子供を作る事が一番子供の事を考えていない！69
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 57 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1517990199/
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！68
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1516088303/ >>648
わかる。いつの時代とか条件とか社会がどうのではないんだよね。
肉体を持って産まれてきたくないんよね。 >>644
来世に最高の条件を確約された人はいないじゃん
でもそれがほんとに確約されたら、今すぐ死ぬ人いっぱいいると思うけどね crisper cas8とかの話を聞くと自分の体というものが(当たり前なんだけど)物質的な物にしか見えなくなってきて怖い。
それと同時に今この考えを持つことも物質的な物から来るもので、天も地獄もないんやなって... >>651 ゲノム編集か・・ あれ完全にSFの世界だよな、デザイナーベビーできるし。
https://www.youtube.com/watch?v=kwAHdKRlIUY&;
上の書き込みで、”メッチャ条件が良かったら生まれたいだろ”なんて書いてる者がおるが、本当に、まだまだまだ・・分かってないな。まあ、それが普通かも知れんけど。
無の次元をやめて、有の次元になった時点で、「永遠の周回遅れ」なんだよ。有は、絶対に、無には勝てない追いつけないの。
無をやめた時点で、永遠に尽きることのない黄金の泉を捨てて、労働の対価としてわずかな黄金しかもらえない、死ぬまで取れない首輪付きの家畜になったんだよ。
その家畜が、オレのほうがスゴいだろエラいだろって条件を競い合ったって、文字通り五十歩百歩、固形のウンコと下痢のウンコが見栄を張り合ってるようなもんなの。 >>652
それを生きてる人間が言っても説得力がないという話
どれだけ無が素晴らしいと力説しても、一時の死の恐怖が上回る程度でしかないということだからね 出生派のまとめ
・粘着質(スレ創設依頼ずっと荒らす)
・サイコパス(上のレスのように常に自殺教唆)
・オカルト(この世界を選んで産まれてきた等、意地でも子供のせいにする)
酷い奴ら 一時の死の恐怖や苦痛がどれだけのものなのか想像すらできないのか…
他人の痛みが想像できないって結構恐ろしいことよ
まぁ上のやたら無を賛美する宗教臭いのもどうかと思うけどさ >>618
「もみ消して冬」ってドラマが、今季放映されている。
主人公は自宅に執事が二人もいる大金持ちの家庭で、本人自身もイケメンで才能にも恵まれ、東大出のキャリア官僚だ。
普通ならうらやましいと思われるだろう。
しかし、ドラマを見てみればわかるが、ちっとも幸せではない。
これが618への答えだ。
言うまでもないだろう。私は後者を選ぶ。 俺ももちろん死はものすごく怖い
でもそれは、未来や可能性が失われること、自分という存在がなくなることへの恐怖だ
それに対し、単純な物理的苦痛というものに対しての恐怖は、微々たるものだ
俺が恐怖を覚える、自分の存在がなくなる、ということについて、「本当に」最上級の魅力を感じているのなら、死への恐怖など簡単に乗り越えられると思うけどね
と書くと、自殺教唆だとかいうバカがいるけどな
うさんくさい投資話をもってきてるやつに、そんなにいい話なら自分がやればいいじゃないですか、と言ってるだけなんだけどね
生に執着してるやつが無は最高なんて言っても、説得力ゼロなんだよ 朝の番組ちらっとみたら
子や孫の為に金が～ ってｗ
子孫の事考えるならまず最初に生むのやめろよ 無になるために自殺しなきゃいけない時点で理想とする無限な平穏である無とは既に完全別物
それを理解できないのは恐らく重度の発達障害 オカルトくんは自殺教唆までしだしてたのか
