日本人のキリスト教徒が大嫌いなんだがどうしたらいいか？。

**マジレスさん** · 2018/08/06(月) 08:45:27.59

日本人のキリスト教徒を見ると不愉快な気持ちになります。

**マジレスさん** · 2018/10/02(火) 23:38:42.59

初詣位は行くけど、なんかもう宗教とか面倒くさいな

**マジレスさん** · 2018/10/02(火) 23:44:54.50

　　 ∩＿∩　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　キリスト教というか、聖書的に葬儀も、ましてや
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿お骨ひろいもありません
　　｜｜　| 何回忌とかいうのもありません、キリスト教的にというか、
　　（_＿）＿）聖書的には、死者を弔うということがないからです、
イエスも言います「死にたるもののことは死にたるものに任せよ」
だから私の親の知り合いも「クリスチャンだから」、墓参りとかしなくて
済む、って話で、一度墓に死体を埋めれば、手を合わすような対象ではもうないでしょ

**マジレスさん** · 2018/10/02(火) 23:47:17.57

　　 ∩＿∩　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　儀式の問題なんて、真理とは関係ありません、二の次です
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿イエスやモーセなら、そういうことは譲歩して、
　　｜｜　| 仏教的行いをすることくらいは、許すでしょう
　　（_＿）＿）あんたらには、そのことがわからんのか。かたくななのか。
聖書の真理と、宗教団体の儀式・行事は全く違うし、関係がない
後者はむしろ、真理に直接結びつかない、ニセモノであることが多い
あんたらは、真理よりも後者のことで悩むのか、後者を優先させているのか

**マジレスさん** · 2018/10/02(火) 23:50:46.22

　　 ∩＿∩　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　まぁそういうのが実際にサタンが
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿ひそかに我々をつまずかせるために
　　｜｜　| 仕組んだ、真理から虚偽物への変換なのだが…
　　（_＿）＿）聖書の中身よりも人間的教儀、人間が作った考え・教えを
前者に似せて作り、それを崇拝させるようにする、聖書とか教会の前に
立ちはだかり、我々をだまそうとするサタンの子らの行いである
まんまとかかってるバカが多いし、真理の道は、賢い狭い道を行くもんがいくの

**マジレスさん** · 2018/10/03(水) 02:40:08.40

>>344
そのリンク先は何の正式なソースも無いネトウヨの妄言じゃないか
「警察が必要な情報はしっかり集めています」なんて良く使われるテンプレ回答
安倍政権で国家公安委員長を務めた山谷えり子はカトリック教徒だと知らないのか？
産経新聞御用達の曽野綾子もカトリックだぞ

在特会についての記述もおかしい（以下コピペ）

警察庁警備局は国内外の治安情勢をまとめた「平成26年版治安の回顧と展望」を公表した。
「極左暴力集団」「オウム真理教」など毎度おなじみの「危険分子」の名が列挙される中で、
「違法行為の発生が懸念される」として今回初めて仲間入りした団体がある。
「在日特権を許さない市民の会」（以下、在特会）だ。
公安警察はこれまでヘイトスピーチ団体を「右派市民グループ」とひとくくりにしていた。
それがここにきて「在特会」だけを名指しにした

**マジレスさん** · 2018/10/03(水) 11:32:41.70

中学・高校・大学ってカトリックの学校行ったから宗教の授業もあったしミサにも出てたけど、なんか性に合わなかったわ
元々ミッションスクールだから宗教イベントはかなり多めだと思う
授業がつまらんとかミサがたるいとかじゃない、それ自体は面白い
でも全然心にしっくり来ないのよ「あーそうなの、なるほどね」って他人事にゲストとして参加して楽しんでる感じ
まあ他の生徒も６年～１０年カトリックフレンドリーなその環境にいて入信する人殆どいないからね、元々信者って人も一割もいないし。

**マジレスさん** · 2018/10/03(水) 16:03:22.51

　　／三ミﾐｿﾉ)＼そりゃ、トマス福音書に書いてるだろ、教会の扱う４福音書（自称正典）
　 /彡⌒ー-"⌒ヽヽには入ってないだろうが。「労して生命を発見したものは幸いである」

**マジレスさん** · 2018/10/03(水) 16:05:13.58

　　／三ミﾐｿﾉ)＼何でも自分なりに解釈したり実感したり出来なきゃ
　 /彡⌒ー-"⌒ヽヽそりゃつまらんわ、人生経験も社会経験も無い中学生が
どんな授業を受けても退屈そうな、良く分かる様な分からない様な顔してるのと
同じだわ、高校生に成って多感期に成ってから、中学生ってバカだなあって思うのとも一緒‥

**マジレスさん** · 2018/10/04(木) 05:35:37.96

>>342
新宿区西早稲田2－3－18
で調べてみな
日本基督教団があるところだ

**マジレスさん** · 2018/10/04(木) 05:39:02.35

>>349
それを言うなら公明党はどうよ？
創価学会はアメリカなどではカルト指定を受けてるが
日本国内では必要悪と見做されて政治にも参加してるだろ

**マジレスさん** · 2018/10/04(木) 05:51:05.48

>>349
>エリザベス女王とバチカンが経営していた
>カナダのモホーク族の全寮制ミッション・スクールで、
>大量の子供の死体が敷地内から見つかった。
>しかも、子供たちに対する拷問、殺人の疑いが強い。
>エリザベス女王と、ラッツィンガー（ベネディクト１６世・現ローマ法王）が
>指示した大量虐殺（儀式殺人？）の疑いが強まっているとのこと。

こんな事件もあったことだし
個人的にはカソリックを気にしたことはないが、
確かに公安は気にするかもね
カソリックはプロテスタントより闇が深いから。
あの偶像まみれでゴテゴテのバチカン見て何も感じないのかな
キリスト教っていうより悪魔信仰に近いものがあるんだが

あとキリスト教徒はテロ起こさないよ
だって戦争で堂々と大量虐殺出来るからね
イスラムがテロ起こすのはキリスト教徒に戦争でボロ負けして
殺されまくってるってのも理由の一つだ
イスラム教徒とキリスト教徒、どっちが大勢殺してると思うんだ？
キリスト教徒がチャンピオンだよ

**マジレスさん** · 2018/10/04(木) 06:09:57.40

>>342
例の新宿区西早稲田2－3－18にある団体を一部挙げてみようか

・在日外国人の人権委員会　新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館　新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター　新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞　新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局　新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター（JANIC）新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー新宿区西早稲田2-3-18

他にもあるけど、反日NGOやNPO（在日朝鮮人が隠れ蓑によく使う）と
日本のキリスト教会が資金もズブズブでベッタリ
ここで援助されてきた最も有名な反日団体は辻元清美が創立したピースボート
これ見た日本人がキリスト教に嫌悪感持つのは当たり前

別に踏み絵やら磔にされてるわけじゃないんだから、嫌われるくらい我慢しろ
俺は我慢するし、キリスト名を穢してる連中が地獄の業火に焼かれることを願うよ

**マジレスさん** · 2018/10/04(木) 06:21:33.37

>>342
アメリカは基本プロテスタントの国なんだよね
他宗教がどんどん踏み込んできて、あの有様だが、まーそれは置いといて

アメリカは軍需産業で成り立ってる国だから
武器が売れないと国が回らんのよ、経済的にね
だから中東でも武器を敵対勢力両方に売って紛争を煽ってる

勿論、それっぽっちじゃ足りないから、たまには戦争も起こす
大統領は戦争直前に神に祈ってみせ（パフォーマンス）
「神がこの戦争を許された」
と国民に宣言してから戦争おっぱじめる。
そして哀れなイスラムに無慈悲な爆撃を始め、
劣化ウラン弾を発射して大勢ガキを殺したりするわけよ

キリスト教徒がテロ起こす必要あると思うか？
正義の名の元に大量虐殺やりたい放題なのに。
テロってのは基本的に弱い方が起こすもんだ

**マジレスさん** · 2018/10/04(木) 07:10:32.22

>>349
カソリックは金欲しさに中国共産党と手を結んだからね
中国国内ではクリスチャンが迫害され、虐殺されてるけど
ローマ法皇は知らんぷりしてるだろ

中国にすり寄って金貰ってるから、基本的に反日寄りなんよ
勿論国連みたいな低脳後進国じゃないので、露骨に仕掛けてこないけどね

構ってちゃんの慰安婦に一応構ってやったりしてだろ？
本来穢らわしくて触りたくもない相手だろうが、慰安婦問題は中国主導だからな
スポンサーの御意志には逆らえんのよ
それを誤魔化すために「戦後長崎で、死んだ弟を焼く兄」
の写真を選んでお茶を濁したりするあたり、国連の低脳とは違うと感じるわw
適度に日本にも媚びてみせるのが上手い

