いじめっていじめられる奴「も」原因あるよね？ 2
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前スレのこの指摘を受けてスレタイ一部修正
＞ >639がいじめられてる所から来てる話題だってのは理解してるよな？
＞ この場合「頭が悪い」とかいう部類の悪いであって「原因」ではある
＞ その悪い部分は本人の努力ではどうにも直せない手遅れの人もいたりする
＞ >701でも言われてるんだが、そういう場合「悪い」とは言い切れん
＞ 直せない欠点を持った人も多く存在するんだから
前スレ
いじめっていじめられる奴「も」悪いよね？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1548123526/ >>333
50代半ばなのか？信じられん！どう見たって高校卒業したてのDQNの文章だｗ >>330>>331
自分がいじめられっ子よりも下だと気づいてキレてるのか
現実の人生は抜きつ抜かれつが多々あるから、まあ頑張れ
努力してもムダというのは頑張らないダメ人間が言うセリフだ
そういうの他人よりも自分に暗示かけてしまうから危険なんだよね
底辺と言い続けた自分が底辺になっちゃう習慣だ >>335
DQNにいちいち返信するなｗ
有名人はDQNなんかにいちいち返信しないだろ？
おまえも有名人を見習え。 実際いじめられっ子を叩き続けてると、底辺になりやすくなるよなあ
長く生きてるといじめられる機会もあるからね
それまでいじめられっ子に言い続けたことがそのまま自分に帰ってくる 人は、3人いれば他者を比べる。学校、職場。
人が複数存在する場合、例外なく人の優劣を見る。
義務教育の過程で、嫌でも教師から優劣を決められる。勿論、両親、兄弟の場合もあるだろう。
原因は何か？教育だよ >>338
認めたくないんだろうが、希望的観測をしてるのはお前だよ
>>337の意見の中身には何も言い返せていないじゃないか >>339
教師も人間だから、生徒の人間性を見て庇ったり放置したりはするかもな。
苛められている奴は、教師からも無視されてるだろうし。
で、結局自殺でもすれば、苛めは無かった。気が付かなかったと。
気が付かないわけ無いだろｗｗｗ >>339
人の優劣を見るのは、学校・職場だけではないよ。
スポーツだって人の優劣を競うものだよ。比較がないとスポーツは成り立たない。
つまり優劣を比較しないと人間社会は成り立たないってこと。 >>341
自分が無視されてたからといって他のいじめられっ子も無視されてると思わない方が良いぞ >>343
そう思うなら、まぁそれでいいんじゃね？
教師は無視しません。
だから、苛められて自殺しても、教師は無視してませんでしたから、学校側には責任はありません。
いいね。事実は関係ないしｗｗｗ 珍説を披露→無視される→反復して強調→無視される→反論がないと自己アピール
このいつもの人、普段誰からも構ってもらえないからこんなスレで威張ってるのかな？
スレの盛り上がりに欠かせない人だけど
相手とまるでコミュニケートできない所が面白くて痛々しい感じがする ケースバイケースとしか言い様がないわ
いじめてる側との距離感を測り間違えてしまってるケースもあれば
通り魔的にターゲットにされてるケースもあるからな
一元化して語ろうとしてる姿勢こそ池沼の行い 通り魔的な場合一人には固執しないだろ。
特定され狙われるには、狙われるだけの理由があるんだよ。 >>345
別の板で、いじめ肯定したから子供の虐待死が起きてるとか訳の分からない
珍説を訴えてる本物のキチガイがいるね。
無視されれば、反論できないから正しいとか言い出して。
苛められ過ぎて頭がおかしくなったのか、頭がおかしいから苛められてたのか
まぁどっちでもいいけど。
ああいう汚物の処理をしなきゃいけない親は大変だと思う。 いじめる中心人物=先天的な精神病、脳の欠陥。
いじめに参加する人物=家庭に不満や問題ありでストレスたまるタイプ
