いじめっていじめられる奴「も」原因あるよね？ 2
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前スレのこの指摘を受けてスレタイ一部修正
＞ >639がいじめられてる所から来てる話題だってのは理解してるよな？
＞ この場合「頭が悪い」とかいう部類の悪いであって「原因」ではある
＞ その悪い部分は本人の努力ではどうにも直せない手遅れの人もいたりする
＞ >701でも言われてるんだが、そういう場合「悪い」とは言い切れん
＞ 直せない欠点を持った人も多く存在するんだから
前スレ
いじめっていじめられる奴「も」悪いよね？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1548123526/ >>578
>殺人しても殺される理由があるってのと同じかね？
そんなに違わなくはないかな。
無差別殺人じゃないかぎり、特定の人が狙われ殺される以上、
そこに、その人を殺した動機は存在するだろう。
加害者側の独善的な理由であっても、被害者が加害者に与えた
殺人にまで至る原因が存在する。 >>580
>虐待やいじめは、やる側が、単純に相手に向かい合う心の強さが無いだけだと思う。
重要な事だね。
苛められている側は、相手に「自分と関わる事に、強い心が必要な程負担をかけている」
と言う事を、理解しておいた方が良いよ。 >>581
なんかあたかもいじめの場合は被害者に落ち度があるかのように持って行きたがってるみたいだけど
ちょっと前にはるかぜちゃんが言っていたように、違うから。
先にいじめたいって動機を持つ糞人間がそこら十にいるってだけよ
大半の人間は集団的抑止（集団に属す）を行ってるから「いじめにくい」ってだけ
そこに意図的か非意図的か、孤立を選ぶ人がいると、警察が実質機能してないような社会だと
抑止力がゼロになってその人ばかり狙われやすくなるってだけ。
だって図書館とかで孤立してたからって犯罪被害にあったりしないでしょ？
でも海外の警察が役に立たない場所だと孤立して歩いてたら被害にとても遭いやすい。そんだけ。
被害者にあるのは「被害に遭いやすい」、って事実だけで
何も能動的に事件を引き起こしてるわけじゃないんだよ そこが勘違いしやすい部分だね。
大元の原因は「隙あらばいじめようとする」加害者の心にあるんだよ
だってそういう人は隙があったら（抑止力がなかったら）イジメに限らず何の悪行でもやる、ってわけなんだから
大元の原因は無法地帯になってることと、加害者の心ってだけ
そこを直せよ、ってこと。 ピンポンダッシュされやすい家はあるのは隙だけなんだよね
玄関からインターホンが遠かったり、木々が沢山生えてたりね
んで、そういう風景を見て露呈されるのは、その前を通った人間の犯罪気質、ってだけ。 >>583
持っていきたいというより、事実だから。
勿論、その当人の苛められる原因が、当人に非のあるものもあれば
無い物もあるけど。
まぁゴネるのは自由だと思うけど、こんなところでゴネたところで、苛められている奴自身が
自分の苛められる原因を理解して対策しない限り、何も変わらないからね。
自分には関係ないからと、的外れな事を言って自己満足に浸りたいのかもしれないが。
それで、苛められている奴らが助かるわけでもないぞ？ >>584
でも、そのピンポンダッシュされやすい原因は「玄関からインターホンが遠かったり、
木々が沢山生えてたり」する事だろ？
原因が分かっていれば、カメラ付きのインターホンにして「録画中」とでも書いておくとか、
確認できないような木は伐採するとか、手はある。
それを「ピンポンダッシュする奴が悪い。だから何もしなくてもいい」じゃあ、状況は変わらないわけよ。 >>586
まあピンポンダッシュは一つの例えだが、
学校の話に戻すと現在は無法地帯になってて個々人の人権を守るのは本人の能力に依存してる（腕力、コミュ力等々）わけだろ？
こんなんじゃあ到底平等理念がある文明社会と言えないので直すべきだろうってこと
加害者の資質を全て直すのは難しいが、これはできるだろ ってかしないといけないだろ
＞カメラ付きのインターホンにして「録画中」とでも書いておくとか、
＞確認できないような木は伐採するとか、手はある。
あんたの物言いは法律とか本来の国の義務をすっ飛ばして