生に執着？無が最高？
生まれなかったら 生も無も無いんだけど？
無いって事自体が無いって事自体が無いって事自体が無いって事自体が無いって事自体が無いってｒｙ
わかる？
説得力ゼロのわりに自殺教唆だって言われるのは分かってるくらい説得されてるんだね？
生まれなければいいんだけど
なんで君は死に対する恐怖だけ上げて自殺教唆してんの？ 出生主義者はやはり違うなあ
失敗考えたらって、成功も失敗もなく出来ないけどね
そもそも成功とか失敗って何だろう >>659
俺は違うね。自分が無になることに関する恐怖なんて、全く無い。
っていうか、そもそも「無になることの恐怖」というものが理解できない。無になることがどうして恐ろしいんだ？
そんなことよりも俺は死ぬときの肉体的苦痛が非常に恐ろしい。
聞くところによると、生きているときには経験したことのないような想像を絶するすさまじい苦痛らしい。しかも声をあげることができない。
この恐怖は人間に限らない。他の動物だって同様に感じているのではないだろうか。生物としての本能だ。
不満なのは、どうしてこんな恐怖に晒されなければならないんだ？ということだ。おそらくこのスレには俺以外にも同様の思いを抱いている人々はたくさんいることだろう。
生まれてこなければこんな恐怖を抱かずに済んだのだ。
せめて自分の子供には、こういう恐怖を味わわせたくないね。 反出生を訳した教授の記事がまとめやツイッターで拡散されないかなぁ
ニュースとかでも取り上げてほしいんだけど
やっぱりテレビじゃ政治家の食い物の家畜国民の子供が増えないと困るだろうし無理かな？ 官僚どもは自分の子供ちゃっかり海外移住させてる
つまり放射能汚染で日本はやばいということ
底辺の子供は汚染ゴミ給食で食わされてる
マジでこんな国に生むメリットなんか何もないよ 環境がよければ作っても良い派とそれでもダメ派いるよな
生まれてくる子供の承諾が取れない時点で俺は絶対に後者だが しかも汚染土使用と瓦礫焼却全国でやってるからこの国にいる自体殺される
こんな事実は報道しないで、芸能情報ばかりで誤魔化している
これが今の日本 環境が良ければ作って良い派って出生主義者じゃん
環境の良し悪しも既に生まれてる側が勝手に考えた良し悪し基準に乗せて命で遊ぶ分けだし アベちゃんの反出生政策は順調じゃん
何行ってんのかな >>669とか何もわかってないし
出生主義者のバカモメンは失せろ >>666 マジで激しく同意。無になることの、一体なにが恐ろしいんだろうねｗ
眠る時と、同じなのにね、むしろあの平安さは、甘美なご褒美じゃんｗ？
まあ死に方にもよるけどさ、そもそも安楽死ならなんの問題もないし、むしろ計画的に心穏やかに人生設計ができるよね。
例えば、オレは４０歳で安楽死します！って決定できれば、自分にとって必要なものと不要なものが、ハッキリとクリアに透明化するんだよ。
じゃあ４０歳から逆算して、自分の人生にはいくらお金が必要なのか? どんな仕事をヤルか？ 持ち家か賃貸かホテル暮らしかとか、人生設計が非常～にクリアに透明になる。究極の「ミニマリスト」になれるわけ。
逆にさ、自分が何歳まで生きるか、予測がつかない（これが現状だが）とどうなるか？
何が起きるか分からないから、とにかくアレもコレも必死に貯め込んで守ってしがみつくような生き方になるでしょ。で、貯め込みやすいように、本心はヤリたくないけど給料の良い仕事とか経歴とか、キリがない無限の備蓄をしようとガンバっちゃう。
そうなると、人生が「ゴミ屋敷化」するんだよ。アレもコレも無限に備蓄して、ガンバって備蓄したから、もったいなくて捨てられない＝ゴミ屋敷。
安楽死の潔いミニマリスト的な思想・生き方と、あまりにも真逆で、ムダが多すぎるのよ。
あ・・・ そんなこんなも、ただ「生まれさえしなければ」、考える必要すら無かったんだよなｗ
だ～か～ら～、何度も言ってんだろうが、「無が最高！」ってよ。これ以上にクリアな真実ねえだろうが。 >>659