いじめられる人物=身体的に劣る、または知能遅れ、その両方。
ごくごく普通の人が、いじめられる場合。いじめる側にサイコパスがいる可能性大。 サイコパスは、コミュニティレベルが高く周りから見て魅力的に見える一面がある。
そいつに目をつけられたら最後。周りを味方にしていじめを始める。
だいたいは、自分で手を出さず他の人物にやらせる。
自分がやる場合も後で発覚しても大丈夫なように理由つけたり、口裏合わせたり工作する。 >>345>>348
え〜と・・・>>331かな？
5ch依存しすぎだし、ちゃんと精神科行った方が良いよ？
見えない相手やよくわからんネットの相手に粘着は、他人から見ててキモいと解ろうな？ ここで珍説言ってるヤツが一番スレ違いで、珍説してる汚物だという皮肉
なんかのギャグか？ 誰からも相手にされない寂しい人生だからターゲットを見付けて虐めることによって優越感に浸ろうとするクズもいるな
誰も自分の見方をしてくれないから何も言い返せない弱い人間を見付けて徹底的に虐めぬく
そういう場合自分のネガを投影して徹底的に虐めることによってカタルシスを得ようとする自己愛性人格障害者の可能性がある
いじめっ子は自己愛の強い人間が多いんじゃないのかな まあ、いきなり他のスレの話しだした時点で負けだよな
キチガイは言い出した自分だったいう悲しいネタ >>348に一刀両断されて逆切れした人がお出まししたようだね
是非はさておき少なくとも身に覚えはあるようだ
誰と言わなくても賢明な読者ならそれが分かると思う
人が心に思うことを他人がコントロールするのは容易ではない
まして己の狭い了見に凝り固まった相手なら尚更
自分はその点では>>348のように良心的ではなく
むしろ自滅に向かって生意気な愚か者が精一杯に弾ける様子をウォッチして楽しんでる
だから、（コメントする価値すら無い駄話に）反論などいたしません
無駄だからね こいつ病んでるなあ
池沼極まってるわ
6: 05/11(土)12:38 ID:PON+nS/1
幸せは主観的な部分と相対的な部分と両面ある。
自分が幸せだと思えば幸せだし、誰かと比べてこいつよりも幸せだという
状況であれば、幸せだろう。
両方叶える方法は、自分より幸せな奴を消し去る事で、自分が全体の中で
少しでも幸せと言えるポジションにつけたと思う事だろう。 >>355
スレ違いという事実は変わらんぞ？
邪魔だから消えなw スレタイも読めないやつの方が逆ギレしているという現実
実際、こんなザコ邪魔だよなあ
自分の心のさえコントロールできなくて、他人に粘着してるの皆にバレバレなんだよなあ
どうでもいい他の板の話した時にもう決着はついてる | : : /r ｀"´￣ ';: : :|
_ﾚ-'､l,_ .川 _l_!,.､|
iヾ-､:::::｀:';:=;':´::::::;:'イi いじめ？あ、喧嘩ぁしましょう
ヾ'､ ｀'''i´| |｀i''''´ /ﾉ じゃ、じゃあ８０パーセントくらいから
ゞi. (_) ,ｼ 行くか！
ヽ ヾ三ヲ′/
＼ ｀''''´,／ 本当にスレチガイだよな
何か長文で必死になってるけど、一刀両断されたのは>>355の方だった まぁ苛めの原因自体は苛められる奴にある事は、もう前提としてあるからね。
そこを否定する事は出来ないから、違う話をするしかないって事なんじゃないの。 違うスレでも類似のスレなら、補足資料として意味もあるだろうけど。
まぁ全く関係の無いスレの話をコピペしてるのは、もうどうにも出来ない悪あがきだろうね。 >>361
いやサイコパスに絡まれたら、普通のやつでも、ヤクザみたいな猛者でも、イケメン、美人でも
いじめの対象なるぞ
もちろん、君も 会社や学校に１人か２人くらいいるだろう。
いじめの対象がいなくなったら、次のターゲット探すやつ >>361
>>362
スレチガイを正当化する言い訳でしかない
他のスレの話なんて「関係者」しか分からねーんだから、皆ついてけねーんだ おっとID:iNKOJdUoやID:PON+nS/1は「関係者」だから「皆」ではないな、第三者だ