だが、取り繕ったところで日本の敵側勢力についたのは確かなので
公安はそりゃ警戒する罠

**マジレスさん** · 2018/10/04(木) 07:24:42.75

プロテスタントは朝鮮勢力とベッタリ
カソリックは中国共産党とベッタリ

両方とも日本の敵なんだよね
俺はキリストと聖書は信じるが「キリスト教」ってものは、あまりにも業が深すぎる
テロリストが居ないって？それが何だよ？
テロリストなんかより大勢殺してるのがキリスト教徒だ
仲間同志でも散々殺しあっただろ？十字軍だの薔薇戦争だのw
敵は言わずもがな
テロなんて弱者の真似する必要がどこにある？
キリスト教徒はな、気に食わない奴は殺し放題なのさw

**マジレスさん** · 2018/10/04(木) 07:35:32.33

ちな上にある通り、日本のキリスト教徒は反日テロ組織とズブズブだし
少数派でマイノリティーだから、色々やらかしてるよ

「在日韓国人問題研究所」の重鎮に

飯島　信（日本キリスト教協議会総幹事）
内藤留幸（日本基督教団総幹事）

が入ってますからねぇ
これで何とも思わない奴ってのは在コ仲間くらいだろうよw

俺だってクリスチャンだし、同じ日本人に嫌われたくはない
だが、上記のような事実を我々はどうにも出来ない
日本人クリスチャンはあまりにも数が少ないからな
自浄作用が無くて同胞（同法じゃねーけどな！腐れ朝鮮人め）が
日本人に迷惑かけてんだ
ちっとは謙虚になるしかねーだろ

**マジレスさん** · 2018/10/04(木) 07:40:21.65

ふーん
多少は物知ってるクリスチャンがいて安心したよ
日本のクリスチャンは馬鹿しかいないのかと思って
ちょっと絶望してたわ
まあ逆転は無理だろうな、日本だけじゃなく
世界中で色々やらかしてるもんな>クリスチャン

日本人はフラットに見てるから
そこらへんが目につくんだろうなー

**マジレスさん** · 2018/10/04(木) 10:33:04.54

書いてる端から支離滅裂の論理展開をする人です。
高度な教育を受けたり難しい学習をした人とは到底思えない。
有名な「聖書の間違え」に投稿してきた久保有政氏の記事を
読んで、これがアホのプロテスタント学者の実体かと思い知らされた。

http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/harmonization.html

＞なんでもキリスト教のほうが優れているという主張されるので
＞眉をひそめてしまいます
どなたかが精神障害者ではないかと言ってますが、自分も一種の
精神障害だと思います。
論理展開において多くの人が認める様な公平性・蓋然性が
全くありません。この様な記事を書いてもごく一部の信者を除いて
誰も納得しないだろうし、初めから数行読んだらポイしてしまうだろうと
思います。

**マジレスさん** · 2018/10/04(木) 15:57:42.03

本当にキリスト教の歴史をちゃんと学んだら誰も改宗したくなくなるだろうなw
まあ深く知らずにファッション感覚でやるのが1番いいよ。

**マジレスさん** · 2018/10/05(金) 09:22:03.77

世界制覇目前だったキリスト教（イエズス会）の教義が、日本の一介の農民に簡単に論破され、
ローマ教皇さえ悩ます問題になったことも一因。布教に成功したのは、南蛮貿易を重視した信長や貿易利益目当ての地方戦国大名の領土内だけ。
それらも秀吉・家康の禁教令ですぐ棄教したので、失敗に終わった。

**マジレスさん** · 2018/10/05(金) 11:28:44.55

そんなに
将来の予想に意味はない
というのなら

なんで、君らそんなに粘着するわけ？

**マジレスさん** · 2018/10/05(金) 13:30:48.10

>>364
それはたいした問題じゃなかったと思うよ
16世紀はローマカトリックの腐敗が酷く、ルターが宗教改革を起こして
ルター教会、チューリッヒのツヴィングリやジュネーヴのカルヴァンなど
各都市による改革派教会、イギリス国教会が成立して
アナバプテストなど急進派が強力になったりして
もうキリスト教が根底からメチャクチャになってた時代だよ？
日本への布教が失敗したことが大問題になるわきゃないだろ…

**マジレスさん** · 2018/10/05(金) 13:40:01.88

「海外の反応」みたいなのを読みすぎて日本を過大評価しすぎると
結構な恥をかくことになるよ。多くの外国人は日本がどこかも知らなかったりする。

宗教改革は、アメリカの独立にも大きな影響を与えたくらいの大問題で
世界がひっくり返るレベルの騒動だった
プロテスタントとカソリックは憎み合い、殺し合い、戦争を起こし…
そういう時代に日本への布教云々が何故そんな大事だったと思えるのか。
世界史を学ばなかったのか？
世界は日本中心に回ってるわけじゃないぞ
韓国人みたいなこと言うのやめてくれ

**マジレスさん** · 2018/10/05(金) 13:54:39.25

>>364
今、検索してみたがローマ教皇が日本への布教で悩んだ、というガセネタの元は出てこないな
勿論そんな事実が存在するはずは無いのでちゃんとしたソースは無くて当然だが…
ザビエルが「本国に」日本への普及がしづらい、と愚痴の手紙を書いたことくらいだ。

>「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、
>今、どこでどうしているのか」ということだった。

これがザビエルを悩ませた日本人の疑問ね
今はこれに対して宣教師は
「聖書的な生き方をした人はキリストを知らずとも天国へ行っている。
貴方は天国で多くのご先祖様と再会出来るだろう」
という日本人向け模範解答が用意されている。
今も昔も日本人は同じような疑問を宣教師にぶつけるらしいね
そして外国人宣教師が日本への派遣を忌避するのも変わらないようだ

**マジレスさん** · 2018/10/05(金) 14:32:11.12

そのザビエルの手紙も実は創作。
本物のザビエルの書簡が東洋文庫から出版されている。
創作の元ネタは3巻の以下の部分。以下引用

P201-202 48
日本の信者たちには一つの悲しみがあります。
私たちが地獄に落ちた人は救いようがないと言うと、彼らはたいへん深く悲しみます。
亡くなった父や母、妻、子、そして他の人たちへの愛情のために、
彼らに対する敬虔な心情から深い悲しみを感じるのです。
多くの人は死者のために涙を流し、布施とか祈祷とかで救うことはできないのかと
私に尋ねます。私は彼らに助ける方法は何もないのだと答えます。
49
彼らは、このことについて悲嘆にくれますが、私はそれを悲しんでいるよりも
むしろ、彼らが自分自身〔の内心の生活〕に怠ることなく気を配って、
祖先たちとともに苦しみの罰を受けないようにすべきだと思っています。

彼らは神はなぜ地獄にいる人を救うことができないのか、
そしてなぜ地獄にいつまでもいなければならないのかと、私に尋ねます。
私はこれらすべての〔質問に〕十分に答えます。
彼らは自分たちの祖先が救われないことが分かると、泣くのをやめません。
私もまた〔地獄へ落ちた人に〕救いがないことで涙を流している
親愛な友人を見ると、悲しみの情をそそられます。

「聖フランシスコ・ザビエル全書簡〈3〉 (東洋文庫)」より。

**マジレスさん** · 2018/10/05(金) 16:25:46.50

>>369
ホントだ、ふつーに出版されてんだな
日本については3巻に載ってるからパラ読みしてきたけど、
ネットで出回ってるのとは似てるようでニュアンスが随分違う
ネット情報はにじj

**マジレスさん** · 2018/10/05(金) 16:27:29.94

>>369
ホントだ、ふつーに出版されてんだな
日本については3巻に載ってるからパラ読みしてきたけど、
ネットで出回ってる「ザビエルの手紙」とは随分ニュアンスが違う
ネット情報は三次情報、四次情報以下だから鵜呑みにしちゃいかんね

**マジレスさん** · 2018/10/05(金) 16:37:42.08

インドのコーチンが日本人への布教の困難さを上司に書き送ってる

ネット上に出回ってる「ザビエルの手紙」は
実物＋インドのコーチンの手紙と合成して、更に手を加えて
日本人賛美に話を持って行ったものだ

こういうことすんのはやめようや
日本人は嘘が嫌いだろ
自画自賛の嘘なんて、どっかの民族みたいでみっともないよ

**マジレスさん** · 2018/10/05(金) 16:41:30.36

コーチンが→コーチンから
だな訂正

**マジレスさん** · 2018/10/05(金) 16:59:32.36

実際のザビエルの手紙は、日本人がそんなに悦に入るようなことは書いてないんだよね
彼が日本人に対して愛や善意を持った人なのは手紙読めばわかるので
悪意ある侵略者みたいに叩かれてるのはちょっと可哀想