被害者が全て自費や努力で何とかすればいいってことだろ 基本警察や法が被害者の人権を守るよ、
でもそれ以上を求めるならセコムするなりカメラ設置するなりオプションつけてね
ってなら分かるけど、
最初から職務怠慢で
「文句あるならセコムしろよ」
って態度は到底受け入れられるものじゃないね ちゃんと警察なり法なりが一般社会並みに機能してりゃ、
孤立ぐらいで犯罪被害なんぞ受けないんだから普通。 40歳で金があります
なんで子どもいないの？
意地悪されてんのかな >>585
まるでID:Z9IS2ugjが苛められッ子みたいに言うが、別のヤツに同じこと言ってなかったか？
その下四行はたしか前にも同じような文章見たぞ
テンプレにでもなってるのか？
>>556や>>558言うように
ネットの相手を苛められッ子認定するのが流行ってるようだけど
ソレこそ苛められッ子がネットで自分の仲間求めてるみたいで、なんかしょーもないな >>587
＞カメラ付きのインターホンにして「録画中」とでも書いておくとか、
「録画中」と書いたらいかんだろｗ
あくまで犯罪者にはこっそり録画しないと意味ないだろｗ 別の相手や環境が変わった後もいじめられた経験のある奴は
自分の問題点を洗い直す方が身のためだと思うよ >>592
逮捕を考えるなら隠し撮りだけど、防犯を考えるなら録画中と
公開した方が良い。
>>593
まぁ環境が変わる前から、苛められていると思ったら自分を客観的に見て
直した方がいいだろうな。
癌の治療と変わらない。早期解決が状況悪化を防ぐと。
>>594
当たり前の事だからじゃないの。 >>595
まるで全てのいじめられっ子は自分の問題点は見直さないみたいな意見だな
しかも「必ず」いじめられる側にも原因があるという前提の意見だからね
例え個人の独りよがりでもスレタイに結論つけてるんだ
それ以上は何を書き込んでも関係ない話になっちゃって議論にならないんだ
要するにスレ違い >>593、>>594の意見に対するものな
それ以外は知らん いじめられている人がみんな、自分の問題を見直してないと言う事は無いだろうけど、いじめられる原因は無いと思っているいじめられっこは、自分の問題を見直す事は無いか、見直した結果、問題は無いと言う希望的観測の結果に収まるだろうね。 >>598
「必ず」いじめられる側にも原因があるという前提の意見だな
議論を通さずにスレタイに結論出してると何かアレだね 自分がそういうイジメられっ子だから具体的に語れるんだろうなw 自分が原因のあるイジメられっ子だから他のイジメられっ子も同じと考えてるのか
そうじゃないとやはり納得いかないんだろうな
おそらく何で自分だけ！って考えなんだろうし
でもそんなありさまだからお前はイジメられてるんだよと言ったら可哀想か？ >>595
＞当たり前の事だからじゃないの。
本当に色んなケースを想定できない単細胞だな
一般人でも加害者になってしまうほど被害者が悪い人間なのか、
人として持つべき道徳心・順法意識に欠けた人間が、ただ弱い人間をターゲットにしているのかによるだろ 犯罪には色々な種類があるけど
こんなに俗世間に敵視されるのはイジメ被害者ぐらいだよねｗｗ
中身は何かと言えばただの校内犯罪なのにｗ >>603
そう思いたいんだろうが、世間で一番敵視されてるのはイジメ加害者だよ
イジメられた過去は話せても、イジメた過去は話せない人間は多い
終わった事でも責められるのはイジメた側だからね >>603
敵視されているとは違う。
相手にされていないだけ。
教室の中を飛ぶ一匹の蠅と同じ。
気にしないか、追い払うか、中には叩き潰そうとする。
そういう存在。 >>604
敵視されていないから、苛めが野放しになっている。 >>605
普通にバッシングスレが定期的に立ってるけど・・・ 会社に３０過ぎの中途社員の男が入ってきて、当然初めはみんな仲良く接した。
だけどそいつは休憩時間になるとアイドルの話ばかり。
周りが飽きてても、アイドルに興味なくても、お構いなしに延々話し続ける。
アイドルの話以外しない。皆で他の話をしていても、無理矢理アイドルの話を始める。
超ハイレベルの空気読めない奴。
そいつが来てから、楽しいはずの休憩時間が地獄の時間に変わった。
一ヶ月後にはそいつは社内でも有名になって、いよいよみんなブチギレて、そいつが休憩室に来ても相手にしないようになった。
