モラハラ被害者のスレ Part.2

**マジレスさん** · 2018/10/21(日) 13:16:44.59

お話しましょう

元スレ　モラハラの恋人がいるひとー
http://w
前スレモラハラ被害者のスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1411961160/

**マジレスさん** · 2019/10/11(金) 23:17:18.99

頭がおかしくなる
これがそんなに悪いことなのか！？ってわけがわからなくなる
なんで俺は何も悪くない、お前が百パーセント悪い
お前はなんて思いやりのない人間なんだと罵られる
もう嫌

**マジレスさん** · 2019/10/12(土) 00:24:09.95

>>851
我を忘れないでね
何もできないけど、あなたの辛さがわかる人間は沢山いるよ

**マジレスさん** · 2019/10/12(土) 01:29:03.12

>>851
自分は悪くないと責任を100%負わせてくる奴に思いやりを説かれても聞く耳もたない方がいいよ。
きっとあなたは相手を思いやって我慢しちゃうような優しい人だし、理不尽さを本人に伝えること無く自己消化しようとする頑張り屋だから、あまり抱え込まないで。
距離を置ける状況にあるなら、逃げるというのを一つの選択肢としてオススメしときます。

**マジレスさん** · 2019/10/13(日) 14:14:18.42

共働きの夫婦だけど旦那は転職ばかりでどこの会社もうまくいかず、会社が悪い、会社のせいと言い続ける。転職ばかりだから給料もずっと安い。
そのくせ車が好きで買おうとするから必死に止めようと説得するもキレて睨みつけてきて、耐えられずローンを許してしまう。
お金がないことに悩んでいたら、私の給料の安さに文句を言ってきて、転職しろとキレ始める。ちなみに給料はだいたい旦那と同じ。
買い物でも人が多いとそれだけでキレたり、日常的にもすぐキレて八つ当たりされるのでもう疲れました…
モラハラほど酷いものじゃないけど、愚痴を書かせてもらいました…
でも皆さんもっと大変なんですね…

**マジレスさん** · 2019/10/13(日) 14:46:11.79

>>854
グレーゾーンだけど、モラハラより…とか関係なく辛いと思ったよ比べる必要はない
車買えるって事は駐車場の問題はクリアなのかな？
嫁の稼ぎを当てにしてるから気軽に転職できるんだろうけど…逃げる気は無いのかな？

**マジレスさん** · 2019/10/13(日) 15:09:51.60

>>855
ありがとうございます。
駐車場は元々借りてたので問題なかったです。
元々結婚前にさまざまなローンがあったり、それを返済完了したかと思えば車の部品などをリボで勝手に買ってたりして、知らないところで借金が膨らんでいて、貯金もできず、私だけの稼ぎでは…というかんじです
これに関しては私がちゃんと把握できるようにしていないのが原因ですが…
私が重い病気にかかってるかもしれないという時も、私がいなくなったらどうするの？って聞くと、ママになんとかしてもらう、と答えるような人です…

**マジレスさん** · 2019/10/13(日) 16:36:59.94

>>856
マザコンは間違いないね
母親が自己愛体質だと息子をリモートして嫁を排除してくるので気をつけた方がいいかも、義母。
てかそれ一緒にいる価値のあるオトコなの？
借金男は早く逃げるに限るよ

**マジレスさん** · 2019/10/13(日) 18:32:21.62

>>857
ほんとそうですよね
義母や義父は本当に大切に育てたみたいで、なんでもこの人のわがままを聞いてあげてたんだろうなーと思います。
お金がなくなったり何かあったら義実家に頼ればいいんだって簡単に言うけどこっちはかなり気を遣うからと断っても、その気持ちもわかってくれない
義両親が亡くなったらこの人どうなるんだろうと思います
こういう人世の中結構いるんですかね

**マジレスさん** · 2019/10/13(日) 21:48:32.48

彼氏がモラハラっぽいのですが…

彼が私への気持ちがわからないとの事だったので、「こちらからLINE等しないからゆっくり考えて」と言った所、「LINEはしてくれていいから。俺はしないけど、既読はつける」と。

他に

・俺といたいなら性格を180度変える事になる
・俺と話す時は言葉に気を付けないとダメ
・私は気遣いが出来ていなさ過ぎ

例

彼は怪我をしているのですが、私は親知らずを抜くのが決まっていて、抜いた次の日に教習所の予約が入ってた状況で「抜くの怖いわー。顔腫らした状態で教習所も嫌だわー」と私が何気なく言った言葉が彼にとってはダメだったみたいです。
「たかが親知らず抜くぐらいで、何を言ってるの？俺の怪我と比べたら全然大した事じゃない。よくそんな事、俺の前で言えるな？ほんと気が利かない」と。

電話での別れ話で私は別れたくなく話していたのですが、電話を切った後に彼から言われた言葉を思い返すと、「あれ？これモラハラ？」と若干、我に返った自分がいます。

ちなみに彼は周りからは評判がよく、頼り甲斐があり、いつも笑顔で慕われています。
彼曰く、他人には弱音は見せたくないから。私には全てを見せているから。との事。

この彼はモラハラに当てはまりますか？

**マジレスさん** · 2019/10/13(日) 22:17:12.71

>>859
みごとなモラハラテンプレ埋めたような事ばかりで笑った
くれぐれも相手に自分がモラハラだと気づかせないようにね
次の被害者が気付きにくくなるから

**マジレスさん** · 2019/10/13(日) 22:18:00.57

>>859
間違いなくモラハラだと思いました

**マジレスさん** · 2019/10/13(日) 22:18:37.08

ごめんカキコできなかったから手抜き重複スレw

**マジレスさん** · 2019/10/13(日) 23:06:32.46

>>860
やっぱりモラハラですよね
出会った時は優しく、面白く、猛烈なアプローチをしてきて、付き合って2週間頃から「あれ？」って事が……。彼曰く「亭主関白」らしいですが。
言われる前に、察してやれと。

