いじめっていじめられる奴「も」原因あるよね？　2

**マジレスさん** · 2019/03/24(日) 03:53:43.26

前スレのこの指摘を受けてスレタイ一部修正

＞ >639がいじめられてる所から来てる話題だってのは理解してるよな？
＞この場合「頭が悪い」とかいう部類の悪いであって「原因」ではある
＞その悪い部分は本人の努力ではどうにも直せない手遅れの人もいたりする
＞ >701でも言われてるんだが、そういう場合「悪い」とは言い切れん
＞直せない欠点を持った人も多く存在するんだから

前スレ
いじめっていじめられる奴「も」悪いよね？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1548123526/

**マジレスさん** · 2019/06/15(土) 12:31:01.28

>>951
うん？で、お前は友達でもないただの顔見知り程度の奴を犯罪に巻き込まれてまで助けるのか？

本当に大事な友達や身内ならいくらでも助けるって奴は自分も含め沢山居ると思うが
人とそういう関係を築いて来なかった己の怠惰を棚に上げて助けてくれない奴は雑魚って理論は通用せんぞ

**マジレスさん** · 2019/06/15(土) 12:40:57.69

で、結局苛められている奴はクズという結論でＯＫなわけだな。
解決してよかったよ。

**マジレスさん** · 2019/06/15(土) 12:42:46.80

>>950
笑ってる顔がウザいとか、笑い方がウザいとか、笑う理由がウザいとか。
950の笑い方が他と違うんじゃないの。
ゲヒョゲヒョ言いながら笑うとか。

**マジレスさん** · 2019/06/15(土) 14:03:37.84

>>952
「犯罪に巻き込まれてまで」って一体何なんだ？「まで」ってｗ

犯罪や裁判は当たり前だろｗおまえ経験ないのか？お子ちゃまか？
「助けてくれない奴は雑魚って理論は」←ほら、ここにもお子ちゃまが顔を出してるぞｗ
助けてくれないやつじゃなく、犯罪や裁判を知らない何にもしないお子ちゃまのことをザコと言ってるんだがｗｗｗ

**マジレスさん** · 2019/06/15(土) 14:39:39.67

>>955
おっとクラスでしゃべってるだけの雑魚から裁判知らない雑魚にすり替え入りましたーw

で、話そらしてないでお前は巻き込まれて自分が被害被るリスクを負ってまてただの顔見知り程度の人間を助けるのかどうなのか逃げてないで答えろよ雑魚
犯罪や裁判なんて至極真っ当に生きてたら事件にでも巻き込まれなければ大人でも無縁だぞ？
お前は書き込みから何かしらそういった経験がある大人なようだけどw

**マジレスさん** · 2019/06/15(土) 15:38:25.96

いじめって成人すれば終わると思ってたけど甘かった
４０過ぎても舐められるわ

**マジレスさん** · 2019/06/15(土) 16:08:18.25

ここの荒らしオッサンはいじめられて当然ですね

https://8826.teacup.com/pesokin/bbs

https://8826.teacup.com/pesokin/bbs/56590

**マジレスさん** · 2019/06/15(土) 18:11:18.47

勢いが速くなって埋まりそうなので、早めにスレ立てさせていただきました

いじめっていじめられる奴「も」原因がある場合もあるよね？　3
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/jinsei/1560589369

**マジレスさん** · 2019/06/15(土) 18:54:00.20

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**マジレスさん** · 2019/06/16(日) 02:05:23.84

