子供を作る事が一番子供の事を考えていない！77
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 61 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1528423820/
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！76
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1527531844/ >>434
我々は満足させる事ができない欲望と精神的な要求を持っている。
人類がまだ存続しているのはこの現実の前に思考停止しているからに他ならない。
人間はこの自己欺瞞をやめ、
その帰結として出産を止めることによって存続を終わらせる必要がある >>434
>>388
>私の議論は、人類だけでなく、他のあらゆる知覚ある存在にも適用される。
―デイヴィッド・ベネター
ベネターに、聞いてみたら？w 動物のことは動物関連でやるべきことだろう
ベネターの議論は、人間、動物それぞれ独立に成り立つ
で人間に対する効用と動物に対する効用では人間のほうがはるかに大きいから
人間の事柄が優先される
小学生でも納得の前提条件だね 人間に対する適用と動物に対する適用をそれぞれ条件にしてどうする
本末転倒だろうに・・ 動物の利益より人間の利益を優先するのは妥当だ
存在しないものの利益より、現存する人間の利益を優先するのも妥当だ
よって食肉も出生も正しい >>441
は出産は人間を危険で痛みに満ちた場所に送り込む行為だと述べている。
生まれた瞬間から死に至るプロセスが開始される。
出産において我々は生まれてくる子供の同意を得ておらず、
生まれてくる本人の同意なしに出産をつうじて
他人の人生に影響を与える道徳的な権利を我々は持っていない なぜ連動するのだ？ってむしろ動物と人間を分ける方が不自然だろう
ほんの少しの苦痛なら相手の同意を得ずに与えても問題ないのか？
違うだろう
ベネターは動物と人間を分けて考えてないよ >>439
子供のことを考えない親とまったく同じ発想だね。
動物より人間優先、子供より自分優先。 動物と人間を同等に扱うほうがはるかに不自然だろう
ｗ 子供の事を考えて子供を産むべきではない
反反して作った文章を思いついたら文末にコレを付け加えろ
スレタイでもいいから文末にスレタイを加えろ
反出生の言葉をオウム返しするならスレタイをオウム返しで付け加えろ
発言の捏造をするな >>445
ほほうw
ベネターの分析哲学に反論できるのかw 人間と動物を別にしていると言ってるんだからその通り受けとらえろよ
捏造して曲解するな
動物がどう苦痛がどう菜食がどう
これは反出生同士の議論だから
反反したいヤツは口出しするな
強要罪だぞ犯罪者め >>449
ここのスレ民の中でも喜んで食肉してるのはお前だけじゃね？ 一般的に法律で動物を屠殺したら殺人なの？
動物虐待や器物破損にはなるけど殺人じゃないよね？
反反の都合のいいときだけ急に動物を人間として見るの？
つまり出生主義者が肉食べてるのは殺人だよね
子供生んで殺人
肉食って殺人
本当に殺人犯じゃん 人間と動物を区別するのはいいと思うけど
人間の身体は動物の身体と似たようなもんだと思うし
人間は生き物のだと思うけど
いつから人間なのかどうかとかはっきりしない気がするよ
もちろん人間がここから人間という風に決めてもいいけど
そうなると、やっぱり人間が人間の存在の是非とか問うのは
あんまりピンとこないなと思うな・・・ つまり出生主義者は人間を殺害するし牛という人間を殺害してる殺人犯
しかもその肉を食う一般的に法律的にも犯罪者である 残念ながらID:0qwxTZ/4はもう誰も相手にしないだろう 自分でもわかってないんじゃね？
ただ「逃げたら負けだ！」という強迫観念から無意味にレスしてるだけなのだろう >>451
>>408
>もしかして？法律とかの話してる？ｗ
法学スレでもいけば？
都合のいいときだけ急に法律持ち出すの？
はい特大ブーメラン！ 牛という人間を食べている以上反反は殺人犯だな
牛は法的にも人間で無いが出生反反が牛を人間として見ているなら殺人と同じだわ
一般的に殺人は犯罪だから
牛という人間を食べてる出生反反は食人種であり殺人犯である こいつ反出生主義者じゃなくてただのケンモメンだからな
まあしゃーない
話にならんよw 子供の事を考えて生むべきではないのは無視して
牛が人間だというのであれば牛という人間を食べている反反は食人種で殺人犯であるのと変わらない ID:0qwxTZ/4の発狂ぶりにID:Kv/VRYwwも迷惑してるだろう
なにかいいたいんだろうが、この流れではね 反出生論広めたいなら、もっと穏やかに話せば良いのに。 反出生が誤りとなると、自らの人生そのものが否定されることになるから、どうしても攻撃的になってしまうんだろう 人間を生むか生まないかの話に牛を登場させなければならないって
いい加減わかれよ・・ 反反は理詰め思考無理だから逆張りは出来るけど
自分で牛だしておいて自爆だからな
結局対人論証で相手の人格を妄想捏造してくるしか出来ないんだよな >>468
で、君は動物を殺して食う道徳的権利は持ってるの？ ほんとうに不思議だけど
動物を殺して食う事と人間を生んでよいかどうかがどう関係するのだ？
どこか悪いのか？ アニマルライツを犯して食肉しているのは出生も反出生も同じだから
対立関係を持ち込みようがないだろうに
むしろ、食肉人口を増やす出生派のほうが罪は重い
ほんとうに何が言いたいんだろうな 牛や豚と人間がまったく同じだと思ってるならなんで牛舎とか豚小屋に居ないの？
なんでネットしてるの？人間用のライフライン使ってるの？
ネットしたり人間のライフライン使って快適に暮らしたい牛や豚と代わってあげれば？ その通りだな
罪は自分の代で止めるべき
肉食が悪だと思うなら子供にその悪を背負わせないために生むべきではない >>470
本当に信じられないのだけど、本当に反出生とか知ってるというか考えたことあるの？
なぜ子供産んではダメなのか、考えたことあるの？ むしろここの自称反主義の人達って出生主義者なのかな わざと頭のおかしいふりして、反出生の印象を悪くするのが目的だったりしてね
だったらそれは大成功だけど お肉は美味しいからたくさん食べるよ！
うしや豚は人間じゃないからどんどんレイプさせて出産させて虐待して育ててぶっ殺して食べちゃおう！
毎日ね
どんどん産ませようぜ！
でも俺は産まないよ！
貧乏だから
お前ら貧乏人も産むなよ！
これがここの「自称」反出生主義者だもの
お前ら出生主義者だよ 頭がおかしいのは動物の子供と人間の子供の区別が全くつかなくなってる自称ビーガン達でしょ
ここでもそうだけど誰かのこと責めてないと死ぬ病気みたいな人しか居ない >>480
何その妄想
人間の子供と動物の子供の区別つかない人がここにいるの？ >471
同意
>441
それってただの人間中心主義で論理的に正しくない 相手の同意無しに苦痛を与える事は許容できない
何でこんな当たり前の事にここの自称反出生主義者は猛反対するの？
本当に信じられない 人間中心主義が正しくないっていうならその論拠示さなくちゃ、あとわざわざ他人の生活にまで干渉するならまず自分から人間中心主義でない暮らしの実践もしてないと
人間生活フルに満喫しながら私はこれでいいけどあなたがそうするのはおかしいなんて言う方がおかしい 新たに知覚を持つ存在を生み出すことは道徳的に間違っている
どうしてこれをここの自称反出生主義者が猛反対するの？ べネターが分かりやすいように論文作って触れやすくなったぶん
ここに沸いてるのと同じ事は言われてるし
ビーガニズムも関連させて発言してるから勘違いするのが多いんだよ
目的が子供を産むべきでないというのを無視してるのがそう ビーガンだってしこたま同意得ずに動物に苦痛与えまくって人間中心主義どっぷりに生きてるのになんで自分が強いた犠牲だけノーカウントなのか教えて欲しい 〇〇主義の人間同士の対立とかもうどうでもよくないか？
なんできっちり区別して白黒つけたがるのかな
人間らしくない それはビーガンなだけだからだろうな
反出生とビーガンはイコールではないからね
ベネタリズムならイコールではあるみたいだけど >487
人間中心主義を正しいとする前提の上で
故に出生は正しい、とする結論は、前提の正しさの論拠を
示さない以上、論理が成り立たない
理解できない？ 主義同士の対立ってよりビーガンじゃないと反出生主義者じゃないって考えの人と別にビーガンじゃなくても反出生思考でいいって人が居るだけでしょ 別に反出生なんて個人の価値観に過ぎないんだから、出生はしないけど肉を食うってのもありでしょ
他人に産むなよとか言う資格はないけど 反出生主義だから肉も食うなよって言うのは
出生に反対するなら何故生きるんだ、というに等しい
生まれてしまった以上仕方ない、これに尽きる >>493
散逸してて何が言いたいのかよくわからないのとアンカ機能は正しく使ってほしい >>499
ここのスレタイが正しいなーと思って、じゃあ自分は子供作らないでおこうっていう考え >>500
そう考えるのは否定しないけど、それは反出生主義ではないね >>501
だからわざわざ主義って言葉避けたんだけど
勝手に反出生主義だのビーガンだのにステイタス見出だして自己賛美してればいいんじゃないの 動物が可哀相だから肉は食わない
この世に産まれることは不幸だと思うから子供は作らない
どっちも個人の自由だし、どっちか片方だけはダメなんてことはない
自分の好きなようにすればいい >>502
なるほど色々と話が通じない訳がわかったよ
君もやはり出生主義者なわけで >>503
動物が可哀想だからとか、どこの誰がそんな発言したの？
聞いた事ないけど これな肉になったとたん元気になる
反出生については黙り込むのにな
反出生の一つであるべネタリズムのみの知識で
大前提の子供を産むべきではないは無視して
肉連呼だからな >>506
お前はお得意のベネターのコピペでも貼ってろ >>504
ほー人間と動物を完全同一視混同視してないと出生主義なんだ？
そのぐらい人間の子供なんかどうでもいいんだね？生まれても生まれなくても同じぐらい？
そっちの方が出生主義的じゃないの
人間の子供が生まれることを動物との対比から自動的に無問題扱いにしちゃってんだから
こっちを出生主義者扱いするっていうのはそういうことだよナルシストビーガン >>508
何でそう妄想に走るの？
君は人間以外の大多数の動物の出生には大賛成なのでしょ？
俺は産まないよ、ってだけでしょ？
出生主義者じゃん >>509
大賛成ってどこに書いてあるの？
妄想怖い >>508
あと君は勘違いしてるけど、反出生主義では子供を産んで良いなんて人はこの世に一人もいないんだよ
なぜか？
は自分で調べなよ >>511
意味わからん
生んでいい人居るとか居ないとかまったく言ってないのに
これだからあんたみたいな自己愛ビーガンは嫌いなんだよ
白黒脳で話し通じないから >>514
名称とかはどうでも良いと思ってるよ
>>491の言う通り
その人がどんな考え方をしてるかだけだと思う 反出生主義のために人間を産まないんじゃないからな
人間のために反出生主義を適用すべきと言っているわけだからな
主義のための主義ではない
いろんな勘違い野郎が群がってくるね でも出生主義者なのに自分を「反出生主義者」とか言うのはどうかと思うんだよね
まるで逆だからさ 動物を己のために増やすこともかなりいかがわしい行為だが
人間の事柄のほうが重要で切実だ
動物の反出生主義が不十分だから人間の反出生主義を止めるとかないよ >>516
ほんそれだよ
全人類全動物の出生に断固反対とか言いながらその考えの支持者のより好みしてわざわざ門戸狭くさせて攻撃して叩き出してまじで馬鹿みたい 生殖、動物製品の消費、レイプ
これらはすべて同種の罪だ
「自分が気持ちよければいい。相手のことは知らない」。 >>519
いや、だから君は出生主義者だし好きなだけお肉食べれば良いと思うよ
筋は通ってるよ 本当に性犯罪被害にあってこういう思考になってる人も居ること想像する力があれば出来ないレスだよね
それも結局自分さえよければいいってことだよね >>522
何がどう結局なの？
ただの妄想じゃん
いい加減にやめようよ ビーガンじゃない性犯罪被害者にでもお前もレイプ犯罪者と同じだ！なんて酷いこと普通の感覚持ってたら言えないし言わないから
それが人間中心主義で間違ってると思うんなら牛舎か豚小屋で暮らしたらいいよ冗談抜きで >>522
まずあなたは反出生主義を少しは知るべきです
僕が説明しても大嫌いな奴からの説明なんて信じないでしょう
だから自分で調べなよ 動物界にレイプは存在しないんだよねー
たまに人間に獣姦されちゃう動物のメスはいるけどね
一体、彼女らが精神的に深く傷つくのだろうか >>527
なんで自分の関心事には他人も同じぐらい関心持って当たり前だと信じ込んでるの？ やっぱり人間と動物の境目が怪しい自己陶酔系ビーガンはシンプルに気持ち悪い 動物のメスに貞操観念があると思っちゃてるのか
どーでもいいなあお前の話は ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