スレチガイというかキチガイだったなコイツら 0059 OL 2019/05/06 00:06:28
>>51
経験した方でなければわからないいじめによる被害、
身体的にも精神的にもとても辛かったことが伝わってきました。 >>344
お前そういう苛められっ子だったのかw
そこまで具体的に語れるのはそういう事だwwwww >>363
じゃあやっぱり苛められる奴に原因があるって事だな。 >>371
ああ、そうだね君はいじめがいがある
実に弱そうだ。だって今だにココにいて弱そうな奴探してるんだろ まぁ知ってると思うが、人には楽しんでいたぶる者と
ただただ怒りに任せていたぶる者がいる。
対立と、いじめは違う。その場で複数の者と対立するとする。力の差があろうが、数が多かろうが関係ない。
第三者からみて、相手が無抵抗かどうか。相手が弱いと知っていて攻撃するかどうか
ここで、いじめが確定する。 やられた本人が、いじめられたと感じたから、いじめ。とか言うアホが世の中にはいるが
愚の骨頂。こんな理由はいくらでも利用できる。
むしろ、いじめの発覚なんて第三者の目で見ればすぐ分かる。
周りが気づかないんじゃなくて、見てみぬふりしてるだけ
いじめなくしたいなら、まずはそこからだな。
関係ない関わらない。確かに、正しいけどね >>372>>373>>374
君はいじめがいがある(ｷﾘｯ
それを匿名の人物じゃなくいじめっこ本人の前で言えればいいんだけどね・・・ >>374
>関係ない関わらない。
関係がないから、関わらない。
なんで「関係がない」のかだな。 （ ´∀｀） いじめはなんで起こるンだろうな。又は必ず誰かが誰かの陰口
（ ） 言ったり名、敵をつからなければ気が済まない人間も居る様
だな。皆、仲良くなれ合ってるだけでは刺激が足りないのだろう。心のどこかで
野生の本能が、戦争を起こしたいと思っているのだよ （ ´∀｀） 喧嘩相手やライバルならいいんだけどなぁ、一方的に攻めつぶすいじめは、
（ ） 弱いコンピュータとしか対戦しない将棋みたいなもんだ、本当に楽しいのか
向上心の有る人間ならいじめになんか向かわないんだろうがなぁ 反論くん・勝ち組くんが手を変え品を変え奮闘してくれるおかげで
楽しいログが残るねぇ
どのスレても同じこと言ってる
同じ罵り文句が繰り返されてる
深夜・早朝・平日昼間、奇妙なタイミングでサポーターがゾロゾロ出てくる
見てると本当に楽しく、痛々しい >>376
実際、見てみぬふりする者は、仕事や勉強に差し支えるし
また、巻き込まれるのも避けたい。
これが第三者の反応であるから （ ´∀｀） いじめは卑怯者のする事だぞ、藤木君
（ ） いじめを知ってながら止めない学校、いじめをむしろする教員
テレビで報道されて地獄逝くのは当然だな、正しい行いをしないならば‥ >>379
あーまた>>331か
誰と戦ってるのか知らないがお前マジ糖質やベーぞ 見えない相手と戦う姿は完全にいじめられっ子だな…気の毒に
つーか「どのスレでも同じこと言ってる」って言えるのは、
あちこちのスレでここと同じように、自分がいじめられた愚痴をバラまいてるのか
同じ迷惑かけたら、どのスレ住民からも「同じ煽り文句」を返されると思うよ？ 足を骨折したと書き込めばどのスレでも病院行けとか同じ言われるだろうね
ここでもスレと関係ないような、他の板やスレの話をしだしてるヤツも病院行け
頭の方な >>380
>これが第三者の反応であるから
苛められている奴は友人がいないからな。
孤立する理由を、よく考えた方がいいと思うよ。
苛められたから孤立するんじゃなく、孤立している奴が苛められるわけだし。 無理のある「個人的『一般論』」や金太郎飴ばりの暴言サポートの連発にも
子どもじみた露骨でワンパターンの罵り文句にも
人をキチガイ扱いしてでもその場をごまかそうとする手口にも
掲示板に巣食う性根のねじ曲がった引きニートの息吹・喘ぎのニュアンスが感じられてならない
世の中本当にしみじみ切なくなるなぁ >>386
本当だよ