>>957
苛められる原因が直ってなければ、苛められるだろ。
苛められてた頃から成長してないんだよ。

**マジレスさん** · 2019/06/16(日) 14:02:13.58

その通りやで
世の中弱肉強食
全員ウインウインなんて世界はないんや
自分の事は自分で守らんとしゃあないやろ

**マジレスさん** · 2019/06/16(日) 16:42:30.44

>>960
ＱＵＯカードだけもらうわ

**マジレスさん** · 2019/06/16(日) 18:25:28.29

>>961
殺される原因が直ってなければ、殺されるだろ。
殺されるほうが悪いんだよ。

**マジレスさん** · 2019/06/16(日) 18:30:16.25

どこに行っても、そういう人は必ずいる
そういう人とも上手く付き合っていくために
そういう人を理解して、ある程度あわせる方法も学んだ方が生きやすくはなる

**マジレスさん** · 2019/06/16(日) 18:32:36.39

イジメを好む人は、いわば強烈な集団意識の中の「正しさ」に凝り固まってる人
だから、その「正しさ」から外れる者を「悪」と認めて許せない

**マジレスさん** · 2019/06/16(日) 18:33:38.80

だから、その集団意識の「正しさ」にある程度配慮できるようになれば
そういう人たちともほどほどに付き合っていける

**マジレスさん** · 2019/06/17(月) 00:40:24.97

>>964
そりゃそうだな。
殺される程の事をした異常者が死刑になるような原因となる事件を起こしていれば、
死刑にされる方が悪い。

**マジレスさん** · 2019/06/17(月) 21:25:34.25

殺される原因が直ってなければ、殺されるだろ。
殺されるほうが悪いんだよ。

ミサイル落とされる原因が直ってなければ、落とされるだろ。
ミサイル落とされるほうが悪いんだよ。

強姦されるされる原因が直ってなければ、強姦されるだろ。
強姦されるほうが悪いんだよ。

南京大虐殺される原因が直ってなければ、大虐殺されるだろ。
南京大虐殺されるほうが悪いんだよ。

強盗バラバラ殺人される原因が直ってなければ、バラバラ殺人されるだろ。
強盗バラバラ殺人されるほうが悪いんだよ。

銃乱射される原因が直ってなければ、銃乱射されるだろ。
銃乱射されるほうが悪いんだよ。

**マジレスさん** · 2019/06/18(火) 01:27:57.88

話を誤魔化す為に一生懸命関係の無い話を書いてるが、そういう所が苛められた原因だろうね。

**マジレスさん** · 2019/06/18(火) 11:24:19.37

頭が悪くて皮肉を理解できず関係の無い話に思うとか、それこそコミュ障だな

それで自分がイジメられたから他人も同じと思っちゃうのだろうが

**マジレスさん** · 2019/06/20(木) 13:03:16.81

https://8826.teacup.com/pesokin/bbs/56658

このオッサンはいじめられて当然

**マジレスさん** · 2019/06/20(木) 22:27:47.49

自分に問題がなかったと思うならそれでいいさ

ただ、行く先々で同じようなひどい目にあったら考え直した方がいいよ

**マジレスさん** · 2019/06/21(金) 01:08:03.30

どこに行ってもハブられる奴は本人に相当問題あるよな

**マジレスさん** · 2019/06/21(金) 20:12:34.91

いじめはどこに行ってもある

**マジレスさん** · 2019/06/21(金) 20:20:58.05

だから苛められる奴は、どこに行っても苛められる

**マジレスさん** · 2019/06/21(金) 21:16:53.46

>>976
だから殺される奴は、どこに行っても殺される

だから強姦される奴は、どこに行っても強姦される

だから目をえぐり取られる奴は、どこに行っても目をえぐり取られる

**マジレスさん** · 2019/06/21(金) 21:17:13.34

>>976
そりゃお前はそうなんだろうけど

**マジレスさん** · 2019/06/22(土) 01:29:16.89

>>634さん

>当然かどうかの話はしてないかな。
>アスペが理由で苛められる事はあるだろうけど、それが当然とか
>当たり前ってことではない。
>ただ、アスペの人が周囲に不快感を与えている事実も無視は出来ない

ただ、に、ただ返しですんません。

ただ、“周囲に不快感を与える”が原因で有れば、
己もその対象になる事象は誰にでも有ると思うのです。
そこをその環境のいじめの対象としていないだけだと思うのです。

**マジレスさん** · 2019/06/22(土) 01:36:37.39

>>636さん
>・いじめてるとも思えない人の　いじめられる方が悪いことあるの認めてよ
>・いじめられてないと思える人の　いじめてる方が悪いに決まってる

発言者が苛められているかどうかは、憶測でしかないけど。
「苛められている方は悪く無い」とか、「苛められる原因は無い」と言う人が
同じ意見の人達が増えてきたときに「自分が苛められていたときは」と
カミングアウトするのは、過去何度か見たかな。

