子供を作る事が一番子供の事を考えていない！74
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
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子作りは大罪 59 (ワッチョイ)
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前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！73
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1525211921/ 現実はこれに、苦の積極性、必ずしも快につながらない苦
あるいは苦と苦のトレードなど出生に対してはマイナス要素のほうが多くなる 子孫を残す能力や機会があっても、そうすべきではないって話なんだよねー
出来ないねー
じゃ 所謂淘汰だか敗北だかの側を率先して選択する、引き受けることの喜びや達成感もあるからねｗ 子孫作ることが勝者で商品が子孫て
こどものごっこ遊びじゃん また明日考えまーす。
お相手してくれて、ありがとう。 弱い人間が子供を作ることが１番子供の事を考えてない。 弱い人間が子供を作ることが１番子供の事を考えていない。 弱い人間が子供を作るが１番子供の事を考えていない。 >>210 強い・弱いという価値観が大きくなり過ぎると、この世は地獄にしかならないからね。
北斗の拳とか、マッドマックスとか、あれよりもっと残酷な、狂気に支配されてゆく世界になるんだよ。
強ければ正しい、なんてのは、本当に大間違いだからな！！ 弱肉強食の極致である戦争が、どれだけヒドい苦しみを産んできたか、少しは考えてみろ。
歴史の中で星の数ほど繰り返されてきたその愚から、人間はやっぱり学べないんだろうな・・ 虚しい悲しい、愛想が尽きる・・。
「強くなければ、生きていけない。しかし、優しくなければ、生きていく資格がない。」レイモンド・チャンドラー
反出生主義ほど、優しさ慈愛に満ちた世界観はないんだよ。
その優しさに気付ける人こそが、気付けるだけの実経験をくぐり抜けてきた人＝本当に強い人であり、生きる資格のある人だとオレは思う。 弱い人間が子供を作る事が１番子供の事を考えていない。 >>253
情熱や優しさが、感じられて、素敵で美しい文章でした。
感動しました。
こんな素敵な文章も、生まれて、色々な経験をして成長してこれたあなたがいるから☆
こんな素敵な考えが、出来る人の子孫が沢山残れば良いのに☆ >>253
ごめんなさい。嫌みじゃなくて、本当にそう思ったからですよ！ >>260
ズレてないよ、反出生の美しい意見に感動したから、賛同してみただけで〜す。 >>264
え、ご指摘ありがとう。
どこズレてた？ どこがずれているか指摘してもバグったJane Styleでは普通に見えるからわからんだろ あっ一カ所発見したけど、
そっか〜 ありがとう！☆
他の探してみる！
いつも、ありがと！！ 今、自分が生きてるのは
生き物として強い立場にいるからだしな
生きてるだけで十分強い
ましてこんなにおしゃべりして
楽しむ時間があるのは
結構幸運だと思うよ Q1「本人の意思確認が不可能なのに本人に重大な影響を及ぼす事柄を実行するには、相当な緊急性が必要になる、という行動規範の目的はなんですか？」
Q2「その行動規範を出生に当てはめると、どんな結果が生じますか？」
Q3「その目的と結果は合致していますか？」
回答お願いします 出生派って下半身脳だから訊いてばかりなんだよな。レス読み返して考えてみたらいいのに 下半身脳といえば反出生も同じだろう
セックスする事を、風俗通いを正当化する為にどれだけ屁理屈捏ね回してるんだよw >>270
は〜い。
> Q1「本人の意思確認が不可能なのに本人に重大な影響を及ぼす事柄を実行するには、相当な緊急性が必要になる、という行動規範の目的はなんですか？」
Ａ1 命を守る為
> Q2「その行動規範を出生に当てはめると、どんな結果が生じますか？」
Ａ2 赤ちゃんに意思確認出来ない事は、はじめからわかっておいるため、出生には、当てはまりません。
日本でも昔から、子供が産まれる事は、めでたいこととされ、両親、祖父母、周囲の人達からも祝福を受ける事柄とされている。 命を受け継く事により、より良い社会へと進化させ続けています。
> Q3「その目的と結果は合致していますか？」
