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いじめっていじめられる奴「も」原因あるよね? 2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001マジレスさん
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2019/03/24(日) 03:53:43.26ID:QOsKbJ6f
前スレのこの指摘を受けてスレタイ一部修正

> >639がいじめられてる所から来てる話題だってのは理解してるよな?
> この場合「頭が悪い」とかいう部類の悪いであって「原因」ではある
> その悪い部分は本人の努力ではどうにも直せない手遅れの人もいたりする
> >701でも言われてるんだが、そういう場合「悪い」とは言い切れん
> 直せない欠点を持った人も多く存在するんだから

前スレ
いじめっていじめられる奴「も」悪いよね?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1548123526/
0362マジレスさん
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2019/05/12(日) 10:49:52.91ID:+FGJIgx7
違うスレでも類似のスレなら、補足資料として意味もあるだろうけど。
まぁ全く関係の無いスレの話をコピペしてるのは、もうどうにも出来ない悪あがきだろうね。
0363マジレスさん
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2019/05/12(日) 11:00:06.58ID:gGg6RQeB
>>361
いやサイコパスに絡まれたら、普通のやつでも、ヤクザみたいな猛者でも、イケメン、美人でも


いじめの対象なるぞ


もちろん、君も
0364マジレスさん
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2019/05/12(日) 11:05:24.59ID:gGg6RQeB
会社や学校に1人か2人くらいいるだろう。
いじめの対象がいなくなったら、次のターゲット探すやつ
0365マジレスさん
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2019/05/12(日) 11:50:09.96ID:XSqNGva+
>>361
>>362
スレチガイを正当化する言い訳でしかない

他のスレの話なんて「関係者」しか分からねーんだから、皆ついてけねーんだ
0366マジレスさん
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2019/05/12(日) 12:07:00.83ID:XSqNGva+
おっとID:iNKOJdUoやID:PON+nS/1は「関係者」だから「皆」ではないな、第三者だ

スレチガイというかキチガイだったなコイツら
0368マジレスさん
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2019/05/12(日) 20:32:33.07ID:EmuhChWe
0059 OL 2019/05/06 00:06:28
>>51
経験した方でなければわからないいじめによる被害、
身体的にも精神的にもとても辛かったことが伝わってきました。
0370マジレスさん
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2019/05/13(月) 02:13:38.69ID:Zf9Y+oam
>>344
お前そういう苛められっ子だったのかw

そこまで具体的に語れるのはそういう事だwwwww
0371マジレスさん
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2019/05/13(月) 02:15:19.10ID:wUJMH++h
>>363
じゃあやっぱり苛められる奴に原因があるって事だな。
0372マジレスさん
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2019/05/13(月) 09:27:43.47ID:XVD5kMzm
>>371
ああ、そうだね君はいじめがいがある
実に弱そうだ。だって今だにココにいて弱そうな奴探してるんだろ
0373マジレスさん
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2019/05/13(月) 09:43:51.47ID:XVD5kMzm
まぁ知ってると思うが、人には楽しんでいたぶる者と
ただただ怒りに任せていたぶる者がいる。
対立と、いじめは違う。その場で複数の者と対立するとする。力の差があろうが、数が多かろうが関係ない。

第三者からみて、相手が無抵抗かどうか。相手が弱いと知っていて攻撃するかどうか
ここで、いじめが確定する。
0374マジレスさん
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2019/05/13(月) 09:56:59.04ID:XVD5kMzm
やられた本人が、いじめられたと感じたから、いじめ。とか言うアホが世の中にはいるが
愚の骨頂。こんな理由はいくらでも利用できる。
むしろ、いじめの発覚なんて第三者の目で見ればすぐ分かる。
周りが気づかないんじゃなくて、見てみぬふりしてるだけ
いじめなくしたいなら、まずはそこからだな。
関係ない関わらない。確かに、正しいけどね
0375マジレスさん
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2019/05/13(月) 10:21:40.70ID:qn2uBoLx
>>372>>373>>374

君はいじめがいがある(キリッ


それを匿名の人物じゃなくいじめっこ本人の前で言えればいいんだけどね・・・
0376マジレスさん
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2019/05/13(月) 13:16:04.32ID:5ueQMhJb
>>374
>関係ない関わらない。