それで良いのではないかと思います。
だってその時点で言えなかった事を言えるのだし。

吐き出せずに、自分が悪いのかも、相手が悪いのかも、・・・・・・・。

が、一番社会として困った状況になると思います。

**マジレスさん** · 2019/06/22(土) 02:24:08.51

「集団に属する能力」って言葉が上で挙がりましたが、
それが、このスレの意見交換の肝なのかなと思いました。

集団に属せない。→いじめられる対象。
集団に属せる。→いじめられない対象。

いじめは当該集団に属している中での狭い論理だから発生すると考えています。
違う集団ならば、違う状況に成り得る。

いじめが行われている状況の集団の「集団に属する能力」という狭い論理に
お互いに、若しくは一方的に、縛られているからなのではないかな？

その感覚で語るならば、どちらの改善が？という議論は徒労に終わると思います。
自分の意見としては、
いじめが行われている状況の集団の性質こそに原因が有るのではないか。
と思っています。
その集団を縛っている論理って何だろう？

いじめが行われている集団の色んな現況を知りたいと思いました。
傍観的でも、主体的でも、受動的でも。

**マジレスさん** · 2019/06/22(土) 02:32:48.79

とりあえず、
>>612
が、自分の経験の一部です。

**マジレスさん** · 2019/06/22(土) 02:49:02.20

>>980
を訂正。

>>636さん
>>・いじめてるとも思えない人の　いじめられる方が悪いことあるの認めてよ
>>・いじめられてないと思える人の　いじめてる方が悪いに決まってる
>
>発言者が苛められているかどうかは、憶測でしかないけど。
>「苛められている方は悪く無い」とか、「苛められる原因は無い」と言う人が
>同じ意見の人達が増えてきたときに「自分が苛められていたときは」と
>カミングアウトするのは、過去何度か見たかな。

それで良いのではないかと思います。
だってその時点で言えなかった事を言えるのだし。

吐き出せずに、自分が悪いのかも、相手が悪いのかも、・・・・・・・。
が、自分がもっと狭くさせると思います。

**マジレスさん** · 2019/06/22(土) 05:02:15.63

ラーメン屋がネットのランク上位。
タオル系　大勝軒
永福町系　大勝軒
魚粉のってたらどっちも出汁の意味無し。

**マジレスさん** · 2019/06/22(土) 05:08:52.19

だから苛められる奴は、どこに行っても苛められる

だから殺される奴は、どこに行っても殺される

だから強姦される奴は、どこに行っても強姦される

だから目をえぐり取られる奴は、どこに行っても目をえぐり取られる

**マジレスさん** · 2019/06/22(土) 07:06:13.64

皮肉が利いとりますなあw

**マジレスさん** · 2019/06/22(土) 19:58:17.53

>>981
>いじめが行われている状況の集団の性質こそに原因が有るのではないか。

いじめる側は幼稚なのは間違い無いと思う。
ただ、その苛める幼稚な連中に狙われるのは、苛められる原因があるから。
苛めという現象は、その両者が揃って発生する。
集団に属せるかどうかで苛められるかどうかが決まると分かっていながら、
集団に属そうとしないのは、自分で好き好んで苛められているのか、
やっぱり集団に属する能力が無いからだろ。

**マジレスさん** · 2019/06/22(土) 20:57:39.60

>>987
自分がそうだったから？
知的障害者に狙われても「狙われる側にも原因があるから」なんて言い訳にもならないぞ
隔離が必要なレベルの人間は確かにいる
今は障害者が雇用に引きずり出される時代だがな

