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子供を作る事が一番子供の事を考えていない!77
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001マジレスさん
垢版 |
2018/06/10(日) 10:13:10.98ID:e658Vw0k
人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい

 ☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。

子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 61 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1528423820/

前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!76
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1527531844/
0976マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 16:19:18.50ID:k22PnWO4
食肉の話出るとスレが混乱するけど、シンプルに考えて、
「子供を作ることは子供のことを考えていない」
「肉を食うことは動物のことを考えていない」
これらはどちらも成り立ってて、このスレでは前者について語るものとしている
っていうただそれだけの話でしょ?
食肉している者はこれらの主張をしてはならないとか、食肉している者がこれらの主張をすることで主張内容が誤りとなるとか、結びつけるからおかしくなるのでは?
0977マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 16:24:25.91ID:++7NuL85
おそらく相殺法と言う詭弁論法に訴えようとしているか
対人論証のひとつとしてやっているんだろうが
詭弁というものが理解できていない可能性が高いね
0978マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 16:33:06.85ID:++7NuL85
肉ってw
0979マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 16:51:11.28ID:r5iSs4ZM
>>975
利己的か利他的で言えば、
動物より人間を優先させる人は、
最終的に子供より自分を優先させる可能性が極めて高い。

食肉と反出生主義を結び付けられないのは想像力の欠如。
0980マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 16:54:00.16ID:++7NuL85
心理問題じゃなくて規範を考えているんだよね
一生懸命考えてくれてるようだけどねw
0981マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 16:58:50.65ID:+WUscCgM
「動物が苦しもうと知ったこっちゃないから肉を食う」

「子供が苦しもうと知ったこっちゃないから子供を産む」

さすが肯定派。一貫している。
0982マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 17:35:56.26ID:urNE41xB
まず自分の苦が、ものすごく気になり過ぎて理不尽に感じてる人が、反出生になる。

そこまで自分の苦をそんなに重要視していないから、そんな事考えた事もないのが、出生派。
0983マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 17:47:07.86ID:mAnPJZBI
結局次スレはどこ?
心と宗教?
ここは個人的な話ではなく思想や主義の話になってるから、人生相談とは程遠くなってしまっているから
0984マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 17:47:43.99ID:jUBlPcpe
人間が生きる上での
正しい規範として
反出生を理想としたい
と言うことなのかな
0986マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 17:55:34.01ID:X7YH9bD3
誰もが間接的には、生まれた「子供」が大人になって生み出す労働力やサービスの恩恵を受けて生きている。
その元になる出生自体を否定することは、
社会の持続を否定することになる。
たとえば、ある食べ物をその値段で買えるのは、
社会のおかげである。
無人島で一人で暮らす分には、反出生でも問題ないだろうが。。
0987マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 18:17:04.06ID:98l7CkJP
こんな世の中に子供を産む

鬼ですかね
0988マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 18:29:55.44ID:+WUscCgM
>>986

そういう脅しでしか肯定できないならもう終わりだろう

北朝鮮の拉致被害者は、北朝鮮にご飯を与えてもらったら
北朝鮮にマンセーし続けないといけないのか?
0989マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 18:42:03.29ID:dOoU6mcG
だから急進的に進めるような考えじゃないよ
ルサンチマンとしての感情の吐露と理論的に苦の相対的数減らす取り組みとしての方向性は別物
個人が主義や思想として全ての出生を否定したところで、実際に適用可能な範囲は自分自身にだけなんだからそんなに戦々恐々とされるのも不思議な話しだね
もう作られて生きてる人同士はすべて繋がりあって支え合ってる訳だから、思想や子供の有無で切り離されるようなことはあってはいけない
それこそ社会が社会として存在する理由が崩壊するよ
感情論は容易に排斥や排除に向かうのが恐ろしいな
0990マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 18:49:36.44ID:X7YH9bD3
>>988
拉致被害者は帰還したら、日本の国家に対して義務と権利が生じます。今は権利が剥奪されている状態。
0991マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 18:58:15.50ID:X7YH9bD3
社会の持続の否定をしながら、
自分は社会のサービスを受ける。
これは矛盾していないだろうか?
出産の義務を課せられていないだけ、
まだましなのではないだろうか?
0992マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 19:01:39.28ID:dOoU6mcG
出生の積極的肯定を指向するなら反出生を否定するよりも、もう既に存在する児童の安全や健康、教育、福祉の問題に目を向けて取り組むのが正しい方向性だろう
安心して育つことの出来る子供時代すら保証も出来ずに、それでいて出生を平然と肯定しようというのがまず子供に対する重大な人権蹂躙なのだから、その悪辣さをまず理解してもらいたい
0993マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 19:06:14.82ID:+WUscCgM
>>991

ヒント 緩やかな絶滅
0994マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 19:26:54.96ID:urNE41xB
そこまでわかっているなら、
あなたとあなたの子供と孫とで、より良い社会にする為に貢献しよいとすれば良いのではない?
0995マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 19:32:26.62ID:X7YH9bD3
緩やかな絶滅って、可能なのかな?
経済力がなくなった国家は急進的な破滅行動に出ると思うけど。歴史の教訓から。
0996マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 19:34:29.73ID:y8Lb3wF9
ほとんどの親って子供のためじゃなくて自分の幸せのために子供作ってるよな
つまりエゴ
反出生主義が幸せを感じながら子供作らないのが悪い?
こんな娑婆苦に満ちた世界に生み出す方が悪いに決まってんだろ
0997マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 19:40:06.26ID:dOoU6mcG
自分自身に可能なだけの貢献を果たしたいと思うけど、子供と孫にわざわざ新たにその役割を課したいとは考えないよ
だから出来る範囲でせめて少しでも生きやすい世界を次世代に残せるよう努めるしかないだろうね
0998マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 20:05:09.92ID:X7YH9bD3
今の社会を緩やかに持続するためにも、
ある程度出産は必要だし、それを否定するなら、
自分の生存も否定することになる。
自分が死ぬまでは続いてくれ、っていうのも無責任。
0999マジレスさん
垢版 |
2018/06/16(土) 20:15:29.76ID:dOoU6mcG
そこは別に無責任の謗りを受けるのにはあたらないと思うけどな
今日にも明日にも何が起きるか分からない世界の住人同士で対等なんだからさ
作られて生まれた以上は何を選択しようと思想として持っていようとどう生きようと完全な存在でなんかでは誰も居られないんだよ
10011001
垢版 |
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