いじめっていじめられる奴「も」原因あるよね? 2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
前スレのこの指摘を受けてスレタイ一部修正
> >639がいじめられてる所から来てる話題だってのは理解してるよな?
> この場合「頭が悪い」とかいう部類の悪いであって「原因」ではある
> その悪い部分は本人の努力ではどうにも直せない手遅れの人もいたりする
> >701でも言われてるんだが、そういう場合「悪い」とは言い切れん
> 直せない欠点を持った人も多く存在するんだから
前スレ
いじめっていじめられる奴「も」悪いよね?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1548123526/ 単純な疑問として「お前らいじめっ子に勝てるの?」ってのがあるな
勝てないならいじめられっ子と同類
少なくともネットで顔も知らない不特定多数のいじめられっ子を批判する資格はない
正直なところ俺も>>854や>>878みたいに思うわ >>891
いや、だからさぁ・・・。
まぁ苛められている連中が、現状維持を望むのなら、もうそれでもいいけど。
首吊って死ぬことすら快感のドMじゃしょうがないけど。
お前は苛められていたわけじゃないんだろ?設定上。
じゃあ、苛められている奴が、苛められ続けるのを望まない方が、いいんじゃないの? 苛めている側は、そもそも何も自分に危害があるわけじゃないから、自分から率先して苛めを止めようとは思わないだろ。
それこそ、苛められている奴が自殺でもしない限り。
周りの連中も、特に苛めを止めようとは思わない。
そもそも、苛めの現場に首突っ込んで苛めを止めようと思うような人間関係が構築できていたら、
初めから苛められてやしないからな。
その上苛められている奴が、ただただネットに向かって「苛められている奴は何も悪く無い」とゴネたところで
何も変わらない。
自称、苛めとは無関係な奴らが、この苛められっこに賛同するのは、お前ら死ぬまで耐えてろwwwと言うのと
同じなんじゃね? イジメられっ子の生態にこう詳しすぎる所見るとマジでID:k6vLqY71はイジメられてるっぽいな
自称でも設定上でもなくリアルで 自称と言えば昨日話題になった自称ウォッチャーの方は元イジメられっ子だろうな
イジメられて引きこもり、2chに入り浸って怨念晴らそうと同じことしてる感じ 苛められてる奴がネットに向かって「苛められてる奴は悪くない」とゴネてるなんてそれこそ妄想だよな
教師や親が言ってたらとか、そういう不都合な要素は考えられないんだろうな >>894
お前は他人に自分の生活全部見てもらってるのか?w
世間はお前の世話をしてくれるママじゃないんだぞwwwww
家じゃオシメでも変えてもらってるのかねえ? >>892をどう思うかだなあ
いじめっ子に勝てない奴がいじめられっ子にあれこれ言ってもねえ 初代スレやこのスレのスレタイ見てずっと引っ掛かってたが、やっとわかった
いじめっていじめられる奴「も」悪いよね?
いじめっていじめられる奴「も」原因あるよね? 2
これはいじめられっ子の理屈だわ
いじめられっ子って「いじめられる方が悪い」ってよく言うだろ
そう思うことで自分がいじめられてる正当化できるし、反撃できない言い訳できるから
いじめっ子に「お前が100%悪い」なんていじめられっ子の立場じゃ絶対言えないもんな
弱い自分から目を反らす為の理屈だが、一生白黒つけられない半端者の意見でもある
いじめられっ子も自分がどこか原因があると思わないと落ち着かないんだ
いじめっ子にいじめを通してそう教え込まれてるだろうしな
スレタイに同調する連中がいじめられっ子に見えたのはこれが少なからずあるだろうね
まあ、なんつーか、あれだ
スレタイのいじめられっ子臭消すんだったら「原因ある事あるよね」ぐらいにボカした方が良いよ 要するにいじめられる奴に原因が無い場合とある場合の両方を認めてくスタンスだな 虐められっ子体質が虐め加害者を量産している
この虐められっ子こそがルシファーの手先だと考えられる
ルシファーはこの世を地獄化する計画を持って地獄の底からこの世に使者を送り込んでいる 要約すると、いじめられっ子はやっぱり屑だったってことで意見は統一出来たってこと? いじめられた人は、たいてい自己嫌悪に陥る