>「本当に」最上級の魅力を感じているのなら、死への恐怖など簡単に乗り越えられると思うけどね
簡単に乗り越えられるなんて一個人の感覚でしかないわけだし、
それを一般化するのはおかしい。
「死んだほうがマシなので死にまーす」とさっさと自殺した人と、
死んだほうがマシと思いながらなかなか死ねなくて、苦しんで苦しんでようやく自殺した人と
どっちが多いと思ってるの？
そもそも自殺したことない人間が「死の恐怖は乗り越えられるはずだ」と語ったところで、
それこそ説得力ゼロだよ。 自分は死ぬことへの肉体的苦痛と精神的苦痛ももちろん嫌なんだけど
存在してしまったが故に今まで築き上げてきた周りとの人間関係や、曲がりなりにも今まで自分を育ててきた両親のことを考えると、とてもじゃないけど今すぐ自殺はできないな
結婚もしてるし
そういった周りの人間関係が全てなくなったときが自分の死期なのかもと思ってる
でも生きている限り誰かと関わらないわけにはいかないだろうから、やはりこの世に存在してしまった時点で自ら命を絶つという選択肢は元々自分にはないのかもしれない
ここで語ってる魅力的な「無」というのは、生からの死で始まるような「無」じゃなくて、元々存在することのない初めっからの真っ白な「無」のことなのに
そこをオカルト出生派くんは勘違いしているような気がする
だからこのスレの住民に死ね死ね言うんだろうな 環境が～とか言ってるのは荒らしだからスルーで
そんなのどうでもいいから
この世の人間は全員苦しんでると知るべきだ >>677 元々存在することのない初めっからの真っ白な「無」
あ～ それ、最高～！ 素晴らしすぎる！
産みさえしなければ、みんな誰もがそれを、我が子にプレゼントできることが、また最高に素晴らしいじゃありませんか。
そこは、格差も不平等も争いも奪い合いも腐心も、どんな悩みも苦しみも、絶対にいっさい存在しない、汚れなき真っ白な世界・・。
なりたいワタシ。それは、ずっと真っ白な無のまま、生まれなかった子。あ～なんて美しいの！！ >>676
俺は、無こそ最高、と主張してる人に言ってるんだよ
そういう人にとっては、「死んだ方がマシ」ではなく、「死ねば最高」なはずなんだよね
なろうと思えば今すぐ最高の無になれるのにならないやつが、無は最高って言っても説得力ゼロだろ これは絶対無理なことを想像して楽しむタイプのことなんじゃないの >>677
自分は死ぬことへの肉体的苦痛と精神的苦痛ももちろん嫌なんだけど
存在してしまった。←同感
自ら命を絶つというのはも怖くてできない。
俺は霊体験的な物経験してるから、死んでも肉体はなくなるが、魂は残ってしまうと思ってる。
魂もなくなるなら、逆にいいんだけどね。 >>677
君は現世も悪くないと思ってるんだろ
それならわかるけど 死の恐怖を感じてしまう存在してしまう事にないように生まないでおこうな
子供の事を考えてるならな 無荒らしは自分でも本気で信じてるわけじゃないって事でしょ
自分は天国の存在が証明されて、自分が死んだらそこに行けるという状況なら微塵も躊躇わないと思うけどな
それどころか愛する人達をみんな誘うと思う 何億光年と離れている星に地球みたいな人類文明が無いと証明が出来ないから 否定を証明できない
つまり霊 生まれ変わり を否定する証明がないから否定できない
だから前世を見れる私はあなたの前世を見てアナタは今世では虐げられて良い存在であると証明している
こういうこと？ｗ >>683
677だけど初めから存在しない状態に戻れるならいつでも戻りたいとは思ってるよ
もう存在しちゃってるから先に言った通り自死しようとは思わないけど >>685
自分で霊体験あるって書いておいて悪いけど。
ここで、霊体験の話これ以上すると、荒れるからやめよう。 >>680
同じことの繰り返しになるけど、
無が最高だとしても自殺は簡単でないし、
自殺してない人間が「自殺は簡単だ」と主張するのは説得力ゼロだよね。
こういう言い方をしたくないけど、本当に理解できないのであれば、