日本人は神父をよく観察しているので、
なるべく欠点のない人物を送った方がいい的なことは書いてあるが
それは褒め言葉かどうかは微妙。

>インド地方で発見されたすべての国のなかで、日本人だけが
>きわめて困難な状況のもとでも、信仰を長く持続してゆくことができる国民

この辺は「アジアでは日本人は非常に優れた国民」というニュアンスで
褒め言葉なのだろうが、このスレ的には嬉しくないだろうしな

**マジレスさん** · 2018/10/05(金) 17:11:05.44

これに限らずネット上の日本sugee情報は話半分に聞いた方がいい
海外の反応サイトでは日本人の好むコメントだけをチョイスして
翻訳するから大絶賛に見えるだろうし
確かにアジアの中では日本人の信用はダントツで高いけど

実際に白人と付き合うとやっぱりカラードとして差別はされてるし
行き過ぎると現実逃避になるからね
キリスト教と関係ない話になっちゃうけど
ちょくちょく気になってたもんで

**マジレスさん** · 2018/10/05(金) 17:24:52.35

>>364
仏教徒もイスラム教徒も大勢いたし
なによりもローマ・カトリックが内側から崩壊してたのに
なぜ世界制覇目前だと思った？
その時代、キリスト教界隈はシッチャカメッチャカだったというのに

逆によくアジアに宣教師送る余裕があったなあと思う
祖国のボスが撃沈しそうだから、他所で信者増やそうと思ったのかね
随分気の長い話だ
実際間に合わなかったし

**マジレスさん** · 2018/10/05(金) 17:34:29.78

>>372
時差を無視して、複数の手紙を組み合わせて意訳してるあたり
完全な創作（ウソ）ではないんだよね
ここら辺は日本人の良心を多少感じるw
元ネタ書いた人も、全くのデタラメを書くのは嫌だったのだろう
或いは又聞きした話を鵜呑みにして書いたのかな
基督教概論の授業で教授がウケ狙いに使いそうな話だし

**マジレスさん** · 2018/10/06(土) 01:18:41.39

最も偉大な日本人女性である緒方貞子さんもカトリック教徒なのか
緒方貞子が嫌いな日本人ってどんな奴よ？

緒方貞子（おがたさだこ、1927年9月16日 - ）は、日本の国際政治学者。
学位は、政治学博士（カリフォルニア大学バークレー校）。
上智大学名誉教授。独立行政法人国際協力機構理事長、国連人権委員会日本政府代表、国連難民高等弁務官、
アフガニスタン支援政府特別代表を歴任。また日本における模擬国連活動の創始者でもある。

人物
キリスト教徒で、カトリック信者である。

栄典
https://i.imgur.com/OmvBCd4.jpg

**マジレスさん** · 2018/10/06(土) 02:57:51.64

緒方貞子の好き嫌いを考えたことはないが
三浦綾子のことは嫌いになった
朝日新聞からデビューしただけあって
共産主義者を褒めまくり

唯物論とどうやって慣れあったのか…
三浦綾子の信仰って何なんだろう
どこでどう折り合い付けてたのかサッパリ分からない
金欲しさに共産主義にシッポ振ったのか
朝日の欺瞞に騙されていたのかも分からない
後者だったら時代的にしょうがないと思える

**マジレスさん** · 2018/10/06(土) 07:37:21.87

キリスト教の司祭や牧師はショタコン性犯罪者のイメージ強すぎて
胡散臭いわ
親の前でも理性失っていきなり赤ん坊にビンタくらわすとか
所詮宗教家なんて清廉潔白そうにしててもこの程度の民度だよ。

**マジレスさん** · 2018/10/06(土) 10:58:44.61

　 ∧＿∧　　キリスト圏では文化が
　（　´∀｀）違うんでしょうで
　（　　　　）　常におぅ神ょと口にする事などは
　｜｜　| 誰にとっても日常の感覚でしょう
　（_＿）＿）前提が違います　日本では何か特別な、主義主張を持つ様な、ズレ

**マジレスさん** · 2018/10/06(土) 11:01:37.24

　 ∧＿∧　　私は１１年くらい前に
　（　´∀｀）真理が聖書にあるのを悟りました、
　（　　　　）　教会には属しません
　｜｜　| その辺の時、ある同級生と会いました
　（_＿）＿）かくかくしかじかの話も入れてみると、
「ああ、どうぞ天国に落としてください！私は天国とか地獄とか
信じてませんから！」って大学生が多いカフェで叫ぶから、恥ずかしい
頭のいい転校生で有ったが、こういうところが少しクレイジーですね、とにかく

**マジレスさん** · 2018/10/06(土) 11:30:40.76

日本のクリスチャンとは何故ここまで日本が嫌いなのだろうか。

私は長年キリスト教会の世界で生きていたので身に染みるほど感じたが、日本の教会とクリスチャンは
徹底的に日本が嫌いなようである。ほとんど画一化された傾向である。
クリスチャンである限り、日本を嫌いにならなければならないというのか。
徹底的に日本を非難し、貶める。よくもまあここまでやるなと思うぐらいである。

私はその様な風潮に飽き飽きしている。クリスチャンであっても何故、日本を好きであると言って
はならないのか？日本人なのだから、日本が好きであっても良いではないか。

しかも、彼らが日本のことが嫌いなのは、事実誤認、改竄された歴史が理由になっている。
真実や事実に基づいた上での「好き・嫌い」なら分かるが、そうでないものに基づいて断罪されるのはたまらない。
彼らにとっては、クリスチャンになるということは、日本人を辞めるということなのだろう。

教会は多様な考えを受け入れない。特定の思想に支配されている。その思想に従わない限り、教会に属し、クリスチャンとして生活は出来ない。
恐ろしい場所である。言論統制が敷かれている
社会である。まるで、あの社会に生きているようである。

以前の投稿でも書いたが、教会は極左的思想を持った
団体であり、反社会勢力である。

日本人であることと、クリスチャンであるということは両立できないのか。

**マジレスさん** · 2018/10/06(土) 12:16:37.52

　 ∧＿∧　　まぁね‥やっぱりね‥というか
　（　´∀｀）だから初めから教会には期待しとらん、
　（　　　　）　教会には属しない
　｜｜　| 属す必要も無い、しかし‥その派閥というか
　（_＿）＿）福音派とかエホバの商人とか、カトリック・プロテスタント、
果てにはグノーシス（は、異端！）など、大まかな解釈の違いも有るんだろうが
真理は一つであるはずの聖書の立場にそれ自体がまあ反しておる‥
それは日本だけの問題では無いにせぃよ‥キリストが存在した時も弟子達が
議論をしていた様なもんでもある‥しかし、それこそ「日本」って感じの様に
「組織の言いなりで無いと村八分」的なもんは、彼らこそ「日本」的なのでは
無いだろうか‥もっと個々人間の微妙な意見や解釈の違い、そして議論が
日々なされてもいいことのはずだ、それこそがまた大事であり、その前提となる、
どっちにしろ私たちはイエスを信じてますって立場を尊重することが
大事では無いんだろうか‥そんな当たり前の事も出来ない、サタンだからである‥

**マジレスさん** · 2018/10/06(土) 12:21:58.83

　 ∧＿∧　　それこそ、自称クリスチャンとか
　（　´∀｀）キリスト教徒とか名乗る人々も
　（　　　　）　世界的に大量に居るだろうが、
　｜｜　| 各組織の大会にもごまんと居るのかも知れないが‥
　（_＿）＿）諸々の聖書の中でも、特に正典からは省かれてる、ユダの福音書とかじゃ
イエスが弟子達に対して「あんた達はなぜ私に怒りを感じるのか、それは
あんた達の神（この世の）が怒りを感じてるからである」なんて部分も有るし‥
マリア福音書や、トマス福音書‥においても、弟子達よりマリアの方が
悟りに近い事が描かれている‥とか、ユダや、トマスが結構イエスへの理解に近く、
彼らだけが直接いい教わった言葉もあるという‥そんだけ、いくら「自称」クリスチャン、
信者でも、実の所はどうなのかという訳だ。人間的解釈の方を信じ、真理など
理解してないのでは無いか‥そんな奴が多数なのでは無いか、だからこそ
狭き門なのでは無いだろうか‥と。当たり前

**マジレスさん** · 2018/10/07(日) 02:17:57.85

＞キリスト教の司祭や牧師はショタコン性犯罪者のイメージ強すぎて胡散臭いわ

日本の僧侶（仏教）はその比じゃないわ
カトリック司祭の性的虐待はズボンの上から性器を触った程度から
下手したら肩を抱き寄せた程度も含んでるけど仏教僧侶たちは
のべ数万人の少年を肛門性交の餌食にして来たんだからな

＞男色といえば僧侶。陰間茶屋の多くあった場所からもわかるように、
＞一番のメイン客は僧侶でした。江戸時代後期に書かれた風俗百科事典
＞『守貞謾稿』にも「男色の客は僧侶を専（もっぱ）らとす」というようなことが書かれています。
その事実は浮世絵（春画）にも多数描かれている
https://edo-g.com/blog/wp-content/uploads/2018/01/danshoku4_m.jpg
https://edo-g.com/blog/wp-content/uploads/2018/01/danshoku15_m.jpg

**マジレスさん** · 2018/10/07(日) 02:20:57.00

＞日本のクリスチャンとは何故ここまで日本が嫌いなのだろうか。
麻生太郎も山谷えり子も曽野綾子も緒方貞子も日本が嫌いなの？
「私は日本が嫌いです」と言ったわけでもない人に「あいつは日本が嫌いなんだ」
とレッテルを貼る・・・中世の魔女狩りのようだ

**マジレスさん** · 2018/10/07(日) 02:26:17.75

＞教会は極左的思想を持った団体であり、反社会勢力である。

あなたの言う極左の定義は不明だが、キリスト教はすべての暴力が
禁じられていて戦闘も報復もしてはいけない宗教
「右の頬をぶたれたら、左の頬を差しだしなさい」という聖句は有名だよね
なので極左＝不戦、徹底した平和主義という意味ならキリスト教は間違いなく極左でしょう
むしろここの攻撃的な書き込みを見てもキリスト教を嫌ってる人たちこそ反社会的であると思える

**マジレスさん** · 2018/10/07(日) 02:31:01.16

＞ひろゆきが宗教の中で仏教が一番マトモだと言った

単にひろゆきが無知なだけなんじゃね？ロヒンギャすら知らないのかな・・・
今や仏教はイスラムと並ぶテロ宗教となっている

----------

「仏教徒はテロリスト」　現代ミャンマーの現実か
ロシアではロヒンギャとの連帯を訴え、４日にモスクワ中心部にあるミャンマー大使館付近で、
５日にロシア・チェチェン共和国首都グローズヌイで大規模集会が開かれた。デモ参加者は
「仏教徒はテロリストだ」というプラカードを掲げていた。

---------

タイを侵食する仏教過激派の思想
ソーシャルメディアでイスラム教徒への攻撃を呼び掛ける僧侶が注目を集め、過激思想がネット上で爆発的に広がり始めた
「次の計画は、火炎瓶を作ることだ。私だけでなく、国中の仏教徒が作る。もちろん、どこかに投げるためだが、それがどこかは誰も知らない」

**マジレスさん** · 2018/10/07(日) 02:31:32.01

ラカイン州で仏教徒の集団が暴動、警察の発砲で7人死亡ミャンマー
政府の建物を占拠しようとしたラカイン族の仏教徒集団に警察が発砲し、7人が死亡、13人が負傷した。
ミャンマーを支配する多数派のビルマ族と社会から取り残され貧困生活を送る少数民族ラカインの人々とは長年にわたって敵対関係にある。
ミャンマー警察は、仏教徒らの集団が投石するなど暴徒化して政府庁舎に押し入りラカイン州の旗を掲げたと主張。警察はゴム弾で警告射撃を行ったが、仏教徒らが去らなかったため実弾を発砲したと説明した。

ラカイン州で仏教徒の女性がレイプされ殺害された2012年に始まった。この事件に対する非難の矛先がロヒンギャ民族に向けられ、
ラカイン民族仏教徒は報復としてバスを攻撃し、10名のムスリムを殺害した。仏教徒とロヒンギャ民族との衝突は瞬く間に広がり、
暴動と集団暴行の大きな波を引き起こした。双方に死傷者が出ているものの、多くの観測筋では、ロヒンギャ民族側の方が過度に人命や
財産を失っているとの見方で一致している。250名以上が殺害され、更に多くの人々が負傷し、25万人のムスリムが住む場所を追われたが、その多くはラカイン州に住んでいた。

2013年3月の終わり、メティラ県の中心部で暴徒たちが3日間にわたり、ムスリムの住居、店舗、モスクを焼き払うという凶行におよび、
40名ほどが殺害される結果となった。ムスリムが所有していた店舗の残骸には「969」という番号がスプレーで書かれていた。
3桁の数字「969」は仏教における「三宝」を意味する。最初の「9」は、仏の9つの偉大な特性、「6」は法（仏の真理）の6つの偉大な特性、
二つ目の「9」は、僧（僧侶）の9つの偉大な特性を表わしている。「969」の基本的なメッセージは、ミャンマーは仏教徒、特にビルマ民族の仏教徒のものであり、他の民族のものではないということである。

**マジレスさん** · 2018/10/07(日) 02:33:06.84

多くの観察筋は、仏教徒ナショナリストが先導する「969」運動が、ミャンマーの大部分で起きている暴力を含め幅広い反ムスリム運動を煽っている、
または少なくともその背後にあると考えている。それは、マンダレーを拠点とする有名な僧侶、アシン・ウィラトゥが率いるナショナリストの反ムスリムキャンペーンの旗印になっている。

TIME誌『仏教徒テロの顔』
http://img.timeinc.net/time/images/covers/europe/2013/20130701_400.jpg

ミャンマーのラショーで暴動＝仏教徒が学校などに放火
ミャンマーにおけるイスラム教徒と仏教徒の対立は、1930年代以降、根強く続いている。外務省のデータでは、ミャンマーでは仏教徒が約90%を占めるが、
仏教徒によるイスラム教徒への偏見は根強い。タイに関する情報サイトnewsclip.beによると、ミャンマーのイスラム少数民族であるロヒンギャ族は、ミャンマーでは外国人とみなされる傾向が強いとも報じられている。

オバマ大統領は「ミャンマー内にイスラム教徒のコミュニティを対象とした集団間での暴力があることを深く懸念しており、
その懸念をテイン・セイン大統領と共有した。強制退去や彼らを対象とした暴力は阻止する必要がある」と述べた。
（ロイター「米大統領、ミャンマー側にイスラム教徒への暴力阻止を促す」より。2013/05/21 08:14）

**マジレスさん** · 2018/10/07(日) 02:35:09.04

ヒンドゥー教徒が多数を占めるインドでは冷酷なレイプ等想像を絶する犯罪が多数起きている
こう見るとやはりキリスト教の国が安定していてキリスト教徒の民度が高く
キリスト教が世界最良・最善の宗教であることに疑いの余地は無いな

**マジレスさん** · 2018/10/07(日) 06:04:50.53

日本の熱心なクリスチャンは、教会主体の恣意的な教えを丸呑み。そして観念ばかりで凝り固まっていて、ナイーブなお花畑ばかりです。
私は長年、カトリックが国教の欧州に住んでましたが、信仰心以前に文化でした。
信仰心は、むしろ薄い人が圧倒的多数です。宗教心は、その国の風土や文化から自然と形成生成される側面が強く、それが本来自然で、本来の意味で「宗教的」なのです。

宗教的信仰心とは、何も特定の宗教に帰依しているから内面化されるものではなく、文化・風土・生活習慣から自然にそこに在るものだと思います。
イタリア人の宗教心とは、移民を受け入れ大らかに人生を楽しむ。それがカトリックの現在の形を作ったのです。
文化が先にあり、それを追認する形でカトリックの方向性が変遷するのです。

それに比べて、日本のクリスチャンは変なのが多いです。
私は哲学・宗教含めた人文系諸科学が好きで今まで来ていますが、
つい最近知り合ったカトリック教徒（幼児洗礼を受けるも、現在50代で、過去20年教会には行っていないという自己流信徒）も精神的奇形でした。

みんな共通するのは、人の心の機微に疎い。現実にそもそも、あまり関心が無い。それなのに自称博愛であると、臆面なく公言する。
何でもかんでも全ては神の導きであると断言する。相手が信者でなくとも、神の導きを頻繁に口にする。どうしようもない連中です。

神なるものは、そもそも論理では語れないと思います。不完全である人間が完全である神を語る矛盾に気づけない決定的な欺瞞は、脳に悪影響を及ぼし続けるのでしょうかね。

**マジレスさん** · 2018/10/07(日) 07:46:32.69

キリスト教なんてバカが信仰するものだろ。
教義が矛盾だらけじゃん。

全能の神のくせして、地球が丸いこともしらない無知だろ。
キリスト教徒じゃないギリシャ人はずっと前に知ってたレベルの事も知らない奴が神とか笑かすなと。

**マジレスさん** · 2018/10/07(日) 07:48:00.73

江戸時代に「人の道」思想とも言うべき思想がいろいろと生まれて、それが庶民レベルで定着したんだよ。武士道とは少し違い
人間としてどう振る舞うのか
人としてどう生きるのか
人として恥ずかしくない行き方とはどういうモノか
ということを問うもので、それがまさに日本人の心の基準になっている
だから明治以降に来た宣教師達がいくら「神の道」を説いても、日本で信者を増やすことはほとんど出来なかった。
日本人が「それって「人として」どうよ？」と思ってしまったらおしまい。それ以上日本人の心に入り込むことは出来ない。宗教が日本人の心に入り込むには「人として」の基準の範囲内でなければならない。
キリスト教はそこから若干外れるんだよね。

**マジレスさん** · 2018/10/07(日) 10:46:18.65

Re: 嘘八百

> 世界大戦の殆どはキリスト教が原因

そう言うと、クリスチャンは決まってこういう反論をします。
「戦争を起こすのは人であって、キリスト教ではない」
逆に、クリスチャンによって何か都合の良い出来事が起こると
「キリスト教のおかげ」だと誇らしげに言います。
都合が良い時はキリスト教のおかげ、
都合が悪くなるとキリスト教は関係ないとのたまうのがクリスチャンです。

> アダムとエバは不良品
>
> 不良品を造った神は無能
>
> になりませんか…

全くその通り。
旧約聖書の神の性格をそっくりそのまま人間に当てはめると、
実に怒りっぽくてわがままな人にしか見えません。
クリスチャンは息を吐くのと同じように「神の愛」とよく言いますが、
聖書に書かれていることと同じことが目の前で起こった場合、
本当にその神の御業に感動するのかどうかは疑問です。
旧約聖書の初期の時代では、人間は常に神に監視されていて、
罪を犯す者を容赦なく罰していました。

クリスチャンは本当にそんな世界に生きたいと思うのでしょうか。

**マジレスさん** · 2018/10/08(月) 18:47:32.23

留学生の支援をしていて、たまたま韓国人の女子大生と知り合い、彼女を理解しようと
飯田橋にある日本で一番古い韓国キリスト教会に行ったときの衝撃は忘れられない。
普通の礼拝なのに聖書の話もあるんだけど日本に対する批判がすごかった。

私はミッションスクールの出身なのである程度日本の教会の礼拝には参加している。
日本の古いキリスト教と韓国にキリスト教は全く違う。

良い勉強になったけど、その学生とは、よい子だったけど理解できないので
縁がきれてしまった。

**マジレスさん** · 2018/10/08(月) 19:24:16.89

動かざること山のごとし

**マジレスさん** · 2018/10/08(月) 20:35:12.78

　 ∧＿∧　　聖書的には子は不完全でも、いずれは完全成る者に
　（　´∀｀）も成り‥イエスも、善というべきは神だけだある‥と言う
　（　　　　）　子は、成長し、いずれ一人前にも成る
　｜｜　| 子は、たくさん居る訳だが、父は一人である‥
　（_＿）＿）アダムとエバ以前、この世以前にも世界や人は存在している
二元論というか‥この世以前の世界があるんで、当然‥
プラトンのイデア論も哲学にしては大当たりというか‥イデア（この世界に
似た、この世界より以前からある完全な方の世界）があるってのは良く追求
出来たもんだなと‥聖書でも読んだか？

**マジレスさん** · 2018/10/09(火) 03:15:02.86

>>29

**マジレスさん** · 2018/10/09(火) 07:22:05.22

キリスト教＝ロリコンレイプ犯罪者の巣窟

**マジレスさん** · 2018/10/09(火) 08:37:56.55

はじめまして。

はじめまして、城戸崎と申します。
僕はキリスト教系の大学に通っているのですが、大学の必修科目だったキリスト教の授業がきっかけで、キリスト教に疑問を抱くようになってしまいました。

その教授はどこかの牧師をやっているとかいないとか仰っていたのですが、アブラハムがイサクを捧げる場面の解説で
「アブラハムはここで神の声を聞いたわけですが、ここで素直に神の声を聞いた、と読んではいけませんよ。本当に聞こえたら、それは頭のおかしい人ですからね」
と仰ったんですね。
「それを言っちゃったら信仰も何も無いのでは…」と思いました。

それ以降、キリスト教について自分なりに調べまくっている中、このブログにたどり着きました。
幼い頃からキリスト教に関わってきたわけではありませんが、記事がどれも的確なご指摘であるため、最初から読ませていただくことにしました。
これからも、どうぞお疲れの出ませんように。

**マジレスさん** · 2018/10/09(火) 10:11:15.76

生活の一部になっているものを全部ぶっ壊してキリスト教に入信するやつなんてそうそういないでしょう
ぶっ壊さなくとも、信教と日本的な世界観を両立できるでしょうが。
神道も仏教も、日本的な世界観と矛盾するところがあるが、入信してるでしょ。壊さなくても文化を受容、応用、活用できるのが日本文化だ。
キリスト教があまり広まらなかった理由ではない。しいていうなら、壊さないから、他の宗教とか団体とか地域組織が健在であり、そのため競争相手がおおくてキリスト教
がその競争のなかで魅力の上で圧倒できなかったから・・つまり喰うか喰われるかの宗教のシェア争いがなかった、穏やかな競争だったから、一神教のメリットを
活かせられなかったから、メジャーになれなかったというなら、納得できる。
キリスト者が
例外なく胡散臭い・・例外なく・・これ暴言だし事実と違う。
特殊な例を一般とする論をたてている人のほうが、よっぽど胡散臭い。

**マジレスさん** · 2018/10/09(火) 10:17:52.64

>>1
たとえ宗教のことは嫌いになっても、神のことは嫌いにならないで下さい。

【神・救済の存在証明】
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
事実、この知識の有る無しほど大きな「幸福格差」はないと思います。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。

そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

**マジレスさん** · 2018/10/10(水) 05:07:17.35

>>393
海外のクリスチャンは基本サンデークリスチャンだよね
日曜日教会に行く以外は、普通に俗的な生活してるし
神の教えとか無視して暮らしてる

**マジレスさん** · 2018/10/10(水) 05:15:19.54

>>397
韓国系は徹底的に避けないとダメですよ…
日本の教会ですら韓国に乗っ取られて大変なのに
なぜわざわざ地雷原に行ったのか
まあ縁が切れて良かったですね

韓国のキリスト教はウリスト教とも揶揄され
世界でも独自の発展をしています
「クリスチャンとは神に選ばれた特権階級なので、何をしても許される」
という考えの元、クリスチャンが率先して悪事を働きます
レイプ、不倫、詐欺等、挙げればキリがありません。

セウォル号の社長もクリスチャンでしたし、
朴槿恵前大統領の愛人は牧師であり、有名な結婚詐欺師でした
なので韓国ではクリスチャン＝犯罪者扱いで忌み嫌われたりしています

**マジレスさん** · 2018/10/10(水) 05:28:55.63

>>383
自分はクリスチャンだけど日本大好きだし、家族も保守系なんだが珍しいのかな
曽野綾子なんかも保守系
笹川良一の財団を継いでるし（笹川良一は日本の右翼のトップ、CIA工作員の噂もあり）
「保育園落ちた、日本しね」に怒って
「仕事やめればいいだろ」と言い返して大騒ぎになったりもしてる

**マジレスさん** · 2018/10/10(水) 09:22:00.31

キリスト教会に、１２年近く行きましたが、ほとんどの奴らが、
人の幸せなど願わない、クズどもだとわかりました。
「戒め」を守る私って、清らかでしょ？
「イエス・キリスト」の福音を知らない人って、かわいそう。
「ほどこし」をする私って偉いわ。　みたいな。
選民思想と虚栄心が渦巻く、吐きそうな世界でした。
その後、いくつかの教会を見てきましたが、「信仰」という言葉とは
ほど遠い人たちが、いっぱいいました。もちろん、
誠実な人たちにも、たくさん会いましたが、それは少数派ででした。

**マジレスさん** · 2018/10/10(水) 10:47:11.14

ぶっちゃけ、簡単に考えるとイエス・キリストが死んで皆の犠牲になっただけで、
皆が救われたわけじゃないし、イエス・キリストは生きなければならなかったと思います。キリストを神格化していますが、キリストは決して復活はしていないですよね。
皆が救われない独りよがりの宗教です。

**マジレスさん** · 2018/10/10(水) 12:54:36.42

　　 ∧＿∧　そうですね、ほとんどの人はワイワイ集まって
　（　´∀｀）カレーでも食べたいんでしょう…＞４０８
　（　　　　）＞４０９　上の方も見ないでまた無知なことを…
　　｜｜　｜３日ののち、死んでも復活するというしるしを
　（_＿）＿）象徴として行ったこともわからんのか、…

**マジレスさん** · 2018/10/10(水) 12:58:32.27

　　 ∧＿∧　なぜ、皆が救われないといけないのでしょうか？
　（　´∀｀）一部ではだめなんでしょうか？（民主党、蓮舫風）
　（　　　　）根っからの悪があるからこそ、天国と地獄は、
　　｜｜　｜世の初めから用意されたんかと思います、よ…
　（_＿）＿）キリストが復活してからあとの方の、実物としているイエスとのやり取りの方が
死海文書とかの方では多いじゃないですかね、ふぃりぽ伝とか、マリア伝とか。
四福音書（マタイ・マルコ・ヨハネ・あと誰だっけ）では、復活した直後のイエスが
「私はこの世の終わりまであんたらと一緒にいるのである」って部分で終わってることも
あるが。

**マジレスさん** · 2018/10/10(水) 16:47:52.65

キリスト教の神ほど応用が効かず設定崩壊してるものもないな
最初の問題は民話集の神を唯一神とした事
これによって性格が崩壊、何か理由をつけると他が矛盾して取り返しがつかなくなってる
ある意味この無茶苦茶な設定を信じるには相当な狂信者じゃないと無理だろうな。

**マジレスさん** · 2018/10/10(水) 16:56:21.32

こんにちは。
先日は私のブログに来てくださってどうもありがとうございます。
キリスト教に疲れ、人生を狂わされている人も少なくないことを、
もっと広く知ってもらいたいですね。

私はクリスチャンの家庭に生まれ育ち、

普通の子供とは違う価値観を植え付けられてきたので、
学校生活では人付き合いにずいぶん苦労しました。
それを社会人になっても引きずったままで、
今、職場で人間関係に戸惑う毎日です。

本当に毎日逃げ出したくなるような気持ちです。
そんな時、自分の生い立ちが恨めしく感じます。

私がクリスチャンの嫌いなところは、
キリスト教に欠点があることを絶対に認めないことです。
私の体験談を話しても、
「それはあなたの信仰が足りないから」

と言われるのがオチです。
信仰でなんでも解決するなら苦労しません。
私の身近なところで、自殺したクリスチャンを知っています。
そういえば、長崎のスポーツセンターに押し入り、
銃を乱射させて多くの人を殺し、
挙句の果てに教会で自殺したクリスチャンもいましたよね。

にもかかわらず、クリスチャンはキリスト教の欠点を絶対認めない。
本当に腹立たしく思います。
キリスト教は、あくまでも世界中に多数ある宗教の中の
一つに過ぎないことを分かってもらいたいです。

**マジレスさん** · 2018/10/10(水) 18:43:49.88

高校の時クリスチャンで5股かけてる子がいたから信仰って何だろう…って思ってた
他の子はみんな無宗教で穏やかな日々を送っていたし。

**マジレスさん** · 2018/10/10(水) 18:52:13.19

　　 ∧＿∧　
　（　´∀｀）あなたらは、たとえば、細木数子と、
　（　　　　）その勉強会と、その弟子たちがいたとして、
　　｜｜　｜その弟子たちが「私たちは細木の弟子だ」と
　（_＿）＿）言いながら、細木の教え通りではない不法を
繰り返したからと言って、細木数子や、勉強会までが悪だというのか？

**マジレスさん** · 2018/10/10(水) 18:54:53.05

　　 ∧＿∧　
　（　´∀｀）あの…何回も同じようなレスを繰り返して
　（　　　　）悪いかどうか知りませんが、
　　｜｜　｜信仰やクリストそのものをどうとかいうのは
　（_＿）＿）あれですね、問題はキリスト教という人間的団体のことでしょう
サタンというのは、聖書の教えのすぐ面前に立ちふさがって、我々を
そこから遠ざけようとする働きがあります、それがキリスト教という、聖書そのものとは
別の存在です、あとは個人が神の言葉そのものを読んで、判断してください
聖書に書かれていない、キリスト教の人間的教義と御言葉を混合もしないでください

**マジレスさん** · 2018/10/10(水) 22:56:13.87

日本とキリスト教って致命的に相性が悪い。

**マジレスさん** · 2018/10/10(水) 23:02:34.54

日本は自然の存在感とか急峻な地形とか、宗教的モラルを育むのに向かない。
日本っていう人間社会に向かない性格の土地に住むのがそもそも変。大国の都市に適すのでは。

**マジレスさん** · 2018/10/12(金) 02:53:43.24

オウム真理教の麻原彰晃と
ユダヤ教・キリスト教・イスラム教に共通のモーセやヨシュアの
共通点。どちらも
（１）圧倒的影響力のある指導者が、
（２）宗教的理由付けによって殺人を正当化し、
（３）それを命令し、
（４）信奉者たちが、その命令にしたがって殺人を実践した。
（５）殺人命令を受けた信者たちは、もしその命令を実行しなかったら、彼ら自身が
ひどい目に遭うであろう、と脅されました。
もし、オウム真理教の信者であれば、坂本弁護士の家族は、そのままほっておけば、
悪行を重ねて地獄に堕ちてしまうので、シヴァ神の指示にしたがって、
ポアすることによって、善趣へ転生させてやるのが慈悲の行為になります。
もし、旧約聖書の神を神とする信者であれば、ヤハヴェ神の命令に従って、
幼児殺しとミデアン民族を絶滅させることが信者の取るべき正しい行動となります。

**マジレスさん** · 2018/10/12(金) 03:36:32.85

予言などする必要ない
人の行動が合理的に読めれば良い

時間考えよう
この時間帯、誰も起きてないよ
それでも、飛び起きて書き込みが増えた
ということは
「暗にそういうことだ」
と認めているようもの

それにしてもそうか
俺もお金下ろして、食料品買い込んでおくかなあ

**マジレスさん** · 2018/10/12(金) 12:37:22.38

現在、なんでキリスト教が広まらないかが問題にならないってことは、キリスト教ってのは本来の存在感
が希薄になって、もはや伝統文化化してる可能性が高いってことだと思ったわ。他の仏教にもいえる。過去の伝統だから惰性的に踏襲して信徒が大勢いるだけなんだろう。うちは～宗ですからとかいっても
仏壇や墓絡みの話でしかなかったりとかね。

**マジレスさん** · 2018/10/12(金) 13:41:36.18

「聖なる、真実な主よ。いつまでも裁きを行わず、地に住む者に
私たちの血の復讐をなさらないのですか。」
額に神の印を押されていない人間にだけ害を加えるように言い渡された。
四人の御使いが、人類の三分の一を殺すために解き放たれた。
口からは火と煙と硫黄とが出て、人類の三分の一は殺された。
「この世の国は私たちの主およびそのキリストのものとなった。
主は永遠に支配される。」「万物の支配者、常にいます神である主。あなたが、
その偉大な力を働かせて、王となられたことを感謝します。諸国の民は怒りました。
しかし、あなたの御怒りの日が来ました。死者の裁かれる時、あなたの僕である
預言者たち、聖徒たち、また小さい者も大きい者もすべてあなたの御名を恐れ
かしこむ者たちに報いの与えられる時、地を滅ぼす者どもの滅ぼされる時です。」
「行って、神の激しい怒りの七つの鉢を、地に向けてぶちまけよ。」
第一の鉢を地に向けてぶちまけた。すると、獣の刻印を受けている人々に、
ひどい悪性の腫物ができた。第二の鉢を海にぶちまけた。すると、海は
死者の血のようになった。海の中の命あるものは、みな死んだ。第三の鉢を
川と水の源とにぶちまけた。すると、それらは血になった。
「常にいまし、昔います聖なる方。あなたは正しい方です。なぜならあなたは、
このような裁きをなさったからです。彼らは聖徒たちや預言者たちの
血を流しましたが、あなたは、その血を彼らに飲ませました。
彼らは、そうされるに相応しい者たちです。」
獣と偽預言者は、硫黄の燃えている火の池に、生きたままで投げ込まれた。
残りの者たちも、馬に乗った方［キリスト］の口から出る剣によって殺され、
すべての鳥が、彼らの肉を飽きるほどに食べた。
（ヨハネの黙示録より）

**マジレスさん** · 2018/10/12(金) 14:13:25.07

天国の描写

玉座があり上に座っている方は、碧玉や赤めのうのようである。玉座の周りには
エメラルドのような虹が輝いている。また、玉座の周りに二十四の座があって、
それらの座の上には白い衣を着て、頭に金の冠をかぶった二十四人の長老が
座っている。玉座からは、稲妻、さまざまな音、雷が起こる。また、玉座の前には、
七つのともし火が燃えている。また、玉座の前は、水晶に似たガラスの
海のようである。この玉座の中央とその周りに四つの生き物がいて、前にも後ろにも
一面に目がある。第一の生き物は獅子のようで、第二の生き物は若い雄牛のようで、
第三の生き物は人間のような顔を持ち、第四の生き物は空を飛ぶ鷲のようである。
この四つの生き物には、それぞれ六つの翼があり、その周りにも内側にも、
一面に目がある。彼らは、昼も夜も絶え間なく
「聖なるかな、聖なるかな、聖なるかな、全能者である神、主、かつておられ、
今おられ、やがて来られる方。」と言い続ける。
東に三つの門、北に三つの門、南に三つの門、西に三つの門がある。都の城壁には
十二の土台がある。この都は四角い形で、長さと幅と高さが同じで、天使が物差しで
都を測ると、一万二千スタディオンである。また、城壁を測ると、
百四十四ペキスである。これは天使が人間の物差しによって測ったものである。
都の城壁は碧玉で築かれ、都は透き通ったガラスのような純金である。
都の城壁の土台石は、あらゆる宝石で飾られている。
第一の土台石は碧玉、第二はサファイア、第三はめのう、第四はエメラルド、
第五は赤縞めのう、第六は赤めのう、第七はかんらん石、第八は緑柱石、
第九は黄玉、第十はひすい、第十一は青玉、第十二は紫水晶である。また、
十二の門は十二の真珠であり、どの門もそれぞれ一個の真珠でできている。
都の大通りは、透き通ったガラスのような純金である。
(ヨハネの黙示録より)

**マジレスさん** · 2018/10/13(土) 07:40:37.24

キリスト教はレイシズムとアパルトヘイトの精神的な支柱。
異教徒をジェノサイドするとき軍属区の牧師、神父たちが励ましと神の
祝福を与えつづける。
戦後になってもユダヤ人の改宗の祈りをずーっと続けていた。
教義を変更するのは戦後になってから。

偶像崇拝の仏教徒、多神教の神道、先住有色民族の3つ入ってる日本人は
ユダヤ人以下の神から祝福されるエスニッククレンジングのターゲット。
奴隷化してもいいし、国際法も守らなくてもいい、と考えていた。
原爆ホロコーストにおいても
エノラゲイにジョージ・ザベルカ神父が搭乗して
ホロコーストを励まし、祝福した。
先住民へのジェノサイドの時と同じ。
女性子供老人達を生きたまま丸焼きにする　＝（ホロコースト）

450年前にクリスチャンに出会ってすぐにキリスト教の本質を見抜いていた。
根本的な教義を変更するのは戦後になってから。
アメリカが黒人へのアパルトヘイトをやめるのが60年代になってから、
先住民の人権を認めるのは70年代に入ってから。
日本人の人種差別撤廃運動、太平洋戦争の功績。

アメリカがユダヤ人に対するのと異なり、
日本人女性子供老人に対する原爆大空襲ホロコースト
を美化し正当化するのはレイシストだから。
民族浄化はキリスト教信者の伝統文化。

**マジレスさん** · 2018/10/13(土) 08:50:20.43

キリスト教徒で不思議なのは、災害が起きたら略奪が当たり前だし人殺しも平気なところ。
こちらでいうお天道様が見ている、すなわち（キリスト教の）神が見ていると言う発想がまるで無い。
少なくとも災害だらけの国にこれはミスマッチだろう。

**マジレスさん** · 2018/10/13(土) 11:40:37.91

旧約聖書には強姦した女性とは結婚しなければいけないって書いてあってな。
なんだ、こりゃって思ったな。

**マジレスさん** · 2018/10/14(日) 02:31:43.83

処女を結婚前に失ったら、又は、処女でも初夜に出血しなかったら石で撃ち殺す
：申命記. 22:20-21.
処女膜が完全でない聖職者の娘は火あぶりの刑
：レビ記. 21:9.
姦通者に死刑
：申命記. 22:22.
強姦された時に大声で叫ばなかったら死刑
：申命記: 22:24.
月経中にセックスすると死刑
：レビ記. 20:18.

**マジレスさん** · 2018/10/14(日) 02:34:33.29

死ねよ
カスどもが

**マジレスさん** · 2018/10/14(日) 09:34:26.59

キリスト教の気違い狂気のカルト宗教的危険性は、
自分自身の信じる宗教的な異常さを指摘すると、
殺戮や裁きの拷問や地獄をイメージしてその本性の悪魔性質をギラギラさせて、
神の名前を使って、敵を非難する蛮行だ。
これを平気で許可する宗教は野蛮な気違い狂気のカルト宗教である。
信じない者は殺しても殺されても然るべしと本気で信じて、
残虐性質を肯定してしまえる気違い狂気のカルト宗教である。

**マジレスさん** · 2018/10/14(日) 14:35:05.09

マタイ１０：14
あなたがたを迎え入れもせず、あなたがたの言葉に
耳を傾けようともしない者がいたら、その家や町を出て行くとき、
足の埃を払い落としなさい。はっきり言っておく。裁きの日には、
この町よりもソドムやゴモラの地の方が軽い罰で済む。
マルコ１６:１６
信じて洗礼を受ける者は救われるが、信じない者は滅びの宣告を受ける。
ヨハネ3:36
御子を信じる者は永遠のを持つが、御子に聞き従わない者は、
いのちを見ることがなく、神の怒りがその上にとどまる。
ヨハネ８:２４
だから、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになると、
わたしは言ったのである。「わたしはある」ということを信じないならば、
あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになる。
第２テサロニケ1:7
それは、主イエスが炎の中で力ある天使たちを率いて天から現れる時に実現する。
その時、主は神を認めない者たちや、わたしたちの主イエスの福音に
聞き従わない者たちに報復し、そして、彼らは主のみ顔とその力の栄光から
退けられて、永遠の滅びに至る刑罰を受けるであろう。

**マジレスさん** · 2018/10/14(日) 14:50:27.56

うるせー
バーカ

**マジレスさん** · 2018/10/14(日) 16:55:59.50

血塗れの逆さ十字を突きつける

**マジレスさん** · 2018/10/14(日) 23:40:07.48

モーセの十戒において際立っているのは、「殺してはならぬ」という戒めが、
十戒においては六番目という極めて低いところに位置づけられていることです。
モーセの十戒においてもっと重要な戒めはむしろ、神への忠誠なのです。
第一の戒めも、第二、第三、第四の戒めも、すべて神への忠誠に関するものです。
これは、神が絶対君主だからです。
したがって、例えば神がモーセやヨシュアに殺人を命令する時、
神が命令した殺人は正義になります。神の意志が正義を決定するのであって、
わたしたち人間が正義だと思っていることなど神にとっては関係ないのです。
「ここに書いてある神を神とする宗教」の信者であれば、
神の命令に従って、殺人を忠実に行うことが信者の取るべき
正しい行動となります。
聖典である聖書の神自身が殺人や戦争を命令するのですから、
歴史における頻繁な宗教殺人や宗教戦争は、
聖書の教えに忠実であったがゆえになされたと考えられます。

**マジレスさん** · 2018/10/14(日) 23:54:54.87

　（　´∀｀）旧約の神がモーセやよしゅあに殺人を
　（　　　　）　命令したかどうかしらんけど
　｜｜　| それはそれでだな、殺人・姦淫・偽証…等をやめよと言ってるのは
イエスが究極的にいうように、人の心から人自身が取り出したものは、
その人自身に返るからであろう、人の心から出たものが人を汚すんで
神が言ったことなら…まあ、神ってるってことで…いいんでねーの…

**マジレスさん** · 2018/10/14(日) 23:59:20.13

　（　´∀｀）すべての宗教戦争や魔女狩りが
　（　　　　）　神が降臨した直々の命令とは
　｜｜　| 思えんな、人間側の解釈というより創作、そして自己判断によって
犯された罪なだけではないだろうか、イエスもいうではないか、
恥知らずにも私の名を使って不法を行う人々がいる（ユダ伝

**マジレスさん** · 2018/10/15(月) 00:16:05.88

「今日の食事がいただけることを天のお父様に感謝します」みたいな
お祈りがあります。キリスト教ではよくある食事前のお祈りです。しかし、
この食事を作った人がいます。その材料は農家や漁師の人たちの努力によって得られ、
様々な流通関係者の手によって届けられます。また、その食事をするためのお金は
働き手が得たものです。つまり、私たちの日々の生活は様々な人の活動によって
支えられているわけです。神に感謝するよりも、人に感謝すべきではないでしょうか。
三浦綾子氏は「旧約聖書入門（光文社文庫）」の中で、空には無数の星があり、
それらが一つの法則にしたがって運行している（これも造物主のなせる技）、
それに比べたら月に行ったと言っても大きな顔は出来ない、と言うようなことを
書いています。しかし、人類を月に送ったのはもちろんのこと、
三浦氏が言及している宇宙の星々の運行（さらに銀河の構造）を解き明かしたのは
人間（科学者たち）です。神も聖書も何も教えてくれず、何の手助けもしてくれません。
このことを三浦氏はどう考えているのでしょうか。
何もしてくれない神や聖書を持ち出して、何かをなし得た人間を不当に低く評価する、
私には非常に傲慢なことのように思えます。

**マジレスさん** · 2018/10/16(火) 11:14:33.51

引き続き、子供にキリスト教を教えることの悪影響について書いていきます。
前回、私が知るクリスチャンの多くが、
大人になってからキリスト教に出会った人たちだと書きましたが、
その人たちには共通することがありました。
それは、それぞれに何かしら人生に挫折したり疑問を持ったりしたときに、
キリストに出会って心の重荷が下りたということです。
その「挫折」「疑問」の内容は、置かれた境遇の違いや程度の大小の差こそありますが、
ともかく、何らかの救い（一般的な意味での）を求めていた時に、
タイミングよくキリスト教に出会い、自ら洗礼を受けた、
そういうクリスチャンを直接的、間接的にたくさん見て（聞いて）きました。
極端な例では、電車に飛び込み自殺をして手足を失い、
入院中にキリスト教に出会って牧師夫人にまでなった人や、
暴力団員として悪の限りを尽くした人が牧師にまで上り詰めた例があります。

さて、キリスト教の伝道でよく引用されるこんなお決まりの聖句があります。

疲れた者、重荷を背負う者はだれでもわたし(イエス)のもとに来なさい。
休ませてあげよう。(マタイ11章28節)

この言葉が、教会の看板、伝道用の冊子などによく書かれており、
実際、近年私の自宅のポストに入っていたチラシにも、
そのお決まりの言葉が書かれていました。
教会側は、そうやって現代人の疲れた心に呼びかけるように伝道し、
実際、社会生活の中で挫折したのちにキリストに出会い、
心の重荷が下りた人が多いことは先に書いた通りです。

**マジレスさん** · 2018/10/16(火) 11:14:57.33

大人になって挫折した末にクリスチャンになった人は、
「この素晴らしい教えをぜひ子供たちにも」と言いたいところでしょうが、
まだ子供は「人生の挫折」というものを知らないのです。
それなのに、「これは重荷が下りる素晴らしい教えだから」と押し付けるのは、
子供にとってありがた迷惑以外の何物でもありません。
特に、子供に「罪の意識」を植え付けた上でキリストの救いを教えるのは、
「やめてくれ～～～！」と声を大にして言いたいです。
むしろ、子供に「罪の意識」という名の「重荷」を背負わせることになるのです。
私の信仰生活には、常にこの「罪の意識」が心にありました。

一般家庭に生まれ育ち、一般社会の中で生きてきた大人には、
「処世術」という、世の中を要領よく生きていく術（すべ）が身に付いています。
したがって、そういう大人が教会へ行ってキリスト教の話を聞いても、
自分が身に付けた常識の範囲内で情報を処理して理解できます。
しかし、子供たち、特にまだ物心も付いていないような小さな子供は、
まだそのような能力が備わっていないため、
大人がする話を文字通り信じ込んでしまいかねません。
したがって、例えば「あなたの心は黒く汚れている」などと教えると、
本当に胸の中が真っ黒に汚れているなどと受け止めかねません。
また、「罪びとは死んだ後に地獄に落ちる」と私は教わってきたので、
小学生のある時期、本当に夜も眠れないほど死後のことを心配したことがありました。

**マジレスさん** · 2018/10/16(火) 11:15:15.79

たいていの教会は、日曜学校、または教会学校などの名目で、
子供を対象にした礼拝を行っています。
つまり、子供の頭の柔らかいうちにキリスト教を教えようというわけです。
今から考えると、あれこそ大人にとっては格好の「洗脳の場」だったと思います。
子供は大人の言うことを素直に聞きますから。
しかし、その教え方に大きな問題があるように思えます。
大人たちは、子供に分かりやすく簡単な言葉で、時には大げさな表現で教えますが、
ともかく子供は「フィルターなしに」なんでも信じ込んでしまいますから、
ある意味危険だといえます。
その結果、私の場合、先にも書いた通り、ずっと罪の意識に縛られることとなったのです。

教会側にクレームをつけたところで、
「そんな風に教えたつもりはない」と否定するでしょうが、
大人と子供とでは物事のとらえ方が違うということを理解してほしいです。
子供の想像力は、大人が思う以上に良くも悪くもずっとずっと豊かなのです。
「なあに、うちの子は黙って素直に信じているから大丈夫」と思ったら大間違いです。
本人は信仰することに重荷を感じていても、
それを口に出してはいけないと思って悩んでいる可能性だってあるのです。
教会では、神について否定的なことを言ってはいけないと教わりますから。

大人になってからキリスト教に出会ってクリスチャンになった方、
お願いですから子供たちに「重荷」を背負わせるのはやめてください。
それはただの大人の「趣味の押し付け」にすぎません。

**マジレスさん** · 2018/10/16(火) 17:08:37.35

「命と性の日記～日々是命、日々是性」というブログサイトに、

クリスチャンホームから犯罪者

　「クリスチャンホームから犯罪者」は決して「瓢箪から駒」と同義ではない・・・。

http://blog.chiisana.org/?eid=987896

という記事がありました。ある殺傷事件の容疑者がクリスチャンホームに育った地域で評判の優等生だった、ということを書いておられます。

引用しましょう。

今回の件はとても悲しむべきこと残念なことでしょう。しかし、「ありえないこと」「考えられないこと」
ではありません。なぜなら、聖書にはそうした事例が山ほどあるからです。

　ヤコブの息子たちは親族殺人未遂者です。祭司エリの息子たちは、犯罪者以上に罪深い、神の冒涜者です。
ダビデやソロモンの息子たちは、犯罪、暴力、不道徳のオンパレード状態。そうです。聖書自身が、信仰者家庭から
凶悪犯罪者が現れるという事例を幾多となく私たちに示しているではありませんか？

　「熱心な信仰者、敬虔なクリスチャンである両親からどうして？」ではありません。それは、聖書を
ご存じない方々の感想です。むしろ、聖書はそうした可能性のあることを、とっくの昔に、私たちに教えています。

聖書には、どうすれば上手に人を殺せるか、また、どうすれば人を
上手に騙せるか、など、犯罪を指南している箇所がたくさんあります。

クリスチャンとは、このような犯罪を、「聖書の記述だから」
という理由で礼賛するキチガイの集合なのです。
クリスチャンホームに育った人間が犯罪者となってしまう程度のことは、当たり前の話でしょう。

**マジレスさん** · 2018/10/16(火) 17:21:50.85

つくづく思うけど
そんなに嫌いなら、離れれば？

どうも我慢してでも人間関係と考える人間多い
最近はそんな考え方、まったく理解できんが

復讐と繋ぎ止めをいっぺんに両方行おうとしている時点でかなり無理がある
争いは争いを生んだだけで
それ以上、何も生まなかった
それでも、勝負を挑んできた姿はもはや滑稽
知略戦じゃ勝てないでしょう？

**マジレスさん** · 2018/10/16(火) 17:37:22.48

俺まわりにはベトナム人がたくさん住んでやがる

**マジレスさん** · 2018/10/16(火) 17:38:04.27

上に立つものとしては致命的な一貫性の無さ

「てめーの謝罪なんて１円の価値もねーんだよ」
「負けた奴は奴隷、ガッハハハハ」
「やられたら倍返し」

一貫性の無いことは仕方ない
なぜなら、完全に一貫性のある人などいない
しかし、これらの失言が
どれも後々の災いを生んでいることは見逃すわけにはいかない
どうも、後先考えずに発言する人間であるのは確かなようである

**マジレスさん** · 2018/10/16(火) 17:39:48.25

中国も多い出てけ