いじめられた人が、いじめられっ子を嫌いはじめてしまう
自己否定やね >>906
そういう今までの話と違う話はいいよ。
結論が欲しい。
苛められてる奴は屑。
それがこのスレでの結論という事でいいんだよね? 職場におけるいじめはパワハラという。
いじめは学校におけるパワハラだから、会社のパワハラと同様、訴える相手はいじめた本人と学校ということになる。
慰謝料の相場もパワハラ同様、50万円から100万円ということになる。 クズと言うなら
このスレで真っ昼間から虚勢を張って
ムチャクチャな書き込みを量産してきた連中だろ
いじめに詳しいあいつはいじめられっ子に違いない
これなんぞは、まさに象徴的発言
世間知らずが自分のオツムでひねり出した精一杯の抵抗って感じだ >>910
お前がいじめられッ子であることの見抜かれて激おこか >>911
>いじめられッ子であることの見抜かれて
いじめっこであることを見抜かれるよりも、
いじめられっこであることを見抜かれたほうが恥という発想かwww
いじめに犯罪歴をつけるようにすれば、居直った生徒以外はいじめをしなくなるよwww すべての原因はこの糞スレを立てた>>1にある
他人に同意求めないと何もできないド陰キャチキン野郎は一人で自問自答してろ みんな「自分が正しい」と思いたがる
特に、自我意識が脅威に晒されてる人は「正しさ」を必要とする
いじめられた人が「正しさ」を必要とするのは自然として
いじめた人もまた「正しさ」を必要とするのは、 正直、呆れ返ってるのが正解
他人の気持ちが分からない
だから、周囲から浮き上がる
そして、自分の世界にこもり、独り善がりを強める
いわゆる、人間音痴ってやつ、一種のコミュ障でもあるだろう 集団に一生懸命適応して、適応しない人間をイジメて排除したつもりが
イジメを行ったことで、「悪人」のレッテルを貼られるようになる
それがつらい
だから、「イジメは正しい」「イジメられっこは、クズ」って言説が必要になる >>915
エスパーじゃないんだから、他人の気持ちは分からんよ
なんとなくでいいから場の空気を読めってことなら話は分かるが
この二つは似て非なる別物だが
多々あるいじめの原因の中にはこの両方が、別々なり同時なり存在するから厄介
話は拗れがち ここで意見言ってる奴がいじめっ子といじめられっ子の2種類しか居ない訳じゃなかろうに
頭が良い、容姿が良い、モテるなんていういじめっ子側の妬みだけが原因でもいじめ被害に遭う人間だっていくらでもいるし
安直にいじめられっ子=クズって発想がおかしい >>916
俺の発言がおかしいとか痛いとか思った連中が、俺を苛められていたと思ったわけだから
発想がおかしいと言ったところで、結局「苛められている奴は痛い」という認識があったんだろ。
俺が苛められていたというレッテルを貼って、勝利宣言でもしたかったんだろうけど。
結局、「苛められている奴が変」という認識を全員持っていたってことを証明したわけだ。
これ、前スレかその前でもやったんだけど。
俺が気に入らない奴らが叩きだして、何とか排除しようとする程「苛められる奴に原因がある」
って証明を自分達でやってんだよな。
俺が気に入らない奴らは、罵倒して悪口でもなんでも書いて叩けばいいよ。
それがそのまま「苛められる奴に原因がある」って証明だから。 苛められる奴に原因はなく、苛める奴が苛められる奴を放置出来ないのが悪いとか
笑わせる事書いてる馬鹿がいたけど。
んじゃ、俺の事も放置してろよ。 どっちもツラいんだよね
イジメは双方とも傷つく
傷つくから自分を癒すために「正しさ」を主張して
また、互いに傷ついていく >>919
お前が苛められっ子っぽいと言われただけで、
「苛められてる奴は痛い、変」だとかは言われてないような
とりあえず、意見を批判したぐらいで「苛められてる奴に原因がある」とはならないぞ
意見を言った人間が苛められっ子であろうとな
>>920といい、何か長文で必死なご様子だけどまぁ落ち着け >>922
同じ事をまたやってるだけ。
何だかんだ良いながら、「じゃあ俺は痛い奴でいい。だから叩くんだろ。それが苛めで、俺に原因はあるわけだ」
と言えば、同じように「別に叩いてない」とか「痛い奴なんて言ってない」とか言い出す。
クソみたいな連中を相手の常套手段。
言い訳は十分。
お前のスタンスはそれでいいよ。