そしたら急に鬱病になったと休職。
終いにはいじめられたから会社を訴えると言い出す始末。
結局、社長がそいつの両親と話して解決したが、両親の話によるとそいつは小学校の時から空気読めない病で、
延々つまらない話を喋り続けて友達に嫌われ、その度に休学、転校、大人になっても休職、転職の繰り返しらしい。
性格に問題ある奴を殴るわけにもいかず、仕方なく相手にしない事で対処してもいじめと見なされたらやってられない。 >>608さん
多分その人を率直に受け入れられない自分と
いやいやどうかね君？と言えなかった自分に困ってるのだと思う。
いじめの芽は表現できない自分より表現出来ている。って感じだと思う。
違う？ いじめって。
強い立場の場合に居ると思ってるから可能だと思うんだよね。
でも、それは思い込みで同意見だって思っている人達でさえも怖い状況。
何をか指針にしなければって悩んだ。
分らなかった。
その時はね。
なんとかなった。色々有った。です。 旨くまとまりません。
とりあえず自分の経験言いますね。
小学校の時、いじめに加担したんですよ。
積極的では無く傍観したんです。
学級委学級院委員長だったのにもかかわらず。
今有るかわからないけれど、学級委員会って言ってたような覚えが有ります。
そこで、どちらが悪いかの多数決をとりました。
どちらかが悪いというわけではないはずなのに、担任の大人は、特に口出さなかったっと記憶しています。
で、多数決でいじめた人が悪いって決まって、その人は泣きながら教室から出て行きましたました。
そんな、うやむやなことやってる間に、いじめられてた人が転校しました。
何解決しないまま、
いじめた人は手のひらがえしで攻撃され、
いじめられた人は 昭和時代に自分が行ってた小学校は誠実に対処しなかったって話。
好きな？尊敬？そんあ先生居なかった。
自分が突っ込んで行けない弱さが人を好きになれない原因だと、
今感じる。
良い先生だぅたんかもしれない。
気付けなかったし、自分自身が弱かった。 >>612
友達だろ。
何で苛められている時に助けてやらなかったんだよ。
他にも、苛められている奴の友達はいただろ。 >>608
のレスを見ても分かるとおり
所謂いじめられっ子って隠れアスペとか自閉症とかの可能性高いんとちゃうの
皆その可能性度外視して話してるみたいやけど
単に性格が悪いって話で片付けれるんか？そういう極端なのを アスペなんだから何を言われても、何をされても笑って許してやれって事だね。 悪党的なワルではないのだが
人の話を分かろうとせず自己主張ばかり強くて
すぐに怒気をあらわにして口汚い物言いをする奴がいるけど
自分の態度や言葉づかいに問題があるとか考えたことはないのだろうか？
そんな奴が周囲から遠ざけられたり、嫌がらせを受けても助けたいとは思えないなぁ
JaneStyle 2.1.0/KYOCERA/KYV43/7.1.2 >>617
まあ感情的には分かる
障害なんじゃないのかねそういう連中は >>617
>自分の態度や言葉づかいに問題があるとか考えたことはないのだろうか？
客観的にみれば問題があると分かるけど、当事者が主観で見ると
問題が無いように見えるんじゃないかな。
だから、「苛められる奴に原因なんか無い」と言う奴がいるんだと思うよ。 いじめる奴が悪党である点は変わらないのだから
悪党対策のために自分の改善点を考え実行していくのが大事だと思う
いじめられる奴には問題がないなどと吹聴したら
変われば助かる奴が逆に助からないケースだってあり得ると思う かといって、いじめられっ子にも「100％」原因があるみたいな言い方もおかしいよな？
スレタイはそういう煽りしてるっぽいし （ ´∀｀） ホント、他人をいじめるなんて迷惑ですよね〜
（ ） 自分のちんぽでもいじめてろってんだ‥独りでシネや！
|｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|
|｜=･= iｉ=･=｜|公の掲示板で自殺をあおる様な発言は‥おｋ！ 登戸の犯人はいじめっこよりはマシ。
やつは犯行を行なった後、いさぎよく自殺した。立派。
他人はいじめるくせに、自分では死ねないゴミクズよりはマシ。
他人をいじめたら、いさぎよく死のうや、なあおいっ！？ >>621
