子供を作る事が一番子供の事を考えていない！85

**マジレスさん** · 2018/12/18(火) 17:35:18.41

42とか35とかで子供作るのマジでやめてほしい
劣化卵子を腐った羊水の中で育てるってそれだけでもう虐待

**マジレスさん** · 2018/12/18(火) 22:36:39.77

申し訳ないけど
反出生主義は利他主義だから

利己主義の出生主義者とは違うんだよなぁｗ

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 02:10:01.93

利他主義家さんよ、肉食うなよ？

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 02:41:53.98

その手のこと言い散らかしてるタイプの奴には今後一切耳貸さない方針で行くんでよろ
優先順位は自分で決めるは

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 09:22:13.86

俺が働かないことで誰かがそこで働くことができる
ニートこそ利他主義
肉は食うよw
動物と人間は違うからなw

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 10:08:35.97

押し付けられるほど反出生主義の勢力は強くない
反出生主義を広める活動を「押し付け」だと言っているなら
それは言論封殺以外の何物でもない

一般的には「子供を作れ」と言う社会的プレッシャーの方が遥かに強い
親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題

むしろ普通の人より生命、人権、動物の権利を尊重している

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 10:10:10.41

>>502
>>503
>>504
そもそも反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではないため、
この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である。

また、命はすべて平等であるから等しく扱うべき、
あるいは、命の平等さのみを考慮し、
扱われる対象者の感覚や感情の応答を考慮する必要がない、
というのであれば、当然ホモサピエンスの命も平等であるため、
ホモサピエンスの搾取も正当化されることになる。

そこで感覚や感情を理由にホモサピエンスのみを議論から除外することは、
自身の主張の前提から許されない。

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 10:16:05.91

仮に動物植物にも配慮が必要であるとするなら、
そのままの通り、植物にも配慮が必要であるとなるだけであり、
子供に配慮が必要ないとはならない。

そして、動物植物に配慮するのであれば、
動物植物の消費も圧倒的に少なく済ませられる
反出生の方が依然として優れた選択だということになる。

外的な刺激に対する反応は認められても
根拠も伴わない「かもしれない」だけでは、
理性的な議論において意味を持ちえない

科学的に合意の得られている人間・子供の感覚について
考慮する必要性がないという主張の根拠にもなりえない

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 10:48:52.42

反出生って痛いところ突かれると急に激しく反応して多弁になるのな。
コンプレックスや後ろめたさの表れ。
ロシア疑惑追及されたトランプ大統領みたいにw

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 11:35:16.77

>>508
多弁というかコピペだけどな

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 11:37:57.33

ムカつくから反論したい！
でも馬鹿だからできない
そうだ！ベネターのコピペを貼ろう！
バレないように少し改変して自分の書いた文章に見せかけるぞ！
みんな俺のこと頭良いと思うに違いない！
ギモチいい！

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 11:38:19.86

人命を尊重するからこそ
まだ生まれていない人間は生まれて来ないままの方が良いと考える
生と死はセット
「死を避けたい」と言うのが反出生主義の理由
他人に死を勧めたり強要する方がおかしい

詰まり反出生は普通の人より生命、人権、動物の権利を尊重している

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 11:50:46.97

どうぞどうぞ

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 11:51:16.63

はい、コピペ連投ターイム！
どうぞどうぞ

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 11:52:51.98

頭は悪いが自己顕示欲は強い

不幸だなw

生まれない方が良かったなw

ネットの中でしか生きられない

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 12:12:30.65

そもそも反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではないため、
この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である。

はいお前論破ｗ

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 12:14:32.76

>>515
それ詭弁

はい論破w

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 12:15:15.67

馬鹿ってかわいそうw

産むべきではないねw

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 12:17:32.39

と言って聞き流すのは
思考停止であり反知性的である

それは「銃の引き金を引いたのは自分だが、相手を殺したのは弾丸であって自分ではない」と主張しているに等しい

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 12:35:43.13

かわいそう

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 13:05:44.61

本当に子供を産むって本当に親のエゴだよな
親にとっては生活が楽しくなるとか将来の面倒みてほしいとか色々メリットがあるけど、四苦八苦で満ちたこの世に産み落とされる子供はデメリットしかないよな
本当に生まれてくる子供が可哀想

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 13:08:24.73

生まれてくる子は将来の親だからな
産むべきではない

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 13:10:45.36

子供＝出生主義者予備軍だからね
健常な子供ならば

障害を持って生まれた子は反出生になるかも

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 13:39:39.13

つらい
何故産んだ

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 13:43:54.32

産むなと言ってやれ

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 14:14:35.90

安楽死法はよ

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 15:40:04.05

安楽死なんて調べればひとりでできるだろ
痛みも何もない
しかしやらないのはこの世に未練があるから

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 15:46:18.38

>>526
始める価値のある人生と
続ける価値のある人生では
適用される基準も異なり

なぜ自殺しないのかと問うという事は
反出生の言う出生行為が自殺を合理的であるとする苦痛を与えるものである
出生＝苦痛という事を認識していて
出生行為には不合理性があると

人生を始めることについて考えるなら
その人生は酷い苦しみの期間を含む傾向がかなりあるということを
認識する必要があり

その場合、一人の人間に
人生を続けるか、命を絶つかという深刻なジレンマを課すことになります。
よって、それ自体が、他者に課すにはとても不公平なものだ

それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、
子供は生むべきではない

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 15:53:12.20

>>526
人が減ると支配者が税金巻き上げられなくて困るだろ
だからじゃっぷらんどには安楽死は無理なんだよ

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 15:54:47.31

それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、
子供は生むべきではない

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 15:57:07.79

死ぬことまで制度で保証されたい
ってちょっとどうなのかなと思う

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 16:00:44.84

しぬ権利も必要だろ

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 16:33:13.84

権利なんてなくてもやる人はやるじゃん

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 17:00:53.42

>>506
コピペなら反論してもしゃーないけどその理屈もおかしくね？
命と経験と経験から来る感覚や感情をどこでキッパリ線引きすんだよ
例えば脳死したら死と一緒だっていうのだって便宜上の決まりで本当のことはその状態になった本人にしか知りようもねーのに
最近だと脳死状態でも聴覚だけは機能してるみたいな論文出たって話しも聞いたし
命そのものに価値あったり大事な訳じゃねーなんて言ってる連中みんな嘘臭いんだよ
どの生き物にとっても自分の命が大事だから今この瞬間に自分ではあえて死んでねーし他の命奪ってでも生きるんだろ
それは他の大事な命も奪い取るぐらい自分の命を大事にしてるってことにもなるんじゃねえの？
自殺した人間以外が命それ自体は無価値とか言ってても破綻してて説得力ねんだよ

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 17:17:02.27

>>533
そもそも反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではないため、
この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である。

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 17:23:32.90

思考停止のコピペなんかイラネ
人間として優先順位付けてるだけの話しだし付けずには生きられないだけのことだろ
優先順位付けたり利己的であることを異様に悪いことみたいに設定するから変な方向行くんだよ

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 17:30:27.18

>>535
押し付けられるほど反出生主義の勢力は強くない
反出生主義を広める活動を「押し付け」だと言っているなら
それは言論封殺以外の何物でもない

一般的には「子供を作れ」と言う社会的プレッシャーの方が遥かに強い
親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題

むしろ普通の人より生命、人権、動物の権利を尊重している

それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、
子供は生むべきではない

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 17:33:32.15

>>535

人の同意なしに出産をつうじて
他人の人生に影響を与える道徳的な権利を我々は持っていない

つまり生まれてくることはその本人にとって常に災難であり、
それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、
子供は生むべきではない

つまり「どうでもいい」「自由」「人それぞれ」と言って聞き流すのは
思考停止であり反知性的である

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 17:39:44.95

わざわざ新しい命を作り出す事が残酷だって主張するためにだって命も経験も感情もその持ち主にとって少しも軽いもんじゃないからだって前提条件は必須だろ
なんでコピペや権威持った人間の言うことばっか鵜呑みにして自分で考えることやめちゃうんだよ

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 17:46:58.25

>>538
と言って聞き流すのは
思考停止であり反知性的である

始める価値のある人生と
続ける価値のある人生では
適用される基準も異なり

一度存在を得れば
実際に存在を続けることの利益(interest)を得ます。
その利益は、ある時点で人生のクオリティが本当に本当に悪くなったとき
それに打ち負かされてしまう

生まれる前、あなたが存在しなければ
存在を得ることに利害(interest)を持っていないため
失うものはありません

私は人生を始めるを決断する基準は
人生を続けることを決断する基準より
はるかに高く設定するべき

つまり「どうでもいい」「自由」「人それぞれ」と言って聞き流すのは
思考停止であり反知性的である

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 17:50:35.14

>>526
調べてもそんなの出てこないんだが…
詳しく教えてほしいホントに

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 17:52:26.51

「知覚あるものを害してはいけない」ということは「知覚がなければ何をしても良い」を必ずしも含意しない

死の瞬間以外に多くの苦痛を強いるものであるため
仮に死が無痛だとしても問題はほとんど解決されない

もしそうだとしたら苦痛をもたらしたうえで殺している
少なくともそれと同等かそれ以上に残酷で許容不能であると認めている

「苦痛の生じない殺し」というのは原理的には可能でも
現実的には実行不能であるため
考慮する必要はない

つまり生まれてくることはその本人にとって常に災難であり、
それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、
子供は生むべきではない

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 17:52:45.41

強制的に生まれさせられて、安楽死の権利もない（嫌なら苦しんで死ね）ってのも野蛮だと思うんだよね

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 17:54:12.29

そもそも生まれた時点で安楽死は原理的には可能でも

現実的には実行不能

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 18:01:05.83

本当に苦痛も恐怖も予算も最小限で失敗のリスクゼロな一人でひっそり安楽死出来る方法あるなら知りたいよな
実行するかどうかは別にして知ってるだけでも相当な数の人の救いになりそう
これだって命と感覚と感情に価値があって大事だって前提があって初めて求められる要件なんだ

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 18:32:10.87

結局数個の組み合わせだけで黙らせれるからなぁ
それほど出生反反は何も考えてないわけよ

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 18:40:03.46

お前ホームサイドとアウェーサイドの区別も付いてねーじゃん

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 18:41:25.26

反出生ってやっぱり自殺したがりが多いじゃん

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 18:42:59.78

>>546
>>541

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 18:46:36.98

お、アンカー打ったw

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 18:47:18.05

>>548
おい馬鹿
なぜアンカー打った？w

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 18:49:17.32

反出生じゃなくても自殺したがりの人間や自殺する人間もいっぱい居んじゃん
何寝ぼけてんだよ

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 20:13:28.44

人の同意なしに出産否定をつうじて
他人の人生に影響を与える道徳的な権利を我々は持っていない

つまり産まないことを強制されるのはその本人にとって常に災難であり、
それゆえに子供を持たないことを強要されるのは反道徳的な行為であり、
反出生を主張すべきではない

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 20:36:13.49

逆さまにしたって必ずしも成り立つとは限らないから、そう主張したいならその根拠を新たに示さないと
全てのものが自分の願望を満たすことが道徳的だという証明が必要だ

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 20:37:16.02

そういうダブスタ丸出しのネタみたいなのは置いといてさ
愛とか美とか持ち出して反出生叩きしてるより苦しんでる誰かの役に立つことすればいいじゃん
出生の全面大肯定して人生や人間存在賛美してたいんならさ
反出生や繁殖否定は生命への侮辱や嘲笑なんかじゃねんだから目の敵にすんなし
むしろ真逆なんだよ
無批判でイージーで無責任に人間量産し続けるために批判封じなんかしてんじゃねー

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 20:47:10.14

>>554は>>552
よそで反出生は人権や生命への冒涜だとか言ってる奴見るけどさ
こっちから言わせてもらえば命まで大量生産大量消費叩き売りで使い捨てしてるような世界を無批判で肯定する方がよっぽどそうだろつの

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 22:10:15.67

産まないのを強制せれることについて考えるなら
その人生は酷い苦しみの期間を含む傾向がかなりあるということを
認識する必要がある

それゆえに子供を生むのを否定するのは反道徳的な行為であり、
反出生を主張するべきではない

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 22:25:13.23

>>556
まあ作る側にとってはそういう面もあるだろな
だから出来る人が出来る事からやってくんでいんじゃね
つか始めからそれしかないじゃん
ただ出生肯定して出生繰り返してる間は反出生みたいな考えになる奴も一定数生まれ続けるよ？
それが許せないなら自分が黙るか一緒に反出生唱えるしかないっていうさ

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 22:27:08.10

遺伝子操作で双子産ませた中国医師に批判殺到！国際会議でも「科学者ならしてはいけない実験だ」
https://www.j-cast.com/tv/2018/11/29344833.html?p=all

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 23:14:05.05

ウシが人間の犠牲になるのがやむを得ないように、
我々が子孫の為に苦痛を受けるのは当然で善であり、子や孫、ひ孫にも同様に当てはまります。

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 23:27:06.66

うんうん全部なんでもかんでもどれもこれも隅から隅までマジでやむを得ないよねーって出来ない人間から反出生支持に回るんだろ？
やむを得ないでおｋってスッキリ納得出来てんならもう他人に絡むのやめてほっとけばよくね

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 23:40:56.65

出生によって子に苦痛を与える事は、
その先の子孫の為の犠牲であり正しい行為です。

ブラック企業で過労死するのも、社会の捨て駒ではないのです。
利己的な考えは捨て自己犠牲の精神を持ちましょう。
出生とは親と子2世代のみの問題ではないのです。

**マジレスさん** · 2018/12/19(水) 23:44:39.44

それ言ってんのが最初に人類作った神様だって証明出来るんなら耳傾けてもいいけどなあ

**マジレスさん** · 2018/12/20(木) 00:09:19.46

なんだよ、結局不幸な人が反出生主義になるんじゃん
言ってること違うし

**マジレスさん** · 2018/12/20(木) 00:11:24.77

>>129
>>130
認識が甘いんじゃないの？
自殺したがりが多いよな、反出生には

**マジレスさん** · 2018/12/20(木) 00:17:10.44

>>563
誰がなんて言ってたの？
そいつと直接話せば？

**マジレスさん** · 2018/12/20(木) 11:52:42.05

反出生主義は利他主義だから

利己主義の出生主義者とは違う

**反出生主義者** · 2018/12/20(木) 12:23:48.05

出生主義者はまた生まれ変わることが確定してるから今のうちに世直ししといた方がいい。

**マジレスさん** · 2018/12/20(木) 13:16:54.12

オカルトはやめようぜ
論理的に行こう

**マジレスさん** · 2018/12/20(木) 14:21:15.00

出生反反に中論思考は無理
空論による虚無主義と仮論による唯物論しかできないから
ナチズムやオウム思考しかできない

**反出生主義者** · 2018/12/20(木) 16:17:00.61

>>568
反出生主義に辿り着くことが悟りなんだよ。この世界は驚くほどの論理性で完結してるから

**マジレスさん** · 2018/12/20(木) 17:09:37.38

>>569
優生思想主義ね
貧乏人は産むなとかブサイクは産むなとかとんでもない出生主義だよね
ナチかよと
結構こいつらみたいな優生思想主義者が自称出生主義名乗ってたりするよね
あなたの言う通り理解出来ないのだと思う

**マジレスさん** · 2018/12/20(木) 19:51:39.43

http://av.jpg4.xyz/v/

http://blog.livedoor.jp/for_middle_age-energetic_agent/

君たちのすべき事だね？

**マジレスさん** · 2018/12/20(木) 20:40:45.87

安楽死はよ

**マジレスさん** · 2018/12/20(木) 21:18:42.44

未練があるうちは無理
その未練が生きる理由だ

**マジレスさん** · 2018/12/20(木) 22:14:02.02

未練というより死ぬ時の凄まじい痛みや苦しみから逃れるために惰性で毎日を
生きている人は腐るほどたくさんこの世にいると思うんだがなぁ…

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 00:18:53.94

子供の貧困問題とか時々ニュースで見るが
子供の貧困は親がそもそも作り出すものだろ

貧乏人が子供作らなければ幾分は少しはよくなるとは思うのだが
みんなエゴや欲求をどうしても止められなくて子供作るから子供が貧困になるんだぜ
馬鹿野郎

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 12:51:15.75

子供を貧困にさせる親はどんな理由があろうとも糞親だからな
子供には罪など一切ない
子供を作るな！とは言わんが、糞親や毒親の素質あるヤツらは子作り少し控えてくれよ

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 13:43:07.15

人権があるからなあ
これが全ての間違い

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 13:51:36.09

生まれた時点で負け組

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 18:28:00.10

出生主義者は肉の事考えておいて肉食ってて笑えるわ
流石だな子供の事考えずに子供生んで出生肯定してるだけあって
矛盾は押し付けたもん勝ちだもんな

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 19:30:24.38

>>580
毎日肉食べる人だよね
今日は何の肉食べたの？
美味しかった？

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 19:34:07.56

つーかいきなり肉の話とか始めてどうしたの？w
そんなに今日のお肉は美味しかったのかな
良かったね

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 19:44:17.96

>>581
>>582
そもそも反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではないため、
この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である。

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 19:56:55.40

あれ、またコピペか

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 19:57:52.91

で、今日は何の肉食べたのかな

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 19:58:17.40

急に肉の話とか振ってきてどうしたのw

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 19:59:34.44

そもそも反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではないため、
この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である。

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 20:01:31.54

>>584
命はすべて平等であるから等しく扱うべき、
あるいは、命の平等さのみを考慮し、
扱われる対象者の感覚や感情の応答を考慮する必要がない、
というのであれば、当然ホモサピエンスの命も平等であるため、
ホモサピエンスの搾取も正当化されることになる。

そこで感覚や感情を理由にホモサピエンスのみを議論から除外することは、
自身の主張の前提から許されない。

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 20:06:40.19

なぜ搾取される対象である子供のの感覚や感情と
ホモサピエンスのみを議論から除外するのか答えよ

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 20:40:30.33

はい、どうぞ貼り続けてね
で、何の肉食べたの？

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 20:42:44.11

いつもみたいに「。」取り外したりしないんだ
まあ、手口知ってる相手だものねw
自分の頭の悪さを熟知してる相手だものねw
さすがに無駄なことぐらいは理解できるのか

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 21:10:28.19

>>591
仮に動物植物にも配慮が必要であるとするなら、
そのままの通り、植物にも配慮が必要であるとなるだけであり、
子供に配慮が必要ないとはならない。

そして、動物植物に配慮するのであれば、
動物植物の消費も圧倒的に少なく済ませられる
反出生の方が依然として優れた選択だということになる。

搾取される対象である子供のの感覚や感情と
ホモサピエンスのみを議論から除外するのか
子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではないため、
この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である。

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 21:49:10.60

つまり、唯物論で言うと
肉が美味しかった、という話か
しかし急に肉の話始めてビビるよw

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 21:50:18.82

というか
もっとアクティビティに肉食わないと！

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 21:55:29.38

そもそも反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではない

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 22:02:03.41

対人論証ですね
はい、論破w

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 22:23:52.15

と言って聞き流すのは
思考停止であり反知性的である

始める価値のある人生と
続ける価値のある人生では
適用される基準も異なり

一度存在を得れば
実際に存在を続けることの利益(interest)を得ます。
その利益は、ある時点で人生のクオリティが本当に本当に悪くなったとき
それに打ち負かされてしまう

生まれる前、あなたが存在しなければ
存在を得ることに利害(interest)を持っていないため
失うものはありません

私は人生を始めるを決断する基準は
人生を続けることを決断する基準より
はるかに高く設定するべき

つまり「どうでもいい」「自由」「人それぞれ」と言って聞き流すのは
思考停止であり反知性的である 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 22:46:03.13

なるほど、つまり論破ですねw

**マジレスさん** · 2018/12/21(金) 23:12:01.84

つーか目玉出させちゃった、ゴメンねw
また無駄な論破をしてしまった…

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 00:24:17.38

残念だが「親に孫の顔を見せてあげたい」とかそんな理由で子供作る人ばかりだからな

先に逝くｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞのためじゃなくて子供の幸せのために子供を作れるような親じゃないと本来マズイだろ
そうなると親になるためのハードルがグンとあがるわけだが、でもそのぐらいでいいと思うんだわ
子供の貧困問題とかを考えるとな…
人々は命についてもっと冷静に考えてほしい
人間社会の文明を維持するほうがそもそも大事なのか？

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 00:55:27.54

貧乏だと不幸という発想が貧困だわ。

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 02:15:04.56

>>601
貧乏は不幸ではない(キリッ)

そんな思考の大人が金が無いのに本能のままにポンポン子供作って、
学生であるにも関わらず子供に働かせて生活費など家に入れさせるんだろうな
そんな子供が生活に困ってない裕福な同級生を見て己の不幸を感じたら
いったいどうやって子供に苦しい言い訳するんだろうなｗ

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 12:06:42.24

生まれた時点で負け

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 12:13:31.38

生まれてなくても
勝手に出生させられる存在は負けだよ

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 13:10:50.63

勝ち負けで人生を論ずる発想が貧困だわ。

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 13:34:39.61

子供の有無で勝負してる出生主義者だよなぁ

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 13:59:29.98

>>605
で、貧乏な親元に産まれた子供が豊かな家庭に生まれ育った人を見て
羨ましがったり己を不幸だと思ったらどうするんだ？
子供を「お前は不幸ではない！」と洗脳するのか？

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 14:09:28.01

>>606
彼氏がいるかいないかで勝ち負け
結婚するかしないかで勝ち負け
旦那の年収で勝ち負け
マンションの上階か下階かで勝ち負け
妊娠するかしないかで勝ち負け
生まれた子供が男か女かで勝ち負け

もうね、うんざり

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 17:29:00.83

しかしまぁ出生主義者は肉の事考えておいて
肉食ってて笑えるわ
流石だな子供の事考えず
子供生んで出生肯定してるだけ
矛盾は押し付けたもん勝ちだもんな

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 17:43:46.67

誰も勝負なんてしてないのに、自ら勝手に劣等感抱いて負けたと思い込むお前らの発想が貧困だわ。

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 19:10:01.65

また論破されにきたのか
マゾだなw

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 19:14:33.65

>>611
仮に動物植物にも配慮が必要であるとするなら、
そのままの通り、植物にも配慮が必要であるとなるだけであり、
子供に配慮が必要ないとはならない。

そして、動物植物に配慮するのであれば、
動物植物の消費も圧倒的に少なく済ませられる
反出生の方が依然として優れた選択だということになる。

搾取される対象である子供のの感覚や感情と
ホモサピエンスのみを議論から除外するのか
子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではないため、
この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である

なぜ搾取される対象である子供のの感覚や感情と
ホモサピエンスのみを議論から除外するのか答えよ

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 19:29:47.36

はい対人論証

論破w

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 19:30:29.65

穂ものことじゃなくて子供のこと考えろよw

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 19:32:11.24

と言って聞き流すのは思考停止であり反知性的である

一般的には「子供を作れ」と言う社会的プレッシャーの方が遥かに強い
親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題

産まないのを強制せれることについて考えるなら
その人生は酷い苦しみの期間を含む傾向がかなりあるということを
認識する必要がある

人の同意なしに出産否定をつうじて
他人の人生に影響を与える道徳的な権利を我々は持っていない

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 19:34:21.78

唯物論で言うなら
未必の故意だね
はい論破w

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 19:35:31.98

実際、ずっと競争させられる
否応なく

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 19:59:16.43

>>615
はい、コピペマンの負けーw

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 20:00:15.74

>>616
と言って聞き流すのは思考停止であり反知性的である

当然ホモサピエンスの命も平等であるため、
ホモサピエンスの搾取も正当化されることになる。

そこで感覚や感情を理由にホモサピエンスのみを議論から除外することは、
自身の主張の前提から許されない。

命の平等さのみを考慮し、
扱われる対象者の感覚や感情の応答を考慮する必要がない

当然ホモサピエンスの命も平等であるため、
ホモサピエンスの搾取も正当化されることになる

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 20:03:11.64

自分で生まれる場所を選ぶことができないうえ、仮に恵まれている環境に産まれたとしても
必ずしも幸せになるわけではないです。
皆さんが知っている通りこの世には不確定要素しか存在しません。
結局全ての出来事は神のように全知全能でない私たちからするとランダムでしかないわけですから、
当然恵まれていないと認識する人間も生まれるでしょう。

そして恵まれていない人間は生まれたくなかったと思うのも当然です。
逆に恵まれている人間が産まれたくなかったとは思わないでしょう。

だから反出生主義を肯定する人間も否定する人間も当然います。
自分が経験してきた人生をメインに思考するのですから。

私たちが反出生主義を主張したとしても恵まれている人は子供を産もう思いますが
もしその赤ん坊が成長する過程で生まれたくなかったと考えたならば
そんな拷問を受ける人間を増やそうと思うでしょうか？

産まれたくなかった人間が多数派ならば、当然人類は今頃絶滅の危機に瀕していたでしょう。
しかし実際にはそうでなかった。

つまり生まれたくない（生まれたくないという思考に行き当たる）人間が合計特殊出生率
2.07未満になるような数を占めない限り拷問は継続され続けるのです。

さらに我々には道徳的な思考教育が生まれた習慣から無意識的に行われているので
それも反出生的考えを持つ人間の減少に一役買っています。

なので我々の間に横たわる共通概念を変化させない限り、自発的な反出生を
人類という一つの生命体が行うことはないでしょう。

かと言ってあなた方に人々の考え方を変化させられるようなカリスマや
そもそも行動しようという意欲はありますか？

私には一切ありません。

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 20:19:28.52

>>619
ホモのことばかり考えてるんだな
差別主義者乙

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 20:21:12.18

>>621
搾取される対象である子供のの感覚や感情と
ホモサピエンスのみを議論から除外するのか
子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではないため、
この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である

なぜ搾取される対象である子供のの感覚や感情と
ホモサピエンスのみを議論から除外するのか答えよ

そして、動物植物に配慮するのであれば、
動物植物の消費も圧倒的に少なく済ませられる
反出生の方が依然として優れた選択だということになるのか答えよ

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 20:28:28.41

>>622
子供のことを考えよう
はい論破

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 20:30:51.24

>>623
搾取される対象である子供のの感覚や感情と
ホモサピエンスのみを議論から除外するのか答えよ

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 20:37:58.91

>>624
はい、対人論証
論破w

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 22:25:05.69

>>625
ホモサピエンスのみを議論から除外するのか

答えよ

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 22:33:34.79

この世界に産まれて生きて死ぬことを
納得して楽しめている人にとっては
産まれたことを
産まれたくて産まれたと言うことさえ
喜んで言える

この世界に産まれて生きて死ぬことを
苦しんでいて産まれたことも
生き続けていることも
今現在後悔し続けている人にとっては
産まれたくないのに無理やり
出生させられたと考えると納得できる

どちらにも
戦う理由があるようには
思えないけど戦いたいなら
戦ったらいいと思うね
罵りあって罵倒しあって鬱憤はらして
気持ちよく明日を迎えられると良いね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**マジレスさん** · 2018/12/22(土) 23:58:29.89

被害妄想の塊だな。

**マジレスさん** · 2018/12/23(日) 00:04:14.29

反出生は被害妄想。

**マジレスさん** · 2018/12/23(日) 02:43:18.83

ウチダエスコ辻秀樹

**マジレスさん** · 2018/12/23(日) 09:31:21.02

メンヘラだからしょうがない

**マジレスさん** · 2018/12/23(日) 13:19:13.97

>>33人生が苦痛だからだろ......

**マジレスさん** · 2018/12/23(日) 13:24:30.96

虚無思考に陥ってしまうのも原因だな
さらにそこで存在意義を見出せなくなる
社会が何か行為をしていないと生きてる意味がないという前提になってる現在では
生きてるだけではダメという風潮が人を殺してる

だから自分の年齢ならとかいう理由で出生行為によって自己に存在意義を見出して
親だという事に存在意義を見出して必死に生きる価値を自分以外のモノに依存する

でも子供には依存するなというバカげた事を言う
出生主義者は害悪でしかない

**マジレスさん** · 2018/12/23(日) 16:15:33.13

しかしまぁ出生主義者は肉の事考えておいて
肉食ってて笑えるわ
流石だな子供の事考えず
子供生んで出生肯定してるだけ
矛盾は押し付けたもん勝ちだもんな

反出生主義は利他主義だから
利己主義の出生主義者とは違う

**マジレスさん** · 2018/12/23(日) 17:13:57.19

>>634
わかる
毎日肉のこと考えてるヤツってアホなのかなw

**マジレスさん** · 2018/12/23(日) 17:14:12.59

https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/da81f66fa7c437e7ca19667c2bf35065
これ↑笑えるｗ、コメント読んだ後に何か書きこんでやって。

出来たらみんなに広げていってほしいな。

参考
http://blog.livedoor.jp/douzyou/archives/51930327.html
http://blog.livedoor.jp/douzyou/archives/51934667.html
http://thethreewisemonkeys.com/2011/10/31/of-real-korean-ghosts-and-ghost-stories/ghost/

これ↓も笑える。
https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/1627823cb0dbf54d23066d302f3abdd2/

**マジレスさん** · 2018/12/23(日) 20:31:52.11

利己主義だと言っても子供のの感覚や感情を尊重する思想で
利他主義になる利己主義だからな

さらに
動物植物に配慮するのであれば、
動物植物の消費も圧倒的に少なく済ませられる
反出生の方が依然として優れた選択だということになる

**マジレスさん** · 2018/12/23(日) 22:34:25.72

出生主義者は、肉の事考えておいて
肉食ってるんだよなぁ
流石、子供の事考えず
子供生んで出生肯定してるだけあるわ。

利己主義だと言っても、子供のの感覚や感情を尊重する思想で、
利他主義になる、利己主義だからな

**マジレスさん** · 2018/12/24(月) 00:31:31.88

出生主義者は子孫のために牛も子供も自身も犠牲にしているから完璧に筋が通っている。

一方で反出生主義者は自身の不幸の責任を親に押し付け、出生を否定しているにもかかわらず自分の快のために牛は無制限に殺戮する。
救いようのない利己主義で、論理も破綻している。

**マジレスさん** · 2018/12/24(月) 00:36:21.33

>>639
そもそも反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではない

仮に動物植物にも配慮が必要であるとするなら、
そのままの通り、植物にも配慮が必要であるとなるだけであり、
子供に配慮が必要ないとはならない。

そして、動物植物に配慮するのであれば、
動物植物の消費も圧倒的に少なく済ませられる
反出生の方が依然として優れた選択だということになる。

命はすべて平等であるから等しく扱うべき、
あるいは、命の平等さのみを考慮し、
扱われる対象者の感覚や感情の応答を考慮する必要がない、
というのであれば、当然ホモサピエンスの命も平等であるため、
ホモサピエンスの搾取も正当化されることになる

**マジレスさん** · 2018/12/24(月) 00:40:07.88

不幸の責任ってのはよくわからないな
人生において不幸であるタイミングも幸せであるタイミングもあるのだから
ただ、人生を生きていき老いて死んでいく必要性が発生したのは親が原因であることは否定しようがない

**マジレスさん** · 2018/12/24(月) 00:42:14.11

中身スカスカのコピペはスルーw

**マジレスさん** · 2018/12/24(月) 00:51:52.99

老いて死ぬのは子孫のため。

そう思えないのは利己的。

我が身に降りかかった苦痛にしか目がいかない視野の狭い自己中心的な発想。

それが反出生主義。

**マジレスさん** · 2018/12/24(月) 00:54:55.52

>>643
そのままの通り、
動物植物にも配慮が必要であるとなるだけであり、
子供に配慮が必要ないとはならない。

動物植物に配慮するのであれば、
動物植物の消費も圧倒的に少なく済ませられる

反出生の方が
依然として優れた選択だということになる。

**マジレスさん** · 2018/12/24(月) 01:02:20.20

>>643
搾取される対象である子供のの感覚や感情と
ホモサピエンスのみを議論から除外するのか
子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではないため、

この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である

反出生の方が
依然として優れた選択だということになる。

反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり
扱われる対象者の子供の感覚や感情の応答を考慮する必要がない、
というのであれば、当然ホモサピエンスの命も平等であるため、
ホモサピエンスの搾取も正当化されることになる

命はすべて平等であるから等しく扱うべき、
あるいは、命の平等さのみを考慮し

依然として反出生の方が優れた選択だということになる。

**マジレスさん** · 2018/12/24(月) 01:07:36.60

>>644
コピペしないと途端にアホ丸出しだなw
素直にコピペしとけ、無視するけどwww

**マジレスさん** · 2018/12/24(月) 01:10:59.51

>>646
人命を尊重するからこそ
まだ生まれていない人間は生まれて来ないままの方が良いと考える
生と死はセット
「死を避けたい」と言うのが反出生主義の理由
他人に死を勧めたり強要する方がおかしい

詰まり反出生は普通の人より
生命、人権、動物の権利を尊重している
反出生の方が優れた選択だということになる

**マジレスさん** · 2018/12/24(月) 11:42:08.15

何が利他主義だ。
矛盾ばかりいってんじゃねーよ。

今日はどんな利他をしたのか言ってみろ。

**マジレスさん** · 2018/12/24(月) 11:44:11.82

動物植物にも配慮が必要であるとなるだけであり、
子供に配慮が必要ないとはならない。

動物植物に配慮するのであれば、
動物植物の消費も圧倒的に少なく済ませられる

反出生の方が
依然として優れた選択だということになる。

搾取される対象である子供のの感覚や感情と
ホモサピエンスのみを議論から除外するのか
子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではないため、

この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である

詰まり反出生は普通の人より
生命、人権、動物の権利を尊重している
反出生の方が優れた選択だということになる

**マジレスさん** · 2018/12/24(月) 11:53:22.77

>>648
人の同意なしに出産否定をつうじて
他人の人生に影響を与える道徳的な権利を我々は持っていない

強制したらそれはジェノサイドであり、ナチスと同じ

つまり産まないことを強制されるのはその本人にとって常に災難であり、
それゆえに子供を持たないことを強要されるのは反道徳的な行為であり、
倫理の前提となる相互主義が成立しない。
子供は生むべきではない

**マジレスさん** · 2018/12/24(月) 12:28:23.48

これが反出生主義者だな

**マジレスさん** · 2018/12/24(月) 12:32:57.72

反出生主義者に対してもビーガニズムなどを抱き合わせで押し付けるべきではない

押し付けられるほど反出生主義の勢力は強くない
反出生主義を広める活動を「押し付け」だと言っているなら
それは言論封殺以外の何物でもない

一般的には「子供を作れ」と言う社会的プレッシャーの方が遥かに強い
親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題

むしろ普通の人より生命、人権、動物の権利を尊重している

それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、
子供は生むべきではない

有名な反出生主義者にはベジタリアンが多い。しかし反出生主義と菜食主義は直接関係がない。
反出生主義者にはミソジニーが多いけれど、
反出生主義者とミソジニーに関係がないのと同じ事だ

反出生主義は倫理・哲学の一分野であって、
倫理的な問題の全てに答えを持っているわけではない

**マジレスさん** · 2018/12/24(月) 12:37:25.08

出生主義者は肉の事考えておいて
肉食ってて笑えるわ
流石だな子供の事考えず
子供生んで出生肯定してるだけ
矛盾は押し付けたもん勝ち

利己主義のジェノサイドであり、ナチスと同じ出生主義者とは違う

反出生主義は利己主義だと言っても、利他主義
子供のの感覚や感情を尊重する思想で、
利他主義になる、利己主義

**マジレスさん** · 2018/12/24(月) 13:55:08.17

出生主義者は肉の事考えておいて肉食ってて笑えるわ

流石だな子供の事考えず
肉の事考えておいて肉食って
子供生んで出生肯定してるだけ
肉の事考えておいて肉食って
矛盾は押し付けたもん勝ち

**マジレスさん** · 2018/12/24(月) 15:57:46.43

反出生は搾取される対象である子供の感覚や感情を尊重する思想
子供の命を主題としたもの

仮に動物植物にも配慮が必要であるとするなら、
そのままの通り、植物にも配慮が必要であるとなるだけであり、

子供に配慮が必要ないとはならない。
反出生は搾取される対象である子供の感覚や感情を尊重する思想である

子供の人命を尊重するからこそ
まだ生まれていない人間は生まれて来ないままの方が良いと考える

生と死はセット
「死を避けたい」と言うのが反出生主義の理由
他人に死を勧めたり強要する方がおかしい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**マジレスさん** · 2018/12/24(月) 16:50:14.86

なぜ子供の命を主題とした子供の感覚や感情を尊重しないのか
子供の同意なしに出産否定をつうじて
親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題
子供の人生に影響を与える道徳的な権利を親が持っていない

子供の感覚や感情の応答を考慮する必要がない、というのであれば、
当然ホモサピエンスの命も平等であるため、ホモサピエンスの搾取も正当化されることになる
他人に死を勧めたり搾取も強要する方がおかしい

**マジレスさん** · 2018/12/24(月) 18:55:29.06

出生主義者は肉の事考えておいて肉食ってて笑えるわ
利己主義のジェノサイドでナチスと同じ

**マジレスさん** · 2018/12/25(火) 15:00:18.56

出生主義者は利己主義すぎない？
肉の事考えておいて相手に強要するけど
自分は肉食っててな
出生否定されたら強要されるのは嫌がるけど
他者には様々な行為の強要してくるからな

子供の感覚や感情を無視して
そういう矛盾は押し付けたもん勝ち
相手が弱者だと思った瞬間に矛盾は押し付けたもん勝ち
肉食ってて笑えるわ
流石だな子供の事考えず

**マジレスさん** · 2018/12/25(火) 15:24:35.57

罵り合いでストレス解消段階なのかな

**マジレスさん** · 2018/12/25(火) 15:52:47.95

出生主義者はそうするしか噛みつけないからな
肉の事考えておいて相手に強要するけど
子供の感覚や感情を無視
自分は肉食ってて、１００％の死の強要の出生行為も強要するんだからな
流石に肉食ってて笑えるわ

**マジレスさん** · 2018/12/25(火) 16:54:55.11

肉を食って子供を産むのが筋が通るというなら
肉を食っていない人間が子供を産むべきではないという筋も通る
つまり肉食の有無にかかわらず子供は生むべきではない

肉を食って子供を産むのが筋が通るというなら
１００％子供が死ぬ出生を通して子供の同意なく死を強要するのは反道徳的な行為である

死を合理的であるとする苦痛を与えるものである
つまり出生＝苦痛という事を認識していて
出生行為には不合理性があるとういことになる

出生を通じて一人の人間に
人生を続けるか、命を絶つかという深刻なジレンマを課すことになり
よって、出生自体が、他者に課すにはとても不公平なものだ

それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、
子供は生むべきではないとなる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**マジレスさん** · 2018/12/25(火) 19:01:17.99

すべての苦痛が悪いものではない
他者の出生を善悪で判断できるものではない
すべては相対的なのである

**マジレスさん** · 2018/12/25(火) 19:12:51.57

子供の同意なしに出産否定をつうじて
親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題
子供の人生に影響を与える道徳的な権利を親が持っていない
存在を与えられることでもたらされる本質的に苦痛
人々の多大な本質的に苦痛苦痛を上回るとはとても考えられない

悩んだり記憶したりする事で脳神経は物理的にダメージを受ける
それゆえに考えたり、意識が存在する事は本質的に苦痛
深く考えさせる事で相手は「生きる苦しみ」を実感できる
本質的な苦と主観的な苦は全然別のもの
主観的な苦の解消を否定しないむしろ推奨する

**マジレスさん** · 2018/12/26(水) 00:02:58.70

>>660
ほんと出生主義者ってお肉食べますよね
知能の低さに嫌気がさします
国際捕鯨委員会からの脱退
信じられません

**マジレスさん** · 2018/12/26(水) 01:09:47.33

>>643
子孫のためを思うなら子孫に土地とか財産とか残すべきだろ
えっ、そんなものはそもそも持って無いだって？
それなら子孫のため、とか大層なこと言うんじゃねーよ
ただの凡人がなに酔っているんだ

**マジレスさん** · 2018/12/26(水) 01:22:00.32

子供は親や社会のエゴで産まれてくる
子供は子供のために作られるわけではない
↑
これをどうしても理解できない奴は「子孫のために」とか「子供の幸せを思って」とか綺麗事をよくほざく。
自分は「子供を産むな！」と言っているんじゃないぞ
子供は子供のために作られるんじゃないんだから「～のために」とか綺麗事をあんま言うなよ
胡散臭く見える

**マジレスさん** · 2018/12/26(水) 02:00:49.99

反出生主義はとても美しい理論だ
しかし残念ながら理解してる人が少ない
親に文句を言うことが反出生主義だと思ってる人も多い

**マジレスさん** · 2018/12/26(水) 10:04:51.51

理解されるよう頑張ってください

**マジレスさん** · 2018/12/26(水) 12:35:23.71

「～のために」
これは心理学的にも責任転嫁に使う言葉なんだよね
「私は悪くありません」「私は精一杯やった」→だから何で私が悪いの？
ってね
自分が悪いの分かってるけど私を責めるな「精一杯」「自分なりに」頑張ったんだから
私は悪くない私以外の要因が原因だって自分が変わる事をしない

出生主義者は親に文句言えばって言うけど自立してほしいね
なんでも親に言えばいいと思ってるんだろう
だから他人にも親に言えばで済むと思ってるんだろう

それだけ幼稚な出生主義者

**マジレスさん** · 2018/12/26(水) 14:05:34.20

飽き性な性格でバツ3の父
私には異母兄弟が3人いて数年に一度会うけどみんな鬱病っぽくて終始俯いててほとんど会話できない
父は私には愛情たくさんかけて可愛がってくれたけど異母兄弟たちを見てると一歩間違えたら私もああなってたんだなってゾッとする
というか前の子捨てて新しい家庭築くってどういう心境なのって
ぐるぐる考えてたらすっかり反出生主義になってしまった
私を生むぐらいならすでにある命(異母兄弟)を大切にしてほしかった

**マジレスさん** · 2018/12/26(水) 15:43:04.39

出生反反って肉食ってておかしくない？
肉の事考えておいて相手に強要するけど自分は開き治って食べる
肉を食って子供を産むのが筋が通るというなら
肉を食っていない人間が子供を産むべきではないという筋も通る
つまり肉食の有無にかかわらず子供は生むべきではない
流石に笑えるわ

**マジレスさん** · 2018/12/26(水) 16:04:16.13

もういいって

**マジレスさん** · 2018/12/26(水) 16:19:27.17

ダメだよ
出生反反って、出生を通じて一人の人間に
人生を続けるか、命を絶つかという深刻なジレンマを相手に強要するけど
自分は開き治って、肉を食って、子供を産むのが筋が通るという
筋が通るというなら、肉を食っていない人間が子供を産むべきではないという筋も通る
つまり肉食の有無にかかわらず、子供は生むべきではない
出生自体が、他者に課すにはとても不公平なもの
と、なる。
それゆえに子供を生むことは、
反道徳的な行為であり、
子供は生むべきではないとなる

**マジレスさん** · 2018/12/26(水) 16:45:54.07

>>669
>「～のために」
これは心理学的にも責任転嫁に使う言葉なんだよね

子供のために私は子供を産みません。

「私は悪くありません」「私は精一杯やった」→だから何で私が悪いの？
自分が悪いの分かってるけど私を責めるな「精一杯」「自分なりに」頑張ったんだから
私は悪くない私以外の要因が原因だって自分が変わる事をしない。www

**マジレスさん** · 2018/12/26(水) 16:56:20.69

子供の立場から見ても、子供は親を選べない点から、
出生を通じて子供一人の人間に
人生を続けるか、命を絶つかという深刻なジレンマを相手に強要すると、なる。
それゆえに子供を生むことは、
反道徳的な行為であり、子供は生むべきではない
子供の立場から見ても、出生自体が、他者に課すにはとても不公平なもの

子供の立場から見ても、
子供の立場
「「「「「「子供の立場」」」」」」」」
「「「「「「　　　　立　　　　場　」」」」」」」」　　

**マジレスさん** · 2018/12/26(水) 17:03:53.32

>>674
その通りなんだよな。出生反反は、
ジレンマを相手に強要するけど、自分は開き治ってるだけ。
一人の人間に、とても不公平なジレンマを相手に子供、他者に課す、強要する
出生反反は、とても反道徳的な理論

**マジレスさん** · 2018/12/26(水) 17:18:46.15

>>669
>「～のために」
これは心理学的にも責任転嫁に使う言葉なんだよね

「～のために」→「子供のために」
→責任転嫁責任転嫁責任転嫁。

私が不幸なのはなぜ？
「私は悪くありません」「私は精一杯やった」→だから何で私が悪いの？
親が勝手に産んだんだから。
→責任転嫁責任転嫁責任転嫁

私を責めるな「精一杯」「自分なりに」頑張ったんだから！

自爆乙www

**マジレスさん** · 2018/12/26(水) 17:21:13.02

>>677
自爆その通りなんだよな。出生反反は、
ジレンマを相手に強要するけど、
自分は開き治ってるだけ。
一人の人間に、とても不公平なジレンマを相手に
子供、他者に課す、強要する
出生反反は、とても反道徳的な理論

**マジレスさん** · 2018/12/26(水) 17:26:55.55

出生主義者は
「子供のために～」「肉のために～」「～のために～」
相手の立場に立たないで、
相手に親切や、善行を強要して、見返りを求める、利己主義
命を絶つかという深刻なジレンマを相手に強要する
ジェノサイドでナチスと同じ反道徳的な行為

反出生主義は利己主義だと言っても、利他主義
子供のの感覚や感情を尊重する思想で、
利他主義になる、利己主義
子供の立場から、思考する利他主義

**マジレスさん** · 2018/12/26(水) 17:38:10.34

出生反反って肉食って
肉の事考えておいて、相手に強要するけど、
自分は開き治って食べる
肉を食って、子供を産むのが筋が通る。という
「子供のために～」、「肉のために～」「～のために～」
これは心理学的に責任転嫁に使う言葉なんだよね
相手に親切や、善行を強要して、見返りを求める、利己主義
子供に責任転嫁してんのｗ

反出生主義は利己主義だと言っても、利他主義
子供のの感覚や感情を尊重する思想で、
利他主義になる、利己主義
子供の立場から、思考する利他主義

**マジレスさん** · 2018/12/26(水) 18:21:42.11

誰かのために頑張れるなら、「頑張ってます」アピールするなよ、って感じだな
「育ててもらってありがたいと思え！」という定番の台詞にしてもなｗ
感謝しろしろアピールは世の中にありふれている
子供を作ることは大人のエゴなんだから、あんまり子供に感謝求めるな、世間の馬鹿親ども
それがわかればスレタイ的には良い

**マジレスさん** · 2018/12/27(木) 18:02:32.89

犯罪犯した男を見て「男は皆犯罪者」と言う女性はキチガイだと思う

**マジレスさん** · 2018/12/27(木) 18:18:23.12

生きてる奴はみんな殺し屋

**マジレスさん** · 2018/12/27(木) 19:29:21.01

私は子供に感謝してるよ
生まれてきてくれてありがとう

**マジレスさん** · 2018/12/27(木) 19:55:20.46

感謝してレイプすれば、被害者の苦しみが軽減されたり、
道徳的責任が回避されると考えるだろうか？
感謝や供養などのパフォーマンスを加害者側がいくらしようが、
被害者の苦しみには何の影響も及ばさない。

この感謝問題を子供の立場からみてほしい。
被害者の子供の視点で考えてほしい。
自分が被害者ではないとき、自分の視点だけでは判断しないでほしい。
なぜなら、自分が被害者でないときには、残虐性を合理化し、
言い逃れをすることは簡単だからだ

**マジレスさん** · 2018/12/27(木) 20:41:36.70

>>684
普通はそうだよね
でも全員がそうではない

**マジレスさん** · 2018/12/27(木) 20:56:44.77

　
【ニュースの深層】チェーンソーで暴れる息子、悩んだ父が殺害　救いの手は ★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545811216/

闇が深すぎる
ニート息子が連日両親に暴力
耐えかねて意を決した母親が息子と無理心中を図るも母親だけ死亡
それ以降ニート息子の暴力は更にエスカレートし、チェーンソーを振り回すに至る
耐えかねた父が息子を殺す

産まなければこんなことにもならないのに

**マジレスさん** · 2018/12/27(木) 21:21:04.49

絶対神　唯一神　親なんだろうなｗ
馬鹿でも生むだけで神になれるんだから
貧困層でも富裕層のモノマネ繁殖で同等に見えるようになｗ

**マジレスさん** · 2018/12/27(木) 21:45:31.34

親って子供の奴隷だよな
無償で働かされる
途中で放棄することも許されない
子供って支配者だ

**マジレスさん** · 2018/12/27(木) 22:21:01.00

まじかそれなら産むメリット親にもないな
つまり子供を産むべきではない

**マジレスさん** · 2018/12/27(木) 23:03:39.38

出生反反って肉食ってておかしくない？

**マジレスさん** · 2018/12/28(金) 03:16:25.98

@aozora5baron
@haruharu111t
子供と旦那を裏切り不貞行為にはしる
最低不倫カップル

はるぴょん（笑）は子供2人と旦那を裏切って
若い男とSEX三昧
周りから白い目で見られてる
不幸になれ

**マジレスさん** · 2018/12/28(金) 04:30:05.71

IQが20違うと話が通じない
これには疑問を持っていたけど、このスレを見てるとやはり正しいと認めざるを得ない

**マジレスさん** · 2018/12/28(金) 07:35:48.39

>>693
入り込めない脳域があるかのようだよね。

**マジレスさん** · 2018/12/28(金) 07:52:16.83

アンチがなりすましてんでしょ
違うならIQの問題じゃなくてメンタルの問題

**マジレスさん** · 2018/12/28(金) 14:20:51.59

病院「腹上でママさんのおっぱいを吸わせながら一緒に寝るんですよ」⇒乳の狭間で赤ちゃん死亡

「添い寝授乳」で赤ちゃん死亡　両親が告訴状を提出

東京都内の病院で去年、母親と添い寝をしていた赤ちゃんが死亡する事故があり、
両親が助産師の指導に過失があったとして警視庁に告訴状を提出しました。

告訴状によりますと、去年12月に東京・中央区の聖路加国際病院で30代の母親が
男の赤ちゃんを出産し、担当の助産師が赤ちゃんと添い寝をして授乳するよう指導し、
出産から3日目の未明に赤ちゃんを母親の胸の上でうつぶせに近い姿勢でタオルで
固定したということです。

2時間半後、母親が異変に気付き、その後に赤ちゃんの死亡が確認されました。
両親は「原則しないはずの添い寝での授乳をさせるなどして窒息死させた」として、
業務上過失致死罪で助産師への告訴状を警視庁に提出しました。

警視庁は受理するかどうか検討するとしています。両親によりますと、病院は
「調査の結果、死因は乳幼児突然死症候群の可能性が高い」と説明したということです。
病院はANNの取材に対し、「現時点でのコメントは差し控えたい」としています。
http://news.livedoor.com/article/detail/15803854/

**マジレスさん** · 2018/12/28(金) 14:21:51.11

赤ちゃんにおっぱいの一つも与えられないなら最初から産むなよ

**マジレスさん** · 2018/12/28(金) 15:18:44.57

命題「Aを行うことはよくない。なぜならBだからである」

発言者がAを行っているという事実があったとして命題の否定にはなり得ない
Bが誤りであること、もしくはBとAの関連が無いことを証明しなければ命題は否定されない

攻撃的な出生反反も、
同意なく出生された子供、同意なく殺害された動物の肉を食っているという事実は
出生反反の説得力のなさとダブルスタンダードを指摘する材料にはなるが……

**マジレスさん** · 2018/12/28(金) 16:59:01.64

出生反反は、
同意なく殺害された、動物の肉を食うか、食わないか
自殺なら深刻な、命を絶つか、どうかという事を強要する思想

出生行為は、
同意なく出生された子供に、ダブルスタンダードをジレンマを子供に強要する思想
ジェノサイドでナチスと同じ反道徳的な行為
自分が被害者でないときには、残虐性を合理化し、
言い逃れをすることは簡単で、思考停止であり反知性的である