他の連中が無視し続ける事が出来るかだ。
元苛められっこの汚物達が、自身が苛められていた時、苛めていた連中がどう言う心境だったか殴られて
血栓でも詰まってる頭でちょっと考えてみりゃいい。 少なくともこのスレが続く間は、俺は「痛い奴」をやる。
それで無視し続ける事が出来なければ、やっぱり苛められる奴に原因があるってことだ。 んだね
何か一人で暴れてる>>919が単体でおかしいってだけでどう頑張ってもいじめられっ子の全てがおかしいのとイコールには成り得ない
別に考え方がおかしいと否定する人間が多かったらいじめになるなんて事は無いし、そんな事がいじめだと思うならいくらなんでも被害妄想が強過ぎる
>>919はここでいじめられてないんだから何の証明にもならないと思うよ
自分に賛同しないで否定する奴はいじめっ子と同じと言ってるようなもんだし暴論にも程がある >>925
一つのケースだが、少なくとも「苛められる奴に原因はない」ってのは、ありえなくなるわけだろ。
逃げ道つくってんじゃねぇよwwww >>923
相手に反論できない言い訳として「俺は苛められっ子を演じてるから」とワメいてるだけだ
匿名同士での会話や批判は苛めとは言わない
ネットと現実の区別を少しつけた方がいい >>259 マジレスさん2019/04/25(木) 20:47:37.64ID:Atsv5Nba>>260
>虫の好かない奴を「放っておく」ことができない病理がイジメ問題の本質。
>殊更スポットライトを当てて、犯人探しや意味づけ、根絶に血道をあげるのも同根の病理。
だそうだから、放っておけよw
勿論、反論上等。
お前らがボロクソの扱いを受けてた理由が、これだからなww >>927
>相手に反論できない言い訳として「俺は苛められっ子を演じてるから」とワメいてるだけだ
お前がそういう設定を作って文句を垂れるのは別に構わないよ。
それがそのまま苛められている連中の言い訳を潰す事になるからなw このスレの中にある「苛められている奴に問題は無い」とか「苛められる原因はない」
とか、その手の的外れなネタが、何で的外れなのか一つ一つ引用して説明してもいい。
まず「虫の好かない奴を「放っておく」ことができない病理がイジメ問題の本質」だな。
早速食いついてるけどwww >>929
やはり、匿名の会話や批判は苛めとは言わないって部分には反論できないか
「匿名の俺らを苛めっ子にしてどうするの?」って話だよ
俺らはお前を苛めてないぞ?
お前を苛めた人間はネットじゃなく現実にいる
ネットに逃げるなよ >>931
>やはり、匿名の会話や批判は苛めとは言わないって部分には反論できないか
つまり、裏サイトでの陰口は、苛めには当たらないわけだなwww
流石でございますなwww
お前の親はお前にどういう教育してんだよww >>932
俺らはお前の名前さえ知らない
裏サイトとは違うぞ >>933
条件足してきたなww
>虫の好かない奴を「放っておく」ことができない病理がイジメ問題の本質
お前にもその病理があるらしいぞw
で、苛めの原因は俺にはないわけだ。 このスレは元苛められっこ達の妄言の宝庫だからな。
引用させてもらおうw >>926
無視せず触るとお前らいじめっ子なって決めつけて反論受け付けず逃げているのは君の方だからね
問題ある奴と関わりたくない人が多くて避けられまくった結果村八分まで追い込まれてそれを苦に自殺したとしてもそいつが悪いだけでいじめでも何でもない
でもこれに対して問題があるから避けられていじめられるんだとか頭の悪い被害者面したいんだったらクソほど迷惑だけどまだ言い分として分かる
相手にどれだけ問題があろうがわざわざいじめという行動を取った時点でそいつの負け
いじめられっ子にどれだけ問題があっても罵倒暴言吐いたり(名誉毀損)暴力振るったり(傷害)物壊したり(器物破損)して良い免罪符になんてなりはしない
だって蓋を開ければ犯罪だもの >>936
>問題ある奴と関わりたくない人が多くて避けられまくった結果村八分まで追い込まれてそれを苦に自殺したとしてもそいつが悪いだけでいじめでも何でもない
すげぇ言質が飛び出してきたなwww
そのうち使わせてもらうわwww >>934
条件も何も、「匿名の会話や批判は苛めとは言わない」って言ったろうに
お前が苛められっ子であることバレてそこまで考えられなくなったか?