「苛められる原因」だから、苛められる方に原因は100％あるだろ。
勿論、苛める側にも幼稚という苛めに走る原因はあるんだが。
苛めって現象は両方そろって発生する。
「苛められる奴」だけなら、苛めは発生しない代わりに周囲は陰口を言いながら我慢する。
「苛める奴」だけなら、我が儘で幼稚な奴だと嫌われるだろう。
まぁ結果、苛められる側になったりもするんだろうけどな。
それはそれで「我が儘で幼稚だから苛められる」という原因がある事になる。 原因があるからいじめられる、とか言われるのは
いじめられる奴にはきついと思うけど
通り魔か狂犬にやられるみたいないじめ行為というのも
イメージしにくいんだよなぁ >>625
いや、それはいくらでもあるでしょ
一般社会だって初対面の相手の財産を奪ったり、暇潰しに他人の車傷つけたりする悪人がいんだから
少なくとも同じ割合狂犬や悪人はクラスにいるよ やな世の中だね？
うーん。
いじめる人といじめられる人って紙一重で、
意識してる部分が共通しているのだと思う。
例えば自分は綺麗に喋れず、どもってしっまって、でも誰にも悪意を持っていなくても、
いじめられて当然なのかな？
アスペルガーの人とかいじめられて当然なのかな？
多分違うと思う。たまたまいじめられて無いだけで、
人間の一番ダメな所。
見下して自分を保ちたいってのが原因なのだから、
強気の人もいじめられる対象になり得るよ？
その時自分が悪いからって思える？ なんか、戦争と似てるんだよね。いじめって。
理屈を付けていじめて当然。
理屈を付けて攻撃して当然。
その理屈は、自分と合わないから。
合わせる努力を何で、自分がしなくちゃいけなん？
そっちが合わせろよ？
な感じｗ
どっちが正しいって状況によって変わるのは分ってるから
怖いんだよね？
自分が攻撃されるのがさ。
防御の為に誰かを犠牲にしても良いのかね？
良いならば、自分がその時になったら文句は言わないんだよね？
人間であるならば、そんなん寂し過ぎるよ。 弱肉強食で、その対象の糧となるなら自然の摂理。
人間は、弱肉強食の輪に入っていない。
生きる事に意味を持たないと生きれない感じになってる。
ただただ生きるだけ・・・
それも自由
自分は何で今現在地球に人間て居らてるんだろう？
ってのを探したいから生きてる。 いじめっていじめられる奴「も」原因あるよね？ 2
ってスレタイだけど、
スレ主は、
いじめらてるけど、でも克服しようと努力してるよ？
自分が悪いとこ有るから。
って言ってるのかな？
まあ、それは良いか。
いじめる理由が有るなら、言葉でそれを提示出来るはずなのだけど、
上の読んだけど、 いじめた とも いじめられた ともいう人少なかった。
そして、スレタイに対する実情からくる肯定否定の意見が無かった。
・いじめてるとも思えない人の いじめられる方が悪いことあるの認めてよ
・いじめられてないと思える人の いじめてる方が悪いに決まってる
の応酬ばかりなので、この板の決着は引き分けと思いました。
スレ主如何です？スレタイ変えて皆と話せば？
いじめは、あるものだから、何枚も板使って意見出し合えば良いと思いますよ。 いじめられる側に原因があるけどもその原因を克服出来ないのが問題 >>626
特定の相手を集中的に狙うのには、何か理由があるってことだよ。
当人に非があるかないかは、別の話で。
初対面でも金持って無さそうだったり、隙が無かったりしたら、詐欺師も財産は狙わないだろうし、
暇つぶしに他人の車を傷つける奴は、誰かの車だけを狙ってるわけじゃないだろ。 >>627
>アスペルガーの人とかいじめられて当然なのかな？
当然かどうかの話はしてないかな。
アスペが理由で苛められる事はあるだろうけど、それが当然とか
当たり前ってことではない。
ただ、アスペの人が周囲に不快感を与えている事実も無視は出来ない。 >>632
苛められる原因を、まず直せるなら直す事じゃないかな。
喧嘩が強くなったところで、結局ぼっちだったら、数の暴力には勝てないよ。 >・いじめてるとも思えない人の いじめられる方が悪いことあるの認めてよ
>・いじめられてないと思える人の いじめてる方が悪いに決まってる
発言者が苛められているかどうかは、憶測でしかないけど。
「苛められている方は悪く無い」とか、「苛められる原因は無い」と言う人が
同じ意見の人達が増えてきたときに「自分が苛められていたときは」と
カミングアウトするのは、過去何度か見たかな。 >>635
なぜイジメられるかわからないんだよ・・
虐めっ子にアンケートして忖度しなくちゃいけないの・・？
それじゃ完全にイジメられっ子が悪い人間って事じゃん・・ >>637
苛めている奴に直接聞いても、また弄られるだけだから、
苛めていない連中に聞けばいいんじゃないの。
苛められる原因が分かってるから、放置してるわけだし。 イジメられっ子は天性のもんだから変えられないし
変える必要もないと思うんだがねぇ・・
協調性がないのだから団体行動に不向きでキツいし
1人の力で、あるいは少数制の中で生きていく術を
身に着けるしかない・・ >>633
では「いじめ」における防犯意識の欠如とは、って話になると思うけど、
きっと「犯人を上回る腕力をつけろ」とか「集団に属せ」って事になると思うけど
それって明らかに一般市民に対する過剰な要求だと感じるよ
被害者がそこまでしなくてもいいように警察とかそれに相当する機関をつけるべきだろう。人権があんだから。
個人的に求められる防衛努力って
相手をむやみに怒らせない、自己中心的な行動を取り続けない、挑発しない、
ぐらいで十分クリアだと思う。その上で襲ってきたなら明らかに相手がキチガイだろ。
貧弱かつ孤立してるだけでお前も悪いって言われたら敵わんわｗｗ学校はサバンナかｗｗｗ 泥棒に戸締りとかは労力ほぼ0だしそれぐらいは市民側も努力してよって論理は分かるけど
（実際強化ガラスにしてない云々までは普通言われないし）、
守られるべき人権があるのに超努力までして筋肉隆々になれ、とか
集団に属して社会生活を送れとか生活スタイルまで言及されるのは
ちょっと違うと思うわ、やっぱり（笑）
最低限努力義務果たしてたらあとは警察の治安維持能力の話でしょ 登戸の犯人は犯行を行なった後、自らの命を絶ったから立派ｗ
他人をいじめるだけいじめてまだ死んでないゴミクズよりは100倍立派！！
他人をいじめたのに、何で死んでないんだ？自分の命が大切なのか？自分の命に守るべき価値があるのか？
他人をいじめるようなやつの命には何の価値もないだろうがｗ
他人をいじめるようなゴミクズのような命は、さっさと絶てや！！！！！ 極端な言い方になるけど
自己改善する気がなければ
このまま次々といろんな奴にいじめられても
その都度相手のせいにしてれば済むよね？
それでメンタルが持てばいいけど
大丈夫かなぁ？ 登戸の犯人のように、殺人やいじめをした者は、その後自らの命を絶つのが犯罪のスタンダードになればいいね。
「やつはこの間、人を殺したんだってさ」
「ホントか？じゃあそいつももうこの世にはいないな。自殺したはずだからなｗ」
「オレの有人で高校の頃、いじめっこだったやつがいる」
「ホントか？で、自殺したのは卒業した後？それとも在学中？」
という会話が巷で普通に交わされるようになるので、人をいじめてまだ生きているやつは、こそこそと人目を避けて暮らさぜるを得ない空気を社会につくりあげるｗｗｗ >>640
>きっと「犯人を上回る腕力をつけろ」とか「集団に属せ」って事になると思うけど
腕力はともかく、集団に属する事が難しいって言われりゃ、もうそこでこの話が終りだな。
友人を作るってのが、そんなに難しいのは、やっぱりコミュニケーション能力に問題が
あるって事だし、それを否定して「集団に属するなんて無理」って言われると、話が
通じないんだろうと、こっちは判断するしかない。 >>646
コミュニケーション能力に問題があるって判断してくれて
話が通じないと思ってくれよ・・！
何もイジメることはないだろ・・？ >>647
俺に言うなよ、関係ないんだから。
苛めている奴らに言え。
それがコミュニケーションだろ。 >>648
イジメる側に視点を置くと
どんだけイジメても反撃してこないと安心してるんだわ・・
それとズル賢い事に家族構成とかも頭に入れて
兄は強いか、親は権力者とか総合的にイジメても安心な奴を物色する・・
メンタリストDaiGoはイジメられっ子だったが
虐めっ子に斧（工作用）を投げた・・
そっからピタッとイジメが無くなったらしい・・
本気でイジメを克服するには狂人にならんと・・ >>649
＞メンタリストDaiGoはイジメられっ子だったが
＞虐めっ子に斧（工作用）を投げた・・
斧（工作用）って何？本物の斧ではないの？
アメリカなら間違いなく本物の斧を投げるな・・
平和ボケ日本らしいただのおままごとかｗｗｗ >>649
>兄は強いか、親は権力者とか総合的にイジメても安心な奴を物色する・
お前のクラスはお前以外全員、強い兄貴か権力者の親でもいたのか。
誰かに守ってもらう事しか考えてないのに、友人を作る努力はしない。
常に誰かが何のメリットも求めず、献身的にお前を助けてくれるはずだと？
そりゃ苛められるわ。 >>650
小学校の頃、図画工作の時間があっただろ・・
あの時に使う手刀とか斧とかだろ・・
>>651
傍観者はヘタに助けると次は自分に降りかかるから助けない・・
心の中で同情しつつ、実は虐める側を応援したりする葛藤がある・・
どんな理由でイジメられっ子になるかはわからん・・
が、それが先天性（たとえばコミュ障や対人恐怖症）にしろ
後天性（たとえば部活を辞めた、悪口を言った）にしろ、
虐めるという行為をもっと極悪非道の地位に引き上げ
あくまでも虐める側が悪いという前提を確立させないと・・
（虐め→もっとインパクトある名称に替えたほうがいいかも）
前にも言ったが、別にその学校へ行く必要なし・・
自分1人の力で、あるいは少数制の中で生きていく術を
身に着ける努力をした方が建設的だ・・ >>646
世の中にはコミュ症の人だっているワケ
で、コミュ症の人は友達作れなかったり結婚できなかったり
仕事上のやり取りを上手くこなせないとかいう弊害は当然だが、
犯罪を受けて当然という論理はおかしいことぐらい分かるだろ。
それは決してイコールで認めていいわけじゃない。
個人の腕力の高低でその人の人権が守られるか決まるような社会は健全じゃないように
能力の一つに過ぎない「コミュ力」の高低で人権が守られるか云々な社会は間違ってるよ メンタリストDaiGoは、それでいじめが止んでいい方にいったみたいになっているけど、実際ナタを投げて相手に当たって怪我でもしたら、こっちが訴えられるよね？
もちろんDaiGoも相手に当たらないようにナタを投げたと思うけど、
この方法は、おすすめはできないんじゃないかな。 >>654
メンタリストDaiGoが投げたのは、ナタなのか？オノなのか？手刀なのか？
ナタもオノも手刀もそれぞれ全部違うものだろ？
ひとつに特定しないと、話自体がウソになってしまうぞ！！
まあ、投げて一番殺傷能力があるのは、オノだろうけどねｗｗｗ >>655
DaiGo自身がテレビでいじめのこと語っていた時に「ナタ」と言っていたし、
そもそも、工作室の教室に斧なんてあるの？
その発端が今までいじめに耐えていたが、初めて母親のことをバカにされて、殺してやろうと思って投げたんだと。
前に投げたつもりが、横の壁に刺さっちゃったんだって。 >>652
>自分1人の力で、あるいは少数制の中で生きていく術を
>身に着ける努力をした方が建設的だ・・
一般社会で生きる事を諦めろと。
>>653
当然というわけではないけど、防犯意識無しに生きてもな。
空き巣に入られれば、そりゃ悪いのは空き巣だけど。
空き巣が悪い、俺は悪くないと宣言するくらいなら、鍵を掛けろってだけの話だよ。
歩行者が道路に飛び出してはねたら、悪いのは車になっちゃうが、車が悪いからと
信号無視して横断するのは、ただの自殺行為なんじゃないの。
死んだら悪いも何もないだろ。 >>657
殺人未遂て騒ぐからいじめがなくならないんだよ！！
殺人未遂くらい日常茶飯事の普通の出来事になれば、恐くていじめなんか激減するよ。 >>658
だから
友達作りが鍵閉めに相当するような最低レベルの防衛努力とは思えない。
鍵閉めはそれこそ猿でも幼児でも出来ることだが前者はそうじゃないし、
人によっては出来るようになるまで労力が低くないから。
例えりゃ防犯に家のガラス全部に金使って防弾ガラスにしろって言ってるようなモンだろ 「自己中心的な態度を取らない」、「相手を挑発しない」、「相手に迷惑をかけない」
この3点やってりゃ普通レベルの戸締りはしてるに相当するだろ。
それでも尚校内犯罪が起き続けてるのは、現状学校内に警察が立ち入らず、
抑止力が働かなくて警察が実質役立たずだから。
その真の常識的な原因・本質を見抜けずに被害者に過大な要求をし
それをしていないから犯行が起きてる、自業自得だと誤審するバカさ加減に呆れるわ。 人間関係を築いていく上で
自分を見つめて必要とあれば反省し改めていく
こんな当たり前の作業すら拒否しようとする人が
このスレに集まっているみたいだ >>660
>例えりゃ防犯に家のガラス全部に金使って防弾ガラスにしろって言ってるようなモンだろ
なんか、絶望的に社会に馴染めてないんだな、お前って。
そこまで大変とか、考えた事もないわ。
苛められている奴って、全員そうなの？ これだけ生きてるだけで手一杯なのに、自分に原因は無いと思い込んでるのは、
そもそも基準が違うんだな。 >>658
一般社会の定義はわからんが
組織の中に属さないクリエーターとか
プログラマーとか職人さんとかyoutuberとかトレーダーとか
アフェリエイトを含めネットビジネスとか
他にも単独で稼げる仕事はいろいろあるさ・・
なにもムリして友達を作る必要もない・・
とにかく虐める行為をする奴らから離れて
上記のような技術を身に着けたほうが幸せは近い・・
強いていうなら親の理解を求める努力が必要かもな・・ >>665
組織に属さないなら、ますます横の繋がりは重要で、座っていれば次から次へと
仕事を持ち込まれる会社と違って、自分から営業にも回らなきゃなならないんだが。
大丈夫か？
常識だぞ？ >>663
そら人によっちゃそうだろ。
（てかそもそも孤独で居るなってのは個人の生活スタイルにまで干渉してる感あるし）
でもカギ掛けは誰だろうと出来るし貧乏な家だって基本付いてるからね >>666
世間話とかは苦手だけどそういう事務的な人付き合いはできるって人は多いだろ（笑） >>666
組織に属した営業と、自分のペースで行う営業は違うと思うんだ・・
常人でも上司や同僚による人間関係に苦しみながら
課せられたノルマでボロボロになる人も多い・・
それによく見ろよ・・
ネットビジネスの営業なんてPCがあれば事足りるし
トレーダーなんて一切の営業は必要がない・・
お前のように何が何でも
「学校へ行きなさい」「みんなと仲良くしなさい」とか
もう昭和の時代じゃない・・ >>669
なんか知らんけど既に一昔前に個性重視の世間の潮流もあったのに
まだその一段階前の横並び主義で頭が止まってるんだなと不思議に思う
こいつこそ社会に出てないんじゃないか。 子供ほど残酷な生き物はないさ・・
これ以上イジメたらこいつどうなるんだろうか？
発狂するとか自殺するとか興味が湧いてイジメがエスカレートする・・
傍観者も同じで手を差し伸べる優しさや人間としての倫理が
備わってないため見て楽しんでる心裡の方が強い・・
まぁ子供は正直だから如実に表れるが
大人と言えど本質は同じで社会通念上イジメを抑止してるだけっていうね・・ メンタリストDaiGoのとった行動はまさにソレで
傍観者の期待どおりの反撃・・
あとドラえもんの最終話かなんかで
何度も何度もジャイアンに殴り倒されるが
ボロボロになりながらでも必死に喰らいつき
「オレの負けだ」と言わせたのび太・・
そう言えば藤子不二雄もイジメられっ子で
作品にも復讐劇の描写多い「魔太郎がくる」とか・・ >>669
まぁそう思うのなら、それでいいよ。
お前の人生だし。
ネットビジネスの営業がＰＣの前で座ってるだけで出来るはずと思ってるのなら、
それは大間違いなんだが、お前の中では正しいんだろ？ >>624
それはこじつけとも言う
いじめられる原因がどういうものかという事と、
その原因が「いじめられっ子全員に」あるかどうかは別問題よ >>674
そりゃ科学的にはAが起こり得る条件が揃わないとCという結果は起こらないんだから
別に苛めに限らず何の被害にも言えるわな。
でも他の犯罪にはそこまで言わないのにこういう奴は苛めにだけは言いたがるんだよな 自分が被害にあったいじめ案件に限っては全面的にいじめた側に原因があった
とか主張したがる奴が多くない？
そういう心情は分かるけど
それって自己チューにありがちな発想でもあるからなぁ >>677
相手が悪い自分は悪くないと、一方的な被害者であった方が、心理的負担は軽いだろうからね。
成長要素も無いけど。 >>678
だから好きでボッチになってる人を度外視すんなってｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