関係がないから、関わらない。
なんで「関係がない」のかだな。
0377マジレスさん
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2019/05/13(月) 14:09:56.37ID:bwkv0Jj5
 ( ´∀`) いじめはなんで起こるンだろうな。又は必ず誰かが誰かの陰口
 (    )  言ったり名、敵をつからなければ気が済まない人間も居る様
だな。皆、仲良くなれ合ってるだけでは刺激が足りないのだろう。心のどこかで
野生の本能が、戦争を起こしたいと思っているのだよ
0378マジレスさん
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2019/05/13(月) 14:12:25.00ID:bwkv0Jj5
 ( ´∀`) 喧嘩相手やライバルならいいんだけどなぁ、一方的に攻めつぶすいじめは、
 (    )  弱いコンピュータとしか対戦しない将棋みたいなもんだ、本当に楽しいのか
向上心の有る人間ならいじめになんか向かわないんだろうがなぁ
0379マジレスさん
垢版 |
2019/05/13(月) 18:13:34.19ID:oj05OJiJ
反論くん・勝ち組くんが手を変え品を変え奮闘してくれるおかげで
楽しいログが残るねぇ

どのスレても同じこと言ってる
同じ罵り文句が繰り返されてる
深夜・早朝・平日昼間、奇妙なタイミングでサポーターがゾロゾロ出てくる


見てると本当に楽しく、痛々しい
0380マジレスさん
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2019/05/13(月) 18:17:19.17ID:OlUfoncc
>>376
実際、見てみぬふりする者は、仕事や勉強に差し支えるし
また、巻き込まれるのも避けたい。
これが第三者の反応であるから
0381マジレスさん
垢版 |
2019/05/13(月) 18:56:41.27ID:bwkv0Jj5
 ( ´∀`) いじめは卑怯者のする事だぞ、藤木君
 (    )   いじめを知ってながら止めない学校、いじめをむしろする教員
テレビで報道されて地獄逝くのは当然だな、正しい行いをしないならば‥
0382マジレスさん
垢版 |
2019/05/13(月) 23:55:51.70ID:qn2uBoLx
>>379
あーまた>>331

誰と戦ってるのか知らないがお前マジ糖質やベーぞ
0383マジレスさん
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2019/05/14(火) 01:00:48.00ID:TvHnmMkX
見えない相手と戦う姿は完全にいじめられっ子だな…気の毒に

つーか「どのスレでも同じこと言ってる」って言えるのは、
あちこちのスレでここと同じように、自分がいじめられた愚痴をバラまいてるのか

同じ迷惑かけたら、どのスレ住民からも「同じ煽り文句」を返されると思うよ?
0384マジレスさん
垢版 |
2019/05/14(火) 11:47:08.27ID:XYemNzSq
足を骨折したと書き込めばどのスレでも病院行けとか同じ言われるだろうね

ここでもスレと関係ないような、他の板やスレの話をしだしてるヤツも病院行け
頭の方な
0385マジレスさん
垢版 |
2019/05/14(火) 12:57:20.50ID:XWR2Z8VT
>>380
>これが第三者の反応であるから

苛められている奴は友人がいないからな。
孤立する理由を、よく考えた方がいいと思うよ。
苛められたから孤立するんじゃなく、孤立している奴が苛められるわけだし。
0386マジレスさん
垢版 |
2019/05/14(火) 23:32:08.48ID:pGI0mA5F
無理のある「個人的『一般論』」や金太郎飴ばりの暴言サポートの連発にも
子どもじみた露骨でワンパターンの罵り文句にも
人をキチガイ扱いしてでもその場をごまかそうとする手口にも
掲示板に巣食う性根のねじ曲がった引きニートの息吹・喘ぎのニュアンスが感じられてならない

世の中本当にしみじみ切なくなるなぁ
0387マジレスさん
垢版 |
2019/05/15(水) 00:38:10.58ID:jYwV3MXT
>>386
本当だよ
いじめられッコを叩き続けた結果が今このザマだもんね
こんな匿名の場に引きこもってイキがってるけど、同じこと顔を出して言えないだろ
0388マジレスさん
垢版 |
2019/05/15(水) 09:53:42.75ID:vq+LwML+
よく解らんが、他の板の話ならそっちでやるべきだな
どうせ向こうで負けてこっちに逃げての泣き言なんだろうけどw



いじめられっ子よりも下の存在だよな、こういう奴はwww
0389マジレスさん
垢版 |
2019/05/15(水) 17:18:56.37ID:ifHndtIr
いじめられる側に問題なかったらどうすんの?