匿名掲示板じゃ批判は普通だぞ
俺らの批判が怖いか? >>937
何が凄いのかわからんね
君は問題のある奴とわざわざ好き好んで関わりたいのか?
誰と関わって誰と関わるのをやめるか選択する権利は誰にでもある
その権利を人から奪って自分と関わらないからいじめだなんて喚くのはお門違い >>935
自分がそうだったから他人も同じと思うなよ
それもネットに逃げてさ
甘えだよ 何か勘違いしてるようだけど、俺は討論やら議論やらする気はないよ?
痛い事を言う。
無視出来ずに複数人数で文句を垂れ、貶し、罵倒する。
これが苛めの縮図。
その証明をしているだけ。
苛められる原因は無いとか妄言垂れ流してるクソ達に、お前らの真似をすることで
逆に袋叩きにされる。
これが苛められていたお前らが受けていた状況。
>俺らの批判が怖いか?
アホかwww
根本的な所で勘違いしてるわwww
「俺らの批判が怖いか? 」
お前、歳いくつだよwww
なにこれ?おどしてるの?
うわーこわーいwwww >>948
ここまで自分の世界だけで完結してて話の通じない奴もめずらしいよな >>941
議論や討論しないなら荒らし行為だぞ
放置されるどころか周囲から叩かれても当然だ
お前を苛めた人間はネットにはいないぞ
俺らに泣きつくなよ 特に理由もなく自分の機嫌が悪いってだけで人をいじめたり誰かが羨ましくて僻みや妬みでいじめたりするどーしょーもないどクズだって世の中には沢山いるよッ!!
うちの姑とか舅とか小姑とかどんなに良い嫁しようが前者のヒトモドキだったわー
夫連れて絶縁したけどw ヤクザの内部事情、特に彼らの心を知ってるのはヤクザか元ヤクザだけ
いじめられっ子も同じようなもの
事細かく語れるのはそういう事だろう それにしてもID:13esB+clの発狂ぶりがスゲーな
いじめられてたのがバレたからって、ここまで暴れられるとちょっとね この後もずっとこのスレに張りついて何か自己弁護的な話で自分の失態をごまかすのかな? いじめられている時にいじめの主犯に「なんでいじわるすんの?」と聞いたら「笑ってるのがうざい」と言われた。
笑ってるだけなのにいじめられてるやつも原因あんのかよ >>936
>だって蓋を開ければ犯罪だもの
蓋を開けなくても犯罪だっつーのw
どうもおまえらは犯罪とか裁判とかと無縁の世界に住んでいるお子ちゃまだらけのようだな。
クラスでガヤガヤくちゃべってるだけの何にもしないザコ生徒かwww >>951
うん?で、お前は友達でもないただの顔見知り程度の奴を犯罪に巻き込まれてまで助けるのか?
本当に大事な友達や身内ならいくらでも助けるって奴は自分も含め沢山居ると思うが
人とそういう関係を築いて来なかった己の怠惰を棚に上げて助けてくれない奴は雑魚って理論は通用せんぞ で、結局苛められている奴はクズという結論でOKなわけだな。
解決してよかったよ。 >>950
笑ってる顔がウザいとか、笑い方がウザいとか、笑う理由がウザいとか。
950の笑い方が他と違うんじゃないの。
ゲヒョゲヒョ言いながら笑うとか。 >>952
「犯罪に巻き込まれてまで」って一体何なんだ?「まで」ってw
犯罪や裁判は当たり前だろwおまえ経験ないのか?お子ちゃまか?
