いじめっていじめられる奴「も」原因あるよね? 2
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前スレのこの指摘を受けてスレタイ一部修正
> >639がいじめられてる所から来てる話題だってのは理解してるよな?
> この場合「頭が悪い」とかいう部類の悪いであって「原因」ではある
> その悪い部分は本人の努力ではどうにも直せない手遅れの人もいたりする
> >701でも言われてるんだが、そういう場合「悪い」とは言い切れん
> 直せない欠点を持った人も多く存在するんだから
前スレ
いじめっていじめられる奴「も」悪いよね?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1548123526/ 皆が多様性を認めるべきなんだな
それが欠けると不寛容となりイジメにつながる原因が増える 「他人はアナタを気持ち良くするためにいるわけじゃない」
まずこれを広く教えあい、認識しあうのがいいのだろう
自分の家族でさえそうなのだから
己と他者との境界が弱いと誰かをいじめるし誰かにいじめられる >>1
前スレ初期の段階でスレタイ・趣旨の修正は試みられていた
>>3が分かりやすい
> メディアが好感度気にしすぎで加害者が悪いて結論付けがちなんだよ
> いじめられる側にも原因がある場合がある事を取り上げるべきだぞ
> 実際生活してて異常に空気が読めない子とか自分が得することしか考えられない子(例えば仕事をサボる子)がいるだろ?
> そういう子は無視されたりしても仕方がない
>>7も分かりやすい
> 苛められる奴「も」悪い「場合がある」が正解かな。
> 原因自体は苛められる奴にあるんだけど、それを全て「苛められる当人が悪い」で
> 一括りにするのは、流石に暴論。
> 総じてコミュニケーション能力がないという「問題」は抱えてるが、それが悪いかと
> 言われると疑問。勿論、直した方がいい欠点ではあるが。
>
> 言動が悪い、空気が読めず周囲を不快にする等は、当人に非がある原因で、
> 家が貧しいとかは、当人に非が無い原因。
> 後者を「悪い」というのは、可哀そうなんじゃないの。
> 前者は自業自得な面もあるが。
読みにくくて感情的な個人攻撃レスでの「指摘」を
わざわざ参照させる必要があったかな? 普通、犯罪を相殺できるほどの非って相当なモンだと思うんだけど
いじめ(暴行恐喝窃盗強要自殺教唆等)が相殺できるほどの被害者の非ってなんだよと聞きたいね
殆どのいじめなんて1や2の非に対して100や1000で返してるようにしか見えんが。 >>2
多様性を認めることを協調性の無さを受け入れろってのは、同じじゃないから。
変わっていることは構わないが、不快感を与えるのなら話は別。
>>5
>殆どのいじめなんて1や2の非に対して100や1000で返してるようにしか見えんが。
ケースバイケースかな。
1や2の非だと思っているのが、非を与えている苛められる側の言い分で、
受けては10や100だと感じることもあるだろうし。
100や1000で返しているのも、1を100人で返せは100だと言うことだろう。 大雑把に順位を並べるとこんな感じ
1、勝ち組
2、一般人
3、負け組
4、障害者
日本では2と3が圧倒的に多く、少数派の1も3もいじめるが、4はあまりいじめない
真の弱者はいじめられない傾向があるんだな
ただし3は4をいじめることがある 勝ち組は他人をいじめたりしないんだよな
金持ちケンカせずという諺があるように、基本的に満たされてるから >>8
今じゃあ自分は負け組のクズにいじめ抜かれてる現実だな
職場の発狂女に毎日ボロクソに言われてる >>9
底辺ほど他人の足を引っ張るのが得意だからな
自分側の仲間に引き込もう、自分側を基準に正そう
そういう社会的な習慣も同時に働いてるから悪意さえない事もあるという 人を攻撃し苦しめようとするのは
自分に満たされない欠乏感、抑圧感があるからだからな
不遇な人ほど、更に弱い立場の人に悪意を向けがちっていう
救われない傾向がある それまで不信と抑圧で生きてた人が
周りに高く評価される立場を得たり
心から信じられる仲間を得たりすると
人への憎しみや攻撃性が和らいだりする
そういう意味では、「勝ち組負け組」とかやってる
この競争社会は最悪なんだな >>8
他人の痛みなど気にしないで平気で踏める人間だから勝ち組になれるんだよ
苛めは喧嘩じゃないしね >>11
完全に満たされている奴なんか、世界中探して稀なんじゃないの いじめいじめって言うけど
その実態は校内で赤の他人から不法行為を行われてるってだけなんだよね
原因つっても正当防衛が認められるほどのモンじゃねえだろ
お前らが思い描いてる非がある被害者ってどんなんだよと >>14
仏陀とかでないかぎり、そんな奴おらんよね
だから、みんな色んな理由をつけながら誰かを攻撃してる
欠乏感が強ければ強いほど、怒りや憎しみが強くなり攻撃も激しくなる 人間は仏陀みたいになるのが目的だと思うが、なかなかそうはなれないのが現状なん?