脳のどこかが欠損してる可能性がある。
因みに君は恐喝事件の話を聞いて、
「いくら脅されてたとはいえ、嫌ならお金を払わなければいいのに。
払ったってことは、払いたかったてことだよね。」とでも思うのかな。 横からすまんが、680は自殺が簡単だと主張してはいないだろう。話が噛み合っていないように思える。 >死への恐怖など簡単に乗り越えられると思うけどね
言ってるんだよなぁ そもそも話が噛み合ってないのは680自身が無を理解していないせい
全部スレ見ててその感想ならもう1回見直すべき 無の方ではなくて、最高という言葉の意味のすれ違いだろう。 スレ主は子供だろ
生まれたら死ぬのは当たり前で、生まれなかったら存在しないから、そのことも考えられない。
だったら、生まれてくる次の世代に、生きるのが苦痛かどうか委ねるのも、一興だと思うね。 >>691
A「無は最高だ、どんな好条件の人間に産まれるよりも、無の方が良い」
B「死ねばすぐ無になれるのに、生に執着しているのはなぜ？」
A「死ぬのが怖いからだ」
こういう会話があって
B（一時の死の恐怖が上回る程度なら、それほどいいもんじゃないんだな）
こういう感想をもった、というだけの話だよね 粘着荒らしを自殺教唆罪で逮捕しろとまでは言わないが、ネットを取り上げるぐらいはして欲しい
こんな奴にネット使わせちゃいけねえ こいつ普段から周りの人間にも死ね死ね言ってそうで怖いわ
俺の周りにもそういうDQNは腐るほどいたし、全員出生派だったな
そんな奴が2chをやる時代か 無理矢理この世に無我夢中
無差別演じて無派閥気取って
むやみやたらに村作る 自殺教唆じゃないことくらい、ほんとは分かってるんだろ？
無は最高だ、というのがウソっぱちだと指摘してるんだよ
それに反論できないから、自殺教唆だなんだと論点をずらしてしか反論できない 生物の死への恐怖心理解出来ないアレな人にしか見えない 生まれる前のことなんてわからんけど結局親がセックスしたから悩み苦しむ羽目になるんだよ 多分「無」って事に拘る事が噛みつける事だと思ってるんだろうな
非対称性っていうのも無視してる
非対称性 つまり非二元論 非に極性 って事を分かってない
無なら有が発生する だから最初から有無が発生しない生まれないって状態にしろっていうけど
生まれていない有が発生していないのに無は生まれてない状態で発生してると勘違いして分かってないんだろうな
一生無って連呼してる
しかも無を連呼することで生まれてしまった人間に対する自殺教唆 殺人肯定
恐ろしいわ
これが唯物 二元論者の発想 人間って本当に嫌い
欲の塊で自分中心
子供作る奴はクズ
結論、世の中の多くの人間はクズ 生まれない無と生まれてから死ぬ必要のある無は別物
理解出来ないならアレ SEXとか動物のすることだろ
普段勉強したり仕事して、モラルやマナー守れって言ってる人間が、おめでたとか子供できたとか、周りの人間に祝福させるの、
ちゃんちゃらオカシイな？
普段理性で取り繕ってるだけで、裏では動物的本能丸出しで子作りしてるとか反吐が出る。
この偽善者共が！！ 子供の事考えて子供を産むなって言ってるのに
なんで生まれて存在してるやつらの事
しかも自分の事ばっかり考えてんの？
なら生まれた自分たちはどうすればいいかって？
幸せに生きろよ
子供も生まずにな セックスは信じられない
グロいキモいを通り越して滑稽
宇宙を語りながら何やってんだよ 自分が生まれた秘密を知ったあの日
そんな行為から生まれたと知らされたあの日 出生主義者 反反出生
有無 菜食 セックス 自殺教唆 殺人肯定
前世 魂 オカルト きもいきもい
言ったら、料理だって死骸混ぜ合わせて味付けたりきもいし
食ったら食ったで、体の中でウンコ製造してきもいし
まあでもこの体ないとこの世界に存在できないし、楽しいこと楽しめないから体大事にしてるよ とりあえずここでcoffeeタイム
頭を冷やしたら、考えが纏まりますよ 人間も所詮動物
セックスは確かに、汚らわしいし動物的行為