Ａ3 合致しています。 付け加えれば、命を生まない人達も、子育てに時間を取られない分、人類の進化には、大きく貢献しています。 人間も動物だから快楽に生きるのが正しい
それが出来ない無能が反出生主義なんて
言いながら自分を慰めてる。無能で弱い人間が
反出生主義といってるだけです。
まあ子供が出来なければ、こいつらも自然淘汰される。 弱い動物は子孫を残せない
自然淘汰される。人間も動物である。 確かに子育ても大変なので、子育てしていない方を見ると、いいなぁと思う方は、いるのでしょうね。 人類の進化の目的は、人類にとっての快を増やし、苦を減らす為。 そしてわざわざ苦を増やす肉体を出生によって与える
快は増えればいいが無くてもよい
苦は減らすのではなく苦は無くする
人類の進化の目的を勝手に自己判断で決定して
快苦の判断も自己判断
浅い 生まれければ、苦もないが、快もない。 どちらも無い方が良いというのは、単なる無であり、それ以上でもそれ以下でもない。 無ではありません
無は対称的な有の状態があって始めて無が存在します
存在しない状態のままにしておくことが子供の為である
生むべきではない お前個人でいったらお前は絶対に子供生んだらダメな思考存在に分類されるから生むなよ
子供生んでないのに既に毒親の素質しかない
知能が低すぎて子供が可愛そうすぎる >>284
全くそうは思えませんから、大丈夫ですよ！ >>284
勝手に人を決めつけて、下に見ようとしてくるあなたの方が、心配な人間ですね。
大丈夫です？ もっと心を広く、柔軟に優しい気持ちを持った方が、良いですよ☆ 子育てに必要なのは、論理性でではありません。
愛情です。 他者受容がないや質問連呼で噛みつくだけの知能の低さ
これだけで十分子供の事を考える知能が無いのが分かるね？
自分たちの発言がそのまま子供を産んではいけない
子供の事を考えていない事を証明してしまっている
快苦の優位性をどんなに言っても
子供の事を一切考えてない
自分のレスでも読み直しておけ 苦しんで育ったみたいな自己憐憫してたのに愛情とか言っちゃったね
それ苦しんでないじゃん
全部愛情だよ
愛情で子供の指導の為に苦痛を与えて子供を虐待死させてる親の思考そのもの
きみの愛情は虐待死を招く愛情
ロジックのない愛情 愛情のないロジック
対称性のない非対称性の愛情は子供を死に至らしめるから
きみは絶対に子供を産んではならない存在 論理で太刀打ち出来なくなっあら、相手の人格否定って、最低だな そうやって、一個人にやっきになってる姿が、小さすぎ！w なんやよく分からんけど、
車は便利だけど事故を起こす。
車を無くせば便利ではなくなるけど、事故もなくなる。
ので、無くしましょうって考え方でいいのかな？ >>270
は〜い。
> Q1「本人の意思確認が不可能なのに本人に重大な影響を及ぼす事柄を実行するには、相当な緊急性が必要になる、という行動規範の目的はなんですか？」
Ａ1 命を守る為
> Q2「その行動規範を出生に当てはめると、どんな結果が生じますか？」
Ａ2 赤ちゃんに意思確認出来ない事は、はじめからわかっておいるため、出生には、当てはまりません。
日本でも昔から、子供が産まれる事は、めでたいこととされ、両親、祖父母、周囲の人達からも祝福を受ける事柄とされている。 命を受け継く事により、より良い社会へと進化させ続けています。
> Q3「その目的と結果は合致していますか？」
Ａ3 合致しています。
これ、どうぞ。 しかしどうしてもスレタイを体現してくれる反反しか現れない
出生派なんて言ってるけど出生肯定でなく反反してるだけ
反反なんて一番子供を産んでないし子供の事を考えてないのを自己紹介してくれてる
快にも苦にもあって良い悪いを作っておいて
苦にもあると良い悪いという二極性を作って
苦が無いと苦しいとかいう矛盾を孕まして
非対称性の正当性の証明を勝手に作り出して苦しんでる
自己矛盾で自傷行為してるのを反出生を敵視することで責任転嫁して
自己正当化してる
こんな感じかな？ >>270
は〜い。
> Q1「本人の意思確認が不可能なのに本人に重大な影響を及ぼす事柄を実行するには、相当な緊急性が必要になる、という行動規範の目的はなんですか？」
Ａ1 命を守る為
> Q2「その行動規範を出生に当てはめると、どんな結果が生じますか？」
Ａ2 赤ちゃんに意思確認出来ない事は、はじめからわかっておいるため、出生には、当てはまりません。
日本でも昔から、子供が産まれる事は、めでたいこととされ、両親、祖父母、周囲の人達からも祝福を受ける事柄とされている。 命を受け継く事により、より良い社会へと進化させ続けています。