**マジレスさん** · 2019/06/22(土) 21:14:57.54

　
高校の時池沼の養護学校にボランティアにいったんだが、
水泳の時間に池沼が女の子押し倒して腰カクカク。
俺たちの唖然、10秒くらいで職員が取り押さえる
(^q^)のああああああああああ!!!
って言って離されたが、女の子の股間部分は横にズラされて(ちょっと入ってたぽい)
べっとり一回の射精とは思えないほどの精子が付いてた。
それで女の子泣きながら精子流すために外にあるシャワー行って洗おうとしたら
見学に着てた70くらいの池沼母が日傘で女の子をボコボコにした。
母「うちの池沼ちゃんの精子がそんなに汚いっていうの！？
うちの池沼ちゃんの精子がそんなに汚いっていうの！？」

結局女の子は二針縫って帰って1年休学。池沼の子供妊娠してたらしい　
　
↑
この有名コピペ思い出した
いじめられっ子や元いじめられっ子にアレコレ言ってる奴って、この池沼母と何か似てるな
特有のヒステリックな感じとかさ

**マジレスさん** · 2019/06/22(土) 22:25:47.28

はい、いじめる奴もいじめられ有奴も、も、両方、原因が有ります
いじめは、両者の間でしか起きませんから
傍観者は、関係有りません
お前らが死ねや

**マジレスさん** · 2019/06/22(土) 22:27:05.28

いじめる側といじめられる側が両方、まとめて死ねば解決するのだ
いじめる側が一人で死ねや、とよく言うが、いじめられる側にも原因は有るぞ、
二人で死ねや

**マジレスさん** · 2019/06/22(土) 22:32:28.79

ケースバイケースが正解

このスレタイが悪かった

**マジレスさん** · 2019/06/22(土) 22:34:36.54

苛められている当人が解決を望んでいないんだから、手の出しようは無いよ。

**マジレスさん** · 2019/06/22(土) 23:30:35.11

自分の事のように語ってるな

**マジレスさん** · 2019/06/22(土) 23:47:19.28

集団に属する能力とか言ってるが
「宝くじとかで大金が手に入ったら仕事辞めて一生遊んでたい」と言う人間は多い
社畜奴隷と無職ニートとで後者を選ぶ人間「も」多いというわけだ

集団に属する事に価値を見いだすのは女に特に多いが
「その他大勢のわき役」扱いされるという負の部分もあったりする

**マジレスさん** · 2019/06/23(日) 00:23:55.42

まあ集団なんぞクソで、コミュニケーション能力は負け組に求められる能力だって事だな
頂点やリーダーは自分の頭で考えて下に命令しまくるからコミュニケーション不要だろうよ
地位を盾にガンガン言いまくれる

そんな勝ち組の家庭に生まれた子供は親の影響をもろに受ける
普通の学校じゃ噛み合わずにいじめられるわな
裕福な家庭ばかり子息の通う学校では子供は問題行動は起こさないそうだ
つまり格差があるといじめが起きやすくなるんだな
それが勝ち組の家庭の子供でもいじめられる可能性があるという話だ

地方だと裕福な家庭は疎らになりやすいのと、
少子高齢化で学校が減ってきて、その分問題児も集まりやすいのを考えると、
家庭によっては引っ越した方がいいのかも

**マジレスさん** · 2019/06/23(日) 00:32:40.18

>>995
金があったら働かないだけだろ。
友人の集まりっていう集団にはいる。

>>996
生きてるの辛そうだな。

**マジレスさん** · 2019/06/23(日) 00:34:25.88

そういや初代スレでこんなスレ貼られてたな

571マジレスさん2019/03/10(日) 20:54:51.87ID:kIzBzLi3
>568
いじめられっ子に勝ち組が多いだろ

負け組が勝ち組に嫉妬してイジメ起こすの多いな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/loser/1484502079

**マジレスさん** · 2019/06/23(日) 00:48:35.67

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　　　　　　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　＜　自分がそうだから他人も同じだとは限らないだろ？
　　　　　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟﾞ''`"''"" "'ﾞ''` 'ﾞﾞﾟ'　'''　'

**マジレスさん** · 2019/06/23(日) 00:52:34.01

匿名掲示板で「だけ」多いイジメられっこ叩き

もし自分が友達いないイジメられっこだったから、
他のイジメられっこも皆同じだと叫んでるなら
それは経験則だから反論できなくても納得いくよな

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