相談:クビにされる理由を聞いたら部長がキレ出した:愚痴 [無断転載禁止]©2ch.net

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 14:09:35.58

スレ立て初めてです。立つかなぁ

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 14:11:34.63

立ったのかな？ちょっと他スレでも書き込んでしまったんだけど、長くなりそうだったからスレ立てることにしました。
今の職場、契約社員で働いてたんだけど、契約終了ということになりました。それ自体はまぁいいんだけど
（応募した部署より難易度の高いところにスライド採用されてたからスキルオーバーな自覚はあったし）
私が部長から聞かされた契約終了理由と、部長から社長に上がってる契約終了理由が違ってて、なんでやーんってなってる。。。

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 14:12:49.22

で、部長に「私が聞いてた理由と社長が聞いてた理由が違うのはなんでなん？」って聞いたら、
「正しい終了理由は僕から◯◯（私）さんに話した理由が正。社長の認識が違うのは僕と社長のコミュニケーションの問題です。申し訳ない」
って帰ってきたんだけど、それって「部長と社長の認識に齟齬がある状態で私の契約終了が決まったってことなん？それってどうなん？」ってなってる......

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 14:13:59.20

時系列としては、
私の契約終了が決定
↓
部長とリーダーから面談があり、契約終了を告げられる
↓
社長との二者面談で契約終了のことについて話すも、私が聞いてた内容と社長が聞いてた内容に齟齬があり、お互いにあれ？ってなって終わる
（社長との二者面談は全社員がローテーションでやってて、この時期に私の番が回ってきたのは偶然。契約終了のためにわざわざ取り付けた面談ではない）
↓

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 14:15:08.63

↓
総務から退職手続きについてのメールを部長CCでもらい、モヤモヤしていた私が「契約終了に異存はないけど部長から聞かされた終了理由と社長から聞いた終了理由が食い違ってる点が少し残念」って書いて部長CCで返信
↓
部長から「正しい終了理由はは僕から◯◯（私）さんに話した理由が正。社長の認識が違うのは僕と社長のコミュニケーションの問題です。申し訳ない」って返信がくる
↓

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 14:15:58.96

↓
でも私の終了決定後の面談の時点で部長と社長の認識してる終了理由が違ってるってことは、それ以前の終了決定時から部長と社長の認識に齟齬があったんじゃないの？
（この会社はトップ達の意思疎通が正しく取れてないまま社員の首を切る決定をするんですか？とまでは言わないけどそういうことじゃないの～～？？？）
↓

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 14:16:44.26

↓
総務&部長とやりとりしてるこのメールに社長をCC入れていいですか？って聞いたら「俺と社長を戦わせたいの？だったらやればいいけど、だから俺から社長に確認取るって言ってんじゃんそれじゃだめなの？」と部長の態度急変（私おびえてその場でちょっと泣くw）

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 14:18:05.90

ここまでが金曜日のできごと
ここから現在私が思ってること
部長からの口頭確認で現在このように認識齟齬が起こってるんだから同じ方法で確認取るのは意味ないのでは～～？？？
齟齬が起こった方法をもう一度試すよりしっかり証跡の残るメールでやりとりした方がいいのでは～～？？？
なんなら全社員CCでも私は困らんぞ～～？？？？？？？

私としては、私の契約が切れることはもう受け入れてるからいいんだけど、私にとっては影響の大きい決定だった訳だから、
その決定の理由はちゃんとして欲しいな～～って感じてるだけなんだけど、この感覚おかしくないよね？
もー明日直接社長に「私の契約終了理由について部長からなにか確認とかありました？」って聞いて、
なかったら、総務&部長でやりとりしてるメールをもう社長CCしちゃおうと思ってるんだけど早まってるかな～～
少なからず私は冷静じゃないと思うから意見聞かせて欲しい......

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 14:26:58.24

俺の嫁に来い

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 14:31:17.51

>>9
行きたい
週３くらいでパートするし家事もそこそこするから趣味活動は見逃してくらはい

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 14:56:06.42

どーせ辞めたらもー関わらないんだから納得するまでやったらいーと思う

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 15:00:46.78

俺は雇う側だけど、本当の理由を本人に伝えないケースはよくあるよ。
あとで派遣の営業さんと本人に話を聞くと食い違うことはある。
その多さ少なさは派遣会社による。

あと派遣先に色々言うのは契約時に違反しないなら、あまりよくない。
スキルがあるなら他の派遣会社に変えるというのもありだと思う。

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 15:24:01.42

>>12
派遣会社に登録してる派遣社員じゃなくて、普通に正社員応募して
「最初の一年は契約社員ね。一年経ったら正社員登用するか契約切るか決めるね」ってなってて、
一年経って「今回はごめんね」ってなった形。だから私と会社の間には派遣会社も営業さんも何も挟んでない状態だよー
で、総務&部長とのメールの中で、「本当の理由は違うけれど私にはマイルドに伝えてくださったのでしょうか？」とお聞きして、
「本当の理由は僕（部長）から説明した通り。社長に正しく伝わってないのは部長の僕の伝達ミスです」
と部長みずから「申し訳ない」って言われてるよ。

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 15:26:15.12

>>11
出来ればいい関係で、お互いに「お世話になりました、今回はご縁がありませんでしたね」って終わりたい...理想はね。
掻き回したい訳じゃなくて、私にとっては影響の大きい決定だったから、理由をちゃんとして欲しいなーと感じている...

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 18:14:55.62

なんか部長の「俺と社長を戦わせたいの？だったらやればいいけど、だから俺から社長に確認取るって言ってんじゃんそれじゃだめなの？」
って急に高圧的になったとこが引っかかっており......
上に立つ人ほど感情的になってはいけないのでは～～？？？ってげんなりしてる...

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 19:26:13.03

>>15
色仕掛けで社長にとりいって雇用継続を狙おう
お嬢ちゃん、可愛くて若いんでしょ？

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 19:42:36.85

>>16
残念、30女です。一瞬でも可愛くて若いと想像してくださってありがとうございます（笑）

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 21:56:39.08

社長をCCに入れちゃダメかな...ダメか～～～～
でもなんで会社のトップたちの認識が違うまま
社員のクビを決定してるんだよ～～それはおかしくない？私の感覚は間違ってるかな～～～～
別に私の退職理由だけど私が知る必要ないなら、
部長も「詳しいことは君が知るべきではない」って言えばいいやん？
でもそこで「僕と社長の間で伝達ミスがありました、正しい退職理由は部長から君に話した方だよ、変に食い違っちゃってごめんね」
って言が部長からあった訳で...

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 21:58:27.19

そしたら「会社のトップたちの認識が違うまま社員のクビを決定したの？」ってなるやん～～
私も人間なのでそんな適当にクビとかされたくないやん～～それではあまりにも捨て駒扱い過ぎない？ってなるやん......

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 22:20:27.61

その会社でまた働くつもりあるの？

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 22:33:31.09

>>17
30なら普通に若くて可愛いと思うけどね

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 22:39:52.02

>>20
契約を切られることには納得しているから普通に退職するつもりだよ～
でも部長から私が聞かされた契約終了理由と、部長から社長に上げられた契約終了理由が違っていて
（そして違ってる原因は部長の伝達が不十分だったからだって部長本人から私へ謝罪があって）
それってどうなん～～？？？契約切られるのは切られるでいいけど、なぜ切られるのかちゃんとしてくれよ～～ってなってるとこ。。

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 22:42:00.66

>>22
まあ、組織上の方便ってのはどこでも多かれ少なかれあるもんだよ

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 22:44:03.41

後は自分が納得するかどうかだけなら、聞いてもいいかも知れないけど、CCいれるみたいなことは印象も微妙だからやめとこうよ
機会があったら社長にニコニコしながら聞いてみたら？

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 22:45:05.34

>>22
契約終了を取り消してくれ～ってんじゃなくて、
社長が正しい契約終了理由を認識してないまま契約終了決定したってこと？そこんとこどうなの～？ってなってる感じ。
社長との面談で話が食い違った際、私が嘘言ってるみたいな雰囲気になってちょっと悔しかったのもあり、
認識齟齬をすっきりさせてから去りたいなって思ってるよ。
そんくらいは求めさせてくれよ...っていう気持ち（笑）

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 22:51:58.15

>>23
方便でこう言ってくださったのでしょうか？って部長にお聞きして、「方便じゃなくて、僕から◯◯（私）さんに伝えた理由が正。
社長には僕からの伝達が不十分でうまく伝わってなかったみたい、ごめんね、ちゃんと確認するね」って返答もらってる。
もともとメールくれてた総務さんもずっとCCに入ってる。
（総務さんから退職手続きについてってメールが部長CCできて、それへの返答に「でも部長と社長からお聞きした退職理由が
食い違っていたのが少し心残りでした」って最後にちょっとつけて返信したら、部長から「僕のコミュニケーション不足でちゃんと伝わってなくてごめんね」
って返答がきたのが発端。黙殺もできたと思う。）

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 22:54:13.30

>>24
ありがとう。CCはやめておきます。でも社長にも確認取りたい気持ちあるから、
ニコニコを心がけてさらっと聞いてみる。
機会を伺おう...

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 22:55:25.05

>>21
本当にめちゃくちゃありがたい。ありがとうございます。

1 · 2017/07/09(日) 23:17:55.06

というか、
契約社員を辞めさせるのに理由なんて何でも良いんだよ。
それを説明してもらえないことだってある。
それが正社員との違い。
契約書の中に契約を継続しないとき、あるいは期間満了を待たず途中解約する場合はその理由を示し、双方合意をもってこれを行うって謳ってあるなら別だけど。
正社員であっても一方的な解雇は2ヶ月分の給与をもって可能にするってのが普通だけど。

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 23:43:35.12

>>29
やっぱそういうことか～～
こうして書き出して、ちょこちょこご意見アドバイスいただいて、私が一番引っかかってるのは
・トップたちの認識が違ってるままクビ決定になってたなら、人のクビ適当に決めすぎじゃない？ひどくない？
・社長面談で話が食い違い、私が嘘言ってるみたいになってちょっぴり悔しかった
（その日の社長日報で「自分の過失を過去のせいにする人はいけませんね」みたいなこと書かれた。これは私の被害妄想かも）
・去るなら去るですっきり納得して去りたい（おめーが納得するかは関係ねーんだよっていうならそう提示して欲しい。
ちゃんと確認するね、ごめんねってしておきながら何もしないとかはクズ対応すぎない？）

つまり「部長ひどくない？えーんえーん、私かわいそう」という波に飲まれて我を失ってるのかな......

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 00:29:57.10

>>30
自分を客観視できるようになってきたかね
ま、とりあえずゆっくり休みなよ
ってもうこんな時間だけど

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 00:38:43.16

>>31
ありがとう。自分では受け止めてるつもりだったけど、友達に聞いてもらったりこうして文章にして他者から反応や意見をもらえてだいぶ落ち着いてきた。
明日は少し穏やかな気持ちで出勤できそうだよ。
部長とのメールバトルがまた始まったら分からないけど（笑）
でも自分が何が一番腑に落ちないのかが見えてきたから、うまく終わらせられるように努力する。

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 00:43:47.18

反応くださった方々本当にありがとうございました。とても参考になったし、文章にしたり対話したりすることで
自分が何に一番こだわっててモヤモヤしてるのかが見えてきたように感じています。
30女にふさわしい振る舞いで職場を去れるよう努力します。
でも新しいモヤモヤが出てきたらまた吐き出しに来たいです（笑）
よろしくお願いします。

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 12:02:04.66

職責云々はともかくとして、社長は実務に関してノータッチで実質的には周囲の上層部が回してるという状況なのかもな。
なので社長には同意を取り付けやすい適当な理由をくわえさせてる。しかしそれをした当の本人がそれを言うわけには…まぁ、いかんわな。だから齟齬があったという言い回しになるんだろう。
そして明らかにしたところで益のないことをこれ以上掘り下げるな、と言っているんだろうね。
無能だろうが何もしてなかろうが権力だけはあるんだ。ハブられてる事実を突きつけられた社長がヒスった挙句に権能振り回して暴れたら、それはそれで面倒臭いもの。

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 13:15:16.39

ん？
てかどうせ辞める事はokで、部長の言ってた辞める理由が正しいのなら
別にあなた正しい理由知ってるしどうでもよくね？

社長の認識違ったとしても、今後のあなたの仕事とは全く関係ありませんし、

まぁ辞める会社の社長にちゃっかり斡旋してもらおうとしてたなら違うかもしれませんが、辞める前にゴチャゴチャやったら社長的にもなんだこいつめんどくさいなぁ。。ってなっちゃいそう

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 13:47:22.60

>>34
確かに、社長は部長からの報告を正として話を進めただけで、どこで話が捻じ曲がったかって言ったら部長なんだろうな～とは思ってる...
から、社長にあんま悪印象はないんだ。
でも風通しの良さがウリの会社で（だからこそ正社員ではない私にも社長との二者面談がローテで廻ってくる）
そういうことしたらいずれ発覚するじゃん部長...って感じ...

そういうことも含めて、この会社とはご縁がなかったということなのかな。
私は明確な理由なく契約を切られ、社長には契約終了理由を改ざんして報告しようとした嘘つきと思われ、
そしてまた新しく証明写真撮って履歴書書かないかんのか～～～～

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 13:50:23.17

>>35
私だけが正しい理由を知ってるより、会社に残る人たちに正しい理由を認識してもらいたかった...
去った後に悪口言われたくないというか。
結構理不尽な食い違いしてるから。。。

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 14:07:56.24

辞める会社に何を言っても…と思う
何も言わず辞めたらあなたは大変モヤモヤするのはよく分かるけど
言った所で残ってる人たちは「あの人ちょっと変わってたよねー」で終わりだと思う
なーんも変わらん
まあ普通は人が去ったあとなんてすぐに忘れるもの
全く職場の話題には上がらないから心配するな
早くいい職場が見つかるのを祈るよ

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 14:09:22.55

経緯として、私はもともとコールセンターのヘルプデスクみたいな職種に応募してて
（外部から来た電話を一旦受けて、担当者に振り分ける）
でも前職で事務として書類作成経験があったから、ちょっと特殊な書類を作る部署に回されたのね。
その時の面接担当&判断したのが部長。
書類作れる人探してたんだよーって喜んじゃって、電話振り分けより数段難易度の高い部署にスライド採用されちゃった。
でも一般職の事務レベルの書類作成能力ではその仕事にはちょっと足りなくて、
しかも社内の誰も扱えない初めて見るソフトで書類作れだったからOJTも何もない状態で独力でそのソフトの使用方法確立して、
いくつか実務採用されてる書類も手がけたんだけど、だからまぁ期待されたほどではなくともそれなりに成果は出してた状態で、

・書類作成スキルが期待値に届かなかった
・書類作成は永続的にある仕事ではない（あらかた作り終わったら終了）から、専用の人員を雇い続けるわけにはいかない
・今回は会社都合ということで申し訳ない

と部長&私が配属されたグループのリーダーとの三者面談で説明された。
（↑この理由が部長が正としてる理由）
（書類作成ソフトの使い方を確立したことは大変評価している、とも言われてる）
でも社長からは

・コミュニケーションに難があり意思の疎通が正しくできない
・勤務態度が悪い
・現在社内にはルーチンワークをこなすだけの人もいるが、そういう人をこれ以上増やすわけにはいかない。
・これから入る人はもっともっと頑張ってくれる人でなければならない

とのことで、（えっ全然話違うやんなんで？）ってなって
「私が部長からお聞きした内容はこうだったんですけれども」と話すも、
なんか私が嘘ついてるみたいな雰囲気になり......

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 14:15:02.26

そもそもから「コールセンターに応募して来た奴に書類作らせて期待値に届かんって、そりゃそうやんか、
だから最初からコールセンターに応募しとったやんか」というモヤモヤがあって、
それでこんなにこだわってるのかも。。。

元々応募してたコールセンターには既に人が入っちゃって、私を回すところがないんだって。
後から来てコールセンターに入った人は前職販売員さんでオフィスワーク未経験。
後から来たスキルも経験も私以下の人が、私の希望してた仕事で、正社員で残るのか～～ってとこもちょっと苦しい。

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 14:17:33.62

>>38
ありがとう。そう、多分こだわってるのは私だけで、会社側は全員「黙って穏便に出て行け」って思ってるんだよね。
はーーー「あの人ちょっと変わってたよね」「すぐ消えたよねw」って言われるのかーーー
はーーーーーー

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 14:21:40.02

>>41
別に何言われてもいいじゃないか
もう会うこともないんだしな
そんなことよりも
これからはなるべく理不尽な扱いを受けないように
幅広く対応できるように
しっかりスキルを磨いて次に備えるほうがいいんでないか？
がんばれ

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 14:26:59.73

コミュニケーション能力か勤務態度かに心当たりがなければそれは不当評価で怒るべき
どちらかにでもあるなら大人しく辞めとけ　乙

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 14:38:28.50

>>43
コミュニケーション能力には心当たりなくて、
勤務態度は実際注意を受けたけどすぐに改善してキープしてたからその点は評価しているって部長から言われてる
部長からの評価が正しく社長に伝わってないままクビが決定されたのなら、それはあんまりじゃんか～という心境。。

**色々ある** · 2017/07/10(月) 14:43:31.93

部長にそう言われたことを携帯でもいいから録音なり、
メールなら、自分のアドレスに転送かけて
証拠になりそうなものは全部残しておいた方がいいかと

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 15:03:48.33

>>45
メールでのやりとりだからこっそり自アドに転送済みやで☆
でもそれをどこでどう出せばいいんや～～
このメールに社長CCで招待する？って聞いたらやめぇやって部長にキレられたんや...

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 15:06:03.55

部長との面談の際に立ち会ってくれてたグループリーダーに相談しようと思うんだけどダメかな？
いまんとここの話は部長（総務:傍観）と私の3人だけで進んでる

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 15:56:23.66

ごちゃごちゃと面倒くさい女。それだからおはらい箱なるんやでー

**色々ある** · 2017/07/10(月) 18:36:08.57

嫌がらせ的な内容が入っているなら、
適当な病院に行って診断書書いてもらって
証拠と診断書持って労基か法テラスに相談に
行けばいいかな、詳しくはないねんけど

**色々ある** · 2017/07/10(月) 18:37:23.82

労基か法テラスかな。あんまり詳しくはないけど
嫌がらせで鬱とかの診断書あれば、失業保険の待機期間短くなるかも

1 · 2017/07/10(月) 18:51:59.73

結局争いたいの？
争わないで名誉を回復する方法を知りたいの？
部長に謝ってもらえれば良いの？
社長から謝られれば良いの？
再雇用してもらいたいの？
社内に周知されたことを確認したいの？
争った瞬間に貴方は次の仕事回してもらえなくなると思うけど、過去を清算しなきゃ先に進めないと思うなら行動すれば良い。

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 19:47:45.38

みなさん色々ありがとう。
なんか、（総務:傍観）さんと話すことができて、諦めがついたというか落ち着いたというか。

総務さんがいうには、客観的に見ても部長が言ってる終了理由が正だと思う。社長が言ってる内容でクビにすることはまずない。
社長はクセのある人だから何考えてるかは分からないし、何考えてこう言ったのかも分からないけど、
でもこう言われてあなたが混乱するのも分かるよ。私の立場で言うことじゃないけど、本当に残念だよ。

とのことで、退職に向けて手続きする内に諦めがついて来たと言うか、なんか落ち着いてきた。
落ち込んでるけど。

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 19:54:17.35

部長も評価してくれてた通りそこそこの成果は出してたから、私の契約が切れるってなると
「なんで？どうして？」って聞いてくれる人がおそらくいっぱいいて
（何人かに話した現時点でも「私さん頑張ってたし評価もされてたじゃん！なんで契約切られちゃうの？」
って話した人全員に聞かれてる。おそらくほんとに不可解なのと、おそらく心配してくれてる。
社員同士がほんとに仲のいい会社なんだよー）
それ聞かれると私も辛くて、
「確かに頑張ってたし評価もされてたけど、それじゃ足りなかったんだってー」
って毎回言わなきゃいけないのがしんどい（笑）
聞かれるたびに何回も何回も自分がダメだった事実を再確認しなきゃいけない

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 19:58:37.53

裁判所と弁護士は、あなたの為にある。

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 20:01:20.60

>>54
うれぴよ～
しかしその私のための制度を振りかざすには課金しなければならなかった...

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 20:08:23.64

>>42
ありがとう。多分そういうことなんだよね。
もともと希望と違う難易度の高い所に、勝手に期待されてスライド採用されたけど、
それをそもそも回避しなきゃいけなかったんだなぁ

でも、それにしてはかなり頑張ったんだよ。
会社が買ったはいいものの難しくて使えなくて放ってたソフトを
使い物になるように確立したんだから。コールセンターに応募してた元ヘボ事務がだよ？
で、確立したら契約終了って、使い捨て感あるじゃないですかー。
もう頑張りたくない

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 21:19:20.27

休職詐欺コンサルタントの幸前正美(牡：犯罪者の血筋)に相談しろ

**マジレスさん** · 2017/07/29(土) 21:21:42.20

今の担当が継続的な仕事じゃないって言われたんなら最初から1年で切るつもりだったんじゃないの
正社員登用有りってのはそれを餌に非正規の奴隷をゲットする雇用側にとっての魔法の言葉やね
実際のところ登用有りで実際正社員になれるパターンほとんどなくない？
本当に正社員が欲しいなら最初から正社員で雇ってるよ
合わなきゃ試用期間で切れるわけだし

**マジレスさん** · 2017/07/30(日) 15:31:42.42

仕事出来るけど自分の割り当て終わったらすぐ帰ってそう
そういうのが目についたのではないかな

**マジレスさん** · 2017/08/04(金) 01:00:45.53

うそつき　滅びろ

現実みろよ

**マジレスさん** · 2017/08/04(金) 01:04:22.48

B型の悪口書いてるやつはやくざですか？

**マジレスさん** · 2017/09/22(金) 13:51:45.09

神奈川？　異常者じゃねーか

**マジレスさん** · 2017/10/09(月) 12:01:51.99

ばかじゃないのこいつ？

１８０もあって