子供を作る事が一番子供の事を考えていない！71
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親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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☆ ローカルルール ☆
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(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 58 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1520867341/
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！70
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1522039187/ で、いつもそうやってビクビクオドオドしてるのに明らかな新参、素人系が入ってくると俄然ヤル気出すw
普段意識して使わないようにしてるアンカーとか打っちゃったりw
よし、パパ論破しちゃうぞ！wって感じでw
でコピペ貼るw
それもご丁寧に自分の言葉であるように見せかけて改変してw
見栄っ張りなんだろうなw
面白いよ >>917
「生まれてきて苦を感じたくなかった」と考える主体は存在するが、
「生まれていって快を感じたい」と考える主体は絶対に存在しない
たぶんここがうまく理解できないんだろうなあと思う 生まれていって苦を感じたくないと考える主体も無いだろ。 >>920
当然そうだけど、論理としてそれで生むのが良いとなるの？ 生んで良いとする理論が一切ない
反出生の意見に対人論証するだけ反反するだけ >>923
スレタイ的には子供の側から見て、生まれるということはどういうことなのかというスレだと思うから、
親としてどうするのかとかは別スレのほうがいいのでは？ >>924
子供を作ることだから、親も深く関わる。
親が存在しなければ子供も存在しない。 >>906
出た。努力万能説。
そんなに努力が万能なら他人を巻き込まず一人で努力して幸せになればいいだけ
子供がいないくらいで不幸になるのは自己責任 >>924
子供の側からみてって、
そりゃ、ほとんどの子供が、苦と楽とあって、
苦が、あっても、乗り越える方法を学び中だろう。
自分が、子供だったこと、忘れてるの？ >>926
自分が、幸せだから、子供を幸せに出来る可能性が、高いだけ。
別に子供が、いなくても、不幸じゃないけど、
ただ素敵な異性と両思いになり、子供を産み、素敵な人生へと、一緒に歩もうとしているだけ。 >>928
業が深い、
他人が、幸せになっているのを、
幸せないてない！とか言ってる人達。 >>926
自分は悪くないって他責にして生きていけばいい。
誰も幸せにしてくれない。
辛いのは本人だけだ。
本人が幸せなら子供を作って良いと思うぞ。
不幸思考の人は子供を作ろうとも考えないし、結婚すらしない。 >>930
答えになってないと思うけど ↓
＞業ってどこにあるの？誰が判断するの？ そもそも自己責任の世界に他人を勝手に巻き込むことが不合理なんだよね
不合理を一生懸命正当化しようしても基地外の様相を帯びていくだけだよ >>927
子供側っていうのは、無から新たに誕生させられる側という意味ですが >>933
自己責任の世界なら他人の出生にとやかく口出すなよw
自分の子供に言われるなら話は聞くが。 出生という行為に構造的に潜む普遍的問題なら
だれでも語っていいだろう
貴様は土人かｗ 子供を作って不幸にしか育てられないってなら、作らなければいいだけ。
不幸思考には無理だよ。 お前んとこに怒鳴り込んでるわけじゃないからね？
大丈夫か？ >>929
君は幸せだけど、この世に執着してると>>841>>842では業が深い
ことになり何度でも永遠に生まれ変わってくるという話なの？ >>936
>>916の言う通りだなw
「自己責任の世界」はどうなった？
発言撤回でよろしいですか？ 誰が世界中の人々のそれぞれの過去の善悪の結果を把握
して見て判断するの？ 妄想で証明できなければ書き込むな 子供が自分の自己判断責任で生まれてこれるなら良いんだがな 自分が何故生まれたのか、生きるとはどういう事なのか、何故に宇宙というものがあるのか、存在してるとはどういう事なのか、何も分からない何も知らない者が、生まれる事は良い事だという思い込みだけで、平然と新たに生命という存在を生み出す、それがこの世界、恐ろしい 子供を作ることが恐ろしいなら作らなければいい。