「助けてくれない奴は雑魚って理論は」←ほら、ここにもお子ちゃまが顔を出してるぞw
助けてくれないやつじゃなく、犯罪や裁判を知らない何にもしないお子ちゃまのことをザコと言ってるんだがwww >>955
おっとクラスでしゃべってるだけの雑魚から裁判知らない雑魚にすり替え入りましたーw
で、話そらしてないでお前は巻き込まれて自分が被害被るリスクを負ってまてただの顔見知り程度の人間を助けるのかどうなのか逃げてないで答えろよ雑魚
犯罪や裁判なんて至極真っ当に生きてたら事件にでも巻き込まれなければ大人でも無縁だぞ?
お前は書き込みから何かしらそういった経験がある大人なようだけどw いじめって成人すれば終わると思ってたけど甘かった
40過ぎても舐められるわ 勢いが速くなって埋まりそうなので、早めにスレ立てさせていただきました
いじめっていじめられる奴「も」原因がある場合もあるよね? 3
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/jinsei/1560589369 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>957
苛められる原因が直ってなければ、苛められるだろ。
苛められてた頃から成長してないんだよ。 その通りやで
世の中弱肉強食
全員ウインウインなんて世界はないんや
自分の事は自分で守らんとしゃあないやろ >>961
殺される原因が直ってなければ、殺されるだろ。
殺されるほうが悪いんだよ。 どこに行っても、そういう人は必ずいる
そういう人とも上手く付き合っていくために
そういう人を理解して、ある程度あわせる方法も学んだ方が生きやすくはなる イジメを好む人は、いわば強烈な集団意識の中の「正しさ」に凝り固まってる人
だから、その「正しさ」から外れる者を「悪」と認めて許せない だから、その集団意識の「正しさ」にある程度配慮できるようになれば
そういう人たちともほどほどに付き合っていける >>964
そりゃそうだな。
殺される程の事をした異常者が死刑になるような原因となる事件を起こしていれば、
死刑にされる方が悪い。 殺される原因が直ってなければ、殺されるだろ。
殺されるほうが悪いんだよ。
ミサイル落とされる原因が直ってなければ、落とされるだろ。
ミサイル落とされるほうが悪いんだよ。
強姦されるされる原因が直ってなければ、強姦されるだろ。
強姦されるほうが悪いんだよ。
南京大虐殺される原因が直ってなければ、大虐殺されるだろ。
南京大虐殺されるほうが悪いんだよ。
強盗バラバラ殺人される原因が直ってなければ、バラバラ殺人されるだろ。
強盗バラバラ殺人されるほうが悪いんだよ。
銃乱射される原因が直ってなければ、銃乱射されるだろ。
銃乱射されるほうが悪いんだよ。 話を誤魔化す為に一生懸命関係の無い話を書いてるが、そういう所が苛められた原因だろうね。 頭が悪くて皮肉を理解できず関係の無い話に思うとか、それこそコミュ障だな
それで自分がイジメられたから他人も同じと思っちゃうのだろうが 自分に問題がなかったと思うならそれでいいさ
ただ、行く先々で同じようなひどい目にあったら考え直した方がいいよ どこに行ってもハブられる奴は本人に相当問題あるよな >>976
だから殺される奴は、どこに行っても殺される
だから強姦される奴は、どこに行っても強姦される
だから目をえぐり取られる奴は、どこに行っても目をえぐり取られる >>634さん
>当然かどうかの話はしてないかな。
>アスペが理由で苛められる事はあるだろうけど、それが当然とか
>当たり前ってことではない。
>ただ、アスペの人が周囲に不快感を与えている事実も無視は出来ない
ただ、に、ただ返しですんません。
ただ、“周囲に不快感を与える”が原因で有れば、
己もその対象になる事象は誰にでも有ると思うのです。
そこをその環境のいじめの対象としていないだけだと思うのです。 >>636さん
>・いじめてるとも思えない人の いじめられる方が悪いことあるの認めてよ
>・いじめられてないと思える人の いじめてる方が悪いに決まってる
発言者が苛められているかどうかは、憶測でしかないけど。
「苛められている方は悪く無い」とか、「苛められる原因は無い」と言う人が
同じ意見の人達が増えてきたときに「自分が苛められていたときは」と
カミングアウトするのは、過去何度か見たかな。
それで良いのではないかと思います。
だってその時点で言えなかった事を言えるのだし。
吐き出せずに、自分が悪いのかも、相手が悪いのかも、・・・・・・・。
が、一番社会として困った状況になると思います。 「集団に属する能力」って言葉が上で挙がりましたが、
それが、このスレの意見交換の肝なのかなと思いました。
集団に属せない。→いじめられる対象。
集団に属せる。→いじめられない対象。
いじめは当該集団に属している中での狭い論理だから発生すると考えています。
違う集団ならば、違う状況に成り得る。
いじめが行われている状況の集団の「集団に属する能力」という狭い論理に
お互いに、若しくは一方的に、縛られているからなのではないかな?