「も」原因あるよね?
0390マジレスさん
垢版 |
2019/05/15(水) 17:20:51.26ID:ifHndtIr
0001 マジレスさん 2019/03/24 03:53:43
前スレのこの指摘を受けてスレタイ一部修正

> >639がいじめられてる所から来てる話題だってのは理解してるよな?
> この場合「頭が悪い」とかいう部類の悪いであって「原因」ではある
> その悪い部分は本人の努力ではどうにも直せない手遅れの人もいたりする
> >701でも言われてるんだが、そういう場合「悪い」とは言い切れん
> 直せない欠点を持った人も多く存在するんだから


↑これだけじゃ理解できん
0391マジレスさん
垢版 |
2019/05/15(水) 17:22:47.36ID:ifHndtIr
前スレ読んでこいと言う前に、わかりやすい簡潔なあらすじみたいなものも書いておくべきじゃないの?

問題あるよね?じゃないの?

問題なかったらどうすんの?
0392マジレスさん
垢版 |
2019/05/15(水) 17:35:36.26ID:xRlkHnR3
一国の宰相が平気で悪口を言うわけだよ
いじめに相当する行為を平気でやる
ただ、本人がいじめを肯定するのか?と言えば、絶対にしない
さすが1億総自己中社会の代表ですわwww
0393マジレスさん
垢版 |
2019/05/15(水) 19:48:11.41ID:3/Jf1z2o
おれはいじめっこだよ。いじめられっこに地獄を見せるのが楽しいんだよ。
おれは人権があるよ。
おまえら、いじめっこの気持ちを考えろよ。いじめっこには気持ちがあるんだぞ!!人間なんだぞ
いじめられっこに地獄を見せるのが楽しいって気持ちを考えてみろよ!!人権があるんだぞ!!尊敬しろよ!!!
0394マジレスさん
垢版 |
2019/05/15(水) 20:18:47.02ID:N7SpqGNK
>>389
その「苛められる原因」によって、対応は変わると思う。
原因は言動に問題があって周囲を不快にする等の当人に問題がある原因もあれば
障害や家の事情など、当人に問題が無い原因もある。
ただ、総じて言えるのはコミュニケーション能力が乏しく、友人が居ないが為に孤立している
という点だろう。
だから、まずは友人を増やす為に周囲とコミュニケーションを取るようにする事からだろうな。
嫌われているわけじゃなければ。
0395マジレスさん
垢版 |
2019/05/15(水) 21:25:29.04ID:ifHndtIr
>>394
孤立している人はイジメられている人なのですか?

何か対応しなければならないのですか?
0396マジレスさん
垢版 |
2019/05/15(水) 21:33:18.30ID:ifHndtIr
>>394
特に嫌われているわけでもなく、

単に一人でいる人はイジメられている人なのですか?

クラスで浮いているように見える人は、
イジメっこから見て浮いているように見えるだけだとしても、イジメられている人ですか?

浮いているのではなく、単に孤立している人、
事情があって独りでいる人は、
イジメっこから見て孤立しているように見えるだけだとしても、イジメられている人ですか?
0397マジレスさん
垢版 |
2019/05/15(水) 21:34:52.00ID:ifHndtIr
「も」を詳しく説明してください。
0398マジレスさん
垢版 |
2019/05/15(水) 21:37:44.13ID:N7SpqGNK
>>395
苛められやすいだろうけど、必ず苛められるわけじゃないだろうね。
多少言動に問題があっても、友人が多ければ苛められる事もないだろ。
勿論、友人は居ないより居た方が何かといいだろうし、将来的な事を考えても
コミュニケーション能力は低いより高い方がいいから、率先して周囲と
コミュニケーションを取った方がいいだろう。
0399マジレスさん
垢版 |
2019/05/15(水) 21:40:44.20ID:N7SpqGNK
>>396
>単に一人でいる人はイジメられている人なのですか?
>イジメっこから見て浮いているように見えるだけだとしても、イジメられている人ですか?