> Q3「その目的と結果は合致していますか？」
Ａ3 合致しています。
これを論破出来ないの？ >>262
昨日、反出生主義の伝家の宝刀である非対称性を完全論破、言葉遊び認定されて相当悔しかったんだねww
これからは何を拠り所にするのでしょうか？ 快の対称に苦を認めてるし苦も死もあるという苦はあると認めておいて
苦痛の感覚の大小は個人差あるといいつつ
１００％苦しんで１００％死ぬのも認めている
１００％死んで殺人であるのにも関わらず
その殺人に１％でも快があればその殺人は良かったでしょ？と殺人肯定をしているんだよな 議論ぽく装って 反反は議論と思ってるんだろうけど
個人に対する洗脳を解くカウンセリングだな
出生反反思想に洗脳されてるし
なら反出生の思想を丸暗記して覚えろといえば「それは洗脳だ！」
子供の命で商売してる出生主義者プロナタリストの
思考停止思想 運転やベジタリアンの話題を出す荒らしはいつ消えるんだ？
快苦の質問をしつこくしてる荒らしも
同一人物っぽいけど 苦にも良い悪いを感じてるなら苦が無い状態は悪い状態だよな？
悪い状態は無い方がいいから良い苦も無くても良くなる
もしその苦も良し悪しがあるならその苦の良し悪しの苦も無くてよい
もしその苦の良し悪しがあるならｒｙ
どこまで人殺し肯定できる？
そもそも存在させなかったらいいよね？ 存在
快 苦
ＮＯＴ ＢＡＤ 快 苦
ＮＯＴ ＢＡＤ 快 苦
ＮＯＴ ＢＡＤ 快 苦
ＮＯＴ ＢＡＤ 快苦
ｒｙ
ＮＯＴ ＢＡＤで終わる事を
出生主義者と反反は苦しむ事しか考えてなくて
苦しみばかり追い求めてるなこれ
どれだけ子供を苦しめたいんだよ 良いか悪いかは置いといて、それでも作るとかの個人の自由は置いといて、
「子供を作ることが一番子供のことを考えていない」は全く動かしようのない事実としか思えない
作れって頼まれてないんだもんな
反出生も肉を食うから〜とか言うけど、
「子供を作ることが一番子供のことを考えていない」
「肉を食うことが一番動物のことを考えていない」
これがどちらも正しいっていうそれだけの話だがな 出生主義者 反反
苦にも快がある
苦があってはならない理由がない
↓
子供を苦しめる
児童虐待思考
簡単な事だな
死ぬ事や殺人を食事に香辛料入れて「ピリっと辛くて美味しい」程度にしか思ってない >>262
>反反なんて一番子供を産んでないし
おまえ本当にかわいそうな奴だな。
反出生を掲げておきながら
「おまえだって産めてないんだろ？」
と言わんばかりに、子供を産んでないのを下に見てる。
「できれば僕も子孫を残したかったです」という思いの表れ。
目も当てられんわ。 辛い思いがあるぐらいなら幸せなんていらない。
辛い思いがあっても幸せがあるならそれがいい。
そういう考え方の違いじゃないのかな？
どちらかが正しいとかじゃなくて。 自分の考え方、生き方として
こういう考え方、生き方もあれば
生きやすい人もいるってことじゃないの
賛同する人がいても良いと思うし
わけわかんねえなって人がいても良いわけだし
自分が良いと思った考え方、生き方したら良いと思うよ 自分だけなら良いけど、子という自分ではない人間をわざわざ作って巻き込むから問題になるんだろ 殺人やレイプの被害者家族に対して反反は
「あなたの苦しみは食べ物に辛しいれたりニンニク入れてピリッと辛くて美味しいでしょ？そういうこと」
なんていっちゃうキチガイ
苦に対して過小評価しすぎ
殺人に対してピリっと辛くて美味しい食べ物にしか思ってない >>277
不幸にしようと思ってわざわざ子供作る親がいたら、ﾁｮﾄﾏﾃと思うけど、
大半の多くの親は子供の幸せを願って子供作る。
その中で親の願いとは裏腹に幸せにならない子供がいるのだけれど、、
そういう子供を作らない為に全否定、という考え方が一般的には無い、
という事じゃないのかな？ 生まれて良かったと思っている子供が大勢いるので。 主観と理論、感情と思考を分けて考えられればベストなんだろうけどね
既に生まれて存在している同士での主観と主観なら、もちろん「人それぞれ」以上の発展は見込めないよ
但し、理論的には、つまり客観的な構造として、子供は明らかに親からの一方向な要求と都合から快込みの生老病死を負わされてるという話しで
だからこそ個人的には「それは事実不当である」と解釈する人にわざわざ執拗な反論や攻撃をする事こそが不当だとも思うな
何も「お前も一緒に不当に感じろ」と強制されている訳でもないのに過剰防衛的だな、ともね