いじめられッコを叩き続けた結果が今このザマだもんね
こんな匿名の場に引きこもってイキがってるけど、同じこと顔を出して言えないだろ よく解らんが、他の板の話ならそっちでやるべきだな
どうせ向こうで負けてこっちに逃げての泣き言なんだろうけどw
いじめられっ子よりも下の存在だよな、こういう奴はwww いじめられる側に問題なかったらどうすんの？
「も」原因あるよね？ 0001 マジレスさん 2019/03/24 03:53:43
前スレのこの指摘を受けてスレタイ一部修正
＞ >639がいじめられてる所から来てる話題だってのは理解してるよな？
＞ この場合「頭が悪い」とかいう部類の悪いであって「原因」ではある
＞ その悪い部分は本人の努力ではどうにも直せない手遅れの人もいたりする
＞ >701でも言われてるんだが、そういう場合「悪い」とは言い切れん
＞ 直せない欠点を持った人も多く存在するんだから
↑これだけじゃ理解できん 前スレ読んでこいと言う前に、わかりやすい簡潔なあらすじみたいなものも書いておくべきじゃないの？
問題あるよね？じゃないの？
問題なかったらどうすんの？ 一国の宰相が平気で悪口を言うわけだよ
いじめに相当する行為を平気でやる
ただ、本人がいじめを肯定するのか？と言えば、絶対にしない
さすが１億総自己中社会の代表ですわｗｗｗ おれはいじめっこだよ。いじめられっこに地獄を見せるのが楽しいんだよ。
おれは人権があるよ。
おまえら、いじめっこの気持ちを考えろよ。いじめっこには気持ちがあるんだぞ！！人間なんだぞ
いじめられっこに地獄を見せるのが楽しいって気持ちを考えてみろよ！！人権があるんだぞ！！尊敬しろよ！！！ >>389
その「苛められる原因」によって、対応は変わると思う。
原因は言動に問題があって周囲を不快にする等の当人に問題がある原因もあれば
障害や家の事情など、当人に問題が無い原因もある。
ただ、総じて言えるのはコミュニケーション能力が乏しく、友人が居ないが為に孤立している
という点だろう。
だから、まずは友人を増やす為に周囲とコミュニケーションを取るようにする事からだろうな。
嫌われているわけじゃなければ。 >>394
孤立している人はイジメられている人なのですか？
何か対応しなければならないのですか？ >>394
特に嫌われているわけでもなく、
単に一人でいる人はイジメられている人なのですか？
クラスで浮いているように見える人は、
イジメっこから見て浮いているように見えるだけだとしても、イジメられている人ですか？
浮いているのではなく、単に孤立している人、
事情があって独りでいる人は、
イジメっこから見て孤立しているように見えるだけだとしても、イジメられている人ですか？ >>395
苛められやすいだろうけど、必ず苛められるわけじゃないだろうね。
多少言動に問題があっても、友人が多ければ苛められる事もないだろ。
勿論、友人は居ないより居た方が何かといいだろうし、将来的な事を考えても
コミュニケーション能力は低いより高い方がいいから、率先して周囲と
コミュニケーションを取った方がいいだろう。 >>396
>単に一人でいる人はイジメられている人なのですか？
>イジメっこから見て浮いているように見えるだけだとしても、イジメられている人ですか？
そう言う場合もあれば、違う場合もあるだろう。
旅行や体育で「中のいい人達で班を作れ」と言われ、公開処刑を喰らわなければ、
問題は無いかな。 |｜=･= iｉ=･=｜|必ず「も」を入れてお話ください
|( ノしヽ )|なんなら死ね >>397
スレタイに「も」が入ってる理由、それは
なにがなんでもいじめられっ子に原因を探したいからさ
潔癖な存在であることを許せないんだ 言葉狩りなかしても仕方がないが。
苛められる原因「は」苛められている奴にある。
そりゃそうだろ、苛めている側に、苛められる原因は無いから。
苛めが起きる原因は、苛めている側、苛められている側の双方にある。
苛めている奴は総じて幼稚だし、苛められている奴はコミュ障でボッチだ。