その感覚で語るならば、どちらの改善が?という議論は徒労に終わると思います。
自分の意見としては、
いじめが行われている状況の集団の性質こそに原因が有るのではないか。
と思っています。
その集団を縛っている論理って何だろう?
いじめが行われている集団の色んな現況を知りたいと思いました。
傍観的でも、主体的でも、受動的でも。 とりあえず、
>>612
が、自分の経験の一部です。 >>980
を訂正。
>>636さん
>>・いじめてるとも思えない人の いじめられる方が悪いことあるの認めてよ
>>・いじめられてないと思える人の いじめてる方が悪いに決まってる
>
>発言者が苛められているかどうかは、憶測でしかないけど。
>「苛められている方は悪く無い」とか、「苛められる原因は無い」と言う人が
>同じ意見の人達が増えてきたときに「自分が苛められていたときは」と
>カミングアウトするのは、過去何度か見たかな。
それで良いのではないかと思います。
だってその時点で言えなかった事を言えるのだし。
吐き出せずに、自分が悪いのかも、相手が悪いのかも、・・・・・・・。
が、自分がもっと狭くさせると思います。 ラーメン屋がネットのランク上位。
タオル系 大勝軒
永福町系 大勝軒
魚粉のってたらどっちも出汁の意味無し。 だから苛められる奴は、どこに行っても苛められる
だから殺される奴は、どこに行っても殺される
だから強姦される奴は、どこに行っても強姦される
だから目をえぐり取られる奴は、どこに行っても目をえぐり取られる >>981
>いじめが行われている状況の集団の性質こそに原因が有るのではないか。
いじめる側は幼稚なのは間違い無いと思う。
ただ、その苛める幼稚な連中に狙われるのは、苛められる原因があるから。
苛めという現象は、その両者が揃って発生する。
集団に属せるかどうかで苛められるかどうかが決まると分かっていながら、
集団に属そうとしないのは、自分で好き好んで苛められているのか、
やっぱり集団に属する能力が無いからだろ。 >>987
自分がそうだったから?
知的障害者に狙われても「狙われる側にも原因があるから」なんて言い訳にもならないぞ
隔離が必要なレベルの人間は確かにいる
今は障害者が雇用に引きずり出される時代だがな
高校の時池沼の養護学校にボランティアにいったんだが、
水泳の時間に池沼が女の子押し倒して腰カクカク。
俺たちの唖然、10秒くらいで職員が取り押さえる
(^q^)のああああああああああ!!!
って言って離されたが、女の子の股間部分は横にズラされて(ちょっと入ってたぽい)
べっとり一回の射精とは思えないほどの精子が付いてた。
それで女の子泣きながら精子流すために外にあるシャワー行って洗おうとしたら
見学に着てた70くらいの池沼母が日傘で女の子をボコボコにした。
母「うちの池沼ちゃんの精子がそんなに汚いっていうの!?
うちの池沼ちゃんの精子がそんなに汚いっていうの!?」
結局女の子は二針縫って帰って1年休学。池沼の子供妊娠してたらしい
↑
この有名コピペ思い出した
いじめられっ子や元いじめられっ子にアレコレ言ってる奴って、この池沼母と何か似てるな
特有のヒステリックな感じとかさ はい、いじめる奴もいじめられ有奴も、も、両方、原因が有ります
いじめは、両者の間でしか起きませんから
傍観者は、関係有りません
お前らが死ねや いじめる側といじめられる側が両方、まとめて死ねば解決するのだ
いじめる側が一人で死ねや、とよく言うが、いじめられる側にも原因は有るぞ、
二人で死ねや レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。