でも生きてりゃ腹は減るし、食ったら排泄するし、生きてりゃ性欲も湧くからセックスするんだろうね
人間に高すぎる知能っていらないのかも
原始人あたりの人間はセックスしまくっていたんだろーな
昔の人は子沢山だったし、戦時中とかレイプは日常茶飯事だったらしい
あと豆知識だけど、震災後子供産む女性が多かったらしいね
人間にはやっぱり生存本能みたいなのがあって、産まなきゃ駄目って分かるんだろうな 日本社会は異常
学校、仕事、会社がすべて
潔癖で清潔好き
日本人はセックスしなさすぎ子供産まなすぎ
外国人から日本人は宇宙人って言われてる まあ当然だよ
心やさしい日本人なら子作りなんかしない
アフリカインドレベルだよセックス子作りなんて 確かに反出生主義者にとって日本は素晴らしい国
セックスしないし出生率低いし
アフリカや東南アジアは鬼 無を連呼してるのは俺じゃないけどな
無が最高だと連呼してるやつに聞いてるだけなんだが
まあまともな回答はなかったが この世を刑務所だと仮定すると、「死への恐怖」ってのは、囚人を獄舎につなぎとめておく鎖なんだろう。
自殺者は、その鎖を引きちぎった脱獄囚だ。 >>697
それが君の想像力の限界だね。
他人の気持ちを想像する能力が明らかに欠損している。 平気で異常な問い発するアレな人に何がまともかの判別はつかない 無？
無が一番苦しみがないよ。、嬉しさもないけど。
でも無がいいよ。平和で。 こうやって憧れをおしゃべりできてるって結構幸福なんじゃないの 生まれてしまった以上安楽死するか快楽機械に入るしかないな 祖父母は何で、うちの親を産んだんだろ、親はなぜ俺を産んだんだろ。
俺には、この世がそんないい世界には思えないんだが。 出産って要するに死と苦痛の強制やん
それ以外の要素ないやん
そんなのを実行したり喜んだり擁護したりしてる奴等ってヤバくね セックスがどれほど罪深い行為かわかってない
愛の結晶とか笑わせる トルコ大富豪の美人娘・ミナさんら11人が乗った小型ジェット機が墜落し全員死亡
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12136-004358/
最高の条件で生まれて来ても、不幸とは100%無縁とは言い切れないからね。 >>733
子供が欲しい、という欲求を感じたからだろ
そしてその欲求を我慢せねばならない理由がないので、素直にその欲求に従ったんだろう 何故そんなに欲しくなるのかがわからん。欲なんていずれはさめるのに。但し睡眠欲、食欲は除く 他人の欲求は分からんよ
子供を欲しいと思う人もいれば、そうでない人もいる 世間一般には出産は素晴らしいことだからね
俺は自分の分身なんて見たくもないから絶対ヤダけど本気で愛する人ができたら変わるもんなのかな 計画的な子作りなんて76億のうちどれくらいだろう
大半は欲求のままセックスした結果なだけだと思う 最終的にはタートルズのタコみたいになるんじゃないか？人間。
生身の体より安全そうだし。人間出来ることには挑戦するから。 そうなんよ。一般的には子供が生まれることは、おめでとうなんよ。
でも、俺違うんだよなぁ。この子供、これからどういう人生おくるんだろうか。
って考えてしまう。 俺も俺の分身怖い。愛する人が人格者でも、自分のDNAは半分は受け継いでるから
やっぱ子供は無理。どこか優秀でどこかポンコツの子供が生まれてくるに違いない。
自分みたいな性格の子供できたら、育てられないよ。どこかで家から追い出すわ。 自分を客観的に見て子作りを躊躇うのなんて中学生くらいにもうしてたけどな。出生派は下半身で考えるからわかんないんだろうな 自分を生きる価値のない人間だと判断したということ？ 外国人ですら日本の労働環境嫌で逃げるからね
この国に生むメリットがもはや全くない 生まれてくる子供のことをその立場になって考えてみたら作らないよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
