子供を作る事が一番子供の事を考えていない！88
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 70(ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1551971033/
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！87
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1549459476/ 無は無でしかない
プラスでもマイナスでもなく
善でも悪でもなく
平安でも苦難でもない
それらを受ける主体が無ければ成り立たない概念
こんな当たり前の大前提を無視して何を語っても不毛だ 「無」を無たらしめるもの、それを可能にさせているものが何かを理解出来ればその反論がいかに的外れなものかもすぐに理解出来るはずだ 「無から有が発生する」という話なら
>>282の指摘もわかるんだが、出生についてはビッグバンではないから
作らなければ無、作れば存在が発生する、このシチュエーションの比較がどうしても納得できない人がいるんだよ >>284
完全同意
>>282の掲げてる「無」はビッグバン以前の「無」
観察者さえも存在しない、視点が一切伴われない極限的な「無」の話しだからな
その「無」は有を包摂していない
ここで取り上げてるのは「反出生的な無」、有とは表裏一体、二者で互いに互いを飲み込み合う、その形態以外では存在し得ない無(有)についてだ
だからこっちも最初のレスから但し書きを付けてそう表現してる
反出生についての討論の場で極限的な「無」を大上段に掲げててもしょうがないんだよな
その極限的「無」の状態を作り出せる、正しく認識出来る人間自体がまず一人も居ない以上は >>285
うるせーばーかばーか
ゴチャゴチャ言って勝った気になってんじゃねえダボが
メガネクイってか
反出生主義は理屈っぽいキモメンの思想 つーか自分が何言ってるかも分かってへんで。
反出生主義なんて自分の人生への欠乏感を一般化しようとしてるだけだから。
できないことをしようとするから、無理が出るのは当たり前。 どの部分が、何故無理なんだ？論理的に、そして具体的に クレクレ君に付き合う気はないが、自他の区別がついていない人間にありがちな思考回路。
自分がそうだからといって他人がそうとは限らない、という留保がないから混乱するんだな。 >>292
自分は生まれて良かったもしくは特段の不満も無いから子供を作る事は至極当然のことだ、みんなもそうなはずだって主張してる人間にも同じ内容を言って来たらどうだ？
まともに答えられないならそれこそ無理せず黙って消えてくれても構わないからな 幸せです！→子供作る→普通
不幸です！→子供作らない→普通
反出生って普通だと思う
おかしくもなんともない
自分が不幸せなのに子供作る人はキチガイだと思う >>294
そういう話しだけでもなくなｗ
禍福は糾える縄の如し
今この一瞬の感覚、快不快、幸不幸は出生の是非を検討する場合に指針として用いるのにはあまりにも不確かなものだろ
だからこそ個別の具体例ではなくシステムとしての「出生」を俯瞰的に捉えようとする試みなんだよ
善も悪も無い、ゼロから、作られる、作る、生まれる、生み出すという事象についてひとつずつ問い直す過程、そして導かれている帰結点なんだ 子供生むなら子供にちゃんと相談して了承されてからにしろよ
出来ないなら生むな
生まれたかったとか言うオカルトで洗脳してから聞くなよ おい対人論証の詭弁はいいから
どうやって子供に了承を得たのか出生主義者は正当性を論じてみろよｗ 自分が〇〇だから子供も〇〇とは限らない だからこそ作らないのが良いとなるんだぞ
いま自分がどうだろうと、子供が人生をどう感じて生きて死んでいくかは彼ら次第
作られる全てのものが人生を肯定するという仕組みなら良いかもしれん
実際そうではないので、やはり賭けを強要するのは良くないだろう
作られなければなんの必要もない 子供に了承を得たか得なかったかなんて論点を持ち出しても反出生が不利になるだけだけどな
誰にも出来ない事を要求してる時点で無法だろ
大事なのは「子供を作る事をどう捉え、何処まで子供の人生について真剣に考えていたか」だ 誤解招きそうなんで>>299ちょい訂正
子供を作る前の人間にとってもそこが大事、要になるってことな まあ普通は、説明機会もなく了承も得られないならギャンブルを強要することはしないからな
出生については賛美までされてるけど >賛美
これな
よくぞここまでってのはナチュラルに死ぬほど思うな 若い頃に子供いらねとか言ってた奴が
アラフォーくらいになって子供できると
立て続けにポンポン2～3人作るるよな >>284
「納得できない人」というのは既に存在している人=有
無は無でしかないと言っているだけ 生まれたからには苦しい悲しい思いはして欲しくない。
こんな世界に生まれて来たからには、もう手遅れとも言うべきなんだけれど
ようやく1人で歩けるようになった感じの子供が駐車場で車から降りてきて
おぼつかない歩き方でお母さんらしき人へ向かう姿を見てると
やっぱり、せめて、この世界では苦しい思いも悲しい思いもさせたくない。 人が増えすぎだな
戦争もそうだし、人の数を効率よく減らすなら思想的にそぐわぬ連中を悪者認定して絶滅政策をとるのが一番
反出生主義は人口調整として産まれてきた思想じゃね
日本は人の数が多いから結構受けるんじゃね 本音で言えば紛争地域や難民キャンプ、未開の途上地域でこそ速やかに正しく広がって欲しいよ
子供が親の貴重な収入源になってる間は夢のまた夢なんだろうけどな
なんで苦しむために、その苦しみ連鎖させるために作られて生まれなきゃいけないんだろうな 子供が了承した生んで良いって誓約書どこにもないんだけど？ｗ
何処にあるの？
親が一方的に勝手に生んで登録した書類はあるけど
子供がそれに了承したの無いんだけど？
どうやって子供から同意得て生んだの？
オカルト？ 出生主義者は同意無しに自分の個人情報を抜き取られて借金作られても文句も言わず返金しろよｗ
お前らは苦痛の先に幸せがあるんだからなｗ
でも子供や他人には強要するなよ自分ひとりで苦しんでろ
出生主義者は結婚もするな相手の迷惑だ
子供も産むな子供に迷惑だ >>310
そう、不可能
ブタさんに「食っていい？」と聞いてみよう 同意を得るとかも
人間社会で産まれただけで
もとからこの世界にはない
この世界に産まれて生きるには
この世界に産まれた
何かしら別のものを
何らかの方法で取り込むことしかない
この世界に生き物が産まれて
生きるためにコミュニケーションや
同意は全く必要ない
肉体的に人間社会でしか
生きることができない人間が
精神的にも人間社会に依存した
考え方で結論し安心したいがために
産み出したものだ 同意とかそういうのはそこまで重要ではなくて、
本当に子供のことを考えるのであれば、
仮に子供が是非生まれたいと言ったとしても拒否するべきだろう。 >>312
もちろん食肉も悪いことだよ
俺は絶対にしない
>>313
久しぶりにきたな
「この世界に生き物が産まれて
生きるためにコミュニケーションや
同意は全く必要ない」
こんなトンデモ思想に賛同する人いるのか？ >>313
簡単に言うと「子作りは自然な事だからいい」と言いたいんだろうが、
本能のままにレイプしたり殺すのは駄目で出生のみ自然に任せて良いとする根拠がない
子を人間社会に生み出すのに、「人間社会の理屈を当てはめてはならない」とする根拠もない
まずこれらを提示してもらえますか？ >>314
頭ごなしには拒否せずに、まず作られて存在することによって生じるありとあらゆるリスクとデメリットについて、出来るだけ丁寧に詳細に説明してやりたいよ
目一杯の誠意も愛情も持ってな >>316
子作りは自然なことだから良い
れいぷしたり殺すのはダメ
人間社会の理屈を当てはめてはならない
どれも言ってない
読んでそのように理解するのなら
それは自由だと思うよ >>318
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1539160463/728
728 マジレスさん sage 2018/12/29(土) 15:27:02.62 ID:blYIb6Yi
人間社会で生まれる全ての考え方が
この世界が存在することで産まれたものだと思うけど
人間が考えられないこと全てさえも
この世界には存在する可能性があると思うが
この世界やこの世界に産まれるもの何もかもを
人間社会で産まれた人間の考え方で
判断し結論するのことを
普遍的な真理として結論しても良いものですか？
もちろん個人で好きなように独断と偏見をもって
判断し結論したらいいとは思うけどね
↑これはどういう意味で言ってるの？ >>319
いつだったか私が書き込んだもの
だと思うけど
私にとってはとてもわかりやすい
丁寧な説明だなあと思うけど
何を聞きたいの？
私は反出生主義でもないし
出生主義とかでもない
どちらのファンでもない
ただこのスレ読んでどきどき
私が思うこと丁寧に書き込む感じだよ スレの主旨に反することをたびたび「感想」として書き捨てていくスタイルは嫌われて当然だろうな
論理の部分で反論されたら「ただの感想だから。みんな自由だよ」でオッケーなわけだし
荒しと言うんじゃないかな 人類は同意なく生み出され、絶滅には大きな苦痛が伴うのでその生を存続(出生を繰り返す)させようとする
反出生主義者は同意なく生み出され、自殺には大きな苦痛が伴うので寿命を全うしようとする
これ同じこと
絶滅を肯定して自殺を否定すると論理が破綻する 野生の動物同士でもコミュニケーションは不可欠なものなんだけどな
身近なとこでもカラスなんかよくお互い鳴き声のトーン使って会話して連携してる
発情期の雌猫が受け入れるのはコミュニケーションが成立した上で自分が選別した雄猫だけだ
まあ常連の言いたいのは食われる側の同意を得ようと思ったら、誰も、どんな生き物も、何も食えなくなる、全生命が全生命を同意なく食らって生きてるのがこの世の理である以上同意自体に大きな意味は無い的な極論なのかね
自然主義と静寂主義の混ざったような、あるがままこそ正しい論な 人類の絶滅と個人の自殺が同じことだとする前提の根拠は？
「絶滅」の苦痛を味わうのは誰？ 破綻はしない
個人の死と人類滅亡が常にリンク、シンクロするもので無い限りは
それも本来的な｢無｣と有と一体化した無との違いが理解出来てないの一言で片付く話しだ
個人の死から生じる無はあくまでも無(有)、不完全な無だ
人類滅亡から生じる無はただ無、少なくとも人類目線からすれば極限的な完成された｢無｣
別のものだ
だから同時に他方を肯定して、他方を否定しても矛盾も破綻も起きていない 平日昼間から５ちゃんやってる
ゴミ無職が
考えなくていいよ
終 >>324
最初に生まれた人間は個人=人類
そこから数が増えただけ
個人と人類は連続的に繋がっている
苺は一個でもパックでも苺
苦痛の全く伴わない絶滅があったら教えてほしい 平日昼間から５ちゃんやってる
ゴミ無職が
考えなくていいよ
終 特に極論ではない、日常だよ
人間社会で生きる人にとっても
自然界に生きる生き物にとっても
何か食べることは日常だと思いますよ まあ、独り言半分
人間個人単体が細胞で人類を一つの生命体だと考えてみたらいいよ
日々細胞は生まれては死んでを繰り返して新陳代謝することで生命体を維持させてる
細胞が通常のサイクルの範疇で死んでも生命体は決して死なない
必ず別の細胞が新しく作られて生まれるからな
自殺や自然死は細胞単体の死だであって生命体の死じゃない
こっちも極論で言うなら、人類滅亡に寄与する訳でも無い以上、通常サイクルの範疇にしか留まれない死＝個人の自殺はしてもしなくても構わないぐらいのことなんだろ
反出生が人類滅亡を主眼、第一義とした場合には新しい細胞をチャージしないことで生命体の死を導こうとするんだろうからな >>327
絶滅することも苦痛を強いることだから反出生の達成=絶滅 は矛盾してるってことを言いたい？ >>329
食べるって行為に認められる現象を生きる行為の全てに強引に当てはめてるのが暴力的極論なんだよ >>332
ただ思ったことを書いただけだから
君はそう思うんだね
って言われて終わりだよ >>333
まあこっちにしても好きなこと書いてるだけだしなｗ この世界に産まれた生き物が
何かを食べることで生きる
と言うことが
強引な極論だと考えるのですね
私にはこの世界に産まれた生き物が
どんな方法でも何かを食べることで
生きると言うことは
とても納得しやすい
自然な考えだと思いますし
私が味わっている日常でもあると
思っています
今は食べて生きる方だけですけどね >>325
個人の死が積み重なって人類が滅亡する
ダイレクトにリンク、シンクロしてますが？
個人の死は不完全な無？
魂や霊魂の話ですか？ >>336
積み重なってる時点でそれはもう単位が個人じゃなくなってるだろ
言葉はどれもそれぞれに意味を伴ってるものだぞ
正しく使うことが大事なんだ >>335
内容吟味してないけど、
「食べるって行為に認められる現象を生きる行為の全てに強引に当てはめてるのが極論」
と書かれているよ
「生き物が何かを食べる」のが極論とは書いていないね
内容吟味してないから何も言えないけど、それだけ >>336
前にも同じやり取り繰り返した相手だとしたらうまく通じる自信も無いが
>>330も参考にしてもらってな
細胞＝個人単体が死んでも生命体＝人類は生きて存在してることの別表現が｢不完全な無｣なんだよ
人類＝生命体っていう明確な｢有｣ありきで初めてそこに成立してる無だからな、個人が死んで消える現象としての無は
有の存在なしには存在を果たし得ない無を本当に何処にも何も無い完全な無とは決して呼べない
生命体＝人類が消失して生命体＝人類そのものが無になった時にはその｢個人の消失＝死＝不完全な無｣もまた必ず存在する余地、立脚点を失う
だからその状態がようやく初めて完成される｢無｣だって表現になる
それぞれをピンポイントで捉えたらまるで別のものであることは理解出来るだろ
個人が死んでも人類は滅びないが、人類が滅びる時には個人に滅びるか否かを選択する余地は無い
単純な話しだよ >>338
フォローthx
向こうから同意不必要だって言い切ってたからな
こっちもまあいいかぐらいに思ってた
優しいな どんどん話が入り組んだ訳の分からん方向に流れていくなｗ
ま、わざとやってるんだろうが、何か選民意識と承認欲求のないまぜのようなものが
感じられるのは確か。 >>341
ものすごくシンプルで単純で自分でも至極馬鹿みたいなことしか言えてない自覚があるんだが
難しいか？
じゃあもし続けたいんであればで構わないからな
個人が死んで消えた後の無 と 人類が絶滅した後の無
このそれぞれの違いを自分の言葉を使って逆にこっちに説明してみてくれ >>343
実はここで俺個人が打ち出してた反出生論にとっては最も脆弱、不確実な部分も自ら晒してるんだけどな
誰もそこは突いてこないんで正直ホッとしてるｗ 絡んだ俺がバカだった
もうこのスレも潮時、まともな奴残ってない >>346
お前は自分の主張の間違ってた部分をただ間違いだったと認められる素直さと勇気を持てないだけだろ
そしてそれを全て他人の責任になすりつけてる
お前がそうである限り、相手問わず他人とのまともなやり取りなんか成立しなくて当たり前だ
俺はここの過去スレを最初から辿って読んでみてるけどな
お前が望む通りの理想のスレ住人が居たことなんか無かったはずだ
そして今後も現れることは無い 4月3日に『ホンマでっか!? TV』（フジテレビ系）が放送された。ゲスト出演した所ジョージが「孫を作ることが一番の親孝行だ」と発言。
これが「古い考え方だ」と批判を浴びる事態となっている。
なんで批判浴びるんだろうなｗ
人間は動物だから繁殖する人間の方が優位なんじゃないの？ｗ 子孫の有無、その数で優位か下位かが決まるのか
じゃあビッグダディーみたいな人間こそが国民栄誉賞モノの英雄なんだろうな >>322
その通り
だからベネターも緩やかな絶滅を提唱している
個人も人類も、苦痛と恐怖を伴う自殺ではなく、安楽死を選択すべき >>346
議論で言い返せなくなったら、こうすれば勝ったような感じになれるからいいよなw >>348
そんなこと起こってるんですね
批判浴びるってことは
私は特にその人が言ったことが
その人にとって都合が良いならそれでいいと思うけど
有名人のその発言にストレスを感じている
人が結構いるんでしょうかね
私ならそうしたいと思ってるのに
何らかの理由で出来ないことを
声高に叫ばれると嫌な気分になるかもなあ 4月3日に『ホンマでっか!? TV』（フジテレビ系）が放送された。ゲスト出演した所ジョージが「孫を作ることが一番の親孝行だ」と発言。
これが「古い考え方だ」と批判を浴びる事態となっている。
この日は明石家さんまや加藤綾子らレギュラー出演陣に加え、所がスペシャルゲストとして登場。
最新のシニアハウスに体験入所し、ビリヤードや社交ダンス、音楽などを思い思いに楽しめるスペースなどを紹介する放送内容だった。
ロケの途中、所はさんまに「どうなの？ IMALUちゃんは」と娘・IMALUに結婚の予定があるかを質問。
「まだ結婚しないかな」というさんまに、所は「彼氏とか見つけて、早く孫を出せって！」と娘に結婚、出産させるよう促した。
明石家さんまの娘・IMALUに「早く孫を出せって！」
「関根（勤）さんも所さんも（ビート）たけしさんも、全部孫がいる」と嘆くさんまに、所は「だって、親孝行とかおじいちゃん孝行なんだよ、それは」と強調。
結婚して子供を親に見せることが一番の親孝行であるとし、「それ以外（の親孝行は）ないよ」
「それしかないよ！」とさんまを説き伏せ、さんまは「分からなくはないですね～」と応えていた。
所がIMALUに「子供を作れ」と促したことに大きな反響が寄せられた。ツイッターでは、
《悲しいけどそうだと思うよ…その人が生きた証しを残すことになるから》
《そう思う人にとってはそれが親孝行なんだろうな》
と、肯定的な声も一部あったが、
《子供ができない体の人もいる》
《（仮に）娘達が不妊症で子ができない、不育症で死産流産ばかりだったら何て言ってた？》
《孫ハラ発言で一気に不快感出てきたな》
《親孝行は孫をつくることなの？ 私は子どもができなかったから、そんなこと聞いて正直悲しい気持ち》
と反発する声も続出。
《頑張ってるんだけど親孝行できなさそうで落ち込む》
《そもそも結婚ができてないわたしにとってもグサッとくる》
などと、自身の境遇に重ね合わせて思いにふける視聴者もいた。
多様な生き方が認められている現代で、この発言は時代遅れだったかもしれない。
http://dailynewsonline.jp/article/1759295/
2019.04.04 11:04 まいじつ 当たり前だけど、批判している人のその内容も子供のことを考えた反出生的なものではないね
自分自分自分自分
まあ作らないならなんでも良いけど 誰にも否定できない、冷厳なるリアルがある。
それは、出生後に何らかの「プラス」を得ようとすれば、金銭的にも非金銭的にも、あらゆる意味での「コスト・リスク・労力」を強制的に課せられる、というリアル。
さらに、それらが競争環境（まあほぼ全てそうなんだが）にある場合、「他人を蹴落として泣かしてのみプラスが得られる」という、余りにもゲス汚い残酷なオマケつきだしな。
「永遠の無の静寂の中で、完璧な平安と満足という王宮に住まう我が子」を、わざわざその王宮から拉致誘拐・強制連行して来て、コストリスク労力という大借金をおっかぶせて、ゲス汚い残酷な環境に、後ろから蹴落として突き出すって・・・一体なんのために？？？
それどころか、本当に我が子を愛していたら、そして平和の重要さを弁えていたら、そんなこと絶対にやりたくないはずなのにね。
こんな超シンプルで、完璧に整合し透徹された論理を、真の思いやりを、なぜどうして理解できないのか？ 思い浮かべることすらできないのか？
心底、不思議で不思議で、理解に苦しみまくって苦しくなる・・。
ある方向に、どれくらい高く飛べたか、遠くまで速く走れたか？ そんなことに狂奔するよりも、まず一度冷静になってしっかりと考えるべきことがあるだろうが。
その「方向」は、正しいのか？ 正しいという思い込みは、本当に間違いなく真実なのか？ って。
そんなことにも気付けず悟れず、ただ皆が狂奔している空気に冒されて、まるで中毒性の高いシャブの虜になったかのように「遺伝子の乗り物」として何十年も隷属させ続けられるなんて、なぜその虚しさに愚かさに気付けないのか？？？ 子供が書いた同意契約書はどこにあるの？
お前が親で良いってどうやって同意したの？ >>359
この記事はあくまでも否定的な意見でも
子供が出来ない体の人やパートナーがいない人もいるのだから
配慮しろというものでこのスレの趣旨とは異なる
まあ所らの発言内容は正にスレタイ通りだが でも「産め」「産め」の発言は都合良いよね
やれと言われればやりたくなくなるのが人間
やるなと言われればやりたくなるのが人間 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青砥６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青砥６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青砥６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青砥６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
⑤清水（東京都葛飾区青砥６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青砥６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青砥６－２３－２０） 何処の誰からどれだけ「やれ」と言われようが「やるな」と言われようが関係なく、子供の事を考えるなら「やらない方がいい」って言ってるのが反出生なんだけどな >>368
どこの部分に最も力点を置いて反出生に一種の「正しさ」を見出すかによるんだろうけどな
「作られることこそが最も不合理でマイナス、損失だ」って理屈を今後作られる子供じゃなく自分自身で進行形の人生、生命にそのままあてはめれば、鬱的な思考とすぐに結びつくんじゃないか
自分自身が生きてる事、存在してる事実そのものに重圧感、マイナス、損失を感じるのが鬱病の本質なんだろうから
そして反出生の理論としてその両者(作られる子供と作り手としての自分自身)の繋がりを厳密に、完全に切り離すことが可能なのかどうかもものすごく難しいんだ、実はな
生命サイクルの実存を理論を構築する際に公正な態度で取り込もうとした時には
「その繋がりは完全に切り離せる」ともしも断言してしまえばそれは虚偽、嘘になる
て事で、反出生と鬱病(鬱的な思考)の関連、繋がりもそれと同程度に「ある」ってなるんだろうと思うな 苦痛の無い世界が欲しいって言ってるんじゃないんだよ
最初から何も要らないって言ってるんだ それは自分が生まれたという過去の現象のことではなく、私は子供を作らないといういみですよね？ 反出生が肉を食ってるって時点で
出生主義者たちは苦痛を感じてるんだろ？ｗ
はい！苦痛の証明！これを出生により子供に強要をする最低で不道徳な行為 私なら生きてることが
苦しみでしかなく
生きている以上苦しみしかない
と感じたのなら
今すぐに死ぬと思うよ
私にとっての反出生の考え方は
自分の生き死にを自分で決められる
ひとつの考え方だと思っている
とても素晴らしい考え方だと思っている 反出生に反論する
いや言いがかりつけ続ける事が苦痛の証明になっている現実がある以上
苦痛を与えるのは１００％確実となる
よって子供を産むべきではないとなる 反出生も俺も生きる事が苦しかないなんてことは言ってない
作られた後の人間が生き死にを決める指針として使うのに適当なツールでも無い
>>371
難しい >>373
生きてる以上苦しみしかないという思想=反出生主義 ではないと思うが
いま自分が苦しみを多く感じてる・快楽を多く感じてる、それは全く関係ない
あとそもそも自死しようと思ったらそれこそ誰もが確定で最大の苦しみ痛み恐怖だからな でもいつかは必ず死ぬじゃん
先伸ばしにする理由ってなんかあんの？ たとえばだけど、
・仕事や家族やローン等、今すぐ死ぬことで残されたものに多大な迷惑がかかるから
・安楽死整備もしくは痛みも恐怖もない画期的な自殺法が確立されるかもしれないから
・そもそも自分は今すぐ自殺したいほど何かに悩んでいるわけではないから
いろいろあると思うけど 新しく作らないほうがいいねって提案する者は今すぐ自殺できなければならない理論がほんと謎すぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