このまま嫌われて相手からフェードアウトされようと思います！

**マジレスさん** · 2019/10/13(日) 23:53:49.49

モラハラが苦手とする相手は言いたいことをはっきりといい相手にもはっきりとした言葉を求める人
話してて曖昧な返事をしたらイエスかノーかで答えてって強引に白黒つくまでまくしたてて差し上げる
けして二人だけでゆっくり会話できる環境は作らないでね
検討を祈る

**マジレスさん** · 2019/10/16(水) 00:54:23.51

久しぶりに殴られたー痛い

**マジレスさん** · 2019/10/16(水) 01:30:26.40

DV？

**マジレスさん** · 2019/10/16(水) 18:50:13.54

モラ男と電話する事になった
今までは下手に出てやってたけど、今日こそは本音でぶつかってみる

**マジレスさん** · 2019/10/16(水) 19:47:44.97

がんばれ
言葉に詰まったら無理に会話せず黙って聞いてればいいよ
もしくはえ？聞こえなかったもう一回とか声が割れて意味が聞き取れなかったもう一回とか何度も聞き返す受け流し方もあるよ
どうせ会話にならないんだから気楽に適当に自分の言いたい事だけ言えばいいよ

**マジレスさん** · 2019/10/16(水) 21:23:27.57

ほんまでっかでモラハラやるよー

**マジレスさん** · 2019/10/17(木) 00:10:19.34

>>866
DVだよ

**マジレスさん** · 2019/10/18(金) 22:37:16.22

旦那はしょっちゅう｢誰のおかげで飯が食えると思ってるんだ｣｢俺は働いてるんだぞ｣って事を言ってくる
私も子供2人育てながら仕事して家事もしてるのに…と思いながら言い返せば更に怒られるからいっつも
｢はい。はい。すみません｣って繰り返すだけ
本当は私も頑張ってることを認めて欲しい。多分モラハラだと思うんですけど治るものなんでしょうか？
いつかはわかって欲しいと思いつつ話し合いなんて無理だし少しでも言い返せば怒鳴られるし…毎日どうしたらいいの？と思っています…

**マジレスさん** · 2019/10/18(金) 23:08:52.62

なんかもう別に対等に立てなくていいし、めんどくさいから適当に流してボタン押したら動くうるさい洗濯機くらいに思ってるしかない
人間だと思うからメンタルやられる
モラ夫なんてチキンで馬鹿な奴がほとんどだろうから嘘でも持ち上げて従順なフリしておけばご本人さまはそれで満足なんだろうよ
馬鹿で弱いから周りの人間を孤立させて弱らせて自分が強くなった錯覚起こしたいだけだろうから
まあ一生を一緒に過ごすメリットは無いよねやっぱり
だって馬鹿で弱いうえに性格も最悪なんだもん
社会的に殺してから自分が悠々と暮らせるように一切信用しないで証拠を集めて追いやってやればいい、奴らに情けなどかけてはいけない

**マジレスさん** · 2019/10/19(土) 00:07:46.13

>>871
モラは治らないと思った方がいい
何を言われてもスルーできるメンタルが無いなら早く逃げるように準備子供の人格に強く影響するよ

**マジレスさん** · 2019/10/19(土) 12:38:47.17

別の人となら普通の会話になりそうなことも「バカにしてんだろ！」と返ってくるのも対私に対しては一生そういう思考なんでしょうか

例えば、相手の好きな歌手のことを「声が綺麗だよね、私とは声質が違う」と言ったとします
そうすると「バカにするな！」と不機嫌になり
私の好きな歌手の悪口が乱暴な言葉で返ってきます。
どうしてそうなっちゃうのかわからないのですがいつもです

「バカになんかしてないよ」と言っても「バカにしてるだろ！」と言って、それきっかけでイライラが止まらなくなり怒りが爆発して別の件に話は広がり
文句や過去に解決した揉め事の内容を「あの時はこうだった、あの時もいやだった」と蒸し返され
別人のようなこわい人格になります

しまいには「なんでこんなくだらない話してるのよ40分も経ってる時間の無駄だ」と更に怒り
具合が悪い、寝不足だ、無駄な時間と次々に攻撃されていきます

私から話のネタを出すのがいけないんでしょうか
どんな内容であっても、相手発信の話を聞くに徹して笑っていれば揉めることはありません

**マジレスさん** · 2019/10/19(土) 16:33:25.07

>>874
どうしてそうなるのかって事ならそういう人だからだよ。874の立場が誰か他の人だったとしてもそうなっちゃうと思う
なので自分のせいだと思わないで、そんなおかしな人からはさっさと逃げるに限る

**マジレスさん** · 2019/10/19(土) 18:43:29.45

>>875
私を否定しないでくれてありがとうございます
何を言っても、例えば歩み寄る話をしようよと言ったら、歩み寄る？自分のことしか考えてないからそんなこと言うんだろ自分の思い通りにしたいだけだろ、まず自分が改めろと怒鳴られ、そう言われるとそういうことなのかなと迷い始めて、
結局いつもなんの対処もできずにここまできた気がします

逃げるって、このまま連絡先ブロックとかですか？
こわいです
どんな嫌がらせをされるかわからない
かと言って怒った状態で連絡が来るのもこわい
どうしたらいいのかって半年、我慢してなるべくお互い楽しいことしか話さないようにすればまだ平和なので動けなかったです
こわくて決断ができない

**マジレスさん** · 2019/10/19(土) 19:26:17.59

>>876
何が怖いのかわからないけど決断も行動も自分しかできないよ
あなたが私の身内ならどんなことでもできるだろうけど、残念ながらここでは早く離れた方がいいとしか言えないなぁ

**マジレスさん** · 2019/10/19(土) 21:15:17.97

彼と同棲中だけどモラハラに耐えられなくなって何百回目の別れ話
別れた方が良いとは思いつつ、共依存ぽくなってズルズルきてしまったけど、次に彼がまた怒り出したらもう別れよう！と決めてた
先日、彼が怒って「別れる！」となったので、別れようと私も言った
いつもの喧嘩だと彼は思ったみたいだけど、私は今回はもう本気だと分かると引き止めてきた
はねつけて本気だと分かると逆切れ
彼は実家があるけど私はないので、私が部屋を見つけて引っ越し完了まで実家に帰って欲しいと頼んでも毎日帰ってくるから苦痛
口きかないようにしてるけど、わざとドアを大きな音で閉めたり、食費は彼も出してたから一応食事作っといたらわざと捨てたり
じゃあ実家行きゃいーじゃん、と思うんだけど、私にモラハラするのが楽しみで帰ってくるんだろうな
逆の立場ならこんな気まづい空間に帰りたくないけどモラハラーの気持ちは分からん
此の期に及んでまだ嫌がらせしてくる人に気持ちが戻るわけないのにね

**マジレスさん** · 2019/10/19(土) 21:24:16.39

>>874
あー、同じだ
ふつうの会話なのに「バカにしてんだろ！」よくある
コンプレックスがすごいみたいで会話に地雷がいっぱいある
そのくせ私のことは、容姿をバカにしたり、卒業した学校をバカにしてきたり、それこそふつーの人なら怒るようなことを平気でバンバン言ってくる
でも、私以外の外の人にはものすごい気を使って会話してる
こないだ喧嘩したら急に共通の友達に電話かけだして「今、私ちゃんが発狂して大変なんです。色々してあげたのにこんなことされてまいっちゃって」って悲劇のヒロイン演じててドン引きした
だって電話の前に起こった事実はその話とは真逆だから
なんか単に性格悪いくらいにしか捉えてなかったけど、こいつ結構病的かも？こわ！ってなった
で、次また発狂されたら別れようって思ったよ
こっちから言うとストーカーみたくなりそうだから、あっちが別れる！って言った時に同意する形にしようと思って
まんまと言ってきたから同意したよ
物理的にはまだ別れられてないけど、今度の年越しはこいつと離れて平和に超したいから頑張るよ！
あなたも早く逃げてー！

**マジレスさん** · 2019/10/19(土) 22:18:42.37

>>879
事実がひっくり返るってのはモラの特徴だよね
最初はなんでそんな嘘つくんだってびっくりしたけど、本人はどうも本気でそう思っている様子
本人は常に清く正しく美しいから他人から非難されるような事をしたのは目の前の人間なんだって思い込んでしまうのかも知れないし、自分がそんなひどい事を言ったりやったりした事を受け入れる程脳が発達していないのかも知れない
あと、以前付き合っていた彼女から言われたセリフを私が言ったと責められた事もあるよ
付き合いはじめに彼の愚痴を聴いてそんなひどい事平気で言う人がいるんだって物凄くびっくりしたからよく覚えていたんだが、それを言ったのはいつの間にか私になってた
脳の機能がどこか壊れてるんだろうなきっと

**マジレスさん** · 2019/10/19(土) 22:51:05.18

>>880
分かる！
私も最初は議論に勝つ為に嘘ついてるんだなーと思ってたけど、途中から分かってきた
本人、嘘ついてる意識ないんだよね
自分の中のストーリーを話してるうち本人の中でそれが事実になって歴史が変わっちゃう
だから、罵倒の言葉も傷付けたこともなかったことになって「こんなに大事にしてきたのに俺がなにをしたって言うんだ？」になる
本人が思ってる自分と、こっちから見た彼が180度違うから話が成り立たない
彼は別のもっと気の強い人ならああいう面を出さずにうまくいくのかな
少なくとも私はこれ以上は耐えられない

**マジレスさん** · 2019/10/20(日) 04:37:11.88

>>881
多分どんな相手でも無理じゃないかな？
日々軽蔑感が強くなるだけ

**マジレスさん** · 2019/10/20(日) 10:17:08.04

>>879
あ、同じ
「バカにしてんだろ！」はコンプレックスがあるからなの？
全くバカにしてないから困る
私のことも、バカだから仕方ないか中卒、ってわからないことや何か間違えたりしたら毎回言われてた
怒ったときは自分が発狂してるのに私に対してキチガイ、ストーカー、狂ってる気持ち悪いなど
バカにした言い方や、差別用語や傷つく言葉が出る人だから、そういうのはやめてと何度も言った
甘えてたり仲良いときは「やめる、すいませんでした」と言ってくれるのにやめない
仲良しのときは「もうしない、すいませんでした」
怒ると出るの繰り返し

私以外の人への対応も同じ

こわいのはとどめを刺されるように傷つけられたり嫌な気分になる嫌がらせをするからです
上に書いたような単語をLINEで書き殴ってきたり
SNSで私とは無いようなことを他の女（友達）と楽しんでる写真や綺麗な言葉選びの投稿を連続でしたり

傷つくのがこわいから、自分が平気な心でいられるように鍛えたり少しずつ距離をおいて離れられる努力をしようと思う

**マジレスさん** · 2019/10/20(日) 16:07:54.38

>>883
そういうの傷つくのは当たり前
モラはそうやっていたぶって相手を追い込む
傷ついて追い込まれて自分の言いたい事を言えなくなった人じゃないと一緒にいられないから
平気な心を手に入れるんじゃなくて、そんな事をする人なんか軽蔑して見下してやればいいよ。人として最低なやり方だから
そして笑い飛ばす
ああこの人はこんな事でしか人との関係を作る事ができないんだって
そしたら怖くなくなるし傷つく事もなくなるよ
そういうのが来たらここで報告すればいいよ
一人じゃないからね

**マジレスさん** · 2019/10/20(日) 16:26:56.56

>>884
味方してくれてありがとう泣
恥ずかしくて情けないし人に話せば相手を下げてしまうので誰にも言えず相談もできず悲しさや苦しみを自分で消化するのはとても大変で進めなかったです

聞いてもらってわかってもらえて応援レスもらって今なら心強くなってきました

**マジレスさん** · 2019/10/20(日) 16:34:10.70

>>884
聞いてもらっていいですか

イライラアピール忙しい寝てないアピールからの攻撃はすごい人です
私の親が会社やっていて、地方の小さな会社です
規模も内容も何も知らないのに怒った勢いで「金持ち」とか「金持ちは嫌いなんだ」「貧乏人をバカにしてるんだろ」という言葉がよく出ます

そういうワードを投げてくることにため息ですが
会社やってるってだけで「金持ち」？という発想も何も知らない人でそんなこと言って残念です

先日は「親の遺産入るからいいのか！」と言われました
親は幸いまだ元気ですがそれなりに高齢です
言っていいことと悪いことがある

小さな会社なので色々簡単じゃないんですよ、寝ててお金が入るわけじゃないんですよ
相続だって大変なんですよ
できるかできないかもわからないんですよ

何も知らないで考えないで怒りに任せてそういう事を言う人間性を疑うし、数年付き合った人にそんなことまで言われるようになった
将来一緒にいたいと思った人でした
色々擦り合わせようとがんばりました
相手も我慢したり頑張ってくれたこともあったと思いますが怒りが止まらなくなったときのこれは
ここまできたらさすがにもう無理ですよね

**マジレスさん** · 2019/10/20(日) 23:01:08.34

>>886
人間性疑わなくてもいいよ宇宙人かなんかだと思えばいい
相手の我慢は何かしらの見返りがあってのもので、情を訴える事はあっても本人は人に情を与えるつもりはないんだよ
人間というものは、惻隠の情というものがあるがあいつらには無い
相手を人間だと思うと辛いし混乱するだけ

**マジレスさん** · 2019/10/21(月) 11:18:00.38

たまに不満を伝えると怒って手がつけられなくなるから言いたいことを言えなくなった
意見を言ってるだけで「怒られてる」と取るようです

ストレス耐性か低く、責められる状況に我慢できないため、単に攻撃をされていると認識し、逆ギレ、怒ると感情をコントロールできないみたいでヒートアップし怒鳴り散らす

耳の痛い話は一切聞きたくない人、頑なに受け入れない、話し合いができない
約束した期日を過ぎても結論を出さない

結婚で一番大事なことが「話し合える」ということです
これができない男とは結婚してはいけない

**マジレスさん** · 2019/10/21(月) 20:11:36.68

>>888
同じだー
怒るから話し合いにならない
一方的にあっちの要求を通そうとするだけ
ちょっと反論すると人格否定やありがちな私の家族の否定が始まってしばらく立ち直れないほど罵倒される
これが嫌で我慢して何も言わないように、波風が立たないようにってすると、そこにつけ込んで自分のやりたい放題になる

うちはまだ同棲が解消できなくて仕方なく同居中なんだけど、今日まで出張で今夜は帰ってくるんだよなー
関わりたくないから何言われてもスルーするようにしてるけど、無視しても突っかかってくるから嫌
胃が痛い

**マジレスさん** · 2019/10/21(月) 20:39:34.08

帰ってきた
あー嫌だ
今月の食事代貰っちゃってるから夕食一応作っといたけど、わざわざ捨てて自分で作りなおしてる
キッチンでわざとガッチャン‼︎って大きい音たてて怒りアピールしながら
もったいないから作るのやめたいけど、作っておかないとまた「食費入れたのに作ってないのか！」と発狂しだすから作らないでおく訳にはいかないし
実家に帰れるのにわざわざ帰ってくるのは、ごはん捨てたり嫌がらせが楽しくて帰ってくるんだろうな
異常だよ

**マジレスさん** · 2019/10/21(月) 21:17:57.92

>>890
おつかれ
よく頑張ってるよ
早く逃げ出せるように祈る

**マジレスさん** · 2019/10/21(月) 21:44:43.65

>>891
ありがとう
優しい言葉泣けるよ、ありがとうね
ドアをバンっ！ってやって寝室に行った
早く朝になって欲しいよ
怖い

**マジレスさん** · 2019/10/21(月) 22:21:10.15

>>889
疲れるよね
でもうちの場合は翌日になったら機嫌取りっていうか、無かったかのように普通の人のように戻ってることが多く、笑える話や普通の会話を一生懸命話してきたりする
また不機嫌になるに決まってる怖いから前日の話なんか自分から持ち出せない
機嫌よく対応するしかないし、また怒ったときに「あのときもこうで」とか言った日には「なんでその時言わないのよ！後からグチグチ言ってくる」と怒鳴られるんだけど言えるタイミングが見つからないよ
その繰り返しだった

**マジレスさん** · 2019/10/22(火) 05:48:36.35

>>893
大変だね
相手の態度を見て反応しようとすると疲れる
向こうが機嫌良かろうが悪かろうが挨拶だけしときゃいいよ
後は相手の会話に引きずられないで適当に相槌だけにしとく
機嫌が良いときに安心して会話するのは相手に攻撃のエサあげてるだけだから
向こうの機嫌がいいとつい話しが弾むけど、これもワナだと心に刻もう
と、自分にも今言い聞かせてるところ
お互いがんばろー

**マジレスさん** · 2019/10/22(火) 06:28:49.01

>>894
ありがとう
お互い早く離れて開放的に幸せに暮らしたいね
私はいま弱ってるし反撃を恐れて言い出せない
相手の反撃は言葉の暴力はもちろん陰険なこともしてくるからまだ耐えられなそうで
また聞いてください

**マジレスさん** · 2019/10/22(火) 08:35:48.84

>>895
陰湿な行動については戦った
ただ私はもうモラと離れる事が困難なのでこの先も同居前提
離れる前提なら無視するのがいい
陰湿な行動に反応すると効果有りと見て繰り返すのがわかったので今はそうしてる
戦った結果失うものが多かったし、離れることも難しい状況に陥ったよ
モラハラなんて知らなかったから
何をおいても離れる事を最優先に行動する事を考えてね

**マジレスさん** · 2019/10/22(火) 10:06:38.82

>>896
>>889さんですか？
889さんならうちはまだ同棲が解消できなくて
とありましたから時期がくれば条件が整い解消できるのかなと
この先も離れるのが難しいのは何故ですか？結婚してしまったんですか？
共依存はありますか？

無視というのはスルーという意味？
スルーならはじめてる
無視はできないですね、反撃でこころが傷つく嫌がらせをされる
まだその反撃に耐えられる心じゃないです
どうしてそこまでやるのかっていうくらい異常な反撃力
否定されたりで怒られて（怒ってないが）自分が傷ついた以上に相手を傷つけてとどめまで刺して自分より痛みを味あわせなきゃ気が済まないようです

どうやってうまく離れようか考えています
とにかくこれ以上傷つきたくないのです
年内にそーっと自分をも騙して離れたいがそううまくはいかないでしょうこわい

**マジレスさん** · 2019/10/22(火) 11:24:44.21

>>897
889ではないよ
共依存関係に持ち込まれたけど何とか脱却しつつある
相手の攻撃に反撃してしまうのも共依存の別な形だと思っているので…
無視はスルーでオケ
同棲しているなら、脱出する前に役所や警察に相談しておく方がいい
運が良ければ色々と助言が貰える
暴言の録音や記録も持っていくといいよ
頑張って逃げてね

**マジレスさん** · 2019/10/22(火) 11:48:02.46

>>898
同棲はしていません
逆に相手が被害妄想強く、怒ると私のことをストーカーとか頭おかしいとか何されるかわからないと言ってきます
こっちのセリフという思いでその発言にも傷つきますし大ダメージ与えられるワードを使ってくるのでそれが耳に入ってくるだけでも参ってしまいます

周りでそういう強烈なワードを使う人がいなかったですがそういう言葉を使う人というのも環境なんでしょうか
出会ったころはまるで真逆のこんな人じゃなかったんですがね
助言ありがとうございます

**マジレスさん** · 2019/10/22(火) 12:22:11.96

それはモラの自己紹介じゃないの？
相手のちょっとした事に自己投影して自分の中にあるものを吐露してしまうんじゃなかろうか？
びっくりするけど、自己紹介始まったなとスルーできるように頑張るしかないよ
反応されると効果があると思って何度も暴言を繰り返す
動じない自分になろう
機嫌取りをしない、動じない、真に受けない
無理して笑わない、二人きりにならない、長時間一緒にいない
モラは常に獲物を物色してるから上手くいけば別にタゲを見つけて自分から離れてくれるかも知れない
積極的に逃げるのは難しいから、モラの付け入る隙を無くすしかないかも知れないね

**マジレスさん** · 2019/10/22(火) 13:28:42.41

>>900
自己紹介、なるほど
今は先日のことを無かったかのように態度を改めてくれていますが、自分の意見が言えないことがストレスですね
でも話にならないからこのままやり過ごすしかないですよね
無理して笑いでもしないと心が死んでしまいそう
会うときは二人が多いですが先日久しぶりに第三者も
いる中で会ったときは全然違う顔で笑顔で驚きました
たぶん、あっちは偽物の顔なのかな
その反動が私にくるのかな
わかりませんが
動じない自分に早くなれるようにしなければ
それなりに長く付き合ったので情があるのも事実ですが早く穏やかに落ち着いた生活がしたい
色々悲しいから離れなければ

**マジレスさん** · 2019/10/23(水) 08:14:38.20

働かないでずっと無職の彼氏。このご時世働くのは馬鹿げてると言ってブログで稼ぐといい始める。こっちは夜勤で疲れてるのにだらだらブログで稼げるとか拡散力がーとかくだらない話。
いい加減に目を覚ませ。
ついでに意味がわからなかったので拡散とブログしか聞きとれなかっと言ったら無視しておこってます。お前に罰を化すとか言ってます。
死ね

**マジレスさん** · 2019/10/23(水) 10:20:19.61

おつかれさんです

>>902は廃棄処分できたらいいのにね

**マジレスさん** · 2019/10/24(木) 01:40:59.58

隣の部屋で寝てるんだけど、時々眼が覚めるみたいで
夜中に何度も舌打ちしたり、「あーっ！（イラっ！」と大きな声出すから、その音で目が覚めてしまう
まじで寝てる間までハラスメントせずに居れないんかい！とここまでくるとある意味その一貫性を尊敬するわ
こんな時間に起こされてほんと迷惑
今もまた頭にきてますよーのアピール奇声が聞こえた
あ、舌打ちも

何時だと思ってんだよ
いい加減にして
だから嫌われるのに

**マジレスさん** · 2019/10/24(木) 18:15:24.25

静かにいつも笑って話を聞いて頷いてそれなりに反応さえしていればいいようだ
こちらの気持ちは考えず思いのまま行動して不満は受け付けない不満の一つでも言ったときにはブチ切れるずっとそう
心が死ぬ

**マジレスさん** · 2019/10/24(木) 23:12:53.96

普通の会話なら静かに聞いてられる
興味深い話題に話術が巧みなら喜んで微笑みながら聞いてられる
でも自己愛モラハラの会話は聞くに耐えないよね…

**マジレスさん** · 2019/10/28(月) 08:14:03.31

モラハラと言えるかはわからないが、
私、妻ともに同職場で働いて結婚。

子供ができて、妻は非常勤になった。

月々月収の1/4を小遣いとして与えているが、
足りないらしく、その度に、
「私だってこのまま働いていれば貴方と同様に稼げた。育児してるから、稼げない。だから貴方の給与の半分をどのように使うかは私に決める権利がある。好きで育児してるわけではない」
と言われる。

この理屈ってどうなんだ？
母親だから育児するのは当たり前だと思うのだが、、、

**マジレスさん** · 2019/10/28(月) 10:41:37.60

釣りなの？
奥さまも少し子供っぽい言い分だとは思うけど、母親だから当たり前なんてことは無いし育児は父母両方で協力して行うことでは？
非常勤というと完全に育児に専念しているわけでもなく働きながら子育ても一人でされているのだと思われますが、しんどくてナーバスになっているのではないでしょうか

というか母親だから当たり前ってなんでしょう？
女性は子供を産めば急に母親という生き物に変化するわけじゃないですよ
どういう状況で妊娠し出産したのか事情はわかりませんが、わからないことだらけで必死に子育てするしかなく周りも協力的ではなかったとしたら、不安と疲労で愚痴も零したくなるものかと想像します

というかモラハラなの？ってご自分のことでしたかね…？
給料与えてやってるとか母親だから当たり前とか、普段からその思想でそういう言動されていたら奥さんも攻撃的にもそりゃなるよと思うので

**マジレスさん** · 2019/10/28(月) 18:02:19.27

>>371
詳細はよく思い出せないけど、なんかわかってしまった。混乱凄くなって自分がおかしくなる。
わけわからなくなるね。

**マジレスさん** · 2019/10/28(月) 20:02:55.88

>>907
モラハラ夫じゃん

**マジレスさん** · 2019/10/28(月) 22:13:45.44

お金の管理は夫
妻は仕事して家事して子育てして給料差し出してる感がプンプン
一見妻の言い分は理屈がメチャクチャそうに見えるが、妻の収入を夫が管理して妻に「与えいる」のであれば、そりゃ妻は腹立つわな

貴方が私の給与を管理しているなら、私も貴方の給与が何に使われているか知る権利があるし、生活費以外の給与を何に使うか関与決定する権利があるわ、と言ったのを自己愛独特の脳内変換であんなふうになっちゃったんだとゲスパー

若しくは与えられた4分の1で生活費も賄っねていたり、生活費少ないから補充していたり？

**マジレスさん** · 2019/10/29(火) 17:45:53.78

「そろそろ俺、動き出すから。人に使われるの嫌だしやってらんねー」と言いつつ転職回数推定30回位、現在も派遣の42才の男。貯金30万。

**マジレスさん** · 2019/10/30(水) 10:37:59.59

>>907
お金のことは置いといて
自分(I)、妻(you)という個人の単位だけでなく、家族(we)の視点からも物事を見る必要がある
we視点で見ると奥さんの言い分は妥当だよ

おそらくあなたは稼いでる分尊敬を受けたいのだろうけど、奥さんを尊重しないから尊敬が返ってこないだけ
奥さんと家族(we)を尊重すればうまくいくし尊敬されるだけのことはしてるよお金稼いでるんだから

会社で例えるなら、営業部が仕事をとってくる、技術部がモノを作る…などして初めて利益が上がる
片方だけが自分の功績を主張し始めるとだめだよ

**マジレスさん** · 2019/10/30(水) 12:05:04.85

被害者面をする人もいるのでこまる
https://www.ningenkankeitukare.com/entry/115.html

**マジレスさん** · 2019/10/30(水) 12:52:03.46

家族、特に妻である母に何の相談もなく公務員を辞め商売を始めて失敗した父
周囲に説得されてやっと辞めて家の農業に本腰を入れ始めたけど
自分でやりきらない面倒事まで引き受けて結局負担は母に
現在体調が思わしくない事や家の外仕事等もあるため専業主婦の母に
何かある毎にじゃあお前が働けという父
外では良い顔してるのに母にだけは横暴なのが許せない
無駄にエネルギーのある父に振り回されて疲弊していく母を見ていられない

**マジレスさん** · 2019/10/30(水) 13:14:22.36

もうやだって言ったら私の家の鍵奪われたよ
靴も外に投げられた
極秘で引っ越すまで穏便に過ごすわ

**マジレスさん** · 2019/10/30(水) 13:14:59.69

嫌われたい

**マジレスさん** · 2019/10/30(水) 13:33:32.87

>>916
引っ越し上手くいくよう祈ってます

**マジレスさん** · 2019/10/30(水) 14:28:01.41

仕事安定するまで結婚待っててね、逃げないでね、だとさ。うんって言わないとまた面倒だからうんって言って引っ越して全力で逃げる

**マジレスさん** · 2019/10/30(水) 17:18:40.79

みんな本当におつかれさま。ここでどんどん報告して吐き出してってくれ
余談だけど厚労省のライン相談とかも見てみ。
自分の話をまともに聞いてくれる場所はストックしてくべきだとつくづく思ったわ。

**マジレスさん** · 2019/10/30(水) 17:53:12.71

907だけど、生活費は月に100万。
飲み会は参加せず、19時には家に帰り子供と遊び、風呂に入れる。妻は別世帯の義母のところへ20時には退却する。

休日は家族とともに過ごし、この3年間一日も一人で遊びに行った日はない。

妻は、朝昼夕食つくらない。掃除もしない。

子供の相手するだけが、専業主婦の仕事なの？

**マジレスさん** · 2019/10/30(水) 21:34:25.37

数年ぶりにこんなにいい人いるんだと思った人がモラハラの予兆がある。毎日ひたすらマメな連絡とこれ以上ないほどの気遣いを見せてくれてたけどいきなり半日以上の無視。これでモラ男だったらもう恋愛出来ない

**マジレスさん** · 2019/10/30(水) 22:11:05.72

>>921
100万て奥さんへのお小遣い！？
それが本当ならモラハラされてるわけでも何でもなくて一緒にいる意味がわからないんだけど…
自分だったらいくら子供がいようと離婚したくなるわ、不満に思ってるなら逆になんでそこまで我慢してるの？

**マジレスさん** · 2019/10/30(水) 22:40:45.96

>>921
子供がいくつかによる
非常勤勤務から専業主婦に変わったがどっちかハッキリしろ
こういう他人の想像に任せて自分に都合のいい情報しか出さない奴は信用できないし、後出しもウザいし、もしその通りだとしても夫婦で話し合うべき
あと風呂入れて遊ぶくらいは当たり前
今時の旦那はメシも作るし保育園の送り迎えもしてる
何より生活費が百万が意味不明
奥さんも働いてたら同じくらいの収入があったとなると、出産年齢の女性が稼げるとは信じられないな。生活費にそれぐらいだと稼ぎは手取りで毎月いくらなのか？どんな職種なのか？
ってか年収最低3000万ないと無理なんだが？
それだけ稼いでるならこんなところに来ないで弁護士に相談しに行けばいいよ

**マジレスさん** · 2019/10/31(木) 14:26:07.58

モラハラ男にすこしでも弱みを握られるとめんどくさ過ぎる

**マジレスさん** · 2019/10/31(木) 15:26:46.96

何かある度に働け働けって勝手に商売の手を広げて家での仕事増やしたり
お金がないからとくそ田舎なのに母親の車売って足なくしたりと働けなくさせたのはそっちだろ
家に縛りつけた上に母親が遠方の自分の親に会いに行くのも渋るし最悪

**マジレスさん** · 2019/10/31(木) 16:41:14.07

結婚まで行ったらオワコンですね

**マジレスさん** · 2019/10/31(木) 16:54:12.31

>>924
100万って多分アバウトな数字だと思うけど百数万円から贈与税かかってくるから普通はそんな渡し方しないんだよなぁ
まさか手渡しなのかな？
まあ創作だろうと思うよw

**マジレスさん** · 2019/10/31(木) 16:55:36.03

オワコンの使い方間違ったわ
すまん

**マジレスさん** · 2019/10/31(木) 20:52:48.37

なんであんな怒り方するんだろう
俺の予定俺の休日俺の段取り俺の俺の俺の
子供の前でやめてほしい
ほゆと早く離婚したい

**マジレスさん** · 2019/10/31(木) 23:24:11.58

全部自分の都合だよね
相手に合わせることをしなくて横暴

**マジレスさん** · 2019/11/02(土) 09:17:00.77

毎日義母に枕についた抜毛をチェックされる。
10-20本程度で家系的にも禿げない家系。
おかげで、少しでも抜毛があると気になるようになってしまった。
耐え続けるしか無いのかな、、、

**マジレスさん** · 2019/11/02(土) 09:48:45.16

>>932
夫が対処しない場合は離婚考えた方が良さげ

**マジレスさん** · 2019/11/02(土) 09:55:30.98

>>933
すまん。私が夫です。
妻側の義母に指摘されます。ここ2ヶ月くらい毎日。

**マジレスさん** · 2019/11/02(土) 10:26:12.66

なんらかのハラスメントだね

**マジレスさん** · 2019/11/02(土) 10:26:43.37

ストレスで逆にハゲてしまいそう

**マジレスさん** · 2019/11/02(土) 22:34:58.60

>>934
嫁は取り合ってくれないのか…
家を出るか離婚かどちらかだね

**マジレスさん** · 2019/11/03(日) 22:50:12.62

自分の知り合いのクソモラハラはブスかブスじゃないかですべて決まるよ
ブスだったら弱かろうが利発だろうがブスのくせにで済ませるから関わるの無駄
とはいえ結構ブス寄り専なんだけどね
女の子らしいかわいらしい顔が好きだけど美形すぎて俺が見劣りするのは嫌！って気持ちなんじゃないかなと思う

**マジレスさん** · 2019/11/08(金) 11:09:27.93

愚痴
モラハラ夫から逃亡の準備中
賃貸を探してるんだが保証人不要のとこは子連れNGばかり、保証会社でokとされてめも結局連帯保証人がいる、など世間は家族に恵まれない人間に厳しいな
まあ大家さんの気持ちもわかるが…

実親がモラハラ毒のストーカー気質で頼れない、姉妹はメンヘラ浪費癖で借金だらけだから今関わるの怖い
祖母や叔父叔母は実親が喧嘩しまくってきたため没交渉

家族がクソな分お金と自分の力で生きていこうと仕事も頑張ってきたし貯金も年齢にしてはある方
職業もこういうときの社会的信用が欲しいからと公務員
ここまで自分一人できる範囲で努力しても、賃貸探しからコケそうでしんどい

そして自分の選ぶ男が変なのばかりだから自分自身歪んでるんだろうこともつらい
とはいえ少しずつ選ぶ男まともになって、夫は大丈夫かなと思い結婚したが殴ったりしないし根が明るいしお金遣いもまともではあるがめちゃくちゃモラハラだった
私の交友禁止、服装指定、何でも怒鳴る、何でも否定、自己中、約束を破り逆ギレ
殴られないし金取られないし公務員だから大丈夫！と思ってたけど、どれだけ自己肯定感低いんだ自分w
もう自分が嫌になる

まずは夫から離れないと子供に悪影響だし、私自身歪みを治すためカウンセリングなり受けたいが夫といれば行動制限でそれができない
生活変えたいな～いつか努力が報われますように

**マジレスさん** · 2019/11/08(金) 11:21:23.44

どうしても引越ししたいならクソ家族でも保証人くらい頭下げてお願いしろ！ってことなのかね
犯罪者に新居教えるのに等しいんだけどなあ…

**マジレスさん** · 2019/11/08(金) 12:23:28.32

>>940
本当にそれだよね
公務職子持ちでも連帯保証人が必要なのか
私が友人ならいくらでも連帯保証人になってあげられるのに
世の中身寄りが無くても部屋を借りてる人達はたくさんいるよ。きっとどこかに解決法があると信じてガンガレ

**マジレスさん** · 2019/11/08(金) 12:44:26.28

安易に保証人になっちゃダメだよ
保証会社は？

**マジレスさん** · 2019/11/08(金) 14:09:37.06

保証会社は審査が通りやすくなるだけで大家が連帯保証人必須だとダメなんだよね
家賃の保証だけじゃなくて急病や思わぬ怪我の際の長期入院になったりの場合の明け渡しとかも連帯保証人がいるとスムーズに追い出せるからね
そういう色々な問題で賃貸主と同じ責任を持つ連帯保証人が必須な物件はあるし、そういう物件はオートロックなどの安全設備が充実しているからモラから逃げるなら安心だったりするんだよ
身元がしっかりしているから引っ越し先地元の老舗の不動産屋だと色々と相談に乗ってくれるかもしれないので諦めずに頑張って欲しい

**マジレスさん** · 2019/11/09(土) 09:43:39.47

>>939
公務員って強いと思うんだけどダメなんだね
とはいえきっと物件あるからコツコツ探すしかないけどあきらめないでね

**マジレスさん** · 2019/11/09(土) 10:23:55.80

モラハラ要素

・俺の言う通りにすればいい
・亭主関白だから
・俺はいいけどお前はダメ
・大勢の食事会でも男が一人でもいたらダメ
・門限を決められる
・人を信用していない
・指示されるのが大嫌い(お願い～でもダメ)
・連絡はマメにしろ

こんな元でもモラハラじゃないのかな？
と思った部分は

・動物大好き
・動物虐待系のニュースとかすぐに消す
・ご飯等作ったら感謝する(美味しい、ありがとう等)
・身内の結婚式で号泣
・涙もろい
・無視はしない、どんなに怒ってても電話は出る
・浮気はしない
・私と付き合う前は5年程彼女がいなかった
(昔から元を知っている人から聞いたから事実)
・一人が好き
・自分で理不尽だと分かっている
(俺は我がまま、男気なんてない、等たまに弱音を吐く)

**940** · 2019/11/09(土) 11:50:58.75

>>941
ありがとうその気持ちがとても嬉しい…

>>943
本当にその通りなんだよね
しっかりしてる物件ほど保証人が必須となる
私も入れるような審査甘い物件はﾅﾏﾎﾟの人住んでて、公務員と知れるとｶﾞﾁで部屋にイタズラされた経験談を多々聞く(恨まれてるから)ので子供いるとそんなとこ住めない…(ﾅﾏﾎﾟ全般わ差別する意図はありません)
だから生活保護の住宅扶助基準額以上で探してるんだが…するとやはり難易度が上がるんだよね

>>944
ありがとう賃貸は公務員でも厳しいみたいだわ
がんばる…

**マジレスさん** · 2019/11/10(日) 19:53:07.02

あれ、私がいっぱいいる

**マジレスさん** · 2019/11/12(火) 11:42:21.99

皆さん酷い状況ですね…。
毎日頻繁に起こる無視やネット依存傾向があるだけじゃモラハラ夫と言えなさそう…。

**マジレスさん** · 2019/11/12(火) 14:49:43.09

市の女性電話相談とか意味あるかな
吐き出したいだけでもいいのかな

**マジレスさん** · 2019/11/12(火) 18:09:30.38

モラ気質の人といるとが頭おかしくなりそうだ

**マジレスさん** · 2019/11/12(火) 18:37:18.80

>>949
相談担当にもよるので、何とも言えないな
理解の及ばない人だと却って傷つく事もあるよね
実際に言葉にするときは、追い詰められた精神状態よりも落ち着いてる時の方がいいかも