その思考だと、子供を作ることすら出来ないだろうから安心して自分のことだけ考えて生きてください。 >>944
何も知らない者が人類を絶滅させようとする。
それが、反出生、恐ろしい。 根性腐った粘着荒らしから反出生への攻撃目的で道具として使われてる出生も哀しいな
とことん気持ち悪い奴ら >>931
>誰も幸せにしてくれない。
>辛いのは本人だけだ。
だったら尚更産むなよとしか思わない。 人が一人、一生を生きる事で、動植物や生き物をどれくらいの数殺すだろうか、またライバルなどの仕事や役割をどれくらいの数奪うだろうか、その人が一人、生きる事で他の生命の生を脅かしているのだ、幸せだってか、競争で他を蹴落として幸せなのだろうよ、そいつは >>943
親だって自己判断で生まれてきたわけではないので責任は問えない。
先祖代々、最初の生命まで遡っても同様に責任は問えない。
よって自己判断で産むか産まないかを決めるしかない。 >>948
幸せになるのも不幸になるのも本人次第。
何を与えても不幸だと思う人には無理。
幸せになる人は自分で幸せを見つけ感じる。
同じものを与えても、どう感じるかは本人次第。
この世は不幸だと思う人は1人で黙って生きて行きなさい。 幸か不幸か俺の嫁は病気で子宮全摘出済み
このスレの話題で悩む事は無い この世は幸福だけでは成り立たない、幸福があれば必ず不幸もある、総和はゼロ、全員が幸福を目指せば必ず競争になる、幸福な者の陰には競争に敗れた不幸な存在がいる、その幸不幸を揺れ動きたい者は、この世界で何万年とバトルロイヤルをやっとれ、そんな奴だけ生んどけ。 >>951
要は誰でも不幸になる可能性がある事は重々承知ってことか 幸福、不幸の定義は明確な上で書いてるのか？
そもそも、人によって違いも差も有るんだから競争だけでは語れないだろ。 >>928
出生派は、反出生派に、子供を産め。
と強制したり、押し付けたりせず生きている。にも関わらず、
全く意見の異なる出生派に、産むな！などと
勝手に意見を押し付けたり、してくる様が、
そうとう業が、深い。 自己責任なのに勝手に生んでおいて親は子供の事を無視して子供が定型発達しなければ
子供に責任転嫁か
それが出生反反の思考
これが自己矛盾
それがおかしいと指摘してる反出生に対して
自己矛盾してる自分の内側から自分で自分を攻撃して現実見るのが苦しいから
反反活動 >>956
押し付けてる個人にその場で直接言え
ここを荒らすな >>954
誰でも幸せになる可能性はある。
それを決めるのは本人次第。 >>932
ああ、ごめん、業がって、言ってる本人に聞いてください。
私は、女性が、業が深い。と業持ち出した人に対して、反論したまでです。 >>935
あたし達も、無から、新たに誕生した人間ですよ。 >>935
わかる〜o(^o^)o その通りですよね。 >>958
押し付けられてるのは、この場でだよね。
出生派の悪口言いたければ、
子供産んでる本人に言ってみれば？ 子供を作りたいと自己責任で産んでいるだろ？
幸せにする努力は出来るけど、それを否定する人も居る。
自分に置き換えれば理解すると思うけど。
ありがとうと感謝するか、余計な事してと不満を募らせるかは本人次第。 >>963
あ、ほんとだ！
ごめん、多分押す位置間違えた。 生まれないって、本当に素晴らしいことなんだよ・・。
「無」の素晴らしさについては、いくら繰り返し強調しても、強調しすぎることはないよ。
この世のあらゆる富や栄光や幸福をすべて合計しても、たった一つの「無」に、絶対に敵わないんだ。
なぜならば、ただ生まれさえしなければ、「肉体と意識さえなければ！」、この世にはどんなささいな不幸も苦しみも、一つたりとも絶対に存在しないのだから。
生まれさえしなければ、獲得するのにも維持するのにも大変なコストがかかり、１００年近くも絶えずリスクにさらされ続ける「一瞬の幸福」を得んとする内圧外圧とも絶対に無縁でいられる、ずっと平安・平穏のままいられるんだ。
このように、全ての生物に絶対かつ平等かつ永遠に平安と、何にも縛られない自由を、１００％完全にゼロコストで保証することは、もし全知全能の親切な神さまがいたとしても、不可能なんだよね。
そんな全知全能の神さまですら成しえない不可能が、ただ「産まない」「生まれない」ことによって、誰もがなんの格差もなく、我が子にプレゼントできるんだよ。
ああ・・なんて素晴らしいのだろう！！
わざわざ「産み出すこと」より、あえて「永遠の無のままに留めておいてあげる」ことのほうが、真の救いであり愛情なんだよ。
かつて常識だった天動説から、異端であった地動説に変わったように、「無こそ究極の有である」ことに気付いた時に、人類は地球の生物史上で初めて、「真の知的生命体」となる。
そして、奪い合い・蹴落とし合いの動物的な次元を卒業した、誰も見たことのない全く新しい世界の仕組みを創り出していくだろう。
無こそ、究極の有。 ０（ゼロ）＝∞（無限大）。 原点、すでに頂点。 何も足さない、何も引かない。 >>964
この場での反出生的な発言は押し付けには該当しない
こういうタイトルのスレを見に来ないで居る自由は全員に保証されてる
お前はただの荒らしだ >>967
反出生派とやらの人達が、それで、幸せなら、良いですが、
ここのスレタイは、
子供産んでる人に対して、もの申す！
あんたらは、子供の事なんて考えてない！
なんてぬかすから、反論したくなるよね〜。
自分達への慰めだけで、やめておけば良いものを。 >>970
反論になってない反論こそやめておけ
迷惑でしかない >>971
なんか、可哀想すぎて、構ってしまうんだよね〜 >>972
主観で大暴れしてる自覚はあるんだな
嫌われ者 >>969
産むな！って書いてあるのは、押し付けじゃないんですか？ >>973
大丈夫です。現実世界で、みんなに好かれていますんで。 >>974
それを子持ちや子を持つこと希望する人間が集うための場で書けば押し付けだろ
このスレがそういう場だとでも思うのか >>970
ちょっと落ち着いて自分の立場を捨て去り附款しめ考えてみよう
スレタイで言ってるのは育児についてではない
子供を作るという事に着目して考えてごらん
本当に子供のことを考えて作ってます？ 子供が、すごい間違ってて、自ら不幸へと進んでいこうとするのを、ほっておけない感じ。 子供を作るのが駄目なら自分が産まなければ良いだけ。
自分が産まれた不満があるなら親に直接言いなさい。
5chで不満を言っても何も変わらない。 >>979
お前がここの住人に更なる不幸と不信を撒き散らしてる 個人的な子供欲しさ、家からの要望、慣習として、などではないですか？
むしろ子供のことを考えて作る、という方がおかしくないですか？
性別さえも産み分けられないのに >>980
> 子供を作るのが駄目なら自分が産まなければ良いだけ。
> 自分が産まれた不満があるなら親に直接言いなさい。
> 5chで不満を言っても何も変わらない。
その通りですよ！！ みなさん！ 自分の親にどうして、こんなに不幸にしか考えられない子供に育てちゃったんだ？と文句言ってみたら、何かすっきりして、変われるんじゃないか？ >>984
産むならそうして下さい
でも作るのは100％親側の都合によるものではないですか？という話です
別に勝ちとか負けとかではなく、お風呂に入る時にでも考えて下さいな ここ荒らすような親の元に生まれた子供も確実に不幸だよ 産むのは親の都合なんてのはみんな承知だよ
別にそれが悪いことではないというだけで >>988
荒らしとは思いませんよ
何の疑問も持たずに出産し、生きていく人より100倍マシです
ここで一時停止して、あれ？と考えるだけでも違うと思いますけどね >>987
私も勝ち負けとか、本当は、思ってないです。
なんで、そんな歪んだ考え方になっちゃったんだ！？って、悲しいだけです。
不幸しか感じないとか、いうのは、やめておけ。 >>992
だからお前が余計な不幸まで撒き散らしてるんだよ >>991
親にその疑問をぶつけたか？
回答は得られたか？
親はなんと回答した？ >>967
そんなに素晴らしい無限大の幸福である無よりも、自殺の恐怖が上回っているということだよね。
自殺の恐怖は出生派でも想像つくから無の素晴らしさの程度も大体想像つきました。 >>991
ありがとうございます。
ちょっと泣けそうになった。
その通りです。
色んな人が、いるんだなぁって、色々考えるようになったし、
たまには、なるほどねって、思う事もあるから、見てると、つい参加しちゃう。 子供のために子供作るって同じ板にあった純粋な出生肯定用のスレはろくに伸びずに落ちてたのに
わざわざこっちのスレでは出生を嫌がらせと攻撃材料として使用して執拗に連投する、他人に絡む
とことん腐ってる このスレッドは１０００を超えました。
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