていただきます。
高齢の妊娠出産ですのでいろいろ心配なこともございますが、温かく見守っていただければ幸いです。今後ともどうぞ宜しくお願い申し上げます」
と事務所社長の尾木徹氏の署名で掲載。
続けて「華原朋美コメント」とし「いつも応援してくださってありがとうございます。楽しく穏やかに、お腹の赤ちゃんの事を一番に考えて毎日過ごしています。
新しい家族と新時代を迎えられる事もとても幸せに思います。今まで経験したことに感謝しながら、
新しい命に力をもらってこれからも歌い続けていきたいです」と記した。
関係者によると、赤ちゃんの父親は外資系の企業に勤める一般男性。
「昨秋ごろ、知人の紹介で知り合ったそうです」といい、知り合って間もなく子宝に恵まれたようだ。事務所幹部にも妊娠の事実を長らく伝えていなかったという。
発覚したのは4月中旬に参加したイベント。衣装合わせの際、おなか周りや履き物について普段とは異なるリクエストが華原から入ったことで、
スタッフが妊娠に感づいたという
5/4(土) 9:08配信 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190504-00000138-spnannex-ent >>626
有名人のネームバリューやご威光に逃げてるのがお前だろ
客観的証明の意味すら理解出来てないしな
「誰かが○○って言った」が客観的証明、ソースになり得ないのは議論する上でのお約束、大前提だ
そこから学べ >>624
今日はちょっと精神的に不安定に見えるよ
あっちを見始めたのはつい最近だし、もう見ない
それに書き込みもしてない
ルールには従うんだよ俺
それにもう見る気もない
君の言う通り愚痴の掃き溜め場所であり、皆求めているのは共感という場所だね
「それな」「ほんそれ」とか飛び交っていて気持ち悪いw そのくせSNSのイイネ文化をこき下ろしていたりイミフw
反出生主義はメンヘラの成れの果てを痛感した
つまらないしキモいしもう開かない >>630
あそこは最初から反出生スレじゃない
あそこでは反出生の議論は嫌われて追い出された過去もあるらしい
まあここも本当は違うんだけどな
てか他人が自分の気に入る発言をすることを期待してグダグダ言ってる時点でお前も俺もメンサロ住人も同類だ あと反出生主義として当然の発言をした人がいて、その人がいきなり叩かれ始めた
ん？と思って見てたら「ワッチョイ」だったよ
ワッチョイが誰かと同じだったか似てるだかで叩かれてた
結局謝られてだけど
人が何を言うか、ではなく「誰が」言うかを重視するのは反出生主義の人も同じで
結構びびった >>632
その一連の流れどれ？
気になるから貼ってほしい なんだここきめーな、もう来ねーぞ！
ﾁﾗｯ
ﾁﾗｯ 今のスレかその前のスレだと思うけど
ゴメンね、もう俺は見たくないから自分で探してみて >>628
その議論する上での約束ってのは誰が決めたの？
あなたが決めたの？
私は、丹波・美輪・江原先生方の仰ったことなら客観的証明になると思っているよ
まあ私はただ感じたことを
書いてるだけだから
別に議論とか証明をするつもりはないよ ほんぎゃあああああああああああああああ
もう訳分からないのDESU！！！ >>636
例えば「信号で進む場合の合図として青色が用いられていることは是か非か」
これを強いて議論する場で「信号の青とはどのような色か」から「証明」する必要が生じたとする
その時に「○○先生が青色とはこの色だと仰っていたので青とはこの色です」と黄色を示す人間が居たらどうだ？
それは客観的な証明として採用されるべきソース、情報、事実だろうか？
客観的証明っていうのは実際に信号として使われてる現物、事実、万人にとっての共通認識としての合点、合意を得られる事象をそこに示して、信号の青色ならそこに点灯する青色を「これがそうだ」と意識的に提示することだ
個人主観の極限まで排除された事実、現実の提示こそが客観的な証明だっていうのもまたただの事実な
で、最初からこっちもお前がどう感じるかは自由だって言ってるだろ
黄色を青色だと思っていたければ思っていればいい
だがそれは事実とは明確に違うし「○○先生がそう仰っていたから」が通用するのは○○先生の信者間限定だ
それだけの話しな >>638
なぜ突然信号の話かな
って私は思ったな
反出生主義は
「自分が思った」「誰かが言ってた」以外の客観的事実に基づいてる部分があるの？
ただの素朴な疑問だから
深い意味はないよ 本当にそうならもう少し自然な形で受け入れられてるだろ
ここから初めてそうなる可能性もあるが
一度反出生を抜きに現状だけ切り取って考えても人口抑制にはデメリットよりもメリットの方が大きいのは単純な事実だからな
このままの勢いで世界人口が増え続ければ食糧危機が世界の何処でいつ起きてもおかしくない
その兆しは既に起き始めていると指摘する学者も多い >>640
ひとつの生命主体は親により作られたから存在する
ひとつの生命主体は存在していることにより初めて快苦を覚えることになる
苦の感覚は生命主体を苛むものである
どれも客観的な事実だろ
誰かの主観じゃない
それと例えは例えだよ
お前のやってることがそれと同じだって例えたまで >>642
それを客観的事実だとあなたが思った
ってことだよね
私が「丹波先生の言ってることが真実だと思った」とどこが違うのかな
いきなりお前呼ばわりも
どうなのかなと私は思ったけど
まあただの感想だから
特にやめてほしいとか言うつもりもないよ こっちの上げたものはこっちの思ったことじゃない
物事の因果関係と道理についての説明がなされてるだけだ
全てまともな人間にとっては否定が不可能な単純な事実事象だ
ついでにいつまでも詭弁で他者を嘲弄し続ける無礼な人間にはお前呼ばわりで充分だろ
端から同じ一つのテーマに添って真摯に向かい合おうって誠意なんかは皆無なんだからな
スピリチュアル系やオカルトの伝播なら余所でやればいい
証明不可能かつ主観にまみれて我田引水式に練り上げられたファンタジーを客観的証明や成立済みの事実として共有する気は一切無い 親が子供を産むわけじゃないよ
環境や条件が生き物を産み
さらに生き物が生き物を産む
事象だけでいうならそんなもんだろう
義務や権利や立場は人が作ったものだ
国や人種様々な条件でも趣が違ってくる
スレタイは人の思いだろう
因果関係と道理だけで
考えて結論を出すだけなら
それがそうであるというだけで
何も問題ないではないか
それを実感する人の思いがこれを問題にしてるのだろう
そんな風に思うけどな それだと親を叩けなくなるだろ
それだと子供ができたからってインスタにあげてマウント取ってくるママたちを叩けなくなるだろ
断じて認めるわけにはいかない 生き物の生きる・死ぬということには
人間社会で出来た因果関係と道理をあてはめるべきではないよ
理屈とか法律は当てはめられないよ
だから反出生は正しくない
でも、もちろん医療行為は絶対善であるし
殺人は絶対悪だよ
生まれさせることに関しては環境や条件のさだめだから例外
そんなふうにも思うな 出生猿は自分を神と思ってるから出生猿である自分が無いと言えば苦痛が無くなると思ってる危険思考者のマウントだからなぁ 「無が、最高！！」
人の知の全ては、やがてここに辿り着く。水が、上から下へ流れるように、必ずここに辿り着く。
みなの永遠の平安と満足であった無が、宝くじに１０回当選するかのようなアクシデントで、「有」となった。
その、リアル「世にも奇妙な物語」が、この世界の「正体」。ネタバラシしてしまえば、「手品」ってこんなものｗ
ならば、無に戻ることこそが、全人類が一致団結協力して目指すべき、「真の世界平和」。
いかに、ハードランディングを回避して、「ソフトランディング」させるか？
不老不死を目指すより、ビルゲイツを目指すより、これこそが人類の真の成功でありゴールと知れ。
ここに気付かぬ限り、この世界が真の平和と安定を得ることは、これまでのようにこの先もずっとない思うよ。
だから、いつか必ず第３次世界大戦が避けられず起きる・・ 結果、ハードランディングに加えて「ヘビの生殺し」のようなゴマカシでやり過す世界が続くだけ。
全てのカギは、人類が本当に気づくべきことに気づけるか？、そこにかかっている。これこそが、本当の「学（習）歴」であり「成功」なのにね・・。 全ての人間がって考えるのが諸悪の根元なのにね
全ての人間がキリスト教徒になれば世界平和が訪れると考えるのと一緒 まだ、こんなにクダラナイ
スレがあったのてめらー
こんなことをしてる暇があるなら働けー
バカモンがー >>647
それな。
またもや反出生主義が論破されたようだが気分はどうだ？ >>647 >>655
生の管理＝医療は絶対善で死の強要＝殺人は絶対悪と定義付けするのに生死の大元の出生だけはそこから完全適用外にする、その「理由」が何処にも語られてない
強いて言えばそうしてもらえたら子供を作った人間がその責任を負わなくて良くなる、故に反出生が間違いだっていうことに無理矢理出来るってだけだろ
いつまでもご都合主義なこと言ってんなよ
はい論破 >>655
ここの人たちは
どんな正論や証拠や客観的事実を見せられたところで
都合の悪いものは見ないふり、無かったことにするから
そういう意味では論破など不可能なのかも知れないね
そういう生き方も有りといえば有りかな
なんて私は感じてる
そういう姑息な人たちが
物事の本質を知った気になって語るのを見るのも
人生という素晴らしいものの楽しみ方のひとつなのかもって
最近はそう思ってここを楽しんでいるよ
あくまでも私の感じ方のひとつではあるけどね >>657
>どんな正論や証拠や客観的事実を見せられたところで
>都合の悪いものは見ないふり、無かったことにするから
>そういう意味では論破など不可能なのかも知れないね
全文そのままお前らの事だ
毎度中立ぶりながら、その実はそのレスの通り、相手への全否定と侮辱に躍起になってる時点で人間としての信頼度も皆無だよ
子供を作った人間は環境と運命に作らされただけだとでも言わんばかりだが、その理屈が通るなら医療や殺人も環境適応で個人責任の適用外でなければおかしいだろ
お前らにあるのは子供じみた好き嫌いと責任逃避、責任転嫁の言い逃れだけなんだよ
しかもそれを反出生を支持する人間に丸ごと投影して自分のものじゃないことにする
いつまででも逃げ回る
姑息なのはお前自身だよ >>658
埋めるんじゃなくてお前が一人で出て行け
他人をお前の不愉快に巻き込むな
二度と来るな うわぁ・・・久々に酷い自演を見た
さすがにわざとだと思いたい
ガチだとしたら痛すぎる 長年ＩＤコロに細心の注意を払ってきたのにここで痛恨のミスｗ いや、IDコロコロは俺だけどw
そして細心の注意など払ってないよ 少し前に居たダボハゼ連呼も>>654も同じ奴だ多分
そうじゃないにしたってその全員、底意地悪くて反出生を否定して出生を肯定したがってるくせに他人の生命を一切喜ばないところが共通してる
嬉々として自殺教唆はするわ差別発言は連発するわ
他者、それも弱い者に対する優しさや慈しみの情はいつだって微塵も無い
それでいて出生が正しい？反出生が間違ってる？笑わせるなって話しだろ ID被りくらいたまたまだろピーピー言うな
この話題終わりな 親に文句を言うどころか親孝行になるのも反出生
そんなに苦しいなら産まなければよかったのにって最高のねぎらいを送る事が出来る
確かにお前の子供に生まれてお前の言う通り
親のお前の生き様の通り
生まれるべき子供なんてこの世にいない
成人してたのにそんなことも分からない低知能のまま繁殖したんだろ？
可哀想な親だね
だから最初から産むなって
産んだ親が全部悪いって分かる年齢で生んだんじゃないのか？ 要するに、>>655のIDと>>657のIDがたまたま被っちゃっただけだから
自演だのIDコロだのピーピー言うなってこった >>658
あ、それともう一つすみません
何でID被ったら埋めるんすか？ 反出生そのものを否定したことはないなあ。
一人で考えている分には個人の自由だと何度も言っている。
持って回った言い回しで煙に巻こうとしたり、高尚ぶって人を見下す態度が鼻につくから
それに関してはきちんと否定させてもらっている。
そういう奴に限ってやたら相手を言い負かそうとする。
スレの空気を悪くしてるのはどっちなんだか。 >>665
コピペ君は昨日まで君のことも同一視してたんだぜ
その上での猿認定な >>659 全文、同意だね。
このＩＤ被り、じゃなかった自演モロバレｗの恥ずかしい人は、前々からちょいちょい来てる人だと思うけど、「防御線の張り方」に独特のクセがある人なんだよね。
で、こういう人は実生活でも、「いかにウマく防御線を張りながら自分のポジションを確保するか？」ということに思考の８０％ぐらいを費やして、セカセカとしながら生きてる人が多いのよｗ
会社でも、「実務」とまともに向き合わず、プロになろうとせず、「ひたすら空気を読みあう社内政治」に明け暮れてる中身スッカスカの中年社員とかいるでしょｗ？、ああいう人種なんだとオレは思ってるね。
こういう人はね、表面的な「フリ」をいかにウマくやるかが全てだと思ってるから、反出生のような「中身パンパンにつまったプロのガチンコ真剣勝負」のような本物世界には、近づいちゃいけないカスだね、カス。
まあ、表面的なフリだけウマくて、それになんの恥も痛痒も感じないほうが現実生きやすい「不適者生存」社会になって久しいから、この子もまた大いなる犠牲者みたいなものかねえ・・。 おいどうした出生猿 肉くって子供の命を粗末にしてっか？ｗ >>460はもちろん俺なんだけどさ
ほんとオマエ思うように動いてくれるから、最近好きになってきたよw
その前は「出生主義者」連呼してくれたしw >>677
ｔｈｘ
俺自身が人を追い出すようなレスをしてたから全住人から遠巻きにされて嫌われても文句は言えないと思ってた
なのに気にせずにマイペースで居てくれて、おまけにそうしてかばってまでもらえて有り難い限りだよ
救われる思いだ
個人的にも反出生に対して素直に頷いて同意の出来る事の幸福(一種の)は事実あるなと思うようになって来てるよ
苦しいものはやっぱり唯苦しいし、苦の存在を正しく認める以外に無いのも本当なんだもんな
あと、それもいつもぽんとマイペースに置いてくれてる無への憧憬が語られたレスにも度々救われて来てるし内容にだっていつも賛同しかない
これからもよろしく
ありがとう つか万が一自演だったとして何か問題あるのかねぇっていうね >>682
そんなレス出来るお前の気持ち悪さには負けるよ
てか誰のレスかもうバレてるのによくやるな ただの安価ミスを自演と捏造して追い詰める狂気、恐ろしいね
さすが反社会的思想だ 自由だって言ってみたり反社会扱いで糾弾したり忙しいなｗ
限定されたひとつの場所で思想について語ってるだけの無罪の人間を反社会扱いで執拗に糾弾し続けてるお前の方がよっぽど反社会的人格だよ
嫌なら見るな >>684 あなたは、戦時中の外交官・杉原千畝氏のことを知っているかい？ 名前ぐらいは聞いたことあるか、
「6000人の命を救った外交官」として、ユダヤ民族をはじめ、世界的に真のヒーローとして語り継がれている人物だ。
ＮＨＫ特集 https://youtu.be/iMBtkZhdwd8
大戦中の外交官であった彼は、各方面からの壮絶なプレッシャーのもと苦悩苦慮のすえに、
「人道上、どうしても拒否できない」という一人間としての判断結論を下し、国家からの機密命令に背いて、ナチスに追われた人々にビザを発給し、膨大な人々の命を救った。
彼は、外交官として官僚として、そして当時の社会情勢からして、明らかに「反社会的」そのものだった。
では、彼は間違いだったのか？ 答えは、言うまでもない、その後の世界がいまだに「真のヒーロー」として称賛している。
「形式的」には反社会でも、「実質的」には反社会どころか、真の称賛となる場合があるということ。
反出生ほど、「真の人道主義、真の博愛主義」に基づいた世界観はないんだよ・・。 要するに親に恵まれなかったあるいは人生がうまくいかなかったという単純な話だろう
人生相談板でパート化してまで議論して何になるのかさっぱりわからん
愚痴スレとかでいいんじゃないか >>687
結局のところ
そういうことなんだろうね
客観的事実によって
反出生は論理的に正しいと言ってるけど
その事実とやらが客観的で
論理的だと彼らが思っているだけ
それだけの話だからね
美輪先生・江原先生から聞いたから違うと思う、との違いを明確に指摘できていない
とりあえず他人の人生の価値を否定しようという
結論ありきで事実を捻じ曲げてる
卑怯なロジックを根拠とした思想だと私は感じてる
まあそういう生き方しかできない残念な人もいるのは仕方がないから
せめてここくらいは残しておいてあげてもいいんじゃないかな
もっと優しさと哀れみの心を持つことが
私たち正常なサイドには必要だなって
今そんなふうに強く強く噛み締めてるよ なんか反出生主義者が自演してたらしいね
肉は食うわ自演はするわで、説得力もクソもないな
やっぱただの異常思想か そう思うなら二度と来ないでくれよ
マジで
普通の神経してる人間なら自分からそうしてるんだろうけどな でも学校内のイジメってこうやって起こるんだよね
やはりみんな一緒 出生猿はマウントするため対人論証に拘って苦痛味わってるけど早く呼吸止めてみろよ 多数ＶＳ俺１人 多数が１人に論破されて最終手段弱者の振りで苦痛を感じファビョるマウンティングｗ いじめられっ子を集めて隔離したとしても、やはりそこでいじめは発生する
人間ってそんな生き物 出生猿が崇めてる動物でさえそうなのにな
力をもってる多数派が弱ったふりして少数派弱者を攻撃淘汰する
親と子で子供が潰され殺されてるようなもんだ
虐待事件は出るけど子供攻めてる奴らばっかりだからなぁ 出生猿→「論破された俺は弱い！弱者である俺を論破するような奴がおれに自殺を強要するのか！イジメだ！」 そうだよな
出生猿は一生そうやって誰かに勝ってないといけない苦痛を感じて
マウント取る事ばっかり意識して苦痛感じて
争いを探して平和に暮らすって思考がないんだろう ゲーデルの不完全性定理があるんだからさあ、完璧な思想なんてないんだよね そうだよな完璧な思想なんてない
完璧がないという苦痛は完璧にある苦痛を無視する思想ばっかり
出生猿はそれが分かって無いんだよな
そんな定理なんて持ち出しても出生猿は理解できない知能がないからな出生猿には
発狂して暴力振るってマウントとるしか能がない出生猿 今まで虐げられていた弱者も機会があれば逆に回る
その証明が反出生主義 他人を不愉快にするスレタイだから、批判的なレスがつくのは仕方ないよ
他人を不愉快にさせておいて自分にはするなは都合が良すぎる なら>>1付けてスレタイにだけ言っとけ
住人に当たり散らすな 生まれたら不快があるって証明だね
だから子供は産まないでおこう
苦痛を不快をゼロにするためには子供を産まないで上げるのが
子供にとって一番良いって事になる
反出生を不快に思い続ける以上 その苦痛が存在するのは事実
そんな苦痛を子供に押し付けるな産むな 人間はみんな同じ
マウント大好きだし、いじめも大好き
反出生主義者も同じ 出生 反反の口癖
・どうでもいい
・どっちもどっち
・同罪
・だったらやめろ
・でもね○○も悪いんですよ
・お前がーお前もー
・捏造 >>712
ここのアンチの言い分>>707によるならそうなるけどな
それこそ地獄だろ >>713
あなたも不愉快だからといって
いきなりお前呼ばわりしてきたよね
しかも自演の証拠もないのに
人の事を決めつけて嘲笑する
私がそういうことをしたという
得意の客観的事実や証拠が
あるなら見せてほしいと思うよ 人目のつくところで反社会的な発言すりゃ、叩かれるのは当然
そんなこともわからんのか？ ポエマーの自演は代々語り継いで行かないとな
ID:PPfwlYea 自演以外のなんなんだと誰でも思うだろ
どっちも侮辱と嘲笑にまみれたレスだ
お前呼ばわりどころか死ねばいいだの姑息な人間だのと自分から先に平然と言い連ねておいて被害者顔するのは滑稽そのものだ 出生主義者の子供は生命維持に支障をきたすレベルで衰弱する
それは親と言う支配的立場を利用した出生主義の押し付けである
世間一般では虐待だが出生主義にとれば愛情である 猿はイジメとか言うけど、これは指導だからな
勘違いするな 虐められて来てるのはこっちだ
人格否定に継ぐ人格否定、レッテル貼りと差別発言のオンパレード、自殺教唆まがいの執拗な厭味と罵倒、それでいて自演バレを笑われたら虐められたー！ってどういうバランス感覚してるんだよ 夫婦は子供の事を考えて子供作ってないよなぁ。
子供の事だけ考えたのなら、子供は作らない方がいいって結論になりそう。
子供の事だけ考えて子供を作るっていう親がいても、多分その考えだと上手く行かないと思うし。
夫婦が子供作ろうって考えるのは、家族の幸せの為。
親を怨む子供に育てば失敗だし、親に感謝する子供に育てば成功。
そういう感じかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