ともあれ争いは不毛だよ
だって大人が子供の事を真剣に考える事、子供目線にも立つ事の大切さに異論のある人はごく少数でしょう？
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！という訴えを無視出来ない人間には無視出来ないだけの「理由」は必ずあるはず
それはきっと出生肯定の人か、反出生肯定の人かは問わずね
だから正誤や善悪じゃなくて、その「理由」について個々で自由に話せる方が建設的だと思うんだけどな 幸せを感じているならレイプも殺人も肯定するんだから凄いわ もう存在してしまっている人間同士で「ピリっと辛くて美味しい」は分かるが
ピリッと辛くて美味しい」を感じさせるために１００％死ぬ出生をする理由は？
ピリカラ美味しい＝死ぬ 同じ天秤か死ぬ事よりピリ辛が上回るって事か？ レイプとか殺人とかそういう言葉をネタにして
考え方の道具として使うってのはとても良い方法だね 命が永遠ならいいのに。
命は限りがあるから尊い。
色んな考え方があって当然だよね。
これもどちらが正しいという事は無いと思うね。 １００％死ぬ事を良い事って展開するヤツが
レイプや殺人を重犯罪のように感じるのはおかしいからな 正しさなんてのは最重要じゃないのだ
自分が心地よければそれでよい世界だよ
理屈がどんなに素晴らしくても
自分が心地よくなきゃどうにもならないよ
正しさに縛られるのは窮屈だよ
それも生き物の心地よさなんてのは一瞬でいいのだから
その一瞬だけでそのほかの不快がぶっ飛ぶんだからな
産まれたからにはそのぐらいは経験したほうがいいよ 正しさなんて時代によって変わるし、あまり意味ないね >>285
おまえ反出生のくせに子無しをディスって最低だな。 苦痛の非対称で苦を快として殺人を肯定するのは凄い
生死の非対称性はどう論破するの？ｗ
商品の非対称性は理解したんだよな？
売り手買い手が納得して取引するから値段に対して対称的である価値が生じて商品売買が成立する
買い手が価値を感じなければ非対称性が生じ取引が成立せず
産む側 産み落とされる側 産む側の利己的な価値観を一方的に押し付け
産み落とされる側の同意を無しに生む
不道徳な行為
一方的に価値を感じない商品を押し付けられて生活出来ないほどの金額を払わされて死んじゃっても
幸せに転換しちゃうかな？
不満になれば返品？
子供の命を返品って死ねってこと？死ねば済む？
そもそも子供の命を商品の返品程度にしか感じてないのかな？ >>289
そんなことより本当は結婚して子供を産んで幸せな家庭を築きたかったんだろ？
>>272 >>289
その説明の通り、子供を産むという事は商品の売買の様にはいかないって事だね。
商品の売買の様な感覚で子供を作るような親であってはならないね。 子供に対して自己責任を問うのは生んだ自分の育児ミスに責任を取りたくない責任転嫁
子供の命をどうにかクーリングオフしようとしている
殺人の罪は犯したくないから自殺に追い込むための自己責任論 >>322
ええっ？ この流れで、私を反出生って、どういう言語理解力なの？ 誰が何派とか全くわからないんだが
派閥争いなのか？ >>279
子を幸せに〜以前に大半は物欲だろうな。可愛いから欲しいという。若しくは周りから急かされたり見栄や世間体で。まあ習ってないから思い通りいかずノイローゼになったり虐待したりするんだろうがな 子供を幸せにしてやりたい っていうのがそもそも親がわの勝手な押し付けだからな
幸せになるのに平均して８０年で１００％死ぬ 死を含ませて幸せってな >>297
> >>270
> は〜い。
> > Q1「本人の意思確認が不可能なのに本人に重大な影響を及ぼす事柄を実行するには、相当な緊急性が必要になる、という行動規範の目的はなんですか？」
> Ａ1 命を守る為
>
> > Q2「その行動規範を出生に当てはめると、どんな結果が生じますか？」
> Ａ2 赤ちゃんに意思確認出来ない事は、はじめからわかっているため、出生には、当てはまりません。
> 日本でも昔から、子供が産まれる事は、めでたいこととされ、両親、祖父母、周囲の人達からも祝福を受ける事柄とされている。 命を受け継く事により、より良い社会へと進化させ続けています。
>
> > Q3「その目的と結果は合致していますか？」
> Ａ3 合致しています。
>
> これに明確に論破出来てる人全くいない様ですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