誰かを見てイライラすると、攻撃したりしてしまうし。
それ(人を傷つける行為)が、当たり前になっている人もいる。 >>16
>みんな色んな理由をつけながら誰かを攻撃してる
付けられる理由になるような原因が無いようにしないとな
>>17
>人間は仏陀みたいになるのが目的だと思うが
そんなの強請されるような事じゃないだろ。
いざこざが起きない程度に日々上手く回りと合わせて生活する程度。
もし揉めても出来るだけ早急に事をおさめる。
難しい事をしているわけじゃない。
それが出来る人が殆ど。 >>14>>16
ある程度満たされた人間なら結構いるだろうな >>18
> 付けられる理由になるような原因が無いようにしないとな
無理だろ
>>1にもあるが、いじめの原因となるような、直せない欠点を持った人間も多く存在する 怖い人間や多数派には、顔色伺ってへつらい
弱い人間や少数派には、「お前らもっとまともになれや」とオラつく
イジメられっ子蔑視の問題点はここだろうな
そして、本人自身が、この自分の「卑しさ」を許せないんだろうね イジメっ子側も、イジメられっ子側も、コウモリ君側も、
「自分は正しい」と思いたがる
でも、内心では「自分の正しさ」を信じきれない問題を抱えてる イジメっ子でも、イジメられっ子でも、コウモリ君でも、別にそれで良い
でも、自分自身が「それで良い」と心から思えてないと
結局、内心の自己不信を転嫁するために
誰かの問題を語るようになる >>1の前スレ埋まったな
スレタイと全く関係ない話を最後まで長々と続けてバカみたいだった
踊らされるようなアホウはこっち来ないでほしいな
あと言い訳も書き込まないでほしい バカには来てほしくないけど性悪にはもっと来ないで欲しくはなるよな >>20
>>>1にもあるが、いじめの原因となるような、直せない欠点を持った人間も多く存在する
人格障害とか? 前スレ最後のAAの煽り文の引用かな?
知能の低さ、それによる知識の無さなどの頭の悪さもあるけど
容姿の醜さ、生まれの悪さ、育った過去の環境の悪さなど
本人の努力ではどうにもできない部分は他にも色々あるな
自分の親と遺伝子は選んで生まれる事はできないのだ 前スレ最後の一番目立つ位置にあったAAだから
俺が意識しすぎてるだけかもしれんがね
荒らし誘導ならやめてほしいね 性格やコミュニケーションで周囲から理解を得る事が不可能なくらい、容姿が怪物クラスとか
生まれた時から奴隷とか、そもそも重度の障害で周囲と会話も不可能とか、そういうのだったら
申し訳ないが、諦めてくれとしか言えないね。
出来るだけ誰とも接触しない、田舎の奥深くでひっそりと工芸品でも作って生きてくれ。
「自分ではどうにもできない」が前提である以上、どうにかする方法なんか無いから。
他人が何かしてくれるわけじゃないしな。 こういうレスを見ると自分がどれだけ優れまくった人かと思う
田舎とか都会に多いんだよな
上流社会人過ぎて 思い上がりの能力とプライドだけが異常に高いの
残念なことに世の中の9割がこんな感じに至る
もう自分は 死ぬまでこういう人にしか出会えないのかな いじめっこの筆跡と名前と住所と郵便番号を使って暴力団の組長に脅迫状を送ったら、バレて大変なことになるから、それだけは絶対にするなよ!!!! >>29>>30
AAは目立っても文面は目立ってないでしょ
独りよがりで的外れかつ舌足らずだし・・・意図など伝わりゃしないし誰も釣られりゃしないよ
ご安心を >>34
こうも敵意むき出しだとバレバレだな
やっぱりこのスレにも居着くのか 巨大AAにある短い一行レスって本当に目立つんだよな 長文に上と下をはさまれた状態で大きなAA一つだからね
それを1000間近でやられたら皆そっち見るよ 前スレ後半あたりからほぼ丸ごとスレ違いな話をしてたから
ってのもあるけどね・・・w AA文化発達させた2chで何言ってるんだ
あ、今は5chか >>40
まだ前スレ引きずってるのか
荒らしは面倒くさいのう 何が何でも自分を正当化して相手を徹底的にコキおろさずにはいられない
そのサイコパス的素養を何故現実生活で生かせなかったのだろうね? ゚ , , 。 . + ゚ 。 。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. o.゚ 。 . 。゚ ,
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/⌒ ,つ⌒ヽ) < 赤の他人の否定なんてただの人格障害だろ?
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今度はこのAA自慢劇場が始まったのか?
これがそんなに注目を集めた素晴らしい煽り、ねぇ?
まあ、本人がそう思って自画自賛したけりゃいいんじゃない?
で、少しでもケチがつけば「内容が図星だからだろww」とか「反論できないからだろww」
などと、大喜びを装った逆ギレ
前スレを途中からさんざ荒らした分際で、良く言うよなぁ
素晴らしき○○○のサンプルだわ >で、少しでもケチがつけば「内容が図星だからだろww」とか「反論できないからだろww」
>などと、大喜びを装った逆ギレ
誰もそんな事言ってないぞ・・・ そこだけかね?
噛みついて、泣きわめいて、くれる所は? >>45
こうして見ると巨大なAAってスゲー目立つな
前スレでも最後はこれが一番目立ってた 誰か一人を罵倒すると、苛めは苛められる奴に原因がある証明になるから
警戒しているのが笑える。
気にするなよ。
事実なんだから。 >これがそんなに注目を集めた素晴らしい煽り、ねぇ?
>まあ、本人がそう思って自画自賛したけりゃいいんじゃない?
>前スレを途中からさんざ荒らした分際で、良く言うよなぁ
>素晴らしき○○○のサンプルだわ
これ、俺じゃなくて別の人間と戦ってるつもりなんだろうな・・・ 俺じゃなくて、というか、このスレの住民じゃなくて・・・ >>48とかは俺宛てじゃないかもだが、一応突っ込んどくわ
あ、俺>>35と>>47とかな 何て言うか、敵対する相手の意見に同意するような、別の人間を攻撃してる感じ
敵対する相手本人には攻撃できてないから尚更イラついてるんじゃないかね? ID:W5pVpPdaの事な
荒れるの覚悟であえて名指しで言うけど
今またスレ違いな話こじらせてるのも、こういう精神病んでるような奴が原因だろうし 精神病んでいて、言動が奇天烈なのは、確かに苛められる原因になるな >>45とかヤベーもんな
何と戦ってるんだろうコイツ? 長文ばかりの中でポツンと一つAAがあると存在感抜群になるんだよな 995〜998あたりに1個入れられると1000より注目集めたりする > 赤の他人の否定なんてただの人格障害だろ?
まともなスレ住民は皆これ思ってたろうなあ・・・そんなスレ違いな話で何百もレスしてたし 「前スレ終わりではAAと一行レスが一番目立ってた」って言っただけでなんかブチ切れてたな
事実なのに そうやって一人で吠えてりゃいい
そろそろ住人らも気がついただろ まぁそんな悪目立ちしてる奴なんか、どうでもいいと思うけどな いじめる人って、終わってるよね。
心もそうなったら。 >>26>>34>>40>>45あたりでもう皆気づいてるよ
前スレの粘着荒らしが、また一人で暴れてるって 一人を晒し上げて、そいつを皆でボロクソに言えば、結局「苛められる奴に原因がある」
という証明になってしまうから、そうしたくない奴らが、誰がとか指定しないで煽る、叩く。
だから、誰が悪いのか分からないという、有様。
でも、そうでもしないと「苛められる奴に原因がある」という流れも変えられない。
このジレンマwww
もう止めたら?
確定したことを否定する程、無意味な作業は無いと思うよ。 >>69
本当にな
前スレの639はいじめられっ子じゃないとワメいてたけど、結局いじめられっ子だったし >>69
今このスレに「苛められる奴に原因がある」ということにしたくないヤツいないだろ
悪いかどうかとも別問題なわけだし 前スレの話をするなら
639がからかわれてた原因はこれと同じ
Q.あなたはオタクですか?
オタク「いいえ、オタクではないです」
http://i.imgur.com/HmjqY8z.jpg 見え透いた独演劇場jに、そろそろ読者も飽きたのと違うかな。。。
まあ、気の済むまで頑張ったらいいけど スレ住人性格悪いなぁ‥てかこの世はほぼそうだよな(失笑) >>45で妄想まきちらしたのだけは擁護できないからな
これは恥ずかしいわ >>45と同様に>>74も劇場とか妙なこと言ってるが、同じ荒らしが張りついてるのかな? 一番の問題は、弱者、過失者を追いつめることです。
追いつめられると、人は自分のことで手一杯になる。
すると他人に対して、感情移入もできず配慮もできなくなるのです。
追いつめられた人が多くなると、社会は悪くなり、中傷罵倒も伝染していく。
そして悲しいことに、追いつめられた人は、自分より弱い人に当たるのです。
それがつながっていくと、いずれは社会の一番の弱者にそれが行く。
どこにも当たるものがない弱者は、やり場のない怒りを持ち、今度は不特定多数に怒りをぶちまける事件を起こしてしまうわけです。
つまり犯罪者を作っているのは、あなたがたなのです。 >>79
追いつめられた弱者がいじめを起こしてるんだよな
例えば子供が不良になってる家庭とか、何かしら親や教育やその他環境に問題ある所ばかりだし ん?
これはまた、「苛められている奴に原因がある」ってのを証明する流れ?
いいぞ、いつでも同じことをして、同じ結果を出してやるから。 元イジメられっこて劣等感の塊だから劣等感を補償しようとしてマウント取ってくるから腹立つわ
苛められる側にも原因があると思うね
やられてもやり返せない弱者は別だけど >>83
無いとは言わないけど人それぞれだし、苛めに関係なく何かに怯えている人はいるだろ
個人的な悩みに対する怯えと苛めが関連できるケースもあれば、全く関係の無いケースも
あるだろうな。 「自己肯定」とか「安心」とか「信頼」とか
そういう感情を備えるようになると
いじめとか、他者への攻撃性は減っていく
「抑圧」とか「不信」とか「恐怖」を与えられる環境だと
他者への攻撃な傾向は強くなる いじめられた人の中でも少なくない人が
いじめやそれに類する行いをするようになるのじゃないかな
虐待の連鎖的に
いじめ反対のネットリンチが一つの例 いじめ反対のネットリンチ??
何それ? どういう意味? もしかして、さんざん暴れ回ったあの人が
被害者は自分だ、と主張したいとか??
>>76>>77
どう思われますか? ・集団の時だけはイキってイジメ殺人隠蔽
・3700万の支払い命令にビビッて控訴、あせってデマを流そうとする
・爆サイでいじめ擁護を連投するが誰にも同意してもらえないから5ちゃんの地域板にやって来た
どこに度胸があるのや? アホ やろお前らwwwwww
https://i.imgur.com/E00uGto.jpg
https://i.imgur.com/RA5v8tQ.jpg
https://i.imgur.com/H97f7ZD.jpg
https://i.imgur.com/cbTi5UA.jpg
■ハングル語教師の森山ススムは記者の前で鼻唄うたってイキるくせにその後クレーム殺到で逃亡(笑)
■山田コウヤはヤクザの息子で親が離婚、転校先でも別にいじめを繰り返して書類送検くらったアホ
■小網タケサトは親の七光りでイバるが祖父にケツを拭いてもらう無能のブサチビ
■木村ツカマロは名前がアレで母親がキチな3人組の3番目 >>89
詳細は知らん
>>45に関する話なら、前スレの639が暴れてるのかなと >>85
>>「抑圧」とか「不信」とか「恐怖」を与えられる環境だと
>>他者への攻撃な傾向は強くなる
あと「不快感」な。
で、その不快感を与えているのは苛められている奴なんだよ。
苛めている奴が、どこかおかしいのはその通りだと思う。
ただ、そいつらのターゲットにされる事に理由はある。 >>92
その「不快感」はいじめてる本人のコンプレックスから来てる場合もあるがな
誰もいじめてないが、一人だけソイツをいじめてるようなのとか結構あるだろ 「不快感」がいじめのトリガーとして働く人と働かない人の違いが
つまり、抑圧や不信を抱えてるかどうかってことじゃないか このスレでもずーっと言われ続けてるだろうけど
いじめ=悪、いじめる側が悪い点では全員が合意してるはずなのに
いじめられる側に「も」問題・原因があると言われると
いじめ擁護とか、いじめっ子の味方とか、言い出す人って何なのだろうね?
いじめ関連のスレがこじれる最大の原因は
そういう思い込み・思考回路から抜け出せない人がいるからだと思う >>96
大津のいじめ事件以後ずっとネットでいじめ擁護してる人間がいるんだよね
誰なのかバレバレだけどどうせ木村ツカマロ達 >>96
単純な話だと思うよ。
自分が苛められていた事に、自分にも原因があったなんて、
考えたくもない連中がいるって事だろ。
一方的な被害者だったと思っておけば、自分の問題を考えずに済むから。
まして、今も周りと上手くいってない奴なら、尚更だろう。 ん?また>>45かその仲間が愚痴ってるのか?
何にせよ顔も名前も知らない人間の事を言っても意味ないんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています