【FtX】Xジェンダー11 中性・両性・無性【MtX】
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男でも女でもない、Xジェンダー(FTX、MTX)についていろいろ語りましょう。
◆注意点◆
1.荒らし・煽りは基本スルーしましょう。
2.性自認と性指向(性的指向)は別物です。ジェンダー問題では基本的なことなので、違いが分からなければまず自分でググりましょう。
3.Xジェンダーは現状、性自認が『男でも女でもない性』、つまり男・女以外という認識が一般です。
主な例として、中性、両性、無性、などが挙げられます。
4.Xジェンダーは非常に多様です。他人の例が自分または自分の理想と違っていたり、気に入らないからといって、
我を通そうと意地を張ったり、他者を不必要に攻撃することはやめましょう。
5.Xジェンダーの自覚には、思春期による性自認の揺れや、性嫌悪がもとになっている場合もあります。
そのため時間が経つと性自認が変化することもありますが、それは当然のことであり、
恥ずかしいことではありません。したがって、すぐに答えを出す(自分の性を決定する)必要もありません。
悩んでいる方は、焦らず時間をかけて自分の性を理解していきましょう。
◆前スレ◆
【FtX】Xジェンダー10 中性・両性・無性【MtX】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1500475101/
※次スレは980前後でお願いします。 そうだね、決してXの総意としてとか代表としてとかじゃなく
あくまで8一つの例として自分はこうなんだくらいには聞きたいかな >>697
X自体が「男と女以外の全て」という時点で、他人の思うX像なんてまったく参考にならないよ
逆に言うと、そういうのがXだって先入観を与えかねないっていう懸念もある
そもそも中性と両性ならある程度通じるところあるけど
無性の自分からすると「なんでみんなシスよりも二元論に縛られてんの?」って思うことあって
スレに書かれる悩みの半分以上にはぜんぜん共感できなかったりするんだよね
無性はロジカルというか、合理性主体になることが多いから
「体がそっちの性別ならべつにトイレもそっちでいいじゃん」とか
「え、べつに使えるもの使えばいいんだから普通にエッチもできるよ?」とかなったりする
個人的にいうならば、見た目とか、普段の社交(学校や職場や近所付き合い)における立ち位置とか、は
Xであると言うこととはまったく無関係に「表の顔」として独立してるから
それをごっちゃに考えるとたぶん、たぶん周囲からしたらただのわがままにしか映らないと思ってる >そういうのがXだって先入観を与えかねないっていう懸念
ちょっと追記。
Xっていう概念が広まってからまだ5年も経ってなくて
このスレにはセクマイとして10年以上生きてきた人もそれなりにいると思ってはいるけど
でもまだ自分像がしっかり固まってない人の方が大半だと思う
そこに来て、将来的にこうで、そのためにこういうことをしていて、っていう事例が出ちゃうと
「よそはよそ、うちはうち」と分かっていても、無意識にそれが影響することもある
人間ってけっこう環境(周囲の人間)によって自分の役割を演じるようになる生き物だから
学校とかでもそうだよね、所属するコミュニティによって役割や振る舞いが変わるんだよ。
若くて「現状、違和感があるのは確かなんだけどよく分からない」という人もいると思うから
他人の人生を参考にっていうのは、まだ危険だと思うのよね
だからこそ、他者の考えを読む前にまず自分がどうしたいのか、どうしてるのか
内面と向き合って、少しでも自分という形をはっきりさせる意識のきっかけになれば。
くらいの考えでいた方が今はいいと思ってる こういう事例でどうしたらいいか分からない、っていう個別の相談なら
みんないろいろアドバイスはくれると思うよ >>701
内面と向き合ってほしいから「その性別を踏まえて将来どうしたいの?」って聞いてるんだね
>>699にある「表の顔」は確立してるつもりだ。表も裏もないけどさ
だからまず他人にカミングアウトする状況にならないし、その質問されても「自分の将来とジェンダー何の関係が?」となるんだけど
だからこそ自分の性別を考慮した上で将来語れる人ってどんな意見持ってるのかなーと思ってね。相談です
Xに正解がないのは重々承知の上で知りたいんだけど、
・その質問した人達からはどんな答えが返ってきた?
・701がその質問されたらなんて答える? >>691
ちょっと前話題になったアイヌのコピペと同じ現象だな
教師がそういうこと分かってたのか
単にカリキュラムが押してて無駄なことに時間を使いたくないのかはわからないが
自分の時代では表面だけ軽くサラッと流して
実質はほぼホームルームとか遅れてる授業の埋め合わせに使っていた >>699
他の人のX像?の相談やらアドバイスやらは答えると言ってるけど
だとしたらその答えが他の人に先入観を与えたりしないの?
具体的な答えが先入観につながるのならそれこそ「内面と向き合って」が
すべての答えになるような気がする 将来「この性別としてどうしたいか」っていうので思い出した、twitterの性同一性障害(診断中らしいけど最近ツイートがないから今どうなってるかはわからない)の人が「将来は男として声優になりたい」って自己紹介してたな……
将来どうしたいかをそういうふうに捉えればいいなら、「Xジェンダーとしてなにになりたい」とかいってもどの書類の性別欄も男と女しかないし書かなくても書きすぎても不備書類になるし、自分の性別としてやりたいことをやるってのはかなり難しいだろうね 705はたぶん、どこかで何かをごっちゃに考えているか
まだ仕事ってものに対する視野が狭いだけだと思う
>>704
アドバイスは答えを与えるものじゃないよ、答えを出すのは結局本人だから なんかいろいろ言ってはぐらかしてるように思える
結局自分もはっきりしたことがわからないのかなぁ
人のX自認については厳しい目で見て否定的、って感じに見えるよ
自分は相談役になれるほどの識者だとおもってるようだから認めないだろうけど 手っ取り早く答えだけほしいみたいだし、そう思いたいならそれでいいんじゃないかな 自分もはぐらかしてるように見えるけど質問者側のスペックが見えないからどっちも曖昧というか
双方後出しジャンケン感がある 識者とか相談役とか、そういう無意識な上下関係を勝手に作っちゃう人が一番危険
自分が上だと認めればたとえ間違いが混ざっていても盲信しちゃうタイプも多くて
メディアとかを鵜呑みにしちゃう人によく似てる
それで何かあると「だって○○さんがこう言ってたから」って責任転嫁したりする人もいる
そもそも内面とか育ってきた環境は本人にしか分からないから
周囲がt計画な答えを提示することの方が不可能だって、考えれば分かると思うし。
結果が同じでも経過が違えば人によってものの意味が違ってくることもある
たまたまその瞬間に交わっていただけでまた離れていくことはよくある
だからこそ10とか20を聞いて1しかアドバイスできないこともあるし
別の誰かの言葉で発せられたことを自分の言葉で置き換えて説明した時点で伝言ゲームだよ まじか。
出生届に「第3の性」=独政府が閣議決定
http://www.afpbb.com/articles/-/3186168
【8月16日 時事通信社】ドイツ政府は15日、出生届の性別欄に、男女以外の「第3の性」を加える法改正の素案を閣議決定した。
染色体の状況や身体的特徴から性別が明らかでない場合、多様性を意味する「ディバース」という項目を選べるようにする。年内の施行を目指す。
これまでは「男性」「女性」「(いずれにも)指定せず」の3択で、これに「ディバース」を加える。
連邦憲法裁が昨年、出生届上は女性とされているものの、
男女双方の特徴を持つ原告が起こした裁判で「従来の区分けは人格権の侵害だ」と判決で認定。これを受け、政府が対応した。
政府は今後、出生届以外の各種手続き面でも第3の性に配慮した法整備を進める方針。(c)時事通信社 Xが幅広過ぎるし答えなどないから、X名乗るのは自由だけど、社会的にXとして生きるのはまだ難しい。
Xの中に中性、無性、両性、その他の人たちがいて、更に性的指向が多様にある中で、それぞれ好き勝手主張したらどうなるか。
声をあげないと何も変わらないのは事実なんだけど、今LGBTの過激な活動・主張に対してマジョリティは拒否反応が出てるよね。
>>712良いニュースだね。両性具有は確かにそうあるべきだと思う。 687にどうしたいの意味が一部のコミュニティでのことなのか社会的なことなのか自分の内面のことなのか答えてほしい なるべく目立たないよう気付かれないよう生きてきたから
主張とか権利とかいいし諦めたままさっさと一生を終えたいわ
声高に叫んでる人は元気だなと思う
活動より自分なりの処世術身につけたほうが早いし どうして自分はXジェンダーだと思うのか言語化が難しいよな このスレ見るようになって改めて調べてみた
自分はずっと無性だと思っていたが、不定性というものがあるんだね、これが1番しっくりくるな
中性:男性と女性との中間地点に自身の性の拠り所を見い出す性自認
両性:自分の性が男性でもあり、女性でもあると認識している性自認
無性:そもそも自分の性に男性・女性の認識がない性自認
不定性:上記の分類に当てはまらず、自分自身の性自認が、流動的に揺れ動く性自認 両性の中に不定性を含む場合があるけど
それだと男女の間の範囲で揺れ動くから、そこを外れた人が含まれないんだよね >>718
それをどう表現するか、どう説明するかをいろいろ試行錯誤していく過程が
最終的に自分と向き合って、スタンスの確認作業にもなるのでけっこう大事 MtXだが「男が嫌い」の文字を見たら心臓がキュゥッってなるしメンタルやられる
オフ会前に男が嫌いってTwitterで表明してるMtFがいたからキャンセルした
幹事と同級生だが無理だった 嫌悪って大好きなのと同じくらいパワー使うから
そのオーラと行動力だけでメンヘラとかストーカー並ってこともある
主張することで誰も幸せにならないなーと思っていつも見てる label XっていうXジェンダーのコミュニティがあるみたいなんだけど、入ってる人いますか?どんな感じなのかな? 結びつきの薄いコミュニティって、目立つところだけ見てるとたいてい微妙なのよね
上位からあぶれてひっそりやってる人とどれくらい知り合えるかが勝負だと思う >>724
そういうのあるんだ
なんかXを商売道具にしょうとしてる感をものすごく感じるんだけど気のせいかな
Xに対して声高に世に訴えたい人とかには向いてそう >>727
女性用下着に着替えるとこまではそういう趣味なんだなとは思うが
その為に路上で全裸になってるしX関係なくただの変態さんではないですかね 傍目から見て区別のつきにくいものでも有るだろうね
厄介なことに 某インタビューサイト見てたんだがけっこうXジェンダーっているんだなぁ ビアンの4割くらいはそうだろうなと思ってる
ノンケだと何%いるか不明だけど いうほどXジェンダー自認してて逆の性別に越境したくなるか?
ステレオタイプにはまりたくないって感じだよ私は 他とは違う自分ってやつに酔ってる人とか
性嫌悪からとりあえずそれじゃなければいい人とか
自認ありきじゃなくて理由ありきの自認の人ならころころ変わるんじゃない? LGBTなんかも認定する基準がないといってもいいしね
あっても自分の中の気持ちとかふわっとしたものだし 自分の性別が決められない男だけど
心療内科の診察だけで「それが俺」みたいに納得させられた人っているの?
ジェンダークリニックは近くにないしかといって診断が欲しいわけじゃないし
性自認の揺らぎが発症すると鬱になるのを治したい そもそもカウンセラーやクリニックは「あなたのジェンダーは○○です」って言ってくれる場所ではない もしかして「性自認のゆらぎ→鬱」じゃなくて
「鬱→性自認のゆらぎ」じゃない?
一度、鬱を治すという方向で考えてみるとかどうかな 自分の名前がしっくりこないからあだ名で呼んでもらいたいけど弄りにくい名前しててあだ名考えるの難しい
漢字も読みも多少弄ったところでどうしでも片方の性を連想させるものだからな ここで発想の転換
周囲からの扱いは、周囲はそもそもシス社会に生きてるんだから
そこを基準に物事を考えて動くのは仕方ない
では何が問題で、何が違うのか
それは、セクマイ本人がいろんなものに対して「これは男、これは女」と決めてかかっていること
周囲はそんな意図は無いのに、なによりも男女二元論に囚われているのはセクマイ自身という・・・
一般人でさえステレオタイプな人って意外とそう多くないということにすら気付いていない
性嫌悪は女性に多いけど、その「同族嫌悪」をしているのは女性自身であって
性自認以前に、その思考回路の根幹にあるのは「女性」性だったりする
ちょっとトランスセクシャルの話になるけど、男性でよくごっちゃにされやすいのがGIDとAG。
本来TS-MtFならば「性自認が女性であるから、それ以外のものをそれに合わせる」のが正しくて
女性に「なりたい」って思考をしちゃう時点で、それを考えているのは「男性」性だったりする
思春期にもありがちなんだけど、嫌悪とか憧れから自己投影をした結果
現実の本当の自分を受け入れられなくなって「内面を見えていない/見ようとしない」人がいる
それは願望や嗜好であって、性自認ではない 自分のことを好きか?と問われた時に、嫌いと即答する人はまずちょっと待ってほしい
自分を受け入れていない、向き合っていない、パターンの人にすごく多い
自分自身は自分にとって、死ぬまで最も近い隣人で理解者な存在なはずなんだよね
たとえば家族なら「しょうがないなあ」でなんだかんだでフォローしたりすると思うけど
他人<知り合い<身内<自分自身 と言うように、最も近くて最も腐れ縁な存在なのよ
だから、どんなに現実が理想から乖離していても、そこに一定の譲歩や理解があるはず・・・
こういうところが気にくわないとかあるなら、思うのも行動するのも同一人物なのだから
努力をする気がないというわけでなければ変わることはできるはずなんだ
できないなら、できないなりの理由や、努力した跡を(同一人物なのだから)理解しているはずなんだ
どうにもならないなら、どうにもならないなりに
しょうがないな、これくらいは、って妥協できてる部分はあるはずなんだ
だって、努力でどうにもならないなら、なるようになるまではずっとそこで生きていく必要があるし
性格的なものならばそれはもう死ぬまでの付き合いなんだからね
表面上の扱いとか見た目だけ変えたってどうしようもない部分なんだからね
こういう正論は、分かってる人にとっては今さらだし
都合の悪い人にとっては受け入れがたいものだから
いくら長文書いたって好意的な反応なんて期待できるものじゃないんだけどさ
「本当は分かってる、でも受け入れたくなかった」って人が
重い腰を上げるきっかけにでもなれば、って思っちゃうんだよね
数千人読んだとしてたった一人だけか、へたしたら一人にすら届かないことなんてザラで
受け入れられないけど分かってるからちょっとだけ軌道修正するきっかけ止まりなんてこともある
せめて願わくば「読んだ時に感じた、その感情とくらいは向き合ってほしいな」と思うのである >>739
名字じゃだめなの?
それとも家族内の話? つか、名前に関係なくても自分を特徴つけるよーなあだ名だったらそれでいいのでは・・・? >>733
わかるわ 自分は男として認識されてるけど、世間で男が〜とか女が〜とかいう話してるの聞くとうんざりする 考え方古くね?みたいな
だからどっちかの性に偏りたいっていう気持ちはわかない 思春期とか反抗期特有の
とりあえず世間一般とは違う自分とかの延長で
セクマイと勘違いしてしまうことはよくある
考えが古いとかそういう尺度で測ってしまうのもけっこうそう言うところある
若気の至りで済むのか、イバラミチの人生を歩んでいくのか 普通じゃないことに対する日本人の排斥感覚は確かにうんざりするけど
セクマイ先進国と言われる国だって、結局は表立って批判しないと言うだけなのよね
同性愛者だとカムされて身の危険を感じたので殺した、なんて過激なニュースは
民度にも関わる話だけど、ほんと海外の方がピンキリがはげしい >>744
たまたま世間で男のものとされてる・女のものとされてる嗜好や考え方が合わないってだけで
ステレオタイプそのものにうんざりしてるんだよな いちいち、従うか反抗するかの0か1しかないだけに見える
それってセクマイとか一切関係なく人生つらくない?
普通の人だってテンプレどおりの10:0の男女なんていないし
そのあたりは表と裏を使い分けてうまく立ち回ってるものだよ
セクマイだけがつらいみたいな悲劇のヒロインの論調を見るとちょっと吐き気がする >>748はエチケット袋でも常備してこのスレ見てね >>748セクマイだからというか少数派で辛いって誰しもあると思うけど、このスレでまでそんなこと言わなくても… いやいや
弱音はいたり吐き出したりしたいのは分かるけど
悲劇の自分に酔ってるだけのはキモいってことでしょ >>751
数行の書き込みでその判断ができるのならエスパー こういうやりとりを見てると
ttps://kakuyomu.jp/works/1177354054881006064/episodes/1177354054883496039
ttps://twitter.com/R_Kakiuchi_0921/status/903866658527223808
この辺を貼りたくはなる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そこまでして、わざわざ突っかかるのが謎。
私は、世間に理解されたいなんて思わない。自分は性自認が不定期に揺らいで中性と感じる時もある。周りに生物学上の性で認識されることには、そんなにストレスは感じない。
ただし、パートナーを見つけるのが難しいだろうと思うと寂しい。仕方がないけど。 同じような不安を抱える人がいる、ということで不安が和らぐというのもあるしね
その「同じような人がいる」というのを知るには、その不安内容などを伝えなければいけないわけで
ここはそういう場かと思ってるけど 勘違いしてる人を迎合してしまうのも害悪だと思うけどね
結果的にその人の人生をゆがめてしまうこともあるわけで
違うよーと言ってあげるのも優しさではある
匿名板で赤の他人にそんなことしてあげる義理も無いんだけどさ
匿名だからこそそういうところ本性出る気がしてね 勘違いだと思っている事自体が勘違いだったりもしうるわけで まあ勘違いを受け入れて自分でそのうち自然と気づかせるのが良いか
勘違いじゃないかよくよく考えるようにと勘違い前提で対応するか
受け入れたところで茨の道とも思えないから別に受け入れたらいいと思うけどね 普通の人〜Xジェンダー〜トランスジェンダー
のそれぞれの間は、
連続的に繋がってるんだろうか。
それとも、別個の状態なんだろうか。
つまり、トランスジェンダーの軽症なのがXジェンダーなんだろうか。
(軽症って言い方はひっかかる人いるかもしれないけど、
生まれもっての性への違和感の程度、という意味合いで)
普通の人〜Xジェンダーの間が
連続的に繋がっているとすれば、
例えば「男らしくない男」はごく軽度の(社会的に適応できる範囲の)Xジェンダーだと言えるのだろうか。 表面的な結果しか見てないように思える
なぜそうするのか?の理由が人それぞれ違うように
根底にあるものはまったく別ベクトルのものを一絡げにしてるだけ エロ動画なので不快に思う人は観ないでください。
ttps://motherless.com/G482DB8F/115E246
スレチと思われるかもしれないけれど、ポルノを勧めたいわけではなく、
この子が肉体的にどのような処理をしているのか知りたくて。
主にシーメール動画として出回っていルールが、どちらかと言うと
Xジェンダーの該当するのでは?
一応女装はしているけど、むしろショタっぽい雰囲気なんだよなあ。
(3年前に配信が途絶えた時点で19歳だったらしい)
女装してなかったら児ポと誤解されそう。
ユーザーからの質問に答えたりリクエストに応えたりしているようだけど、
英語が苦手でよく解らない・・・
一見手術などは受けていないように見えが、ホルモン療法だけ?
性器以外女性にしか見えないシーメールとか、ゲイでも所謂「トゥインク」の動画とか
ネットで多数観ることができる中、この子のことだけが気になってしょうがない・・・ 一言でいうなら、日本語でおk
専門用語ずらりで意味が通じないとかそういうレベルじゃなくて
単純に自分だけ分かってるしゃべり方じゃなくて日本語でしゃべってくれ 肉体的にどのような処理をしているのか知りたいってだけで、あとは補足なのかなくらいはわかる
あとXに憧れてる系なのかなともとれた FtXかなと自分では思ってるけど勘違いだったらって思うと色々と怖い
なんていうんだろ、みんなと同性になりたいんだ
その為には胸やらが邪魔で、あるっていう事実がすごく辛い ノーブラ批判を浴びたエマ・ワトソン「フェミニズムの本質は自由と解放」
https://www.huffingtonpost.jp/2017/03/06/emma-watson_n_15180454.html
「自称フェミニストなのに、服装や髪型について宗教保守的で統制主義的な人」
たちがエマにまとわりついている状況は、実に気の毒ですね。
イスラム原理主義者推奨のブルカを着れとでも言うのでしょうかね?
このような、皮膚の露出に対する徹底的な憎悪(それが女性自らの意志でも)をする派閥が
フェミニストのなかで大きな勢力となっているのは、
ココ・シャネル登場以降の、女性の服装解放運動の流れを全否定する動きです。 >>766
同性になりたいというからには、自分はどちらかの性だと思っているということ?
それとも他人の性を男女分けしたくないということ?
あなたに胸があったら、他の胸がある人と同性とは思えない? >>768
他人の性を男女分けしたくないほうです
それで相手を1人の人間として見てるから私もそういう風に見てほしい
胸が有る事は胸の無い人達に異性として扱われる要因になり得るし、
そう意識しておかないと身に危険が及ぶ可能性もあるかも
胸が無い事は胸の有る人から異性として扱われる要因ではない、と思ってます
性器もまた然りと考えています >>767
これって、自由には責任が伴うって単純な話でしょ
見せるかどうかを選ぶのは本人の自由だけど
見せられた側がどういう反応を示すかもまた周囲の自由なんだから。
その反響を受け止める気がないなら一般的とかドレスコードと呼ばれるものを迎合するしかない
自分は自由だけど周囲はそれを批判するなってのは
ただの自己中であって相手の立場に立てないなんちゃってでしかない >>769
言いたいことは分かるけど、見た目と本質をちょっとごっちゃにしていると思う
では両方持っている/持っていないとしてそれは男女から見て同性か?って話
TSがSRSをする時にも共通して言えることなんだけど
「どちらでもない何か」にしかなれないんだよね
グラデーションのどの段階で自分が満足するのか?の世界でしかない
どちらともとれることはどちらでもないのに等しいし
判断がつかなければまず確認されるのは当然
見た目だけの話で迎合しようとするなら、女装が女子更衣室に入る口実に等しい
お互いを理解できるほど親しければ、見た目に囚われずに相応の扱いをし合うものだし
ではあなたがたとえば初見で「女性として扱ってほしくない女性」とか
「男性として扱ってほしくない男性」を見抜いて、適切に接することができているのか?
という話にもなる。赤の他人に期待するのはそもそも筋違いじゃないかな
相手を性別で分けないと言うことは、男女として扱ってほしい人に対してはどうする?
セクマイと言うより、ありとあらゆる相手に対して疎外感を覚えたくないとか
そういうことに対して何らかのトラウマがあるとかって方向性からの視点はどうだろう? >>771
中学時代に一部の人に避けられてたことがあったからそれかもしれない
男女として見られたい人…考えてなかったです
申し訳ないなぁ
どっちでも無い事が1番楽でベストだと思ってたけどわからなくなってきた とりあえず
股にものがなければ
私的には良いかな。
グロいもん。
中性の人と付き合ってみたい でてる分は気になるんだよね、自分は胸とりたい
でも不定性だから胸取ってから後悔するのが怖くてナベシャツで我慢かな
男も目立たないように隠すやつあるの? 男装する時にはナベシャツで潰せばいいって意識は普通なんだけど
女装という観点からはブラで胸を盛るとゴリラになるだけなんだよね
正しい違いを簡単に言うと「肋骨太いせいでアンダーがトップと同じ太さなのが男」
つまり、アンダーを絞らない限りは目立つことはまず無い 目立たなくする技術自体はあるんだけど、
どっちかというと
MtFとか異性装の文脈で語られることが多いと思う。
つまりXジェンダーじゃなくて
女性を目指す、という雰囲気の方が強そう。
大きいチンコを目立たせたくない、って人はいるだろうけど、
大きいといってもよっぽど大きくなけりゃ
服装で誤魔化しやすいのもある。
あと、体毛とか体格とか声とか、
他に目立つ・気になるところが多いので、
気にする優先順位が後ろになりがちなんじゃないかな。 >>776
じゃあ逆に問うけど、股間の盛り上がりが目立つような服装ってそもそもあるの?
男性用レオタードなんて環境の限定されるような衣類なんて挙げないでね
ナベシャツもそうだけど、物理的にあるものをいくら潰しても容積は減らないよ
水袋は押せば形が変わるけど、ソーセージをどうするつもりだい? Xとして自分を確立するんじゃなくて、世の中をジェンダーレスに近付けようと思ったら個人で何ができるんだろな
身体性の区別はそのままを前提として、趣味嗜好、服装、仕草とかをジェンダーレスにしたらセクマイを自負する必要が無くなる人は一定数いると思うんだけど
ジェンダーは身体性や文化と切り離せないから難しいか >>780
そもそもにしてシス社会においては性別を意識することが
自意識の形成に正常な方向性をもたらすものだから
思春期によくある「とりあえず権力には反抗する」「他人と違うことがしたいだけ」というのには迎合されても
社会人として何ができるかと言えば、シスたりえなかった人の受け皿を自分で作るくらいだと思う
一般人にジェンダーレスを説いても「その概念は私にとってどんなメリットがあるの?」という視点でしか見てくれない >>781
単にジェンダーレスを叫んでも基地反対!とか原発反対!と叫ぶだけの人達と同じようなものだしな、拒絶反応もでかいだろな
じわじわーと侵食して行って十何年も経てば少しはフラットにならないかなと思うんだけど今のところ「ファッション業界で頑張って男の服装にスカートを取り入れる(女装ではない)」みたいなものしか思いつかないw 自分の性に誇りを持ってる人ってものすごく多いと思う
意識してなくても、いざ乳がんで胸切除ってなったとたんに女としての自信がなくなる人も多いらしいし
普段意識してなくても性別はアイデンティティを形成する一つの要素だからね
ジェンダーレスの世界なんて想像もできないよね 社会全体の性別を無くす必要はなくて、色々なジェンダーがあってもいいことだけ認識されれば十分な気が そうそうシスはジェンダーレスの服装なんかしないしね
それぞれが多様なファッションしてても変な目で見られない社会になればいいけど
ただ、セクマイに理解ある自分でも、おじさんが女装してたらやっぱりギョッとするしなあ… >>785
自分もすごく思う
理解があるっていうのと、似合う似合わないってのは違うものなんだろうな 自分の属する概念は自由になってほしいと願う人は
どこまで自分が属していない概念を受け入れられるかどうかという話だと思う
じゃないとただの自己中のダブスタになってしまうからね
そんな主張、誰も理解を示してくれるはずが無い ジェンダーレスファッションですって主張するのではなく多少境界ぼやかすぐらいなら
女性でもスカート似合わない人いますし ロリィタファッションは性的露出と真逆だからXっぽいと思っているのだが傍から見たらやはり女性的なのだろうか
自分の求めるものが何なのか分からなくなっている 似合うかどうかで決めたらいいと思うけど
それ以前にX的か女性的かが気になるということ? シスはそもそもいちいち男らしさとか女らしさとか意識して動いてないよ
思春期とかまだ内面が固まってなくて揺れ動いてるならまだしもね
何度も言ってるけど、セクマイほど二元論に縛られてるものは無い・・・ってね
嫌悪しすぎるあまりその要素を徹底的に排除したがって
どちらの要素も持たないものだけにしがみついてる時点で
そもそも自分らしさなんてものがそこに微塵も無いことに気付こうよ
個性もないのにセクマイとしてのアイデンティティとか鼻で笑うよ? >>789
ロリータはTHE女だと思います
Xの要素なくない??露出で決まるの?
>>791
セクマイだから色々悩むし考えるんじゃないの?
例えばシスの女は女扱いされても特に何も思わないけど、ftxとかftmは違和感や嫌悪感があって悩むんじゃないか 違和感と嫌悪感を同列に扱うことがまず小一時間疑問をぶつけたくなるし
自分が何を乱でどうするかというレスに、どう扱われるかという返しをするのも話の筋を取り違えている
何を選ぶかという前に、どう扱われるかとか、男らしい女らしいにこだわるとか、という時点で
そこには永遠に自分らしさというものは無いから、頑張ってあがくといいと思うよ なんか気に障ったんならごめん
自分は自分らしさとかはどうでもいいんだわ
女扱いされたくないだけです 人と関わらなければ扱われることもないですよ
この世界がシスにとっての社会だってことを受け入れられたら戻ってくるといいと思います いや、このレスだと突き放しすぎか・・・
どう扱われたい、というならまだしも
興亜使われたくない、と駄々をこねるだけでは
周囲も腫れ物に触るような対応しかできないので
そんなのはセクマイでもなんでもなくただのわがままのだだっ子でしかない
という、相手の立場に立った話ができるようになったらまたこのスレへどうぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています