子供を作る事が一番子供の事を考えていない！77
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 61 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1528423820/
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！76
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1527531844/ 社会の中で劣等感を抱えて生きてきたが、反出生主義という概念の一端に触れ、ある種の逆襲のように、劣等感を抱かせてきたものたちを道徳的に責める方法を手に入れ気持ちよくなっているのだろう このスレいつもあるみたいだけど、どこが「人生相談」なんだ？
議論したいだけなら、そっちの板に行った方がいいんじゃないかな？
「心と宗教」あたりでいいんじゃないの？ 反反は反出生の人格を妄想して人格攻撃に走って
よっぽどコンプレックス抱いてるんだろうな
自分の破綻してる理論更には自分で嘘や妄想や捏造までして自爆してるだけなのにな
反出生は
出生＝１００％の死 という事だけ言ってるだけ
事実を正直にレスしてるだけなのにな
嘘妄想捏造なんて一切ない 出生にまつわる普遍的な問題だから誰でも議論可だろう
個人の問題ではない
出生しないほうが正しい行為であることが知られていないなら
これは良くないことだ
ごちゃごちゃいちゃもんつけるとか大阪のおばちゃんかよ 出生に倫理的な不合理が含まれるなら
出生させることは暴力だ
我々はニュースで見る酷い事例だけを見ているだけでこれは氷山の一角だ
氷山の一角だけをあれこれ言っても何の進展もないことはもう周知のことだろう
反出生主義がルサンチマンのツールになるという対人論証があるとしても
反出生主義の正しさや切実さには何の関係もない ここに反出生主義者っているの？
ただのメンヘラニートならいるみたいだけど
>>356だって「貧乏人は産むな！金持ってる奴だけ産め！」とか言ってたぜ さあな
主義者がいるいないなんて合ってみないとな
なんでそんなことが気になるんだろうなｗ 正しい見解が欲しいという人と自己保身や体面が欲しいという人とでは
行動は逆になるだろうな さあな
ここは反出生主義のスレでもないし、反出生主義が正しいとか間違ってるとかもどうでもよくね？ 子供を生むことで発生する無数の人生相談が未然に防げる
強力な解決方法だねｗ 効くか効かないか効能不明の対処療法ばっかりで根本治療を示さないとか
今までがなんの不作為だったんだろうね ここは既に生まれてる人の人生相談だから、未然に防ぐとかの問題はよそでやるべきだね。
ま、せっかくあるからこのスレは引き続き議論で埋めて、
次は別板に立てるようにね。 野田聖子「将来自殺と言う選択肢もあるから重度の障害があると
わかっていてこの子を産んだが私は悪くない」 一人の人間に
人生を続けるか、命を絶つかという深刻なジレンマを課すことになります。
よって、それ自体が、他者に課すにはとても不公平なものだ 自分が生きることで精一杯の人たちが間違って子供を作ってしまうことのないよう
この場所にこのスレは絶対必要ですねｗ 反出生主義が排除されるとかもう土人のメンタリティーとしか・・・
ｗｗｗｗ でもこの板の他のスレ見てると中学生とか高校生が多いんだよなw
やりたい盛りだろw 中高生の男女が子供作ろうと思ってセックスするか？
やりたいからやるだけやでw つまり「子供が云々」で性欲を抑えられるはずがないw
関係ないw ん？
知らないより知ってたほうが良いじゃん
おまえは小学生みたいなことばっか言ってるな
こんな奴もいるんです
生殖可能な状態で
反出生主義が置かれていないとか無防備で危険地帯に行くようなものです
ｗ こんな下品な糞馬鹿野郎も生殖能力を持つ
抑止理論は「絶対に」必要だｗ 虐待した親が「躾だから悪くない」って言ってるのと一緒
規範通り ルール通り自分はやったのにそれを咎められるのは納得がいかない
私は悪いと思っていない ちゃんと規範通りになるように指導しなかった指導者が悪い
だから私は悪くない
多数派 ルール に責任転嫁するためにルール守ってる多数派思想を守ってるだけ
自分がミスしても知らなかった分からなかった
精一杯やったって責任転嫁してるだけ
それが物理的に生殖機能持つんだから恐ろしいよね
生まれながらに口に斧を持っているなんて言うけど
生殖機能もそれによって子供を産む事が殺人的だわ
包丁を持っても料理に使うだけで殺人に使わないって事なのにな 自分は何でもあったほうがいいと思うからな
反出生主義も、子供作るのは親のエゴだ！って考え方も