そう言う場合もあれば、違う場合もあるだろう。
旅行や体育で「中のいい人達で班を作れ」と言われ、公開処刑を喰らわなければ、
問題は無いかな。
0400マジレスさん
垢版 |
2019/05/15(水) 22:27:01.02ID:NZtuXA3r
 ||=・= ii=・=||必ず「も」を入れてお話ください
 |(  ノしヽ  )|なんなら死ね
0401マジレスさん
垢版 |
2019/05/15(水) 23:54:25.36ID:ibML17+q
>>397
スレタイに「も」が入ってる理由、それは
なにがなんでもいじめられっ子に原因を探したいからさ
潔癖な存在であることを許せないんだ
0402マジレスさん
垢版 |
2019/05/16(木) 11:29:14.60ID:bDmvWG9S
言葉狩りなかしても仕方がないが。

苛められる原因「は」苛められている奴にある。
そりゃそうだろ、苛めている側に、苛められる原因は無いから。

苛めが起きる原因は、苛めている側、苛められている側の双方にある。
苛めている奴は総じて幼稚だし、苛められている奴はコミュ障でボッチだ。

その上で、苛める奴は悪いが、苛められている奴は苛められる原因によって
悪いか否かが変わる。
当人言動の問題のように当人に非のある原因もあれば、障害や家の問題など
当人に非の無い原因もあるからだ。

こういった前提の上で解決策を考えると「苛められている当人が変わるしかない」となる。
苛めている側は特に不利益を受けているわけじゃないから、自主的には変わらない。
周囲の人間も、どうでもいい奴が苛められていても、どうでもいい。
余計なトラブルに巻き込まれる気はない。
法的な解決策は当然あるが、それを誰かが動いてくれると受け身で期待しているなら、
先に書いたようにどうでもいい奴が苛められているだけの事なので、放置される。
結局、苛められている奴自身が変わらなければ解決はしない。

これは意見じゃない。
結論。
0403
垢版 |
2019/05/16(木) 19:50:52.61ID:pq7Q1xIo
>>402
それは結論じゃない。
こじつけ。

もう意地でも他の意見は認めたくないんだろう。

でもね、苛められる原因「は」苛められている奴にあるとは限らないんだ。
苛める側と苛められる側のどちらか片方だけ原因がある場合でも苛めは起きるよ。
0404マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 01:05:37.69ID:di/6naor
アクセルを踏み間違えて自動車暴走させて子供とか轢き殺す事件が増えてる昨今、
「でも被害者の方も悪いんですよ」理論はいつまでも通用はしないわなあ

ああいう「でもでも、だって」の理論は
上から目線気取りが目的の、物事を正しく見れないバカの発言か
自分の罪を受け入れられない加害者を落ち着かせる為の、女々しい慰めのお言葉だ
0406マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 04:53:03.33ID:dw+HzUb3
答え出てんのよ。行動起こす奴が原因
ムカつく奴なんてもの何処にでもいる。そいつに手を出すかどうかは自分次第 
0407菩薩@太子
垢版 |
2019/05/17(金) 06:48:27.88ID:B5TUMI8l
>>404
>アクセルを踏み間違えて自動車暴走させて子供とか轢き殺す事件が増えてる昨今、
>「でも被害者の方も悪いんですよ」理論はいつまでも通用はしないわなあ

え?アクセル踏み間違えて園児ひき殺して「でも園児のほうも悪いんですよ」と言ったやつがいるの?
それはどの事件のことかね?
0408マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 06:55:55.14ID:YwNPW5wx
しばらく見ないうちに随分頭の悪いスレになったな
0409マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 09:46:09.22ID:i3pbvbgz
いじめって何も特に理由もなくて見た目が気にくわないとかムカつくからいじめたいって思うと思うよ♪
0410マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 09:49:48.52ID:i3pbvbgz
でもいじめはよくないよ♪
小学低学年のとき見た目が気にくわないとかムカつくからいじめてたよ♪でもひとりでひとりをいじめてた♪仲間でいじめなきゃいけないほど強くなかったから♪ひとりでひとりを影に連れ込んでいじめてたことはよくあったよ♪
0411マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 10:45:16.76ID:d/IRCqzG
>>408
前スレで完全に論破された苛められっ子達が、ほとぼりも冷めた頃に
また戻ってきただけだろ。
また同じ事をすれば逃げ出すだろうし、辞めれば戻ってくる。
過去は変えられないから、今苛められている奴を巻き沿いにするために。
0412マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 10:47:26.25ID:d/IRCqzG
>>406
ムカつく奴は何処にでもいるけど、誰からも嫌われるような奴は、そうは居ない。
まして、ムカつく奴が何処にでもいる事が、自身が苛められるようになるまで
周囲に不快感を与える事の免罪符にはならない。
犯罪者がいるんだから、自分だってやったっていいだろって理屈は無いだろ。
0413マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 11:15:34.63ID:GXI9wEUf
>>411
前スレの639か
このスレの最初の方でも、なんかそれっぽいヤツが前スレ終盤のAAに粘着してたよ