その上で、苛める奴は悪いが、苛められている奴は苛められる原因によって
悪いか否かが変わる。
当人言動の問題のように当人に非のある原因もあれば、障害や家の問題など
当人に非の無い原因もあるからだ。
こういった前提の上で解決策を考えると「苛められている当人が変わるしかない」となる。
苛めている側は特に不利益を受けているわけじゃないから、自主的には変わらない。
周囲の人間も、どうでもいい奴が苛められていても、どうでもいい。
余計なトラブルに巻き込まれる気はない。
法的な解決策は当然あるが、それを誰かが動いてくれると受け身で期待しているなら、
先に書いたようにどうでもいい奴が苛められているだけの事なので、放置される。
結局、苛められている奴自身が変わらなければ解決はしない。
これは意見じゃない。
結論。 >>402
それは結論じゃない。
こじつけ。
もう意地でも他の意見は認めたくないんだろう。
でもね、苛められる原因「は」苛められている奴にあるとは限らないんだ。
苛める側と苛められる側のどちらか片方だけ原因がある場合でも苛めは起きるよ。 アクセルを踏み間違えて自動車暴走させて子供とか轢き殺す事件が増えてる昨今、
「でも被害者の方も悪いんですよ」理論はいつまでも通用はしないわなあ
ああいう「でもでも、だって」の理論は
上から目線気取りが目的の、物事を正しく見れないバカの発言か
自分の罪を受け入れられない加害者を落ち着かせる為の、女々しい慰めのお言葉だ 答え出てんのよ。行動起こす奴が原因
ムカつく奴なんてもの何処にでもいる。そいつに手を出すかどうかは自分次第 >>404
＞アクセルを踏み間違えて自動車暴走させて子供とか轢き殺す事件が増えてる昨今、
＞「でも被害者の方も悪いんですよ」理論はいつまでも通用はしないわなあ
え？アクセル踏み間違えて園児ひき殺して「でも園児のほうも悪いんですよ」と言ったやつがいるの？
それはどの事件のことかね？ いじめって何も特に理由もなくて見た目が気にくわないとかムカつくからいじめたいって思うと思うよ♪ でもいじめはよくないよ♪
小学低学年のとき見た目が気にくわないとかムカつくからいじめてたよ♪でもひとりでひとりをいじめてた♪仲間でいじめなきゃいけないほど強くなかったから♪ひとりでひとりを影に連れ込んでいじめてたことはよくあったよ♪ >>408
前スレで完全に論破された苛められっ子達が、ほとぼりも冷めた頃に
また戻ってきただけだろ。
また同じ事をすれば逃げ出すだろうし、辞めれば戻ってくる。
過去は変えられないから、今苛められている奴を巻き沿いにするために。 >>406
ムカつく奴は何処にでもいるけど、誰からも嫌われるような奴は、そうは居ない。
まして、ムカつく奴が何処にでもいる事が、自身が苛められるようになるまで
周囲に不快感を与える事の免罪符にはならない。
犯罪者がいるんだから、自分だってやったっていいだろって理屈は無いだろ。 >>411
前スレの639か
このスレの最初の方でも、なんかそれっぽいヤツが前スレ終盤のAAに粘着してたよ
幾多の書き込みをした自分の主義主張よりも、
たった一つのAAとそこに添えられた一行の方に注目を浴びてた事にムカついてた様子 >>412
ムカつかせることは犯罪ではないが
それを理由に手を出すのは犯罪。
それを一緒にする愚か者がいたとはな まあ被害者が持つ「ムカつかせ」というのが
相当な悪行か、被害者の行為自体も触法行為ってケースなら
それを理由に犯罪（いじめ）に走ってしまった、というのなら、まあ分からんでもないが
大半のケースはそこまで行かない、些細な”ムカつき”だろう
裁判になれば情状酌量にもならん程度のね 仮に全面的に嫌われるような子がいたとしても
それが過剰か法にでも触れてない限り、認められるべきなんだよ
それは世界の多様性の内。
昔から近所に何でも突っぱねる偏屈爺さんってのは居たもんだ いじめる方もいじめられる方も両方コミュ障
アッパー系かダウナー系かの違い >>415
>些細な”ムカつき”だろう
その些細なムカつきに対して暴力で応える苛める奴は、確かに幼稚なんだけど。
そうなる過程で殆どが苛めにまで発展しないのは、結局孤立しているのか否かだな。
コミュニケーション能力の問題。
狭いコミニティーの中で、その「些細なムカつき」を、耳元の蚊のように毎日やられりゃ、
そりゃ限度もあるだろう。
友人なんか出来ない。 >>414
たとえ話をイコールで繋げるのは、やっぱりコミュニケーション能力に大きな問題を
抱えているからだと思うよ。 >>407
このスレにはいそうだな
被害者にも原因が絶対あるみたいに言うやつ >>419
君が先に犯罪者に例えるからには
嫌われることと触法行為（いじめっ子）が＝の悪度だと思ってのことだろうと思って
それは次元が違うと説明したまで
>>418
別に友達作りは義務でもないし、孤立してるのは別に問題なかろう >>407
いないだろ、そんな奴。
流石に現実逃避の末に珍妙な妄言垂れ流してたとしたら、そこまでは分からないけど。 >>421
義務ではないけど、ボッチでいる事が苛められやすい環境を作っている事くらいは、
理解出来るだろ？
それに「あえて作らない」と「作れないから諦めた」は違うからな。
誰かの敵意の的にされたとき、誰も味方がいない孤立無援の状況は、自分で作っ
てるわけだし。
ボッチでいる事にポリシーでも持ってるなら、せめて周りに敵を作らないようにしないとな。 あと「苛められる」＝「嫌われてる」から、
ってよく分からない断定ってなんなのかな
その他にも遊び目的、不満の八つ当たり、利益追求型（恐喝）等色々あるだろうに
そういう一方的決め付けは真の被害者の存在を軽く扱ってることになる いじめられっ子の大半は親が甘いんだと思う
親が厳しければ子は是が非でも学校内での交流を重視する
親が甘いと子はそれを怠るので、いじめられる原因に繋がる
例えば社会人だと親元を離れているし、会社も義務教育ではないので嫌なら辞められる
しかしその意識でいると社内でいじめられる可能性が高い
妻子持ちとかであれば是が非でも会社内での交流を重視するだろう 虐めは生け贄の儀式みたいなものだからなくならねえよ
個人個人のネガを投影して、投影先のいじめられっ子を虐めることによって精神的安定を得る
集団にある種のカタルシスをもたらすのだろう
いじめっこはその集団の代表者に過ぎない
松本人志が言うように必要悪なんじゃないかな
俺はいじめられっ子を助けてたけど俺みたいのは特に日本だと珍しいんじゃないの 誰でもイジメようとする＞特定の奴だけイジメる＞イジメはしない
誰からもイジメられる＞特定の奴からイジメられる＞イジメられない
イジメはしないって奴は誰からもイジメられる奴にどう対応してるんだ？
まさか無関係を装って無視したりしてないよな？ >>423
それを犯罪に遭う自業自得に繋げるワケ？
嫌われる（合法行為）＋ボッチ（合法行為）というだけで。
じゃあ学校と言う空間がおかしいなじゃないの
学校は人権意識が足りてない場所ってことだわ
警察が当然のように介入するような法治国家として当然な人権意識が働く場なら、
そういう人でもそんなことせずとも犯罪に対処はできるし、大体その前に抑止力は働くんだよ。
それが社会の、教育現場の人権意識の欠如さで、警察とかを入れないから、
そうやってわざわざする必要もない、「孤立しないように努力」とやらしなくちゃいけなくなるんだよ。
そこん所を分かってるか？ いつもトラブルばかりの奴いるだろ
クラスで孤立したりしてないかい？
皆はボッチでいるそいつに関わらない様にしてないか？
当人はクラス皆に無視されてイジメを受けてるって思ってるかもね 極論ばかりだから俺も極論出すわ
公衆の目に触れるような場所で公衆にけん悪の情を催させるような仕方でしり、ももその他身体の一部をみだりに露出した者
→顔も身体の1部だからブサイクは軽犯罪法違反な 元いじめられっ子の虐めっ子て被害者意識剥き出しだからたまらない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