なんでもあることで心地良く生きられる人がいるなら
有ったほうがいいと思うよ 君が下品なのも物事をきちんと考えられないのも君の責任では無かったな
ほんとうにスマンかった
ますます反出生主義が広がることが希求されるね ま、いいのかもねw
人それぞれの「反出生主義」があってもw
世の中多様性の時代だしw 風俗で金出してセックスしてる男の口から「下品」とかw そうやってゴミクズな自分を反出生主義で肯定して生きる活力が生まれるならそれも良いのかもねw ディヴィッド・ベネター
『存在しなければよかった-存在しはじめることの害悪』
誕生害悪論 私の議論は、人類だけでなく、他のあらゆる知覚ある存在にも適用される。
―デイヴィッド・ベネター >>387は肯定し、>>388は完全否定するここのスレ民
御都合主義の偽善者ばかりだよ >>385
低俗な煽りはいいから、
論理的に否定してみたまえ。 >>390
あなたはベネター読んだの？
ならばビーガニズムには賛成ですよね？ ここはべネターさんとは
反出生とか一部で主張が重なるだけで
違う考え方なんじゃないの
そう思ってるけど 反反は反べネタリアンだけどもちろん自分の都合のいい部分しか見てなくて
反出生にはいろんな立場がある根本の子供の気持ちを考えては無視
これが出生反反の捏造思考
大声で連呼して捏造してまで自己正当化
殺人の正当化をしたいやばいやつら >>352
それなら肉は一切食べれないね
食肉は家畜の視点で考えれば全否定だろう 子供の事を考えて子供を産むなを
菜食に逃げ始めるかな？｝ 一般的には出生も食肉も別にいい
でも片方の視点のみで否定できるというなら、食肉も当然ダメになる
出生はダメだけど食肉はいいというなら説明が必要だ 新たに知覚を持つ存在を生み出すことは道徳的に間違っている
なぜここの反出生主義者がこれに反対するのかさっぱりわからない
論理的に説明して欲しい
ま、いつものように逃げるのだろうけど 子供の事を考えて子供を産まないのが最優先だから
べネタリアンの有感生物の苦痛の面からは
反出生のいくつもある立場のひとつ >>399
普通に節度をもって話してくれるなら、相手になろう
新たに知覚を持つ存在を生み出すことは道徳的間違っている
まずはこれの説明が必要だろう
一般常識とはかけ離れてるわけだから 法では殺人は犯罪
法では１００％死ぬ事をするのは殺人
出生は殺人 法では殺人である
法では殺人は一般的に殺人は悪である
法ではを違反しないためにも殺人につながる出生はやめるべき
出生は子供に同意をえず苦痛を与える法に沿わない虐殺行為であるため
子供の事を考えて生むべきではない 生まれてくる子供の同意を得ておらず、生命は生まれない方がより良い
生まれてくる本人の同意なしに出産をつうじて
他人の人生に影響を与える道徳的な権利を我々は持っていない 法によれば不殺生戒に触れる
法に違反した行為である
殺人は１００％死ぬ行為を加害すれば殺人になる
出生は殺人である
出生＝殺人が定義として話している事に捏造を加えるな >>403
動物を殺して食う道徳的権利は持ってるの？ 反出生の話してるから一般論とか関係ないよ
ダルマに反している不殺生戒が違反でないなら殺人肯定者として自分を改めような
もしかして？法律とかの話してる？ｗ
法学スレでもいけば？ 法に違反してるって言うから、誤りを指摘しただけだよ
で、動物を殺して食う道徳的権利は持ってるの？ 反出生は出生すべきでないという思想で菜食主義ではない そんな指摘必要ないから
１００％死ぬ出生行為をするのは殺人である なぜか？
生まれてくることはその本人にとって常に災難であり、
それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、
子供は生むべきではない
からだよ >>410
質問には正しく答えよう
はいかいいえで答えられる質問だよ
君は動物を殺して食う道徳的権利を持っているの？ >>408
あんた自分が何言ってるのか理解してるの？
大丈夫？ >>414
人生が苦しみである事は忘れられがちである。
人が子供を作る。従ってそれが老いと死の原因である。
彼らが苦しみの原因がその行いにあると気付いたならば、
彼らは子供を作るのを止めるだろう。
そうして老いと死のプロセスを止めるべし >>417
子供の立場から見ても、子供は親を選べない点から、児童心理を知らなかったり、
子供を奴隷扱いするなど育児に不適格な親（いわゆる「毒親」）のもとに生まれたら、
必然的に子供は不幸になる。 >>421
一度存在を得れば
実際に存在を続けることの利益(interest)を得ます。
その利益は、ある時点で人生のクオリティが本当に本当に悪くなったとき
それに打ち負かされてしまうこともあるかもしれませんが
生まれる前、あなたが存在しなければ