幾多の書き込みをした自分の主義主張よりも、
たった一つのAAとそこに添えられた一行の方に注目を浴びてた事にムカついてた様子
0414マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 12:00:13.60ID:QVnVaMgB
>>412
ムカつかせることは犯罪ではないが
それを理由に手を出すのは犯罪。

それを一緒にする愚か者がいたとはな
0415マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 12:09:42.39ID:QVnVaMgB
まあ被害者が持つ「ムカつかせ」というのが
相当な悪行か、被害者の行為自体も触法行為ってケースなら
それを理由に犯罪(いじめ)に走ってしまった、というのなら、まあ分からんでもないが
大半のケースはそこまで行かない、些細な”ムカつき”だろう
裁判になれば情状酌量にもならん程度のね
0416マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 12:12:21.59ID:QVnVaMgB
仮に全面的に嫌われるような子がいたとしても
それが過剰か法にでも触れてない限り、認められるべきなんだよ
それは世界の多様性の内。
昔から近所に何でも突っぱねる偏屈爺さんってのは居たもんだ
0417マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 12:15:24.51ID:sLn+QCfz
いじめる方もいじめられる方も両方コミュ障

アッパー系かダウナー系かの違い
0418マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 12:21:38.77ID:d/IRCqzG
>>415
>些細な”ムカつき”だろう

その些細なムカつきに対して暴力で応える苛める奴は、確かに幼稚なんだけど。
そうなる過程で殆どが苛めにまで発展しないのは、結局孤立しているのか否かだな。
コミュニケーション能力の問題。
狭いコミニティーの中で、その「些細なムカつき」を、耳元の蚊のように毎日やられりゃ、
そりゃ限度もあるだろう。
友人なんか出来ない。
0419マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 12:23:16.71ID:d/IRCqzG
>>414
たとえ話をイコールで繋げるのは、やっぱりコミュニケーション能力に大きな問題を
抱えているからだと思うよ。
0420マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 12:29:51.97ID:GXI9wEUf
>>407
このスレにはいそうだな
被害者にも原因が絶対あるみたいに言うやつ
0421マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 12:40:22.48ID:QVnVaMgB
>>419
君が先に犯罪者に例えるからには
嫌われることと触法行為(いじめっ子)が=の悪度だと思ってのことだろうと思って
それは次元が違うと説明したまで

>>418
別に友達作りは義務でもないし、孤立してるのは別に問題なかろう
0422マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 12:43:33.40ID:d/IRCqzG
>>407
いないだろ、そんな奴。
流石に現実逃避の末に珍妙な妄言垂れ流してたとしたら、そこまでは分からないけど。
0423マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 12:47:04.65ID:d/IRCqzG
>>421
義務ではないけど、ボッチでいる事が苛められやすい環境を作っている事くらいは、
理解出来るだろ?
それに「あえて作らない」と「作れないから諦めた」は違うからな。
誰かの敵意の的にされたとき、誰も味方がいない孤立無援の状況は、自分で作っ
てるわけだし。
ボッチでいる事にポリシーでも持ってるなら、せめて周りに敵を作らないようにしないとな。
0424マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 12:49:25.26ID:QVnVaMgB
あと「苛められる」=「嫌われてる」から、
ってよく分からない断定ってなんなのかな
その他にも遊び目的、不満の八つ当たり、利益追求型(恐喝)等色々あるだろうに
そういう一方的決め付けは真の被害者の存在を軽く扱ってることになる
0425マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 13:00:05.61ID:L4dLpDPJ
いじめられっ子の大半は親が甘いんだと思う
親が厳しければ子は是が非でも学校内での交流を重視する
親が甘いと子はそれを怠るので、いじめられる原因に繋がる

例えば社会人だと親元を離れているし、会社も義務教育ではないので嫌なら辞められる
しかしその意識でいると社内でいじめられる可能性が高い
妻子持ちとかであれば是が非でも会社内での交流を重視するだろう
0427マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 13:00:51.90ID:672TfmNj
虐めは生け贄の儀式みたいなものだからなくならねえよ
個人個人のネガを投影して、投影先のいじめられっ子を虐めることによって精神的安定を得る
集団にある種のカタルシスをもたらすのだろう
いじめっこはその集団の代表者に過ぎない
松本人志が言うように必要悪なんじゃないかな

俺はいじめられっ子を助けてたけど俺みたいのは特に日本だと珍しいんじゃないの
0428マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 13:03:15.31ID:v4Xc44gR
誰でもイジメようとする>特定の奴だけイジメる>イジメはしない
誰からもイジメられる>特定の奴からイジメられる>イジメられない

イジメはしないって奴は誰からもイジメられる奴にどう対応してるんだ?
まさか無関係を装って無視したりしてないよな?
0429マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 13:05:27.35ID:QVnVaMgB
>>423
それを犯罪に遭う自業自得に繋げるワケ?
嫌われる(合法行為)+ボッチ(合法行為)というだけで。

じゃあ学校と言う空間がおかしいなじゃないの
学校は人権意識が足りてない場所ってことだわ
警察が当然のように介入するような法治国家として当然な人権意識が働く場なら、
そういう人でもそんなことせずとも犯罪に対処はできるし、大体その前に抑止力は働くんだよ。
それが社会の、教育現場の人権意識の欠如さで、警察とかを入れないから、
そうやってわざわざする必要もない、「孤立しないように努力」とやらしなくちゃいけなくなるんだよ。
そこん所を分かってるか?
0430マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 13:10:03.23ID:v4Xc44gR
いつもトラブルばかりの奴いるだろ
クラスで孤立したりしてないかい?
皆はボッチでいるそいつに関わらない様にしてないか?

当人はクラス皆に無視されてイジメを受けてるって思ってるかもね
0432マジレスさん
垢版 |
2019/05/17(金) 13:35:20.34ID:5wHoGBCv
極論ばかりだから俺も極論出すわ

公衆の目に触れるような場所で公衆にけん悪の情を催させるような仕方でしり、ももその他身体の一部をみだりに露出した者

→顔も身体の1部だからブサイクは軽犯罪法違反な
0433マジレスさん
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2019/05/17(金) 13:39:55.48ID:672TfmNj
元いじめられっ子の虐めっ子て被害者意識剥き出しだからたまらない
0435マジレスさん
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2019/05/17(金) 13:59:53.02ID:0eKsl/aq
猿のオナニースレを、まーだ立ててる
痛い劣等人種が今もいるんだな。
0437マジレスさん
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2019/05/17(金) 14:13:03.23ID:GXI9wEUf
まぁいじめられっ子にはキツいスレかここ
いじめられっ子にも100%原因があるみたいなスレタイになってるからね
0438マジレスさん
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2019/05/17(金) 15:04:41.15ID:d/IRCqzG
>>429
なんか、話がかみ合わないね。
>嫌われる(合法行為)+ボッチ(合法行為)というだけで。
何なの、これ。
合法だから何?
「嫌われる事する」と「ボッチで味方無し」の結果、苛めに繋がっていくって事なんだけど。
大丈夫?
他人と普通に会話をしたことある?
ボッチを責めるきはないけど、ボッチになってる原因はちょっと反省した方が良いよ。
0439マジレスさん
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2019/05/17(金) 15:08:02.96ID:d/IRCqzG
>>437
一方的な被害者であれば、自分が周囲に馴染めず、今も浮いた存在だって事を
考えずに済むからね。
今さら自分に原因がありました、しかも今も解決していませんじゃー認めたくないのも
仕方がないかなぁとは思うよ。
ただ、昔苛められてた連中より、今苛められている連中の方が深刻だろうし、
そこで悩んでいるのなら、苛めから抜ける切っ掛けになるなら、自分がどうなのかって事を
客観的に考えて、解決への糸口になればなぁとは思う。
0440マジレスさん
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2019/05/17(金) 15:14:56.45ID:GXI9wEUf
>>439
なんか妙に具体的で、自分の体験を語ってるようにも見える

あるいは細かい設定を語るオタクっぽいというか
0441マジレスさん
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2019/05/17(金) 16:32:00.01ID:xqq8duk6
いじめ被害者は人生の敗北者
特に就職活動においてそれが色濃くでる

いじめを受け、教師に内申点を下げられ、警察に無視され
不登校になったら駄目人間扱い、過去を語ると舐められる
社会はいじめという名の犯罪を許し、復讐は許さない
そんな状況で他人を信じられなくなるのは当然のこと

そして、そうなってしまった人間は見抜かれ不採用になる

これはもう社会がいじめ被害者の人生を壊してるのと同じ

こんなふざけた社会に対しては
いじめ被害者はどんな犯罪でも許されるし
たとえ片っ端からJSレイプしても当然許される
0443マジレスさん
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2019/05/17(金) 20:43:58.84ID:QVnVaMgB
>>438
だから被害者のせいにすんなって事だよ、ノータリン。
0444マジレスさん
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2019/05/17(金) 22:47:15.29ID:oq65eMeq
反撃する勇気がどうしてもないのなら、ひたすら耐えるしかないわな。
どうせ長く見積もっても中学・高校の6年ぐらいのこと。
そんなことで人生に幕を引く程のことじゃない。
0445マジレスさん
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2019/05/17(金) 23:01:12.81ID:oq65eMeq
反撃する勇気がどうしてもないのなら、ひたすら耐えるしかないわな。
どうせ長く見積もっても中学・高校の6年ぐらいのこと。
そんなことで人生に幕を引くのは馬鹿げてる。
0446マジレスさん
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2019/05/17(金) 23:30:14.31ID:hqL7PQEa
>>440
そう思うのは自由だし、別に苛められていたわけじゃないと言っても、
お前らは自分の信じたいように信じるだろ?根拠も無く。
客観的な感想を言っていても。

>>443
話が全く噛み合わない。
ただ、自分が思った事を脈絡もなく書き連ねているだけ。
こりゃ重症だ。
お前、まともに他人と会話したことないだろ。

>>444
>どうせ長く見積もっても中学・高校の6年ぐらいのこと。
いやー駄目な奴は社会に出ても、上司や先輩から苛められてるぞ。
さすがに殴る蹴るは無いだろうけど。
だからハラスメントで自殺するサラリーマンとか居るわけだし。
確かに、そんなことで人生の幕を引くのは馬鹿げてるが、苛められなく
なる可能性があるのに、それをしないで我慢し続ける方が、俺は不毛だと思うな。
0447マジレスさん
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2019/05/17(金) 23:49:02.39ID:GXI9wEUf
>>446
文章からそういう風に見えるってだけの話だよ
0448マジレスさん
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2019/05/18(土) 05:46:03.35ID:KezCdnHu
長ったらしくグチグチゆってるが
要するに努力不足、自己責任てことを言いたいのかな?
0449マジレスさん
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2019/05/18(土) 08:16:29.22ID:GX2cCAJN
>>445
トラウマ出来てそれがいつまでも尾を引くパターンもあるぞ
それでしたいことが何も出来ず人生潰されたわ
失った過去は取り戻せず後悔に咽び泣く日々
辛すぎるぜ
0450マジレスさん
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2019/05/18(土) 08:39:03.22ID:RipRXwEE
自己責任だな。
変われたはずが変わろうともしなかった結果だ。
人より劣る以上、人並みになりたければ、人一倍努力するしかないだろ。
0451マジレスさん
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2019/05/18(土) 08:48:23.21ID:Cr6RQjBS
418お前「コミュ能力ないから友達なんてできない」
421俺「別に義務じゃないからいいっしょ」
423お前「義務じゃないけどいじめ(犯罪被害)に遭っても自業自得って意識持てよな」
429俺「は?そもそもちゃんと法律が機能してないからそんなことする必要が出てきて、
ボッチ+嫌われ者程度でも自業自得みたいなこと言われるほどになってんだろ。
そこ分かってる?(隠された真意:いじめ問題の根本はそもそも学校が無法地帯になってること。
被害者の無防衛ではない)」
438お前「意味が分からない 大丈夫?」

大丈夫じゃないのはお前の読解力だろ(笑)
0453マジレスさん
垢版 |
2019/05/18(土) 09:13:18.67ID:Cr6RQjBS
苛めの原因の真因は、ボッチ、嫌われもの云々ではなく、
法による犯罪抑止力が働いてないこと にあるんですよ、ってこと。
本来多様性として認められる程度のことが被害者の自業自得にされてんだから。
0454マジレスさん
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2019/05/18(土) 10:24:47.21ID:Mac3qnoM
>>450
それは馬鹿な考えだ
いいか、人並み以上に努力しても越えられない壁がある以上は空想論だよ
0455マジレスさん
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2019/05/18(土) 11:27:12.03ID:cPQOVvQJ
>>453
社会のシステムが悪いって事だな

子供が自殺すると原因はたいてい「いじめや人間関係」か「家庭の問題」の二点に行きがち
テレビ雑誌ネット等の各メディアも原因をそちらに誘導する事が多い
この二点が原因なら社会ではなく自殺した子供の個人的な問題に押しつけられるからね
社会システム変更には多大な負担がかかるから、そこを問題視されたくないんだ
何より前例が無いことは実行できないようなタイプの日本人には新しい模索は難しい

このスレにもかなりいそうだよね
メディアに洗脳されちゃってる人
「お国が正しい、お上に従え」がメディアからメッセージだよ
それを鵜呑みにし続けた先にあるのは社会の犬、奴隷だ

いじめ問題において社会を変える努力をせず
いじめっ子やいじめられっこ子ばかりに原因を求めるのは本来は怠慢である
社会システムを変えられない弱者がたどりつく思考なのだ
0456マジレスさん
垢版 |
2019/05/18(土) 11:58:52.96ID:Cr6RQjBS
>>455
怠慢というより気付いてないようにすら見える

てか人権を教育する根底の教育現場が犯罪事件をナアナアにするとか論外なんだけどな本来。
いじめって殆ど中等犯罪以上だからね
路上で赤の他人に暴力を背景に脅しつけたらニュースにもなる一事件だ
だけど学校空間内じゃ何故かスルーされて、むしろ被害者が弱いか孤立してるのが自業自得じゃないの?みたいに言われる
あり得ないわなそんなん
0457マジレスさん
垢版 |
2019/05/18(土) 14:09:15.02ID:cPQOVvQJ
>>456
勝ち組でさえ孤立したらいじめられる仕組みだしな
「平均的でいろ、いら立たせるな、目立つな」で個性を潰す教育をしてる
そこに気づけないのはそれだけバカが増えたのか、
それぞれの個性は認めない軍隊式教育を残しておきたいんだろう
とにかく日本の教育は横並びが徹底してる

もちろん横並びもある程度は必要なのは認める
例えば学校の制服には各々の家庭の経済格差を隠すという効果がある
それは親の問題であって子供のせいじゃないし、これからも必要だろう

しかし各々の才能や容姿はひとりひとり違う
長所と短所があるのも当然だから、お互い認める必要がある
いじめ無関係の立場であっても、いじめる原因もいじめられる原因も皆持ってるんだ
いじめが起きた時にいじめられる側に「も」その原因が働いたかどうかは別として

じゃあどうすればいいかと言えば、
よりいじめが起きにくいような社会のシステムに変えた方が有効である
いつになったら、そういう議論が主流として一般人にもできるようになるのやら
0458マジレスさん
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2019/05/18(土) 14:26:21.82ID:OT8RusRU
人間ってもんを舐めてるとしか思えん。
心は粘土細工じゃないからな。
他人が寄ってたかって操作できるもんじゃない。
結局は本人の問題。
本人がそこに気づけるかどうかが全て。
0459マジレスさん
垢版 |
2019/05/18(土) 15:50:30.50ID:cPQOVvQJ
>>458
それだと逃げの一手になるな
社会の仕組みに問題があると言えないのはね
0460マジレスさん
垢版 |
2019/05/18(土) 19:52:39.50ID:YXUBEhn8
>>398
孤立している人はイジメられている人なのかどうかについて聞いただけ
何か対応しなければならないかどうかについて聞いただけ
0461マジレスさん
垢版 |
2019/05/18(土) 19:56:38.44ID:YXUBEhn8
>>399
公開処刑とは何ですか?

イジメですか?

公開処刑を食らったということはイジメられているということ
孤立したとしても公開処刑でなければ、イジメられていないということ

イジメられている人に問題があるかどうかで、
公開処刑という問題があるかどうかではありません。
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