存在を得ることに利害(interest)を持っていないため
失うものはありません。 なぜ反出生主義者は追い込まれるとコピペ発狂芸に逃げるのか 質問に答えず言いたいことだけいうならツイッターでもやってろって話だよな >>426
存在は苦しみで満たされている。
世界には喜びより苦しみの方が多い
倫理的な行動の本質は、
同情と禁欲によって自分の欲望を克服することからなる生きる意志の否定である。
一度我々が生きる意志を否定したなら、この世界に人間を生み出すのは、
余計で、無意味で、道徳的に非常に疑問のある行為である >>426
倫理的な行動の本質は、
同情と禁欲によって自分の欲望を克服することからなる生きる意志の否定である。 >>427
普段打たないアンカー打って、
意味不明なコピペ連発。
動揺しすぎw >>430
始める価値のある人生と
続ける価値のある人生では
適用される基準も異なり
人生は、自分で命を絶つことが合理的となるほど、酷いものになり得る
しかし、人生の内でそういう時を迎えうるとしても
だからと言って今すぐ死ぬべきであることを意味しない
実際に人生の質がそこまで下がるのを待たずに死ぬのは、不合理にもなり得る
しかし、人生を始めることについて考えるなら
その人生は酷い苦しみの期間を含む傾向がかなりあるということを
認識する必要があり
その場合、一人の人間に
人生を続けるか、命を絶つかという深刻なジレンマを課すことになります。
よって、それ自体が、他者に課すにはとても不公平なものだ コピペとかで無理にスレ消費しなくてもいいんだよ？
普通に消費して、一杯になったら板引っ越せばいいだけの話なんだから。 >>434
我々は満足させる事ができない欲望と精神的な要求を持っている。
人類がまだ存続しているのはこの現実の前に思考停止しているからに他ならない。
人間はこの自己欺瞞をやめ、
その帰結として出産を止めることによって存続を終わらせる必要がある >>434
>>388
>私の議論は、人類だけでなく、他のあらゆる知覚ある存在にも適用される。
―デイヴィッド・ベネター
ベネターに、聞いてみたら？w 動物のことは動物関連でやるべきことだろう
ベネターの議論は、人間、動物それぞれ独立に成り立つ
で人間に対する効用と動物に対する効用では人間のほうがはるかに大きいから
人間の事柄が優先される
小学生でも納得の前提条件だね 人間に対する適用と動物に対する適用をそれぞれ条件にしてどうする
本末転倒だろうに・・ 動物の利益より人間の利益を優先するのは妥当だ
存在しないものの利益より、現存する人間の利益を優先するのも妥当だ
よって食肉も出生も正しい >>441
は出産は人間を危険で痛みに満ちた場所に送り込む行為だと述べている。
生まれた瞬間から死に至るプロセスが開始される。
出産において我々は生まれてくる子供の同意を得ておらず、
生まれてくる本人の同意なしに出産をつうじて
他人の人生に影響を与える道徳的な権利を我々は持っていない なぜ連動するのだ？ってむしろ動物と人間を分ける方が不自然だろう
ほんの少しの苦痛なら相手の同意を得ずに与えても問題ないのか？
違うだろう
ベネターは動物と人間を分けて考えてないよ >>439
子供のことを考えない親とまったく同じ発想だね。
動物より人間優先、子供より自分優先。 動物と人間を同等に扱うほうがはるかに不自然だろう
ｗ 子供の事を考えて子供を産むべきではない
反反して作った文章を思いついたら文末にコレを付け加えろ
スレタイでもいいから文末にスレタイを加えろ
反出生の言葉をオウム返しするならスレタイをオウム返しで付け加えろ
発言の捏造をするな >>445
ほほうw
ベネターの分析哲学に反論できるのかw 人間と動物を別にしていると言ってるんだからその通り受けとらえろよ
捏造して曲解するな
動物がどう苦痛がどう菜食がどう
これは反出生同士の議論だから
反反したいヤツは口出しするな
強要罪だぞ犯罪者め >>449
ここのスレ民の中でも喜んで食肉してるのはお前だけじゃね？ 一般的に法律で動物を屠殺したら殺人なの？
動物虐待や器物破損にはなるけど殺人じゃないよね？
反反の都合のいいときだけ急に動物を人間として見るの？
つまり出生主義者が肉食べてるのは殺人だよね
子供生んで殺人
肉食って殺人
本当に殺人犯じゃん 人間と動物を区別するのはいいと思うけど
人間の身体は動物の身体と似たようなもんだと思うし
人間は生き物のだと思うけど
いつから人間なのかどうかとかはっきりしない気がするよ
もちろん人間がここから人間という風に決めてもいいけど
そうなると、やっぱり人間が人間の存在の是非とか問うのは
あんまりピンとこないなと思うな・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
