風俗嬢に恋をした 6 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ありがちな話ですが、風俗嬢に恋をしました。
とりとめのない文章で綴っていきますが、誰にも相談する事もできず、そんな中人生の決断をする必要性もあるので、気持ちの整理を行う場所としてこの場を貸してください。
気持ちを吐露しながら、自分の中で答えを出せるといいなと思っています。
初めてのスレ立てなので色々慣れてないですが、ご容赦ください。
※前スレ
前スレURL控え忘れました。。 さて、前スレがさっさと落ちてしまってURL控えられてないですが、引き続き頑張ります。
とりあえず今日の報告ですが、今日は夏樹ちゃんの誕生日のお祝いをしてました。
9月に目標金額の2000万貯まるからその後どうしようかな、と言っていたので、「ホストにだけははまっちゃあかんよ(笑)」と言っておきました。
美穂ちゃんは貯金とかあんのかな。。
わからんですね(._.) 川崎ピンサロ→【イカれた動画ブログ】→ http://blog.livedoor.jp/kawasaki_revolver/
【嬢の待機室をwwスマホで覗き撮りしてる店長ww】
イカれた店長のイカれたブログwww
自分の店の嬢を想像してオナホでオナるイカれ店長www
生イカの胴体にチンコを入れてオナホの代用にする店長wワロタwww 本当目障りだな
内容が内容なだけに
スレタイ目に映るだけで不快になるんでやめてもらいたい
1は相談という名目での自分と嫁と風俗嬢達のやり取りを聞いて貰いたいたけだけに見える >>5
>6か…本当板違いですよ
あと少しなんでね、勘弁してほしいな >>9
>クリスタル京都の「みく」に恋をした
マジすか。
頑張って!
僕は応援するよ! >>2
>ホストにだけははまっちゃあかんよ
インチキ関西弁、使うなっちゅうとろうが。。←微妙な関西弁 お!ようやっと上がりましたか (^^)
忙しかったっすか?
美穂さんとの件は大きな動きなし?
Y子との件はもー、膠着状態
プラベの方は、ゴリゴリ動いてるのですがね〜 >>13
y子の情報とか要らねーし
ここイッチのスレだから
いい加減しつこいよあんた >>14
そうかい
でもいるかいらんか決めるのは
イッチさんで、あんたじゃない >>13
>お!ようやっと上がりましたか (^^)
>忙しかったっすか?
忙しいというか、個人的に少し新しい事にチャレンジしてて、それが楽しくてプライベートの時間をほぼほぼそれに費やしちゃってて(._.)
>美穂さんとの件は大きな動きなし?
大きな変化はないですね(笑)
最近、美穂ちゃんが「今日大丈夫!」って言ってくれた日が2回くらいあるんですが、両日とも僕の都合がつかず、流れました(´;ω;`)ブワッ
>Y子との件はもー、膠着状態
膠着ってのは、具体的にどんな状況なんですか?
何かありましたっけ?? >>16
あと少しってのと、大きな変化が無いっての、一体全体どんな見通しになってんだ? まだやってたんすね経営者先輩w
いよいよ第4コーナー? >>15
いや、実際ほかのここスレにきてる人たちからすればあんたの自分語りウザイんだわ
風俗のこと語りたいなら自分でスレたてたらいいよ ここに書かないで本当嫁に全部報告するだけにしなよ〜
全文嫁にメールで送信したら?
離婚早まるんじゃないの?
離婚しても風俗嬢に金づるにされる人生が待ってるんだろうけどwww >>19
人たちwww
人たちねぇ??
で、どれ位の人数? >>17
当たって砕けるか、超長期戦に突入して、表面上は諦めるかでしょ、言わせんな悲しくなるから(´;ω;`)ブワッ
>あと少しってのと、大きな変化が無いっての、一体全体どんな見通しになってんだ? 風俗嬢 疲れた
ってググってみて下さい
男でも中には風俗みたいな仕事する人もいると思いますけど、自分が風俗男だったらそこにきた客と本気で付き合いたいと思いますか? >>20
>ここに書かないで本当嫁に全部報告するだけにしなよ〜
つまらん事を言う人だなあ。
じゃああなたも2ちゃんなんか見てないで、もっと他の楽しい事でもすればいいのに〜(笑)
>離婚しても風俗嬢に金づるにされる人生が待ってるんだろうけどwww
んー、けど今現在この関係でほとんどお金はかかってないからなあ。
そうならないようには気をつけますね(笑) >>21
Y子とかいうくたびれた風俗嬢と不細工なオッサンの話いい加減やめろ
おまえ邪魔 >>22
だったらあと少しなんで勘弁しろという返事はおかしいと思うわ
何書き込んでも自由だろ、と返事しなさい
離婚は数年計画、嬢には当たって砕ける勇気もないから、理屈として長期戦ということにしておいて今の関係のまま搾取される
その経過を自分の心の整理のためにも書き込みする
板違いであろうと自由なので
そういえばいい >>16
なんにせよ新しいことに打ち込めるのは素晴らしいです、気分もリフレッシュできますよね
時間が合わないのは切ないね〜
でも、逆に美穂さんの方が焦って会いたがる
ようなれば、イッチさんとしてはラッキかな?
あれ?言ってなかった。。。です?
大した話じゃないです、
彼女の本業の話で、腹の探り合いって程タイトではないけど、間合いとってお互いの周りをグルグルしてるみたいな妙な感じに。。。
会っても、当たり障りのない話題に終始w
ってな感じのこの2ヶ月www >>24
>男でも中には風俗みたいな仕事する人もいると思いますけど、自分が風俗男だったらそこにきた客と本気で付き合いたいと思いますか?
んー、相手次第、としか言えないなー。
けど、そんな「初めから無理」「だから何もしない」的な思考してもしょうがなくないすか?
無理を可能にしていくプロセスを考える事に意味や楽しさがあると思うんですけどねえ。 >>27
>だったらあと少しなんで勘弁しろという返事はおかしいと思うわ
ん?なんで?
一応、嫁と別居後に美穂ちゃんと話して、まあそこで駄目なら、そこで一区切りにしたいと思ってますよ。
長くやらせてもらったんで、「こうする!」的なものはだいぶ自分の中で固まりましたし、ここにこうやって書かせてもらう必要性も、なくなってきましたしねー。 >>24
お前こそ
風俗嬢の私が客に恋をした
でググれ >>28
>でも、逆に美穂さんの方が焦って会いたがる
>ようなれば、イッチさんとしてはラッキかな?
これは絶対ない(笑)
>彼女の本業の話で、腹の探り合いって程タイトではないけど、間合いとってお互いの周りをグルグルしてるみたいな妙な感じに。。。
なんじゃろ(笑)
腹の探り合いとかはやめて、すごく単純に、会ってる時間を楽しめるといいんじゃないかなあ、分からんですけど(._.) >>30
じゃぁ当たって砕けるってことだね
超長期戦とか言ってるから区切りになってないと思ったわけよ
そんなんじゃ全然「あと少しなんでね」って感じじゃないからな
そのくらいの洞察できるやつだろお前さんは
なんで?とか言うのは少しトゲがあるから考えた方がいいぞ >>32
そうすね
2年かけて徐々に距離を縮めてきたのに
ここにきて一足飛びに詰めようとしたのが
悪かったんすよね。焦り過ぎましたわ。。。
ちょい、一からやり直す位のことやらなきゃですな、初心に帰ってみます。上手くいくかは皆目わからんけど、今のままじゃ二進も三進もいかないので。。。 >>33
>じゃぁ当たって砕けるってことだね
>超長期戦とか言ってるから区切りになってないと思ったわけよ
正確には、当たって砕けても、僕はしばらくは諦めないですけどね(笑)
そんなにすぐに気持ちの切り替えもできないですし、そう簡単に諦められるものでもないですし(´・ω・`)
この板での報告は、その玉砕で区切りにしたいなあと。
>そのくらいの洞察できるやつだろお前さんは
>なんで?とか言うのは少しトゲがあるから考えた方がいいぞ
そう?ごめんね(笑) >>28
おまえさんがキモいからそれ以上距離ちぢめたくないだけやろ >>34
>2年かけて徐々に距離を縮めてきたのに
>ここにきて一足飛びに詰めようとしたのが
>悪かったんすよね。焦り過ぎましたわ。。。
別に、なにかしでかしたって訳ではないんすよね?
軽くストーキングしちゃったとか(笑)
そうでなければ、普通に過ごすんでいいと思うんですけどねえ。
焦ってもしょうがない!
じっくり腰を据えていきましょう(´・ω・`) >>38
>玉砕するのはいつ頃の予定で考えてんの?
んー、最低限嫁との別居後ですねー。 >>37
ん〜、やらかしたと言えば、やらかしました
ストーカーではないですw
お言葉肝に銘じます m(_ _)m どうせ別居したくらいで告っても、「まだ離婚もしてないのに付き合えないよ」とか曖昧にはぐらかされてキープされるに決まってる >>40
>別居はいつ頃になりそうな見通しなんだ?
んー、今の速度感だと、来月になっちゃいそうですね。
上にも書きましたが、別居に向けて嫁にフルで働いて自立の流れを作って貰っているので、部屋探しがステイ気味なんですよね。 >>41
>ん〜、やらかしたと言えば、やらかしました
やらかしたんすか(笑)
笑える内容ならいいんすけどね(笑)
>ストーカーではないですw
ほっ(´・ω・`) >>42
別居後、すぐに挑戦するかどうかは分からんですよ?
少なくとも別居後でないといかんと思ってる、というだけで。
ランチ食いながら突撃しても戸惑われるだけだと思うんで笑、いいきっかけがあれば、って感じですかねー?
(もちろんいいきっかけを作れるようには頑張っていきます)
まあ、それにはぐらかされたって僕は全然いいんすよ。
気持ちが変わってないって事が伝わって、美穂ちゃんが何かのきっかけで僕のことを選択肢に入れてくれるその機会を期待して努力するだけかなあと。 >>34
あんたが書くたびにあれるだろ
いい加減空気読め
そんな性格だから風俗で金払わないと相手にしてもらえないんだよ
ちらしの裏にでも書いとけよ 驥代b縺ェ縺?縺ョ縺ォ諱九r縺励◆
鬚ィ菫励?槭ず繝?繧ッ縺ォ縺九°縺」縺溘?ョ縺? >>46
>あんたが書くたびにあれるだろ
そうだっけ?(笑)
少なくとも、僕は似たような境遇の方の発言は大歓迎ですよ(´・ω・`) (´・ω・`)この顔文字も全てがキモい
呆れて何も言えない >>49
そんなに嫌なら来なきゃいいのに、
それでもずっと粘着して…
全てがキモい
呆れて何も言えない >>51
それ言うなら >>49 にも言わなきゃダメwww >>58
夜中の2時に、そんなことシコシコ書き込んで
いる方が、よほどキモいと思うが? まぁこんなとこに書き込みする時点でみんなキモいわけで
仲良くやってこーぜ さて、おはようございます。
一昨日は、美穂ちゃんと会ってました。
ご飯食べて、夜通し遊ぶといういつものパターンなので特に進展はありませんでしたが、二人でちょくちょく遊んでいた「インスパイア」という、新宿歌舞伎町のちょっとした謎解きアトラクションがあってですね。
その最後の最後が「運でなんとかしなさい」的な内容で、がっつり萎えた、というくらいです(笑)
帰りに、二人で餃子食べながら「糞ゲーやな!」とぼやいて帰りました(._.)
(楽しいアトラクションなので、興味のある方は是非行ってみてください笑) 今日も、朝から「今日のお昼空いてる?」と来て、ランチ行くかもですが、「今から寝るから私が起きれたら!」という感じで、
「あ、これは起きれないやつだな(笑)」
とだけ返して、今日も仕事に向かいます。
頑張っていきましょう! >>68
>結局起きられず?
起きられず!
まあいいけど(笑)
(´;ω;`)ブワッ >>69
どんまい
向こうから誘いが普通にくるだけ
俺よりマシじゃwww 何言ってもしょうがないが、マイナスではないとかほざいてるが、美穂さんに金貸出してる時点でマイナス
不倫の末別居、奥さんの生活費でマイナス
離婚したら、不倫慰謝料請求され更にマイナス
美穂さんもいろんな客と天外してたら危ない嫌な思いしたことないのかな?
客と天外するくらいならしんだほうがマシ ようやく来月にひと段落つく見通しだそうだ
因みに女に15万だったかな、突如金を貸してくれと言われ貸した
一部を数日内で返され、一部はそのまま話が出ないまま
いれこんでるホストがいていっちは鴨ネギって考えるのが普通の感覚だと思うんだけど、
例えそうじゃないとしても金を返さない人間なわけで
いったいどこが魅力的なんだろな
結局仕草、雰囲気、見た目100%で嫁さん不憫だわ >>72
>何言ってもしょうがないが、マイナスではないとかほざいてるが、美穂さんに金貸出してる時点でマイナス
>不倫の末別居、奥さんの生活費でマイナス
>離婚したら、不倫慰謝料請求され更にマイナス
う、うっす(._.)
基本、楽天家で、驚くほど前向きな精神してるから、なかなかそういうマイナス面の思考ができないんすよねー。
金銭的なマイナスリスクは会社やってる以上美穂ちゃんとか嫁とか関係なくすでにあるし、何事も「なんとかなる」でやって来たからなあ。。
(なんとかする努力をする事前提で)
>美穂さんもいろんな客と天外してたら危ない嫌な思いしたことないのかな?
そりゃあると思いますよー。
>客と天外するくらいならしんだほうがマシ
嬢の方かな?
いいお客さんもいると思うんですけどねえ。。
警戒されすぎちゃうのもつらいな。。 >>75
解説ありがとう(笑)
>いれこんでるホストがいていっちは鴨ネギって考えるのが普通の感覚だと
>いったいどこが魅力的なんだろな
そうね(笑)
まあ、ホストなのか紐なのか分からないけど、長く付き合いがあればどこかで本当の事を話してくれるかもしれないし、それ期待で地道に歩いていきたいな。
一緒になれたらすごく嬉しいけど、そうでなくても時たま会って、適当に遊んで、それだけでも僕は幸せだし(._.)
>結局仕草、雰囲気、見た目100%で嫁さん不憫だわ
別に見た目だけってわけではないんだけどなあ。
嫁の件はなんも言えないけど。。 美穂ちゃんてまだ休学してんの?
そんなに留年ばかりしても何一ついいことないと思うけど
やっぱり大学生っていう設定は嘘だね >>79
>美穂ちゃんてまだ休学してんの?
一年間は休学するって言ってた気がしますねー。 さて、今日の報告をします。
朝起きると、昨日の深夜2:40くらいに、美穂ちゃんから「起きてるかー?」と入ってて、だいたいその時間くらいに眠りに落ちた、そのすれ違いぶりに本当に落胆しました。
美穂ちゃんからの「起きてるかー?」は、だいたい「これから会える!」と同義なので、このチャンスを一つも逃したくないのが本音です。
ただ、もう時すでに遅し。
「爆睡してた(´・ω・`)」
とだけ返して、気持ちを切り替えて仕事をしていると、
「今日のお昼は何してるのー?」
と、もう寝たと思ってた美穂ちゃんから返信がありました。 「猫とゴロゴロしてる」
と、空いてるぜアピールで返信したんですが、
「忙しそうやな笑」
と茶化される始末で、完全に手の平の上で踊らされてる感半端ありません。
巻き返しで、ランチいくか!とストレートに誘うと、美穂ちゃんも
「今日、天皇賞で頼まれた馬券を買いに行くんだけど、ついでにランチはどう?」
と言ってくれて、急遽、水道橋WINDSを待ち合わせ場所にして、デート開始です。 「馬券を買うのを頼まれた」ってところが引っかかりどころですね。
「パシられてるやんか(笑)」
とだけ突っ込んで、美穂ちゃんも「お金貰えるからええんや」と言ってましたが、まあ、お客さんに馬券買うの頼まれて、お金をもらったところでそんなお使いみたいな事をやる子だとは思えないので、多分彼氏さんなんだろうなと思いつつも、
そんな事に気をとられて楽しめないのは損なので、がっつり楽しんできました(笑) 馬券買うついでにデートを誘ってくる女の子も中々いないですが、けど、これ、僕が美穂ちゃんと連絡先交換したあたりで「こういう事できたらいいなあ」と挙げてたうちの一つなんですね。
「夢がまた一つ叶ったな笑」
と美穂ちゃんが茶化してくるんですが、それにしてもよく覚えてるなあと思います。
メモってるのかな?(笑)
ちなみに、その時挙げた項目は、多分もうほとんど残ってないんじゃないかな?
この一年間で、僕はこの子から本当にたくさんのものを貰ったなあっと、一人感慨にふけっていました。 さて、かく言う僕は、「競馬童貞」で、今まで競馬なんて一度もした事ありません。
美穂ちゃんもそんな事は承知なので、単勝・複勝などのベッド方法の解説から始まり、オッズの見方、出馬表の各種項目の説明、上がり3ハロンとは、などなど、めちゃくちゃ細かく説明してくれました。
解説の合間に、
「こいつが噂のキタサンよ」
と話してくれても、
(キタサンとは?)
という顔しかできない僕ですが、それでも、一生懸命説明してくれる美穂ちゃんが可愛くて、ずっとニヤニヤしてました。
(ちなみに、キタサンとは、北島三郎が馬主のキタサンブラックという馬のことで、無茶苦茶強いらしい) そんな美穂ちゃんからの理論武装を授かった僕が購入した馬券は、
「馬単 15-12」
で、
一着サトノダイヤモンド
二着ゴールドアクター
という予想!
一番人気の馬に賭けても面白く無いので、2番人気を軸にソコソコのオッズを目指せる組み合わせ、ありえなくも無いなと思える構成を目指しました!
「いい買い方をしたね」
と美穂ちゃんは褒めてくれましたが、結果は惨敗です(笑)
キタサンブラックつえーなー! WINDSを出るときに、美穂ちゃんから
「それ、きをつけて!」
と言われて下を見ると、黄色い液体が溜まっていて、
(なんじゃろ?)
と首を傾げていると、
「それおしっこだよ」
と説明してくれました。
「なんでおしっこがあんなところにされてるの?」
と聞くと、
「競馬場はそういうところなんや」
と、なんの答えにもならない答えが返ってきまして、
(競馬場、まじぱねえな…)
という感想が強く僕の中に残りました(笑) 俺も一年以上の付き合いになってきて最初の頃こんなことできたらいいなって事が普通になってきて感謝すること忘れがちになっとるわ
はたから見ればほんまそれでいいんかい!?っていうような些細で少し残念なことかもしれんけどな
初心忘るべからず、一つ一つを大切にしていかなな WINDSを出ると、ランチして、その後延々とウインドウショッピングをするという、すごくデートっぽい感じになって、美穂ちゃんも、「こんなデートっぽいの初めてじゃない?」なんて言って笑ってました。
僕に言わせると初めてってわけじゃないけど、けど、「そうね」なんて言って僕も笑ってました。
(WINSで待ち合わせするデートも中々ないよななんて思いつつ)
今日は、そんな感じで丸一日ずっと美穂ちゃんといたんですが、この子といるとやっぱり心底心が弾むんですよね。
会話のテンポ、興味のある事柄、似てるところ、違うところ。
多分こんな子、二度と出会えないだろうなあ。
近日中に、また会えるといいな!
では、おやすみなさい。 >>88
>はたから見ればほんまそれでいいんかい!?っていうような些細で少し残念なことかもしれんけどな
>初心忘るべからず、一つ一つを大切にしていかなな
うん、そうですね、色々大切にしていかんとですね。 >>89
女は好きな男から金を借りようとするか
答えはノー
カネヅルの一人としか扱われてないよ
目を覚ましたほうがいい なんやこのまとめサイト用の下手な作文・・・
開いて損した >>91
うーん、自分に目標があって、その目標達成が現状無理でも、それに向けて努力する事は無駄だと言うんですかね?
あなたはそうやって生きていけばいいんじゃないですか?
僕は、目標に向かって日々努力するだけなので(._.) >>92
損させてすまん(笑)
けど、まとめサイト向けとかではないので。
さすがに、そんなモチベーションじゃ一年間続けられない(笑) >>93
使徒不明な金をかすことがいいことかということ
あんたにとっても風俗女にとってもだ
カネヅルにされてるのを自覚して金を渡しているなら、あんたの行為が風俗女を駄目にしているということ
世の中あちこちの男に金貰って渡っていけんだからラッキー!って考え方をおまえさんのような馬鹿客が作らせてるんだよ >>95
とりあえず日本語の正しい文法で
お願いします >>97
あれ?気に障っちゃった?
ゴメンね〜ホントのこと言って〜w >>96
この程度の日本語が理解できないなら、もっと日本語の勉強したほうがいいよ >>99
悪いが案外普通に意味は読みとれるんだが… >>99
貴方が言わんとしているところは、容易に読み取れますよ。
ただ私が言わんとしているところは、読み取って頂けないようです。
文法がなってないと言っているのです。
いや、なってないと言うよりは、英語で言うところのスラング並です
ご理解頂けないのは、残念です
外国の方でしょうか。なら仕方がないですね。
文法がなってねー 失礼、途中で投稿してしまいました
文法がなってねー!
と言った方が解りやすいですか。
では、これにて失礼します おはようございます。
今日からGWですね。
朝起きたら、
「暇や!」
と美穂ちゃんからLINE来てて、これから遊びに行って来ます! 何かっていうと
アスペ連呼の決めつけが激しい奴は
パーソナリティ障害ってことで
よろしいでしょうか? >>101
これくらいの日本語理解できないならお国に帰ったほうがいいw >>111
えっと、もしかして貴方は馬鹿なんですかね
なら仕方がないですね
何しろ馬鹿ですからね
救いようがないですね馬鹿って
世の中から消えることをお奨めします 統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
O型とB型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
h■ttp://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)
h■ttp://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
すべての不調は首が原因だった!
2013.9.17
http://i.imgur.com/1A6Mlx6.jpg
http://i.imgur.com/suxOFYT.jpg
http://i.imgur.com/PTTTnPh.jpg
あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?
http://i.imgur.com/0NSOYDs.jpg
http://i.imgur.com/7F0FC8r.jpg 小麦は「毒」?: 小麦のグルテンがあなたの健康をむしばんでいる (ヒース ・イーストン)
h■ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00UJRGK4Y/
グルテンフリーダイエット (エリカ・アンギャル 2013/4/20)
グルテン=小麦
h■ttp://www.amazon.co.jp/dp/4591134687/ >>110
>GWって稼ぎ時じゃないんかい?
んー、どうなんですかね?
美穂ちゃんは、生理休みだから、稼ぎたくでも出れないのかもですね。 さて、今日も一日美穂ちゃんと遊んでました。
上にも書いたんですが、朝起きると、「暇や!」と連絡があり、「遊びにいくか!」と誘うと、「どこいく?」と茶番みたいなやりとりがありました(笑)
先日の競馬デートの時に、「脱出ゲームに行けたら行こう」と話していたので、行き先はほとんど決まっています。
当日取れるチケットを探し、スクラップさんの下北沢の公演がチケット取れそうだったのでそれをとり、9:30に待ち合わせして、朝の10:30から脱出ゲームに参加するという、かつてないくらい健全なデートの始まりです。 残念ながら、その公演は脱出失敗に終わったのですが、脱出ゲームがお気に召したのか、
「もう一つ行こう」
と美穂ちゃんがいい出します。
ちょうど、下北沢の謎解き町歩きのイベントもあったので、それを二人でやる事にしました。
ただ、そちらは街を歩き回る上に、少し時間が長めなので、案の定美穂ちゃんは途中で飽きてしまって、最後の方は少し投げやりでした(笑)
ヒントもすぐに見ちゃうしな(笑) それでも、謎解きしながら街中を二人であーだこーだ言いながら歩くのは、なんとも言えないくらい(僕にとっては)幸せな時間で、こんな日々が続けばいいのにと心底思いました。
さて、つらつらと今日のデート日記を書いてもしょうがないので、いくつか今日の会話の中で特に重要な部分だけ書き出しておこうと思います。 一つ目は、どんな会話の流れだったかは忘れてしまったんですが、僕が
「美穂ちゃんは優しいね」
と口にしたんですね。
意味的には、
「休日に、こうやって僕と遊んでくれる時間を作ってくれて」
という意味で僕は言ったはずで、美穂ちゃんにもそう伝わったはずでした。
すると、美穂ちゃんは少し怒って、こう言うんですね。
「優しさじゃないよ?私が、来たいから来てるんだ。いっちの為じゃないから」
少し間を置いて、
「というツンデレ。喜べ」
みたいに笑ってましたが、僕は、
「ツンデレとか、苦手だわ笑」
と返すのが精一杯でしたが。 二つ目は、セックスについてです。
もんじゃ焼きのランチを二人で食べながら、セックス談義をするのもなかなかの光景ですが、なんでそんな話になったんだっけな?
そうだ、僕の元カノが子供が産まれた話は美穂ちゃんにしていたから、それが「悲しいか?」「いや悲しくないよ」って話から始まって、それから元カノとの色々な話を美穂ちゃんに話すことになって。
別れた後も、北海道、名古屋、高知、白川郷、色々なところに二人で行った話とか、セックスを元カノと試みたんだけど「今更そんな顔しないでよ」と元カノに言われて結局しないで終わった話とか、元カノとやり直す事は考えなかったのか?とかとか。
そんな話の流れの中で、美穂ちゃんは僕に一つの質問をします。
「私が、ここ最近の彼氏と別れた理由はなんだと思う?」 「んー、なんだろ。彼氏さんが浮気をした」
「ノー。」
「美穂ちゃんが浮気をした。」
「ノー。」
「んー。分からんなあ」
「うーんとね。私がね、全然セックスをしなかったから。それでね、別れる事になっちゃうの。」
「へえ」 「自慢じゃないけど、ってかなんの自慢にもならないけど、私ね、誰とでもできるのね。やろうと思えば、本当に誰とだってできるし、その事に関して何にも思わない。
今そこの店員さんに、胸を揉んでもらっても全然いいし、全然出来ちゃう。」
「ほう」
「けどね、逆に、好きな人とそういう事をしようとすると、本当にダメで、気持ち悪くなっちゃって。それでできなくて。それで、別れる事になっちゃった」
「そうなんか。それは、確かに男はつらいな笑」
「この事は覚えておいてね?」
「う、うむ」 美穂ちゃんからしたら、特になんの意味もない、会話の流れの中のお話の一つだったんだと思いますが、それでも、僕からしたら、
「これ以上踏み込んでくるつもりがあるんだったら、この件に関して覚悟してから踏み込んでね」
と言われたに等しい内容でした。 本日の報告は以上です。
本日のハイライト:もんじゃ焼き屋にて
「私をおかずにオナニーした事あるでしょ!」
「ないわ笑」
「へえ。偉いじゃん」
なぜか褒められた(笑) 「自慢じゃないけど、ってかなんの自慢にもならないけど、私ね、誰とでもできるのね(お金貰えたら)。やろうと思えば、本当に誰とだってできる(お金貰えたら)し、その事に関して何にも思わない(お金貰えるなら)。
今そこの店員さんに、(お金貰えるなら)胸を揉んでもらっても全然いいし、全然出来ちゃう(お金貰えるし)。」 訳すと「お前とは今後ともセックスは無しだからな」
と、釘を刺されたってことでおk? 「けどね、逆に、好きな人とそういう事をしようとすると、本当にダメで、(お金貰えないから)気持ち悪くなっちゃって。それでできなくて(お金貰えないならする意味わかんない)。それで、別れる事になっちゃった」 >>126
んー。
お金貰えるかどうかはこの話では重要じゃなくて、単純にその行為に関しての話で完結してると思いますよ?
高校時代の同級生との話とか、まったくお金のかからない話を軸にしてでの、上に書いたような発言なので。 >>127
>訳すと「お前とは今後ともセックスは無しだからな」
>と、釘を刺されたってことでおk?
たぶん、そうではない、かな?
「いっちとも、この後しに行ってもいいよ。する?」
と聞かれたけど、
「遠慮しとくわ笑」
と流した流れもあるので。
この話から分かることは、僕はまだまだ美穂ちゃんにとって「大切な人」ではない、という事と、「これ以上私に踏み込んでくると、この件が必ず課題になる」とあらかじめ問題の提議がされたって事かなあと。 >>131
"する?"ってのも、案外カマかけだったのかもね
まあ、一種防御線を引いてきた?
ただ、単なる遊び友達や知り合いなら、防御線引く必要もないから。。。
かなり特別感があるってことで、、、ね
前進してますわね >>112
おまえが消えたらいい
救いようのない馬鹿が >>132
>単に弄ばれてるようにしか思えんw
どうかな(笑) >>133
>"する?"ってのも、案外カマかけだったのかもね
>まあ、一種防御線を引いてきた?
そうですねえ。
カマかけというよりも、提示される選択肢の一つ一つが、ゲームの中の選択肢みたいに、一つ間違うとその時点でバッドエンド確定しそうな気がしてます(笑)
>前進してますわね
前進なんですかね?自分では分からんです(._.)
引き続き、頑張ります٩( 'ω' )و >>136
深い意味ないだろ
腹も満たされて、その時は軽くやりたくなったんじゃねーのか? もし自分の会社の社長が風俗嬢とこんなキモい会話して、しかもそれを不特定多数の人に嬉しげに公開してるのを想像すると、気持ち悪すぎて吐きそう >>137
>腹も満たされて、その時は軽くやりたくなったんじゃねーのか?
ないわ(笑) >>138
ひとがどこで何を話していようがどうでもいいですけどね(._.)
キャパどんだけないんすか(笑) >>139
いや、あるだろ?
外で殺伐と働きまくった後、帰って来て人心地ついた途端、ものすごい安心感に満たされてさ、彼女を抱きたくなるって
彼女もそんな感じだったんじゃねーかって思ったんだわ >>140
あー、女性が下ネタとか不快に思ってたとしても気づかないタイプだねw
そりゃ風俗嬢がお似合いだわw >>131
する?→やめとく、の返しが帰ってくるのも想定済みだろ。
その上でいっちが私を好きなら2人の関係にセックスを持ち込んで来なくなる、と誘導したと感じるんだが。
現時点で大切な人じゃないって言われてるんだから、わざわざ2人が好き同士になるような将来を見据えた問題提起する必要ないだろ。 >>141
>彼女もそんな感じだったんじゃねーかって思ったんだわ
なんだかちょっといい話になってる(笑)
けど、あのタイミングの美穂ちゃんではあり得ないし、相手が僕でそうなるというのもあり得ない気がするな(笑) >>142
>あー、女性が下ネタとか不快に思ってたとしても気づかないタイプだねw
なんでそうなるんかな?
「嫌なら見るな」が可能なこの掲示板文化の中で(笑)
一応断っておくと、下ネタとか、僕から言いだすことなんかまずないですからね(._.) >>143
>する?→やめとく、の返しが帰ってくるのも想定済みだろ。
うん、これはその通りだと思いますよ。
僕としたくてそんな事を言ったんじゃなくて、僕が断るのを分かった上で、自分がセックスについてどう考えているかを伝えるために発言したに過ぎない話です。
>その上でいっちが私を好きなら2人の関係にセックスを持ち込んで来なくなる、と誘導したと感じるんだが。
これは、どうかな。
もともと持ち込むつもりがないし、それは前々から伝えてるし、だからこその今の関係だと僕は思ってます。今更、そんな話を僕にしても、防御線としての意味なんか何処にもないですけどねえ。
>現時点で大切な人じゃないって言われてるんだから、わざわざ2人が好き同士になるような将来を見据えた問題提起する必要ないだろ。
ここに関しては、僕は前向きに考えておきたいなあと思っています。
少なくとも美穂ちゃんは、一年間通して諦めを見せない(そして気持ちの冷めもない)僕を見て、向こう2〜3年はこの男は諦めないだろう、そして、場合によってはそういうケースになることも「なくはないな」と思った、と考えておきたいです。
僕のモチベーションのためにも(._.) 風俗女が話してることをまともにとってることに驚く
素直というのか騙されやすいというのか >>147
まともにとるというか、そこがスタート地点じゃないですか?
腹の探り合いや騙し合いなんかしてなんか意味ありますかね?
あなたといると楽しいです、幸せですって事を日々伝えていく事以外、僕には分からんですね(._.) >>148
基本的にいいこと言ってると思うけど、
この多様してる顔文字(._.) の使いどころというか、使ってる時の感情が読み取れない。 >>150
>感情が読み取れない。
読み取れなくて正解(笑)
僕もどんな感情で話せばいいのかいまいち分からない時に使ってるんで(._.) >>148
まぁ、屁理屈こねるより。この1年間をかけて何を変えられたのかってことご大事だなを
いっちからみて1年前と違うポイントはどのあたり? (._.)
↑
このスレを開いてしまったみんなの想い 同じ事を言われて騙された奴知ってるわ
同期が風俗の女にはまり、嫁と離婚すると言い出し、風俗の女からセックスについて同じ事を言われていた
あまりに同じ内容でふいたw
周りが、離婚する前に風俗嬢を調べるよう同期を説得して、興信所使ったら、旦那の他に男何人かいたw
同期も金貸してたらしいわ
ぶちギレて金返すよう追い込んだらしいけど
結局嫁にばれて離婚されていたが
子供が可哀想だったな
風俗嬢がよくつかう常套手段の言い訳なのかもしれないぞ? 体売って稼ぐ人って、性交渉したらお金貰うことが染み付いてる人が多いよね。
男も女も。 結局、美穂は生まれついてスケベなんだろうね
三度の飯よりチンポが好き
マンコに常に何か入ってないとイライラするタイプ >>152
>この1年間をかけて何を変えられたのかってことご大事だなを
>いっちからみて1年前と違うポイントはどのあたり?
んー。恥ずかしながら、僕が何かしら美穂ちゃんに変化を与えたとは、今の所思えない、かな。。
二人の関係的なものは、お客と嬢という関係からは少し変化したのかなとは思ってます。
僕はもうお店に長い事行ってないし、それでも関係が切れずに、定期的に遊びに行けてる現状に感謝しておるです。 >>153
はは、そのままそっと閉じてください(笑) >>154
>同じ事を言われて騙された奴知ってるわ
うーん、そうですね、「騙される」ってのも考え方だと思いますけどね。
少なくとも、僕は最終的に騙されていたんだとしてもブチギレたりなんかしないし、その時に「そうだったんか」と大笑いするだけなんだけどなあ。 なんか、今日も美穂ちゃんと会ってますね。
今日から生休が終わってお仕事開始みたいですが、その前に時間が空いたからってご飯食べたり、病院に付き合ったりしてます。
このGWは、なんかよく会うなあ。 先ほど、美穂ちゃんと別れ、美穂ちゃんは仕事に出かけて行きました。
貸切のお客さんで、むっちゃお得意様みたいで、僕といる間も、そのお客さんが好む情報の収集に余念がありませんでしたね(._.)
今日はハイライトが二つくらいあるので、それだけ書き残しておきたいなと思います。 ハイライト1: 別れ際にて
「このGWは楽しかったんじゃないか?ん?」
「うん、美穂ちゃんのおかげで楽しいGWを過ごせたよ。ありがとう」
「でしょ!!(満面の笑み)」
「みんな私に会いたがってるのに、いっちがずっといれたんやで」
「ほう。みんなが?またまた。盛った?」
「盛ってないから笑。みんな、『美穂ちゃん、GW何してるの?』ってむっちゃ聞いてくるんだからね」
「そか(笑)」 ハイライト2: 移動中にて
「仕事辞めたいなー辞めたい辞めたい」
「そしたら、辞めて、僕と一緒になるか」
「離婚してから言ってよ」
「そうね笑」
とりあえず軽く玉砕しておきました(._.)
だけどくじけない(笑) >>164
それ、案外本心かも(^^ )
既婚者だから、交際に発展しないのでは?
旧スレ14です。お久しぶりです。
結局、先日向こうから別れを告げられました。やはり、交際する時の障害も別れた理由も私が既婚者だからですが、逆に独身だったら、すんなりと交際し、いまだ継続していたはずですから。 >>165
おお、お久しぶりです!
>結局、先日向こうから別れを告げられました。やはり、交際する時の障害も別れた理由も私が既婚者だからですが、逆に独身だったら、すんなりと交際し、いまだ継続していたはずですから。
ありゃー。ある程度そうなる事は予想できていたとはいえ、悲しいですね。。
離婚する、という選択肢はなかった感じでしょうか?
>それ、案外本心かも(^^ )
>既婚者だから、交際に発展しないのでは?
本心とは?(笑)
結果が出るまでは、特に期待とかはせずに、出来ることを続けて行きます(._.)
まずは、別居。そして離婚。
決めたことを淡々と進めて行きたいですね(._.) >>164
それ玉砕ですかね?
めっちゃ脈ありません?
仕事辞めたいってのも、そうだし
一緒になるってのにも、少なくとも嫌悪感は感じられないですし
興味ない相手に"〜してから言って"的な言い方しないし
女子ってのは
好きか、嫌いか、どーでも良いかの三分類しかしない生き物ですからね >>167
>それ玉砕ですかね?
>めっちゃ脈ありません?
んー。どうですかね。
当事者としては、特別「脈あり」だとは感じないですけども(._.)
チャンスがあれば、バットを振って行くスタイルなんで、何度でも挑戦していく次第です。
さすがに次は、せめて別居してからになりますが(笑) 今日は、GW最後の日なんで、申し訳ない程度に嫁と一日出かけています。
先日の、脱出ゲームデートの日に、僕が「服を買いたい」と言うと、美穂ちゃんが色々コーディネートしてくれて買った服があるんですが、それを今日着ていたら、
「その服ダサくない?」
と嫁に言われました(笑)
昨日の美穂ちゃんとのデートの時も、その時買った別の服を着ていたんですが、美穂ちゃんは「うん、いいじゃん」とご満悦でした。
人によって、センスはまちまちやなあと感じましたね(笑) >>169
ある程度気付いてるんだと思うけど、服のこと
そして離婚してから言えと言われたなら、
別居の範囲では誘う資格無しだと思うんだけど
そこにせめてもクソも無くない? >>170
>ある程度気付いてるんだと思うけど、服のこと
うん、僕の趣味の服ではないということは気づいてるかもですね(._.)
>そして離婚してから言えと言われたなら、
>別居の範囲では誘う資格無しだと思うんだけど
>そこにせめてもクソも無くない?
これは、成功させるために言うんじゃなくて、気持ちを伝えるために言ってるだけなんで、それでいいんですよー。
(うまく行けば、もちろんそれに越したことはないですが) GWによく会えたのは生理と重なって、彼氏に会えない、店外もできない、彼氏が既婚とか色々考えられるけど
最近そういう考察が一切なくなったのはなんで?
もう会ってくれてるだけで良しと思えって調教されてもうたん? >>174
いい指摘だな。
もうね、腑抜けになってるからな、自分では気付いてないだろうが。
一丁あがり!って感じよ。 >>166
>離婚する、という選択肢はなかった感じでしょうか?
結局そこですよね…
今離婚したら、彼女とまた再開できるんですけどね…
>本心とは?(笑)
「離婚してから言ってよ」っていうのが、誰にでも言う既婚者への決まり文句みたいな感じなのか?それとも、本音・正直な気持ちからの何気ない言葉なのか?
後者なら、普段からスレ主さんの事を考え、心の中では前進しているのかも?
あと、好きな人とはできなくなるって美穂ちゃんのセリフは、スレ主さんへの肯定的な意思表示のように思いますが。 >>174
>最近そういう考察が一切なくなったのはなんで?
ってか、もともとそんなに考察してましたっけ?
多分、他の方があれやこれや色々想像して書き込んでくれていたので、それをベースに色々考えてただけじゃないかな?
(過疎化してるだけともいう笑)
>GWによく会えたのは生理と重なって
うん、これはでかいですね。
もし、生理じゃければ普通に出勤してただけだと思います。
>彼氏に会えない
なんで会えないんだろ?
>店外もできない
美穂ちゃんは、そもそもそんなに店外をする子じゃないんだよなあ。
(しないことはないけど、ごく僅か。お客さんの話はたくさんしてくれるから、店外頻度も含めてなんとなく色々把握できてる)
>彼氏が既婚
これはないかなあ。
強い根拠はないですが、今まで見え隠れしてきた美穂ちゃんの隠し事の中に、既婚男性らしき影は見えなかったので。
>もう会ってくれてるだけで良しと思えって調教されてもうたん?
会ってくれるだけでよしなんて思ってはいないですが、会えた時はそれを最大限に楽しもうと思ってます。 >>175
うっす!
僕はもともと腑抜けですわ(笑) >>176
>>離婚する、という選択肢はなかった感じでしょうか?
>結局そこですよね…
>今離婚したら、彼女とまた再開できるんですけどね…
彼女さんより、やはり家庭の方が大切だったという事でしょうか??
>「離婚してから言ってよ」っていうのが、誰にでも言う既婚者への決まり文句みたいな感じなのか?それとも、本音・正直な気持ちからの何気ない言葉なのか?
うーん、僕からはなんとも><
とりあえず、「離婚してから言ってよ」という言葉から決められるのは、また一歩離婚に歩が進んだらもう一回チャレンジしてみよう、という事くらいかな(笑)
>後者なら、普段からスレ主さんの事を考え、心の中では前進しているのかも?
前向きに捉えてくれて本当に嬉しいんですが、「普段から僕のことを考え」というのは、今のところないですね(笑)
これは、実感ベースです(笑)
>あと、好きな人とはできなくなるって美穂ちゃんのセリフは、スレ主さんへの肯定的な意思表示のように思いますが。
そうですね、って言うのも変ですが、僕はやはり「警告」だと思ってます。
「君はなかなか諦めが悪くてよろしい。しかし、君がどんなに頑張って辿り着いても、それはもしかしたらセックスもまともに行えないパートナーかもしれないが、その覚悟はあるのか?」
「君の叩いてるドアはそんなドアだけどいいの?」
と、言っているように聞こえました。
今までは、僕が一方的に叩き続けていただけだったのに、中から返事が返ってきたように感じて、その意味では一歩だけ前進できたのかなと感じています。 >>177
おっさんの事とか美穂ちゃんのお母さん
それに美穂ちゃんが働いてる理由とか、できるだけ客観的に考察してたと思うんやが
あと半グレに関係あるかもと思ったらキャバまで行ったり、そういう考えて行動するってのが今は全くないように感じられるねん
美穂ちゃんがお金借りた理由や掛け持ちしてる理由、今でも疑問に思う事があるのに全く踏み込めなくなったんはなんでやろかと >>180
むっちゃ昔から、ちゃんと読んでくれてる方じゃないですか(笑)
一つ一つ説明しますね。
まず、おっさんの件。
確かに、おっさんの件があった頃は、(美穂ちゃん曰く)おっさん所縁のキャバに行ったりして、少しでもアンダーグラウンドな世界の空気に触れようとしてみました。
それは、おっさんの件がもし本当だった時に、何がどうなるか分からなかったので、できる範囲で、少しでも知識を仕入れておきたかったからですね。
おっさんの話は、多分このスレを昔から読んでくれていた人でも、嘘か真か意見が分かれるところ(多分嘘の方が多そう)だと思いますが、
少なくとも、美穂ちゃんは定期的に身体中に痣を作っていたし、手の骨を折りながら仕事に出てた事もあるので、その万が一が想像できるだけの材料がありました。
今は、おっさんは部屋を出て行き、美穂ちゃんからは同居人がいる空気というものが確かにどこかに飛んで行ったような気がしています。
少なくとも、暴力の影というのは、美穂ちゃんの周りから消えました。
そういえば寝れないという話も、おっさんが出ていって以降一回もないです。
お母さんの件、掛け持ちの件、お金を借りた件、などなど、まあ、放っておくには大きな話もありますが、お金の貸し借りの件以外は、どれも美穂ちゃんのプライベートな話で、彼女が僕に話す必要を感じなければ話さないでいい内容です。
お金の件も、僕も返してもらえなくてもいい範囲で貸してます。
僕にお客としての価値はなくなって久しく、それでもなお繋がりを保ってくれています。
美穂ちゃんと出会ってから丁度一年くらいで、今までで最も凪いでいる空気を感じています。
3DSの牧場物語のプレーを僕に見せて悦に浸る美穂ちゃんがたまらなく愛おしく感じます。
こんな日々が続けばいいのにと思います。
今、踏み込むべきは、美穂ちゃんの嘘暴きやプライベート暴きではなくて、僕自身の別居であり、離婚です。
できれば、この凪いでいる間に、身の回りを整理して、きちんと美穂ちゃんと話したいなと思っています。
こんな感じですね。
長文になってしまいました。。 なんか女々しい文章を書く奴だな
恋する自分に酔ってる感じが最高にキモい >>182
キモくないとは言わないけど、ただ一生懸命なだけなんだけどなあ。 >>183
風俗嬢を好きになったって時点でキモい
言われるのは仕方ないねw
実際俺から見ても、風俗嬢に入れ込んでる奴はキモいのが多いし。。。
外からみたら、50歩100歩なんだろなwww
それでもイッチさんは、店には通ってないし
それにもかかわらず美穂さんにちょくちょく会えてるしね〜 ウラヤマシス
まあ、イッチさんの努力もあるのでしょうが。。。 >>179
>彼女さんより、やはり家庭の方が大切だったという事でしょうか??
決められなかったから終わったのかな(笑)
>今までは、僕が一方的に叩き続けていただけだったのに、中から返事が返ってきたように感じて、その意味では一歩だけ前進できたのかなと感じています。
そうですね。「警告」であっても、将来の事を多少でも考えてくれての返事でしょう。でも肉体関係があってそう言われたら別の意味だったでしょうね(笑)
あと、美穂ちゃんは、まだ客として見てると思いますか? >>184
>風俗嬢を好きになったって時点でキモい
>言われるのは仕方ないねw
まじっすか(笑)
誰が誰を好きになろうが、他人には全く関係ないのに(笑)
>それにもかかわらず美穂さんにちょくちょく会えてるしね
この点は美穂ちゃんにすごく感謝してます(._.)
>まあ、イッチさんの努力もあるのでしょうが。。。
僕はなんの努力もしてないですよ?
可能な限り美穂ちゃんに対して誠実でありたいと思ってできる範囲でやっているのと、毎日挨拶してるくらいですねえ。 >>185
>あと、美穂ちゃんは、まだ客として見てると思いますか?
うーん、正直なところ、分からんです(笑)
もうお客として一切見られてない!と言い切れるだけの自信はないです。
ただ、最低限、「お客の中でもそこそこ気の許せる相手」くらいにはなっててほしいなとは思っています(._.) 恋愛以前にコミュニケーション能力が足りてないやん。2ちゃんねる辞めて外で友達作る努力した方がいいよマジで >>190
>恋愛以前にコミュニケーション能力が足りてないやん。
まじか(笑)
まあ、コミュニケーション能力が高いとは言わないけど(笑)
>2ちゃんねる辞めて外で友達作る努力した方がいいよマジで
おう、このスレやめたらそうするよ 言葉が全部一人称の一人言、聞かれてないことやたらベタベタしゃべる
モテない&友達いないの人の典型じゃん
おまけに自分がイケてると思ってるからさらにヤバイ >>192
勝手な想像で、よく知らない相手をディスるあなたも、大概ですけどね(笑)
>言葉が全部一人称の一人言、聞かれてないことやたらベタベタしゃべる
まず、このスレは皆さんからの質問を受けて回答するタイプじゃなくて、ほぼほぼ僕の自発的な発言を起点にして広がるタイプのスレです。
興味が沸けば読んでもらえればいいし、発言も大歓迎です。
興味が湧かなければそっと閉じてください。 SNSでよく不細工が自撮りさらして構ってちゃんしてるけど、いっちはそれによく似た嫌悪感を不特定多数に与えてるのよ
叩かれて当然 既婚者で風俗嬢に恋した時点で叩かれるのはスレたてる前に、いい年した大人なら、想定できることだろう。
不倫は悪だと言う風潮だし(法律もある)、風俗嬢は底辺職だと言う風潮だしね。 いちいち美穂さんとのやり取りを書くの自慢してるつもりなんだろうけど、非モテ人生だったことしか伝わって来ない
美穂さんも楽しくないんだろうね >>195
それは最初からそういうスレなんだから、それで不快なら、見なきゃいいじゃん。来なきゃいいじゃん。
反対意見でなく、しょうもない人格や職業否定のコメントの方が嫌悪感 >>197
不快なら見なきゃいいとか書くのってただの無責任だよ。
人格や職業否定ではなくて、そういう風潮だと言ってるんだよ。
そういう風潮を理解した上で書いてるならまだまともだと思っただろうけど、読んだら薄っぺらい内容過ぎるから、まともなレスもつかないんでしょ? >>198
わかる
僕は既婚者です。風俗嬢にハマッテます。奥さんとは別れます。
これで批判は受け付けませんは常識的に通らない。
炎上商法ならむしろ納得できるがガチで言ってるのなら叩かれない方がおかしい。
その上文章の中身は悩み相談ではなく、ただの駄文のブログ >>198
>不快なら見なきゃいいとか書くのってただの無責任だよ。
スカトロDVD買って、気持ち悪いって言ってるようなモンだろw
最初なら買うな 間違ったと思ったら買い直せって話
スレタイ嫁って。
>人格や職業否定ではなくて、そういう風潮だと言ってるんだよ。
風潮ってw
わざわざ持ち出すんだから、風潮なんて一般論ぶってるけど、お前の考えだろ?
わざわざ非モテ人生とかってレスして、嫌なことでもあったん? >>199
批判の仕方だろ?
アスペと非モテ人生とか、そういった類いは煽ってるだけだろw >>194
>SNSでよく不細工が自撮りさらして構ってちゃんしてるけど、いっちはそれによく似た嫌悪感を不特定多数に与えてるのよ
不細工は、自撮り写真をSNSに上げて楽しむ事すら許されんのか(笑)
つまらん世の中やで(笑)
>叩かれて当然
この「叩いて当然」「叩かれて当然」って感覚、どうにかなんないかなあ。
他人を叩く事でしか、日々の楽しみを見出せないんだねって、逆に悲しくなるよ(._.) 煽ってないよ。
本当のことを言ってるだけだよ。
風俗嬢も大変だよね。
金稼ぎに仕事してるって理解してる男はちゃんといるんだろうか。
美穂さんみたいに、あちこち店外する女がいるのも問題だと思うよ。
しかし風俗嬢に恋したから離婚したいけど出来てないし、嫁にもいい顔してるいっちさんと、自分さえ良ければいい美穂さんはとてもよくお似合いだと思いますよ。 >>195
>既婚者で風俗嬢に恋した時点で叩かれるのはスレたてる前に、いい年した大人なら、想定できることだろう。
叩くなとは言わないけど、叩いたってなんの意味もないですよ?と言いたい(笑)
お互い価値観が根本的に違うのだから、その違いを許容したうえで、僕が抱えている問題(嫁のこと、美穂ちゃんのこと)を「どう解決するか」あるいは「どう解決しないか」を話した方が断然有意義だし、楽しいと思うんだけどなあ。 >>202
お前の人生がつまらんのはそうだろな。
風俗嬢にハマッてほぼ一年間2ちゃんねるで全レス返信 友達も恋人もまともにできない証拠やん >>196
>いちいち美穂さんとのやり取りを書くの自慢してるつもりなんだろうけど、
自慢じゃなくて、スレを始めた手前、半ば義務感から報告を続けているだけなんだけどなあ。
(皆さんのために続けている、という意味ではなくて、なんでもやりきらないと気が済まない僕の性格からくる強迫観念みたいなもの)
正直、美穂ちゃんとうまくいくなんて思えないし、それでも上手くいくといいなと思って日々出来ることを続けています。
あと、似たような境遇の人たちがいると思っていて、上手くいくにしても、上手くいかないにしても、一例として記録に残しておく事に意味があると思っています。
(僕のした失敗とかを、別の人がしないで済むように)
>非モテ人生だったことしか伝わって来ない
モテてきた、とは言わないけど、モテなかったとも言わないな(笑)
友達にも、恋人にも、充実した生涯を送ってきてると思っていますよ。
>美穂さんも楽しくないんだろうね
そうかもしれないけど、そうじゃないかもしれない。
(楽しくないかも)なんて心配して表情が曇るくらいなら、美穂ちゃんといられる事を最大限たのしんで、笑顔でいればいいと思っています。 なるほど
叩いたって何の意味もないと捉えてるのか…
叩かれる自分を少しでも顧みたりしないのか…
問題を解決するのはいっちしかいないのだから、ここでネチネチblog書いてても何も解決しませんよ。
いい加減気づいて下さい >>198
>そういう風潮を理解した上で書いてるならまだまともだと思っただろうけど、読んだら薄っぺらい内容過ぎるから、まともなレスもつかないんでしょ?
んー、逆に聞きたいけど、薄っぺらくない内容ってどんなの?
(そもそも既婚者が風俗嬢に恋をする事自体が薄っぺらいんだよ、なんて話はなんの意味もないので無しで)
このスレ、一年以上続いていて、テキスト量だけでいえば相当数積んできてて、それなりにいい事も悪い事も起きてきてて、「風俗嬢に恋をした」系のスレの中では、割と他の人も参考になりそうな情報も多く出してきてる方だと思うんだけどなあ。
元来がエンジニアだからか、失敗談も成功談も共有してなんぼという世界で長く生きてきた事も、この報告を続けている根本にあります。 あと、似たような境遇の人たちがいると思っていて、上手くいくにしても、上手くいかないにしても、一例として記録に残しておく事に意味があると思っています。
(僕のした失敗とかを、別の人がしないで済むように)
↑これは余計なお世話だし、大分上から目線だろうな
風俗嬢も人なのでお客さん好きになるだろうけど、既婚者の時点で線引く女が大半だろうし、いっちさんの経験が全ての人に当てはまるわけないだろう! >>208
1から10までおまえの話は自己完結なんだよ
わからない?
頭はいいんだろうだけどそれ以上に人の気持ちを汲めない人なんだと自分でわからないか? >>199
>僕は既婚者です。風俗嬢にハマッテます。奥さんとは別れます。
>これで批判は受け付けませんは常識的に通らない。
何度も言いますけど、批判を受け付けないんじゃなくて、批判自体に意味がないんですよ(笑)
私は青が好きで、どうしたらいい感じの青を作り出せるか相談してるのに、「赤の方がええで」「青はやめとき」なんて言ったってなんの意味もないですからね(笑) >>200
>スカトロDVD買って、気持ち悪いって言ってるようなモンだろw
わろた(笑) >>203
>煽ってないよ。
>本当のことを言ってるだけだよ。
あなたは僕がどんな人生を歩んできたのか欠けらも把握してないのに本当の事もクソもないでしょうに(笑)
面白い人やなあ(笑)
>風俗嬢も大変だよね。
>金稼ぎに仕事してるって理解してる男はちゃんといるんだろうか。
ちゃんといるし、僕だって別に恋したくて通ってた訳じゃないからなあ。
感覚的には、飲みに通ってた居酒屋のお姉さんに恋してしまうのとあんまり変わらないつもりですけどね。
>美穂さんみたいに、あちこち店外する女がいるのも問題だと思うよ。
それの何が問題なんだ(笑)
>しかし風俗嬢に恋したから離婚したいけど出来てないし、嫁にもいい顔してるいっちさんと、
ずっと書いてきてるけど、嫁にいついい顔したかな(笑)
ずーっと離婚について話してきてて、別居手前なんだが(._.) >>208
参考書感覚なのかな?
自分はこうやって風俗嬢と付き合えました!みたいなことがやりたいのかしら。
風俗嬢と付き合ってからが大変だと思うんだが…現に付き合ってないのに金貸してるし、美穂さんからしたら、いっちさんは暇潰しで金ヅルとしか思えないんだが…
自分の周りに美穂さんみたいな女がいたら距離とりたくなるから、どうしていっちさんは付き合ってるのか、よっぽど結婚生活がつまらなかったのか嫁もつまらないのか…仕事も楽しくなくてのめり込めないのかと思ってしまった。 >>213
まだ別居してないのか
GW最終日嫁と出掛けたんじゃないっけ…
そういうの自分が悪者になりたくないように見えるんだが。 >>205
>お前の人生がつまらんのはそうだろな。
それがね、つまらなくないんだよなあ(笑)
逆に僕ほど楽しそうに毎日過ごしてる人を僕は他に知らんよ(笑)
>風俗嬢にハマッてほぼ一年間2ちゃんねるで全レス返信 友達も恋人もまともにできない証拠やん
んー、このレスするの、別に時間かかんないし、この2ちゃんでのやりとりが僕の人生の時間のわずかを食うのはまったく問題ないから続けてるんですよ。
嫁とも時間作って話したり出かけたりしてるし、映画も見にいくし、本も読むし、漫画系の週刊誌はほぼ全て目を通してるし、
仕事は3人分くらいこなしてるし、美穂ちゃんとの時間も作れてるし、シーズン中は毎月2回はスノボにいくし、謎解き好きでイベント参加したりも頻繁にしてるし、毎日疲れ果てて眠りについて、翌朝気持ちのいい目覚めをしてますけどねえ。
僕ショートスリーパー気味で、毎日4時間眠れれば十分だから、多分普通の人より時間が少しだけ多いんすよ。 >>207
>叩いたって何の意味もないと捉えてるのか…
>叩かれる自分を少しでも顧みたりしないのか…
顧みる必要性を感じたら顧みますが、しょーもない煽りから顧みることはほとんどないんで(._.)
>問題を解決するのはいっちしかいないのだから、ここでネチネチblog書いてても何も解決しませんよ。
>いい加減気づいて下さい
いや、僕ちゃんと美穂ちゃんの事でも、嫁の事でもアクション起こしてますよね?(笑) >>209
>(僕のした失敗とかを、別の人がしないで済むように)
>
>↑これは余計なお世話だし、大分上から目線だろうな
上から目線って、、、あなたどうしてそんなに卑屈なの?(笑)
あなたが「余計なお世話」と思っても、もしかしたら他の誰かはとても参考にしてくれてる可能性もあるし、100人にとって無意味でも、たった一人の誰かにほんの少しでも貢献できることがどれだけ重要か分からんのやねえ。
>風俗嬢も人なのでお客さん好きになるだろうけど、既婚者の時点で線引く女が大半だろうし、いっちさんの経験が全ての人に当てはまるわけないだろう!
あのね、万人に当てはまる話なんかしてるつもりはないし、こういうのは百者百様、そんなのは百も承知で、だからこそたくさんのサンプルがあるに越したことはないんでしょう。 >>210
>1から10までおまえの話は自己完結なんだよ
>わからない?
自己完結でええんやって(笑)
誰かとわかち合うために書いてるんじゃないし、半分は2ちゃんでスレを運営するって事への興味と、もう半分は一度始めたことを最後までやりきる義務感でづづけてるだけなんですよ(._.)
>頭はいいんだろうだけどそれ以上に人の気持ちを汲めない人なんだと自分でわからないか?
気持ちを汲む必要性のある相手なら、頑張って汲もうとは思いますけど、あなたは、どうかな。。。 >>214
>自分はこうやって風俗嬢と付き合えました!みたいなことがやりたいのかしら。
どうしても悪いイメージで頭に思い浮かぶのね、わろた(笑)
>風俗嬢と付き合ってからが大変だと思うんだが…現に付き合ってないのに金貸してるし、美穂さんからしたら、いっちさんは暇潰しで金ヅルとしか思えないんだが…
何度も書いてるけど、上手くいってるなんて思ってないし、ただ日々起きたことを、いい事も悪い事も、書ける範囲で正直に記録してるだけですよ。
>自分の周りに美穂さんみたいな女がいたら距離とりたくなるから、どうしていっちさんは付き合ってるのか、よっぽど結婚生活がつまらなかったのか嫁もつまらないのか…仕事も楽しくなくてのめり込めないのかと思ってしまった。
どうしても自分の価値観でしかものを見られないのは、まあ仕方のない事ですよね。
あなたにとってはなんの魅力がないかもしれないけど、僕からしたらとても魅力的なんですよ。 >>215
>まだ別居してないのか
まだですねー。
嫁が新居を探しているんですが、「なかなか気にいるところが見つからない」らしく、時間がかかっています。
駐車場を二箇所借りるのがアホらしいので、僕が今の住居に継続して住むつもりだったんですが、僕が出ていくことを視野に入れ始めて今嫁と話しています。
>GW最終日嫁と出掛けたんじゃないっけ…
>そういうの自分が悪者になりたくないように見えるんだが。
悪者になるとか、ならないとかじゃなくて、夫婦なんだから別に出かけたりもするでしょう。
なんなら今週末も嫁と出かけますし、普通に日常会話もするし、談笑もしますよ。
仲が特別悪いって訳じゃないですからね。 >>207
>いい加減気づいて下さい
pArdF3nzのレス見てると、ものすごく思い込みが激しいようだし、変なお節介をするし、
でも嫌みも言いたいし…
で、結局1に構ってほしいんだな(笑) >>223
もしかして〜、その根拠ってのは、(笑)が付いてたからとか・・・
顔文字とかも付けとけば良かったかな(^^ )
外れ〜(笑) 構って欲しいわけじゃないよ
美穂さんの返しとか釘指す言い方は勉強になるしね!
こっちは仕事だから優しくしてるだけなのに勘違いする客は実際多いよ。
既婚者は本当ウザくて、責任とれない立ち位置にいる癖にウザいよ。 >>227
なるほど〜。あんた、風俗嬢なのね。
客に嫌悪感感じてるかな?自分かな?
だから、1さんに対してイラつくと。
前から、ここで叩いてた人かな? >>230
あんたもダメ男だな
女の自己嫌悪なんか風俗嬢に関係なく全員ある。風俗嬢はそれを感じる機会が多いだけだ
だから男が女を安心させてやる必要があるのにどいつもこいつも独りよがりで相手の気持ちを理解しない。
1よテメーのことだよタコ >>231
女みたいだけど、あんたも風俗嬢さん?サレ?
自己嫌悪なのねw
そうとう男性不信みたいだけど、色々あったんだw >>232
俺はスタッフだよ
ある意味、風俗客のおかげで男性不振だな >>233
>俺はスタッフだよ
>ある意味、風俗客のおかげで男性不振だな
へぇ〜色々だね(笑)
風俗客に嫌悪感あるみたいだけど、なんで?
それと1を叩くことの理由は? >>234
ストーカー 本強 指名領ケチ 逆恨み 叩けばどんだけでも出てくるよ
前も言ったが風俗嬢のことこんな誰でも読めるネットで書くなんて独りよがりもいいとこだろ
愛してるとか言いながら責任感全くない 本人は遊ばれてるつもりだけど1も充分、美穂ちゃんをおもちゃにしてるんだよ。
しかも本人は全く気にしてないからムカつくのよ >>235
風俗嬢の美穂ちゃんと付き合う為には?っていう前提のスレなんだよここはw
>>211
>何度も言いますけど、批判を受け付けないんじゃなくて、批判自体に意味がないんですよ(笑)
>私は青が好きで、どうしたらいい感じの青を作り出せるか相談してるのに、「赤の方がええで」「青はやめとき」なんて言ったってなんの意味もないですからね(笑)
って1が言ってるじゃんw
俺は、「赤の方がええで」「青はやめとき」って言ってもいいと思うけど、人生つまらん奴とか友達や恋人ができないとかって関係ない人格否定は八つ当たりしてるようにしかみえんが。
まあ、無意味って言われてイラってするのもわかるけどw
で、そんなにムカつくならわざわざ見なきゃ良いと思うけどねぇw >>211
そもそも相談じゃないって言われてるんだろ。
何書き込んだっていいけど相談板なんだから相談じゃないスレを立てて場違いであることは認識しとくんだぞ。 >>237
この自己中さ、人の話を聞かない所、勘違いナルシルト野郎、マジで腐ったテンプレ風俗客そのまんまなんだよな。
本人は天外してるから風俗客じゃないと思ってんだろうが、完全に風俗ハマるクソ男の完成形だよ >>239
そんな風に悪口言ってるだけでで、結局わざわざこのスレまで来て、何がしたいのかよくわからんw
風俗客を嫌悪してるみたいだけど、結局仕事は続けるんだろ?
そんな状況にイラだってるだけなんじゃないの? >>224
なんでもかんでも自演に関連付ける人達がいるのも、2chでの不思議な事の一つです(笑)
もはや、その内容に意味はなくて、煽りの慣用句になっちゃってますね(笑) >>225
>効いてる効いてる
効いてるおばさんやないですか(笑)
久しぶり(笑) >>227
>美穂さんの返しとか釘指す言い方は勉強になるしね!
勉強になってるのか、まじか(笑)
>こっちは仕事だから優しくしてるだけなのに勘違いする客は実際多いよ。
勘違いでも、なんでもいいと思うんですけどねえ。
仮に、あなたの嘘の言葉が相手の心に響いて、相手があなたに好意を寄せても、それは相手の勝手だし、あなたに迷惑をかけない限りは、相手の自由だよ。
その口ぶりだと、迷惑を被ってる感じだとは思うんですが(笑)
けど、逆に、そういう客を上手くいなしていく必要性のある職業についているって事だと思うんですけどね。
短時間で大金を得られて、かつ税金の支払いもされない給金を獲得できるんだから(分かってるか知らないけど、このアドバンテージは本当にでかいよ?笑)、それに伴う苦労がある程度大きいのは許容していかんと。
一概に、相手に責任を押し付けるのも、嫌悪を向けるのも違うと思うなあ。
>既婚者は本当ウザくて、責任とれない立ち位置にいる癖にウザいよ。
代わりに謝っとくね、ごめん。
けどね、あなたが言うにはリップサービスかもしれないけど、それでも真剣に考えて、きちんと離婚して、きちんとアプローチしたいって考える人達もいるんやで。
そういう人に、「これはリップサービスなんだから勘違いしない事」と釘をさせるのか、「もっと勘違いさせて搾り取ってやるか」と考えるかで、きっと人間としての在り方が問われるんだろうなあ。 >>231
>だから男が女を安心させてやる必要があるのにどいつもこいつも独りよがりで相手の気持ちを理解しない。
って言ってる人ほど、相手の気持ち分かってないことって多くありません?(笑)
>1よテメーのことだよタコ
僕のことなんか(笑)
はいはい、とりあえずお話しましょうか。 >>235
>ストーカー 本強 指名領ケチ 逆恨み 叩けばどんだけでも出てくるよ
指名料ケチくらいは許してやってよ、とは思うけど(笑)
>前も言ったが風俗嬢のことこんな誰でも読めるネットで書くなんて独りよがりもいいとこだろ
うん、これは最初に悩んだんですが(その事は前にも書いた気がする)、独りよがりなのは十分分かった上で、それでも押して書いてきました。
個人間の事を公共の場に書かれることは、美穂ちゃんも当然嫌悪感を示すだろう事はある程度分かっていても、悪意を持って本人特定へ乗り出す輩がいない限りは、誰にも迷惑をかけない匿名の発言に過ぎず、
逆に、ある程度そういう配慮にだけ注意しておけば、知見のある人達から様々な意見をもらえたりする事の方のメリットを僕がとった感じです。
>愛してるとか言いながら責任感全くない
そういう無責任な人達もいるかもだけど、特定の人たちを切り取って、それから「他の人もみんなそう」っていう論調で物事を話すのはすごく危険だし、ちょっと物事を単純に捉え過ぎてると思いますよ? >>237
これどうみても1の文章www
批判されたらいつも現れるよね、まえからきづいてふいてたw
自演おつかれさまです >>236
>本人は遊ばれてるつもりだけど1も充分、美穂ちゃんをおもちゃにしてるんだよ。
うーん、おもちゃにしてるという認識はないですね。
あなたの考え方では、ここにこうやって書いてる事が「おもちゃにしてる」って事になるんでしょうけど。
>しかも本人は全く気にしてないからムカつくのよ
素直な気持ちが簡潔に込められていて非常によろしい(笑) >>238
>そもそも相談じゃないって言われてるんだろ。
いや、この話も何度もしてますからね。
いい加減疲れるなあ。
このスレは、「風俗嬢に恋をした男が、いかに相手に気持ちを伝えるか、いかに離婚するか、いかに諦めるか」を相談するスレであって、フリンガー、ウワキガーなんて話は相談者側は一切求めていないって事です。
当初あまりにそういう批判が多かったから「相談じゃない」と書いただけで、今でも立派な相談板のつもりです。
「赤や黒がかっこいいのは分かったから、いい加減いい青の作り方教えてくんないかな」って所なんですけどね(._.) >>239
>この自己中さ、人の話を聞かない所、勘違いナルシルト野郎、マジで腐ったテンプレ風俗客そのまんまなんだよな。
なんか、この言葉、ブーメランしません?(笑)
自分に刺さらないようにだけ注意してくださいね(笑)
>本人は天外してるから風俗客じゃないと思ってんだろうが、完全に風俗ハマるクソ男の完成形だよ
これで身持ちまで崩したらあなたの指摘の通りなんでしょうけど、許される範囲で、ほどほど程度に、女の子を困らせる事なく、適当に遊んできた、そこそこの良客のつもりなんですけどね(笑) >>247
はいはい、自演予想なんてつまらない事は、id被りとか証拠が出てきてからにしてくれないかな?
こちらは、「自演じゃない」事を証明するのは不可能なんで、時間(とネットの海の容量)の無駄ですわー 89 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2017/05/12(金) 09:00:09.38 ID:7WtgR2hu0
経営者や成功者にサイコパスが多いの典型例だな 恋はいつか醒めるし、美穂もいずれBBAになるから、適当に家庭を維持しつつ風俗嬢を乗り換え続けるのがいいと思うよ。 もう1つ感じたことを言わせてもらうと、1が悩んでるようには見えないのよ。
あるがままを受け入れて、楽しんでいる(ポジティブシンキングなだけ?)ように見えた。
外野がなんと言おうとゴーイングマイウェイな感じだし。
(あ、批判じゃないですよ。むしろ褒めてます)
だから相談として成り立っていないのかと。 >>253
>経営者や成功者にサイコパスが多いの典型例だな
サイコパスにしても、アスペにしても、他人を罵る言葉は数多くあるけど、他人を軽々にこうやって罵れる人達の神経が理解できないんだよなあ。
どういう心理なんだろ?
他人と自分を比べないと自己を確立できないのか、他人との優位性に安心を覚えるのか、謎やなあ。
(あと、翻って自分自身はどうなんだ?って視点が抜け落ちてるのも特徴)
僕はあなたを罵ったりなんかしないんだから、もっと気楽にお話できないもんかなあ >>254
>恋はいつか醒めるし
覚めるのかなあ。わからんなあ。
元カノを10年以上引きずった自分としては、少なくとも向こう10年は覚めない気がする(笑)
>美穂もいずれBBAになるから、適当に家庭を維持しつつ風俗嬢を乗り換え続けるのがいいと思うよ。
うーん(笑) >>255
>もう1つ感じたことを言わせてもらうと、1が悩んでるようには見えないのよ。
そうですね、僕は基本的に悩む事はほとんどないですからね。
悩まないし、怒らない。
「人の気持ちが分からない人」ってなる根本はやっぱりここだと思ってます。
悩む人の気持ちや、怒る人の気持ちが分からんのですね。
>あるがままを受け入れて、楽しんでいる(ポジティブシンキングなだけ?)ように見えた。
うん、そうですよー。
>だから相談として成り立っていないのかと。
うーん、けど僕はやっぱり美穂ちゃんと上手くいく未来は想像できなくて、それを実現するためには日々何かしらアクションを起こしていくしかないんですよね。
藁にもすがりたい気持ちでいるんですよ、これでも(笑) >>257
確かに醒めるかどうかは分からんですね。
でも、今は美穂>元カノ>嫁 でしょ?
元カノには振られ、嫁に満足できず、風俗に癒しを求めた結果、風俗でちゃんと気持ちイイ思いをしながら、偶然いい出会いが会った訳でしょ?
超ラッキー&ハッピーじゃん。
美穂と上手くいかなかったり、劣化して醒めたら、また風俗行けばいいじゃん。
これが俺的にはベストプラクティスだよ。 >>259
>確かに醒めるかどうかは分からんですね。
>でも、今は美穂>元カノ>嫁 でしょ?
うん、順序合ってる
>元カノには振られ、嫁に満足できず、風俗に癒しを求めた結果、風俗でちゃんと気持ちイイ思いをしながら、偶然いい出会いが会った訳でしょ?
言い方、ね(笑)
まあ、大体合ってるけど(._.)
>美穂と上手くいかなかったり、劣化して醒めたら、また風俗行けばいいじゃん。
うーん。
先のことはなんも分からんのですが、美穂ちゃんと一生添い遂げるつもりで話していますよ、僕は(._.) >>249
いや、知ってる知ってる。
ただ、相談板であることも事実だから非難されるのは仕方ないって認識しろよってことだ。 >>260
んで、風俗とも元カノとも一生添い遂げるハイブリッドな生活(性活)ですね。
最高じゃん。
応援してます。
一緒に頑張りましょう! >>260
添い遂げるもなにも金の関係しかないやん
体の関係釘刺されてる時点で気づきなよ >>264
>添い遂げるもなにも金の関係しかないやん
>体の関係釘刺されてる時点で気づきなよ
言葉が足りなかったかもですね。
「うまくいったら」の前置き付きの話です。 荒れてるってか、話が進んでるってかwww
金の関係かあ〜、突き刺さるなあ〜w
割り切ってるつもりだったんだけど
感情が言うこときかん
困ったもんだ >>245
美穂ちゃんに悪意が無くてもお前をウザいと思ってるやつが居る以上、晒される危険はあるだろう。仮にそうなったらお前の責任がないとでも言うのか?
俺が言ってる無責任は今はお前のことだけだよ
お前がバカなことして叩かれるのは勝手だが第3者(しかもお前いわく添い遂げたい人)のことあれこれしゃべるしゃべる。
バカッターと同レベルだよ >>243
うーん、、店外は店卒業したらって言ってる。
それで指名されなくなったらしょうがないし、何でも言い合えるのは店長と信頼してる店員しかいない。
店長もそれで良いと言ってくれるし、指名切れてもまた新規さん付けてくれるから。
それに、一応店に雇って貰って私が働けるから店のルールは守る。
それが信頼にも繋がると思ってるし、自分が店長だったら店外しちゃう女は稼がせたくない。
それを無視してる美穂さんにも嫌悪感がある。
人間だからしょうがないけど、美穂さんみたいな女が一人でもいると自分もいけると勘違いする客は増える一方だよね。
人間としての在り方が問われる?ってオタクが言うなよ。
オタクは目に見えないたくさんの人と目の前にいる奥さん身内を不幸にしてる。
そのことに気付いてるのか分からないけど、自分が悪いことしてると自覚が全く伝わってこない。 恋愛感情で突っ走ることが、正しいことだとは思わないし、本当に美穂さんが好きなのか分からない。
店で自称人気者の美穂さんと外でこそこそ会ってる自分が好きなことしか伝わってこない。
美穂さんのことを本当に大切にしてる感じが伝わってこない。
だからこのスレは薄っぺらく感じるのかもしれません。 >>269
かなり真っ当な意見だな。
少し真面目にも思えるが、基本的に同意だな。
人間の在り方って何?(笑)って感じだな… >>271
真面目というかただ冷めてるのと、小心者なんだよね。
店の暴力団関係者から感謝はされても、後々目をつけられたくないしね。
どこでどう繋がってるか分からないからね。 >>270
全く同意
『自分は風俗にハマッてる馬鹿な男です』 と自己認識してるなら理解できるし、気持ちはわかる。
1の場合は、奥さんのことも、ここに書き込むことも全部正当化した自分の考えだけ。
ただ誰かに自分のことを認めてほしい、構ってほしいとしか伝わらない。
そのくせ当の本人は『同じ境遇の人達のために』なんてまた言ってるし。
そんなんしたところで風俗嬢にハマる男が馬鹿を見て、風俗嬢からしたらめんどくさい客が増えるだけろうに。
自分のことしか見えてないくせに、自分ほど楽しんでるやつはいないとか批判するやつは人生つまらないとかよく言えるわ。
どうみても哀れな生き物やん >>266
>割り切ってるつもりだったんだけど
>感情が言うこときかん
>困ったもんだ
感情の制御は難しいですからねー。
けど、できないと下手こくだけなんでなんとかできるとええですね。
美穂ちゃんが話してくれる他のお客さんの話を聞いてると、やっぱり感情のバランスを欠いてしまうケースが、本当によくあるお客さん側の失敗になってます。
嘘をついてほしくない、俺に気があるんじゃなかったのか、俺をもっと特別に扱ってほしいとかとか、大小色んな感情があるとは思うんですが、そういう感情は自分の中でうまく処理しないと、悪いことしかないなあとほんと思います。
今日も、そんなお客さんの感情が爆発したLINEを美穂ちゃんがスクショ撮って僕に送ってくるんですが、そのお客さんは、もしかしたらの僕の姿に思えてしまって、決していい気分にはなりません。。 >>267
>美穂ちゃんに悪意が無くてもお前をウザいと思ってるやつが居る以上、晒される危険はあるだろう。仮にそうなったらお前の責任がないとでも言うのか?
責任がないとは言わないし、むしろもし身バレした場合の責任は僕にありますね。
身バレに関しては最大限気を使って書いてるんで、今のところ本人を特定できるのは本人以外あり得ないと思いますが、その指摘は重く受け止めておきます。 >>261
>ただ、相談板であることも事実だから非難されるのは仕方ないって認識しろよってことだ。
ごめん、ちょっとなに言ってるのかよく分からない(笑) >>269
>それを無視してる美穂さんにも嫌悪感がある。
>人間だからしょうがないけど、美穂さんみたいな女が一人でもいると自分もいけると勘違いする客は増える一方だよね。
嬢にも色んな考えの人がいるから、店外の是非は置いておくとして、少しだけ弁護しておくと、美穂ちゃんは店外はほとんどしない人ですよ?
多分考え方はどちらかといえばあなたに近くて、店外に発展するのはごく一部で、可能な限りお店を通して働いています。
(なのでお店からの扱いもすごくいいです)
>オタクは目に見えないたくさんの人と目の前にいる奥さん身内を不幸にしてる。
嫁はともかく、目に見えないたくさんの人って誰や。。。
僕はそんなにたくさんの人を不幸にしてるんか(笑)
嫁には生涯を通して償っていくつもりがあるので、決して開き直って言う訳ではないですが、人生は色んな事が起きるし、結婚後に他の人を好きになってしまう事も全然あっていいと思ってますよ。
>そのことに気付いてるのか分からないけど、自分が悪いことしてると自覚が全く伝わってこない。
僕は悪い事をしてるのか…?
嫁がいるのに他の女の子と遊ぶ事が、かな? >>277
私は何を隠そう1度も店外したことはありません。
そこで全然美穂さんと私の考えは遠いです。
お店からの扱いもいいと書いてますが、実際にその他の嬢より美穂さんが優遇されている場面を見たんですか?
悪い事をしてるよ。
外で会うのはルール違反だからね。 >>270
>恋愛感情で突っ走ることが、正しいことだとは思わないし
んー、何が正しくて、何が正しくないのかなんてどうでもよくないかなあ。
(それこそ、国、立場、個人とかのコンテクストで180度変わるものだし)
>本当に美穂さんが好きなのか分からない。
好きですよ、って口で言うのは簡単だけど、さて、どうしたら伝わるかな?
>店で自称人気者の美穂さんと外でこそこそ会ってる自分が好きなことしか伝わってこない。
>美穂さんのことを本当に大切にしてる感じが伝わってこない。
うーん。大切にしてるつもりなんだけどなあ。
(大切にできてる、という自信が強くある訳ではないですが。人の気持ちを理解できない人間だし)
少なくとも、「自称人気者の美穂さんと外でこそこそ会ってる自分が好き」って訳ではない事だけ言わせてください。
一番初めに美穂ちゃんを呼んだ時の美穂ちゃんの塩対応とか(終わった後に胡座かいてタバコ吸い出したからな笑)、未だに思い出すんですよ。
「〇〇桁までの素数全部言える!」って素数数え出して言い切った時の笑顔とか、
高校の時のバレンタインで作った馬のチョコレートを見せてくれた時のその馬の愛嬌ある表情とか、
夏目漱石の坊ちゃんが好きって話をした時に、坊ちゃんの冒頭を暗唱し出した時のドヤ顔とか、
僕とどこか行く度に「嬉しいか?」って聞いてくる美穂ちゃんの子供みたいな笑顔とか、
突然電話かけてきて号泣してた時の美穂ちゃんの声とか、
50万貸してくれって話をされた時の美穂ちゃんのあのため息とか、
今まで美穂ちゃんが見せてくれた表情の一つ一つが頭に焼き付いて離れないんすよ。 >>271
>人間の在り方って何?(笑)って感じだな…
うーん、個人的には「悪意の有無」について話したつもりです。
自分の利益のために特定の誰かを嵌める行為とか、なんの得もしないのに「面白いから」という理由だけで個人を特定したりとか、そういう「悪意」で、人を破滅に向かわせるのは、できればやめてほしいなあという気持ちを込めていました。 頭から離れなくてもね、美穂さんといっちさんが知り合ったのは、デリヘルという事実は変えられないことを念頭に置いて下さい。
例えばカフェやミスド、本名の値札を付けた店員さんと何故か恋におちたらおちただと思います。
なぜなら、お店の何処にも「店員さんを外に誘うの禁止」だと書かれていないからです。
デリヘルや風俗でもないメンズエステの禁止事項には必ずや「店外に誘わない、女の子が困ることはしないで下さい」と書かれていますよね。
本名で働いてる女はいませんよね
なぜなら女の子自体が商品だからです。 >>280
それはいっちさんだよね
風俗店長やってみたら分かるんじゃないかなとしか言えない。
好きになるのは勝手だが、筋道通さないのに、自分の思い通りに何もかも手に入ると思うなよ >>273
>『自分は風俗にハマッてる馬鹿な男です』 と自己認識してるなら理解できるし、気持ちはわかる。
これは否定はしないですけどね。
自分自身はそう考えないけど。
>ただ誰かに自分のことを認めてほしい、構ってほしいとしか伝わらない。
うーん?別に認めてほしいなんて思ってないけどなあ。
他人は他人だし、自分は自分。お互い考え方が違うだけだし、それでいいと思ってますよ。
ただ、その違う考え方を押し付けてくる人がいるので、「僕はそうは思わない」と発言してるだけですね。
>そのくせ当の本人は『同じ境遇の人達のために』なんてまた言ってるし。
まあ、この件にたいしては強いモチベーションがある訳ではなくて、数ある理由のうちの一つってだけです。
>そんなんしたところで風俗嬢にハマる男が馬鹿を見て、風俗嬢からしたらめんどくさい客が増えるだけろうに。
それはどうかな?
僕がここに書こうが、書かまいが、風俗嬢とお客のコミュニケーションは日々発生してて、それは僕がここに書く事で増減するものではないです。
そこで、嬢に迷惑がかかる対応や、逆に嬢に好まれる接し方という情報は(それが嘘でない限り)あればあるだけ有益です。
>自分のことしか見えてないくせに、自分ほど楽しんでるやつはいないとか批判するやつは人生つまらないとかよく言えるわ。
別に自分の事しか見えてない訳じゃなくないっすか?(笑)
そして、別に僕は僕の事を批判してる人に「つまらない人生ですね」なんて言ってないし。
(僕の事を叩くより楽しいことは他にあるのにな、とは思いますが)
>どうみても哀れな生き物
僕も(あなたも)含めて、みんな哀れな生き物だと思いますけどね(笑) >>283
風俗の店外なんて、店からしたらなんも責任持てないんだよ。だから風俗でも、お水でも殺されたり、シャブ中にされたり、家バレして何年も恐喝されたりする娘が年に何人もいるんだよ
お前がここに店外して楽しいです。って書くたびにそういう行為を助長させたりするとかは考えないのかな?
俺からみた>>245
美穂ちゃんに悪意が無くてもお前をウザいと思ってるやつが居る以上、晒される危険はあるだろう。仮にそうなったらお前の責任がないとでも言うのか?
お前が一番『楽しいから』不特定多数に嫌な思いをさせてるよ。マジでこのスレ落とせや >>278
>私は何を隠そう1度も店外したことはありません。
おお、すごい信念ですね。
>お店からの扱いもいいと書いてますが、実際にその他の嬢より美穂さんが優遇されている場面を見たんですか?
そうですね。
そのお店は、女の子のライン引きが厳しくて、大雑把に分けると、
・ネームバリューがあり、その存在だけでお客さんを集めることができる嬢
・一般枠だけど、お客さんを呼べる嬢
・一般枠で、集客力の低い嬢
という3枠に分けられています。
これは、ホームページ上での扱い方も、デザインやソート順などで明らかに差別されてるので、とても分かりやすく区別されています。
美穂ちゃんはこの区別でいうと「一般枠だけど、お客さんを呼べる嬢」に分類されています。
で、その上で、僕はそのお店内でも色んな女の子と遊んだんですが、「出勤の度に、スタッフから電話で営業がかかってくる」のは美穂ちゃんだけです。
しかも、僕がお客さんで美穂ちゃんに入らなくなってから以降も、今時点でさえ、変わらずに営業がかかってきます。
正直、運営チームの「この子にお客を付けてあげたい」という強い気持ちを感じざるを得ません。
美穂ちゃんも、その事(自分が特別扱いを受けている)はよく分かっていて、今のお店には本当にこだわりがあるみたいでした。
>悪い事をしてるよ。
>外で会うのはルール違反だからね。
おお、そんな小さな物差しでの「悪い事」なんですね。
きっと、あなたは、この世の中許せない事だらけなんでしょう。
その物差しだと、もちろん所得税、払ってるんですよね?
所得税を払わないのは、ルール違反ですよ?しかも、店外なんかが比べ物にならないほど、圧倒的な社会ルール違反です。 >>281
>頭から離れなくてもね、美穂さんといっちさんが知り合ったのは、デリヘルという事実は変えられないことを念頭に置いて下さい。
これはもちろん念頭に置いてますよ(笑)
(けど、別にそれ自体なんだって話ですが)
>デリヘルや風俗でもないメンズエステの禁止事項には必ずや「店外に誘わない、女の子が困ることはしないで下さい」と書かれていますよね。
>なぜなら女の子自体が商品だからです。
この辺りの「店外論」はすごく面白いですね。
(なるほど、美穂ちゃんとは大分考え方が違うみたいだ)
本強客や本番営業する嬢も、あなたの嫌悪対象になりそうですね(笑)
けど、例えばこの話って、ルールを定めているお店側の理論で簡単に崩れちゃうんですよ。
ソープが営業できてる理由はなんでしょうか?
「当事者間の自由恋愛に我々は口出しできない」
ですよ?(笑)
「当事者間で了解できていれば」、店外しようが、本番しようが、なんでもありの世界だと思っています。
お店側もどうしても許容できなければクビにすればいいだけの話だし、お互い「好きにすれば?」で済ませて置いた方が、生きやすそうだと思うんですがねー。 >>285
営業しないとお客さんが付かないってことはさ、、、大丈夫なの?その店も美穂さんも
前日で埋まったり、当日でも電話しなくても埋まるので(店が電話してるの見たことないし、してもメルマガかな)、お茶もないから、店関係者が紛れてるかもしれないけど。
所得税とかちゃんと裏会社がありますが、全額出す子はいません。寧ろ払ってない人が圧倒的です。所得税払うと面接では説明ないですからね。
店外は責任とれないからしないでと頑なに言われましたけどね。
レイ○されてボロボロになった嬢を病院に向かえに行ったことがあるそうです。
逆もあるとか考えないのかな?
店外要求しつこい奴は病院送りになったらやっと分かるのかな? >>282
>それはいっちさんだよね
え、なんで?
まじか(笑)
>風俗店長やってみたら分かるんじゃないかなとしか言えない。
僕は別に、殊更にその風俗店の「営業ぶち壊してやろう」なんて悪意持ち合わせていないんですが。。
>好きになるのは勝手だが、筋道通さないのに、自分の思い通りに何もかも手に入ると思うなよ
筋道、という点では、僕は通してきたつもりです。
まず、僕は、所謂円盤なんて一切やらないです。
交渉もした事ないです。
更にいえば、女の子から持ちかけられた時も断ってます。
店外に関しても、他の女の子とも何度もしてきましたが、僕から誘ったことなんか一度もありません。
(夏希ちゃんだけ、美穂ちゃんの事で相談したくて初めて僕から声をかけました)
美穂ちゃんを好きになった後も、遊ぶときはきちんとお店を通して遊んでましたし、その過程で、徐々にお金のやり取りが発生しない、「個人同士の了解を得た」関係の比率が上がってきたにすぎません。
(こんな事は美穂ちゃんが最初で最後だと思ってますし)
自分で言うのもなんですが、お客としてのあり方としては、めちゃくちゃ優良だと思ってますよ? 本番要求は店外要求より大分マシです。
仕事時間内はお客さんがお金で買ってる時間なので好きなこと言えばいいと思ってます。
それに対しては心乱されたりしなくなったな。
まぁ他人は他人だけど、お客さんに泣きながら電話する前に、店長に泣きながら電話する派だからな。
しかし不快だわ。
嬢とのことなんていちいち人生相談に書くことなんだろうか >>284
>風俗の店外なんて、店からしたらなんも責任持てないんだよ。だから風俗でも、お水でも殺されたり、シャブ中にされたり、家バレして何年も恐喝されたりする娘が年に何人もいるんだよ
うん、この辺りの事は本当に怖い話ですね。
>お前がここに店外して楽しいです。って書くたびにそういう行為を助長させたりするとかは考えないのかな?
これは、上にも書いたんですが、僕の記事とは無関係にどうしようもない話です。
僕からしたら、「児童ポルノ漫画があるから、あの犯罪は起きたんだ」というモンスタークレーマーの論法と一緒です。
僕の記事の有無とは関係なく、日々お客は嬢に店外の誘いをし続けるし、嬢はお客からお金をむしり取るためにあの手この手を使って(その手段の一つが店外)お客を嵌めています。
その行き着く先の一つに、そういう悲しいケースがあるというだけです。
逆に、もっと多くの人が、ダメだった例、上手くいった例を公表する事で、みんなもっと上手く関係を構築できるようになって、そういう犯罪は減る、とさえ考えています。
>美穂ちゃんに悪意が無くてもお前をウザいと思ってるやつが居る以上、晒される危険はあるだろう。仮にそうなったらお前の責任がないとでも言うのか?
いや、だからその時は僕の責任だって書きましたよね? イッチさんと美穂さんの場合は
"店外"じゃないでしょ
多分、店毎にルールが微妙に違うから一概ではないけど
2人の場合は、店の勤務時間以外に、金銭のやり取り抜き(金銭貸借の話はまた別の話)で
会ってるんでしょ? なら、単なるプライベートじゃん
店に通わなくなったのも、イッチさんの自発的な行動だし
なんか、今のイッチさんと美穂さんのデートを
店外と批判するのは筋が違くないすか? >>285
なに身バレには気をつけてますだ
早速特定材料投下してるじゃん。口だけ野郎
美穂ちゃんのためにとっとと落とせよ 自分可愛さに赤の他人の余計なことべらべらしゃべる時点で男してマジで浅いんだよ >>287
>営業しないとお客さんが付かないってことはさ、、、大丈夫なの?その店も美穂さんも
大丈夫、心配しないで(笑)
お客がつかないんじゃなくて、利益を最大化したくて、隙間の待機時間を可能な限り小さくしたいだけの話ですから。
商売として正しい姿勢です。
(あと、美穂ちゃんは鬼出勤嬢なんで、本指さんだけで回すのは不可能)
>前日で埋まったり、当日でも電話しなくても埋まるので(店が電話してるの見たことないし、してもメルマガかな)、お茶もないから、店関係者が紛れてるかもしれないけど。
もし、あなたが、自身でも営業(お客さんとのLINEとか)もしないで、お店も特に強いプッシュをしてなくて待機時間なしで回ってるなら、それは胸を張っていい事だと思いますよ?
頑張られているんですね。
>所得税とかちゃんと裏会社がありますが、全額出す子はいません。寧ろ払ってない人が圧倒的です。所得税払うと面接では説明ないですからね。
所得税はお店側は当然なにも話しませんよ?
お店からの嬢の扱いは「個人事業主」になるので、税金の支払い義務は嬢側にあります。
なので「お店から何も言われなかった」はなんの言い訳にもならなくて、もしあなたが税金の支払いをしていない場合、店外なんて比べ物にならないくらいのルール違反だから、自己矛盾を引き起こしそうだなと心配になりました。
それとも、「自分のことは棚上げ」なのかな?
>店外は責任とれないからしないでと頑なに言われましたけどね。
>レイ○されてボロボロになった嬢を病院に向かえに行ったことがあるそうです。
うん、こういったケースは本当に悲しい話です。
けど、これは双方の考え方の違いです。
店外は、多分、どうやっても止まらないし、なくならない。
ならば、いかにうまいやり方を「共有しあうか」が解決の糸口になるはずです。
だって、世界はそうやって進歩してきたはずだから。
>逆もあるとか考えないのかな?
>店外要求しつこい奴は病院送りになったらやっと分かるのかな?
この逆の例えはおかしくないかな?
男の方は、店外の挙句、金をむしり取られて泣きまくってる人たちが、わんさかいるんやで(笑) ソープが営業出来てるのは、嬢が個人事業主扱いで、実際働くのは女の提出書類がヘルスとは違う。ついでに保健所からも許可降りないと営業出来ないからだよ。
デリヘルは身分証明書が偽造でも働いてる子はいたからね。
プライベートで会うのは許されるんだろうけど、こう言うの読んで店外に誘うお客さん増えたり、誰かも書いてるけど、悲しい事件が増えたら肯定派は責任とれるのか? >>289
>本番要求は店外要求より大分マシです。
あ、本番はいいのね(笑)
あなたの尺度が僕にはよく分からん(笑)
本番も店外も、どっちもルール違反のはずなのに、どうして店外だけダメなんだろう?
円盤だって、お客との直接交渉だからお店への不義理だし、あ店からも禁止されてるはずだし、もっといえば本番営業されると、営業許可取り消しまで発展する可能性があって、お店からしたら「店外よりも本番の方がやめてほしい」はずだと思うんですが。。
>まぁ他人は他人だけど、お客さんに泣きながら電話する前に、店長に泣きながら電話する派だからな。
あなたはあなた。他の人は他の人。
それでいいじゃありませんか。
>しかし不快だわ。
>嬢とのことなんていちいち人生相談に書くことなんだろうか
うん、僕にとっては必要な行為でした。
自分本位である事も認めます。
けど、嫁の人生を左右する事なので、どこかに書き出して気持ちを整理する必要があって、それは日記ではダメだったんです。
(きっと僕は叩かれたかったんだと思います) >>292
>なに身バレには気をつけてますだ
>早速特定材料投下してるじゃん。口だけ野郎
いや、これ、読んでみて分かると思うけど、この分類はどこも割と似たようなもので、これから特定するのは難しいと思いますけど。 >>296
はい?本番もしたことがないです。
本番させてよーって、言うのは、ただなので聞き慣れ、交わし馴れてきたんだと思います。
はい。嫁さんは本当気の毒だと思いました。 >>297
お前の考えなんてしらねーよ
嬢がこれ読んだらビビるくらいわかんねーの?
相手の立場で考えろや。自分本位ばっかり自分都合のことばりで >>295
>ソープが営業出来てるのは、嬢が個人事業主扱いで、実際働くのは女の提出書類がヘルスとは違う。ついでに保健所からも許可降りないと営業出来ないからだよ。
んと、このあたり、僕は専門家でないから断言はできないけど、ヘルスだろうがソープだろうが、嬢は個人事業主だし、(許可元や許可条件に差はあれど)営業には許可が必要なはずですよ。
そして、どの形態でも税金の支払い義務は(お店が源泉徴収していない限りは)嬢にあります。
>デリヘルは身分証明書が偽造でも働いてる子はいたからね。
いたってだけで、これ本当にダメなことですよ。
仮に、この子が未成年だったら、一発で営業停止ですから。お店からしたら、本当にやめてほしい行為のはず。
>プライベートで会うのは許されるんだろうけど、こう言うの読んで店外に誘うお客さん増えたり、誰かも書いてるけど、悲しい事件が増えたら肯定派は責任とれるのか?
いや、だから、僕の書く文章と犯罪の増減は無関係なんで責任なんかとりませんよ。
僕が責任を取らなきゃいけないケースは、美穂ちゃんを特定されたときだけです。 >>298
>はい?本番もしたことがないです。
ん?いや、あなたが本番してるなんて言ってるんではなく、あなたの「いい」「わるい」の判断の基準が曖昧な事を指摘してるんですが。
店外よりも本番はマシ、っていう根拠が薄弱だなと。
ルール違反だから店外はダメって話なのに税金の未払いは良かったり。
不思議な物差しを持ってるなあと。 >>299
>嬢がこれ読んだらビビるくらいわかんねーの?
美穂ちゃんがこれ読んだ時に僕に幻滅するだろうリスクは織り込み済みです。
その時は、もうその評価を受け入れます。
そして、誠心誠意謝ります。
(許してくれるかは分からないけど) >>290
どうしようもないから、僕は悪くないと?
反省しない奴の典型的な言い訳だなw >>291
>なんか、今のイッチさんと美穂さんのデートを
>店外と批判するのは筋が違くないすか?
そう言ってもらえると、すこしホッとします。 >>274
まあ、幸いまだやらかしてはないですw
ただ、彼女の出勤日には、ザワザワしちゃうんですよね〜
そういう仕事なんだから、そんな事で、騒めいていても始まらないのですがね
まあ、感情を剥き出しにして、良い事なんて
一つもないから、ね
アドバイスありがとうです
あ、あと↑上の方で余計な事書いちゃいました
私が口出しするこっちゃなかったです
申し訳ないです m(__)m >>302
なにがリスクは折り込みすみだ。
お前はそうやって自分の悪い部分を見ないように屁理屈こねて自分の感情すら誤魔化して生きてるだけだ。
ポジティブな振りして、嫌なもの、見たくないものから目を背けてるだ >>303
>どうしようもないから、僕は悪くないと?
いや、だって本当にそうだから。
バトルロワイアルという漫画が人殺しを産んだら、その漫画がいけないんだろうか?
児童に手を出した教師が児童ポルノ本を読んでいたら、それは本の責任なんだろうか?
銃で人が殺されたら、それは銃を作った人の責任なんだろうか?
いつだって悪いのは、その行為を行った本人ですよ。
>反省しない奴の典型的な言い訳だなw
こちらからしたら、責任のないところに責任を作り出すモンスタークレーマーの典型的な物言いが、あなたの理論です。 >>306
>お前はそうやって自分の悪い部分を見ないように屁理屈こねて自分の感情すら誤魔化して生きてるだけだ。
屁理屈はこねてるかもしれないですけど(自分では屁理屈だとは思ってないけど)、感情だけは誤魔化していないつもりですよ。
>ポジティブな振りして、嫌なもの、見たくないものから目を背けてるだ
そうならないようにだけは、努力してるつもりです。 >>308
>お前には罪悪感がゼロなんだな。
対象によります。
僕の文章を読んだ人が犯罪を起こしても罪悪感は感じません。
個人的な事を書き込んでしまっているので、美穂ちゃんには罪悪感があります。
なので、ダメにしてもいいにしても、早く結果を出して、このスレをやめたいです。 >>309
してねーよ
お前から伝わるのは、自己主張(自分が何をしたor相手に対して何を思ったか)、自己防衛(反論、何故自分は悪くないか)、虚栄心(いかに自分が優れてるか)
こんだけだ。
お前の頭の中にはお前しかないよ。
だから自己否定の言葉も他人の言葉ないんだよ >>301
お店での禁止事項には忠実でありたいですね。
お店の印象を悪くしたくないし、お客さんは時間内に満足して欲しいだけです。
風俗も税金全額納付になったら、後ろにいる暴力団関係者にも大金が回らなくなり、日本経済も回らなくなってゆくのは分からないのかな?
そこまで頭が回らないのは、本当にいっちさんは経営者なのか疑問になるんだが。。
少なくとも、風俗は少なからず暴力団が後ろにいて、逆撫でするようなことは忘れないほうが良いよ。
うちも店で店員が店の子に手出したとかで後ろにいる人と揉めてるのを何度か見たよ。
いっちさんみたいに食事に誘われてとか言い訳してたけど、そういうこともあるからね。 >>276
え、マジでわからない?
レスに間あいてるからわからないのか?
いっちは基本的に相談するためにスレをたててるわけじゃないとのこと
2chなんていう場所は何書き込んでもいい自由掲示板だし別に構わないと思う人たちは俺含めたくさんいるだろう
ただ、人生相談板という板に書き込んでるんだから、「相談する気ねえじゃん」と非難する輩が繰り返し沸いても仕方ないだろってことだ
それに対する説明に大変さを感じて愚痴りたくなるなら板変えたほうがいいんじゃね? 言われるのが店外のほうだと萎えるんだよね。
本番はいくらでもかわせるし、逃げれるし、店長店員が注意してくれるからね。
店外は「わざわざ金払って会いたくない」と言われてるみたいで悲しい。
税金全額納付したくても、元手は隠す。
年相応の稼げる源泉になるよ。
本当に経営者なんだろうか?
ソープとデリヘルの違いも理解してない、禁止事項も守れない、全部美穂さんが誘ったからと責任逃れ、お前に風俗で遊ぶ資格などない。 >>312
いやいやいや
それは、"店員が"だからでしょ?
あなたが言ってるとおり
店にとっては、女の子は"商品"だから
店員が商品に手を出すなんて
以ての外だから >>281
女の子自体が商品、まったくだ
商品かわずにおでんつんつんしてるのと同じだな >>315
あなたは前に話したよな?
俺はほんとに風俗嬢に感謝してる。
だから1が言うようにこのスレが原因で風俗嬢に被害が起きる確率は低いのはわかる。
だけどまともな風俗嬢が余計な迷惑こうむる可能性があるのも事実だし、想像するだけでめちゃくちゃ嫌悪感が出る。
だから1を助長するのはやめてくれよ。
あんただって風俗嬢には理解あるはずだし、想像はできるだろ? >>315
本番強行しちゃった客は店員3人に囲んで何処かに連れて行かれたのも見たし、お客さんと店外がバレた嬢は指名切れたら万年待機部屋にいたのも見た。
うちの店はちゃんとしてるのかな… >>318
そりゃ本番強行なら、、、ね
直接被害を受けたってことだし
せめて、そん位やらなきゃ、女の子の気が済まんし、他への示しつかないし、
隠れ本番嬢への威嚇にもなるしね
ただ、店外の線引きって難しいだろ?
店外の問題点って、客と外で会うことによって
客の来店意欲を削いで、本来店が得べかりし利益を失わせること、、、だよね
じゃあ、元客とたまたま店となんも関係のない場所でバッタリ出会って、しばしば会うようになったら?(確率が高い低いの話じゃないからね)
それは、最早"店外"ではないだろ?
イッチさんと美穂さんは、むしろそちらに近い
パターンで、所謂"店外"として扱うのは適当ではないでしょ?
と言ってるのですよ >>314
ん〜一概に"タダで"ってだけじゃないと
貴女にとって "特別な存在"でありたいって心理
の現れでもある場合があると思う
しょーもない心理ですけどね
許せとも、理解しろとも言いませんし、そんな資格もないですが、ただ知っていて下さい >>307
娘を持つ父親が、幼い女の子がレイプされてる本を目の辺りにして作者に軽蔑の目を持つことくらいはわかるだろう。
それが法的になんの問題もなかろうと倫理的に許せないと思う人間がいることくらいはわかれよ。
時分がなぜ叩かれるか >>322
それは、言いがかり、難癖の類
極論を言えば、核兵器の開発に繋がったとして
アインシュタインなどの原子物理学者を非難しることと同じくらい馬鹿げている >>324
それも極論だ。
俺が言いたいのは相手の気持ちを汲めってことだ 会いたくない人の予定を聞いたら、会えそうな日に予定詰めてと🎵
これやるだけで会いたくない人とは会わないで済みますよ👍 >>311
>お前から伝わるのは、自己主張(自分が何をしたor相手に対して何を思ったか)、自己防衛(反論、何故自分は悪くないか)、虚栄心(いかに自分が優れてるか)
んー。
僕から言えるのは、
自己主張: ここは僕の状況を報告するために運営しているスレなんで、これがないと始まらない。
また、他人のことは分からないので、例えば美穂ちゃんの心の内などを主張する事はできない。
自己防衛: 認めるところは認めるし、認めないところは認めないだけです。あと、何にしてもいろいろ突っ込んで話したいのですが、その途中で相手が怒り出すのがよくある流れですね(笑)
虚栄心: 僕が自分を「優れている」とした事ってなんだろう?
>お前の頭の中にはお前しかないよ。
>だから自己否定の言葉も他人の言葉ないんだよ
残念ですね。否定はしません。
けど、あなたの頭の中はどうなんでしょう?
相手のことをきちんと考えられる人間て、どれだけいるのかなあ。
「俺は相手のことをきちんと考えられる」なんて主張している人間こそ怪しいもんだと僕なんかは思ってしまいますが(._.) >>327
少なくともウザがれてるのに2ちゃんねる書かねーし 家庭も守れねーくせに自分ほど楽しく生きてるやつはいないなんて言わねーな >>312
>お店での禁止事項には忠実でありたいですね。
ほう。なら、あなたの主張としてはやはり、「店外も本番もするべきではない」とすべきでは?
どちらかをよしとするのは、説得力に欠ける主張ですから。
>風俗も税金全額納付になったら、後ろにいる暴力団関係者にも大金が回らなくなり、日本経済も回らなくなってゆくのは分からないのかな?
え?いやあ…。正直なところ、呆れてしまって、開いた口がふさがりません。
「経済が回らない」んじゃなくて、「納めなくちゃいけない」んです。
国民の義務ってなんだか知ってます?
「教育」「勤労」そして「納税」です。
僕たちは同じ国に住むメンバーとして、この国の抱える問題を共同で対処する必要があります。
誰かは納税して、誰かは納税しなくていいなんて事はあってはいけません。
納税するつもりがない、というのは、ある日突然道端で殺されても誰にも文句言えないという事です。
その、「人を殺してはいけません」と定めているのは日本の法律であり、「人間として生活する権利」を保証しているのが日本国憲法だからです。
その運営母体が定めている義務を放棄するって、そういう事なんですけどねえ。
店外なんか比べられないほどのルール違反している方が、「店外はルール違反だから」という主張は、本当になかなか面白くて、興味深い(笑)
これこそ、とんでもな自己正当化じゃないかな(笑)
>そこまで頭が回らないのは、本当にいっちさんは経営者なのか疑問になるんだが。。
いやいや、暴力団にお金が回らなくても日本経済は元気に回りますよ。
アンダーグラウンドマネーにきちんと課税されるようにというのは、(多分)きちんと課題化されてて、そのうち、納税は所得税ではなく消費税に統一されるんじゃないかな。
>少なくとも、風俗は少なからず暴力団が後ろにいて、逆撫でするようなことは忘れないほうが良いよ。
お、いいですね、その、脅してくる感じ。
いやあ、怖いなあ(笑) >>313
>ただ、人生相談板という板に書き込んでるんだから、「相談する気ねえじゃん」と非難する輩が繰り返し沸いても仕方ないだろってことだ
んー。なるほどねえ。
「相談する気はある。けどあなた方の回答は、問題を解決するものでないし、面白くもない」ってだけなんだけどなあ(._.)
>それに対する説明に大変さを感じて愚痴りたくなるなら板変えたほうがいいんじゃね?
ため息つきながら都度説明します(._.) >>314
>店外は「わざわざ金払って会いたくない」と言われてるみたいで悲しい。
いやいや、あなた、本当に自分の発言の根拠がフラフラする人ですね。
店外がダメなのは「ルール違反だから」ですよね?
店外は「両者間で合意が成り立つ」事が前提だから、お金がほしいならその条件を提示するだけだし、男性側は支払う意思があるはずですよ。
>税金全額納付したくても、元手は隠す。
>年相応の稼げる源泉になるよ。
いや、言ってる意味が分からない(笑)
要するに、大手を振って脱税してます、と主張してるのかな?
私たちの脱税は、正義だと(笑)
>ソープとデリヘルの違いも理解してない、
え、何か理解してない事あった?(笑)
>禁止事項も守れない
だから、基本的に店外も本番もしないって言ってるでしょ。脳内で補完するのやめてくれないかなー。
ルールを守って風俗で遊んでる、ただの優良客ですから。
>全部美穂さんが誘ったからと責任逃れ
ここは誤解がありそうです。
「全部美穂ちゃんが誘った」なんて言ってないです。
美穂ちゃんとは、本当になんでこんなに出かけるようになったのか不思議なんですが、美穂ちゃんとのことは、すべて「プライベート」の事だと思ってます。
この一年間で、そこそこ美穂ちゃんにお客として入ってきたし、その過程でお仕事上がり後に食事に行くようになって、その後休日にも会うようになってと、二人の関係が変化してきただけで、それは、誰に対しても後ろめたくない関係だと思ってます。 >>315
>いやいやいや
>それは、"店員が"だからでしょ?
そうだね、これは「店員が」だからだわ(笑) >>316
>商品かわずにおでんつんつんしてるのと同じだな
おでんつんつん(笑)
面白い例えですね(笑)
けど、的確ではないな(笑)
おでんとは、事前に「つんつんしてもいいかどうか」の了解を取るためのコミュニケーションが成立しないのと、おでん自身とコミュニケーション取れないがために、そこの判断をするのはすべてお店になるという点で、嬢とはちがうんだよなあ >>330
そこでため息つくくらいなら辞めたらええのに(笑)
ストレスフルな生き方するのな >>318
>うちの店はちゃんとしてるのかな…
お店がどう考えているのかって事と、そこで働いてる嬢がどう考えてるのかって事と、遊びにきたお客さんがどう考えてるかって事だと思うので、本当に一括りにして話す事ができない内容だと思いますよ? >>279
そこまで個人情報かいて、ホスラブにでもこの板バレたらやばくないか?
美穂さんがどれだけ迷惑こうむるか
風俗してるの周りにばれてまうで >>319
>何故すぐに辞めんのだ
まだ、何も決着がついてないからですね。
やりきったら、辞めますんで。 コイツは自分の書いた文章読んで誰かの参考になるとガチで思っとるんだろ?
こんな文章、親や兄弟姉妹、子供に見られたら情けないとか思わないのか?半永久的に残るんだよ
30半ばのおっさんのやることじゃねえよ。 >>322
>娘を持つ父親が、幼い女の子がレイプされてる本を目の辺りにして作者に軽蔑の目を持つことくらいはわかるだろう。
気持ちは分かります。
けど、それは見当違いであるとも思います。
そのレイプ犯のみを責めるべきですよ、やっぱり。 >>328
>少なくともウザがれてるのに2ちゃんねる書かねーし 家庭も守れねーくせに自分ほど楽しく生きてるやつはいないなんて言わねーな
けど、これは先ほどの三点とは別の話ですよね?(笑) >>334
>そこでため息つくくらいなら辞めたらええのに(笑)
>ストレスフルな生き方するのな
この場合、辞める方がストレスかなあ。
まあ、「めんどくせえなあ」くらいのため息ですわ(笑) >>340
お前の質問に簡潔に答えただけだろ。
逆にお前の返答は長いし、くどいし、総じてウザい。ちゃんとメモして毎日読めよ >>336
>そこまで個人情報かいて、ホスラブにでもこの板バレたらやばくないか?
もちろん、身バレ防止のために、事実とは多少違う情報で記載してるので、このリストで身バレする事はないかなあと思います。 >>338
>コイツは自分の書いた文章読んで誰かの参考になるとガチで思っとるんだろ?
何度も書くけど、この件は、あくまでもついでの理由です。
強い義務感があるわけではないですね。
>こんな文章、親や兄弟姉妹、子供に見られたら情けないとか思わないのか?半永久的に残るんだよ
うーん、別に思わないですね。
そのために匿名の場所から、匿名で発信してるし、匿名の利点はそういうところにあるし、匿名で十分な内容ですから。
>30半ばのおっさんのやることじゃねえよ。
うん。こんなおっさんでごめんね。 >>342
>お前の質問に簡潔に答えただけだろ。
簡潔であることと、的確である事は違うからなあ(笑)
>逆にお前の返答は長いし、くどいし、総じてウザい。ちゃんとメモして毎日読めよ
じゃあ、読まなければいいのでは?(笑)
こういう人って、すれ違う人がただムカつく顔をしていただけで、
「どうも!ムカつく顔をしてますね!」
みたいな事をわざわざ相手に言ったりするのかな? >>345
俺もお前みたいな屁理屈パトロンオジサン相手すんのリアルじゃ相手すんの嫌だけど。
誰も言ってくれねーからこんな馬鹿な自己満続けてんだろ?
真面目に説教したってんだから感謝しろよ うん。本当色々なめてるし、分かってないよね。
自分は特別な人間だと思ってるっぽいけど、実際に美穂さんと付き合うなり結婚までして、ちゃんと責任とってから、偉そうにしてくれないかな?
既婚の分際で偉そうに。本当に離婚したいならとっくにしてるんだろう。 >>347
おそらく自分のこと「若い経営者で成功者」だと思ってるだろうけど、「金を持っても子無しの奥さん一人すら守れない男」だからね。情けない上に開き直ってるし
なのに自己評価では友達にも恋人にも恵まれてるんでしょ?
どんだけ人間関係とぼしいのかよくわかるわ >>341
ちなみに興味本位で聞くが、辞めるにあたってのストレスってどんなん?
書き込むことで冷静になってんのか? >>346
>俺もお前みたいな屁理屈パトロンオジサン相手すんのリアルじゃ相手すんの嫌だけど。
嫌なら、相手してくれないで結構なんですが(笑)
おもろい人ですね(笑)
>真面目に説教したってんだから感謝しろよ
この押し付けてくる感じ、いいですね(笑)
かっこいい! >>347
>自分は特別な人間だと思ってるっぽいけど、
なんで、こうやって脳内のイメージだけで物を話すんだろう?
僕が「自分は特別や!」って言った事あるかな?
僕は、どこにでもいる33歳のおっさんで、会社は経営してるけど経営の才能はなくて、毎日せっせと働いてて、小さな事に一喜一憂しながら、慎ましやかに生きてる小市民ですよ。
>実際に美穂さんと付き合うなり結婚までして、ちゃんと責任とってから、偉そうにしてくれないかな?
このスレは、そこまで頑張るために続けるスレなんだよなあ。
>既婚の分際で偉そうに。本当に離婚したいならとっくにしてるんだろう。
いやいや、そのスピード感は人それぞれですよ。
やってみれば分かる。
離婚はそんなにすぐにできるもんじゃないって。
(もちろん、すぐにできるケースだってありますがね、そりゃ) >>351
離婚しなきゃ美穂をつんつんする権利がないんじゃない? >>350
嫌だけど害虫駆除みたいなもんだよな
お前の長い上につまらない文とうわべばかりのカッコ悪さもなかなかお目にかかるレベルじゃないぞ 348
>おそらく自分のこと「若い経営者で成功者」だと思ってるだろうけど
あのー、勝手な想像でものを話さないでほしいなあ。
僕がいつ「自分は成功者だ」なんて言いました?
当初から変わらない自己紹介は、「他の人より多少金回りがいいくらいの小金持ち」ですよ(笑)
(美穂ちゃんにだってまったく同じ事言ってるし、別段自分を大きく見せようなんて思いません)
>「金を持っても子無しの奥さん一人すら守れない男」だからね。情けない上に開き直ってるし
間違ってはないけど、人生の事ですから。
自分でも葛藤しながら、美穂ちゃんの方に進んでいってます。
>なのに自己評価では友達にも恋人にも恵まれてるんでしょ?
逆に、あなたにとって「豊かな人間関係」というのはどういうものですか?
僕は、何度かここに書いてきてますが、友達は多くありませんし、付き合ってきた子は、元カノと嫁だけです。
けど、「数じゃない」って事だけは言えますよ?
高校時代、クラスで浮いていた僕の事を「それでもあなたが好き」と全肯定してくれた元カノがいてくれたから明るいマインドを保って生きてこれました。
その彼女に恩返しする意味も込めて、寂しいときには話し相手に、困ったことがあれば一緒に対処して、今の旦那と付き合い始める時も職場内恋愛になるからと散々悩みを共有され、その背中を押ししてきました。
彼女は今でも何かあると僕に連絡をくれます。
嫁も、こんなしょうもない僕と、未だに向き合い続けてくれていて、嫁からの愛情を毎日享受しながら生きています。
友人達と顔を合わす機会は減ってしまったけど、それでも高校時代から続く仲間達は、なんでも言い合うことのできるいい奴らです。
>どんだけ人間関係とぼしいのかよくわかるわ
あなたが他人の人間関係をあーだこーだケチをつけるのは自由ですが、それでも僕は「恵まれてきた」って胸を張りますよ。 >>354
だから長いし
くどい読むかこんなの
会話下手くそ過ぎるだろ >>352
>離婚しなきゃ美穂をつんつんする権利がないんじゃない?
うーん、どうかな?
つんつんくらいは出来ないと、ちょっと無謀すぎないすか?
だって、美穂ちゃんとも会話が必要ですよ。
直感で美穂ちゃんに魅力を感じてアプローチを続けていますが、その直感の検証はやっぱり必要です。
嫁の人生を壊す事になるので。 >>353
>嫌だけど害虫駆除みたいなもんだよな
その駆除は誰に頼まれたんや(笑)
嫌ならやらんでええんやで。
押し売り根性凄まじいわ(笑)
>お前の長い上につまらない文とうわべばかりのカッコ悪さもなかなかお目にかかるレベルじゃないぞ
おう、ありがと! >>355
>だから長いし
>くどい読むかこんなの
>会話下手くそ過ぎるだろ
あー、なら、読まなくていいよ(笑)
読まないなら、発言もしないでくれるかな?
それって、相手の話は聞かないけど、自分の話は通そうとする行為と一緒だし、それこそ会話下手(というか会話にならない)じゃないかな(笑) 会話しようとするとなぜか作文が返ってくる。
コミュ症なのに語りだかるのか
コミュ症だから語りだかるのか…… >>360
会話しようとしてないじゃん
一方的に批判してるだけだろ
大体相手の言うことが長かろうが短かろうが
しっかりと聞いて、言わんとすることを理解しようとする
それができていないのなら
"会話しようとする"などとは言えん 人には主観というものがあり、その人の為を思っての発言でも、相手にはそう感じないことのほうが多い。
圧倒的に美穂さんといっちさんの恋愛を心から応援している書き込みが少ないということは、いっちさんと美穂さんのやり取りから、これは無理だと感じた人が多数いるという事実なんだよ。
それを、受け入れないで屁理屈と反発心任せにグダグダ書いても意味がないですよ。
既婚者でも、離婚して風俗嬢と付き合う人もいるだろうし、逆に既婚隠して貢がせる人もいるだろうし、経営者が嬢を自分の会社に買い取る人もいるだろうし、色んなサンプルの上に成功例がある。
その成功例もその人達の主観が入るわけです。
何が成功例か…人によっては様々だと思いますが、自分が思う成功例は、嬢と客双方が何の罪悪感もなく幸せならそれは心から応援したくなります。
いっちさんの成功過程は現段階では、口だけは達者で何も努力してないように見えます。他人(美穂さんと嫁)と運任せに見えます。 あと自分は悪くない、美穂さんの魅力にやられただけです、自分は優良客だ、自分には何の非もないと、ただ美穂さんが好きだけど査定中でもあるという俺様思考は読んでるだけでも不快指数が高いのです。 >>356
何が無謀なの?
そもそもつんつんしちゃダメな立場じゃないの?
つんつんしてる時点で嫁の人生壊してるんじゃないすか? >>359
>おまえそのままやんな
そうなの?
ひとつひとつ、発言拾ってお話ししてるんだけどなあ。 >>360
>会話しようとするとなぜか作文が返ってくる。
>コミュ症なのに語りだかるのか
>コミュ症だから語りだかるのか……
普通の会話なら、僕も短いやり取りで済ませるんですがね、スレやって分かったことの一つに、「基本全て書かないと、端折ったところは必ず揚げ足取られる」ってことなんすよね。
誤解はされたくないな、という気持ちが長文に出ちゃうんだろうなあ >>367
単純に共感力がないだけ
そうですね!で終わるところが無駄に長い >>368
すっげぇ分かる
共感力がないし想像力もない >>363
>いっちさんと美穂さんのやり取りから、これは無理だと感じた人が多数いるという事実なんだよ。
別に、美穂ちゃんの事が「無理だ」と言ってる方々の事は別に否定はしてないし、僕自身も何度も「上手くいく未来は思い描けない」と書いているはずです。
>それを、受け入れないで屁理屈と反発心任せにグダグダ書いても意味がないですよ。
そして、受け入れないんではなく、その現状を受け入れた上で、それでも上手くいくようにと日々できる事をやってるんです。
あなたは「無理だから諦める」という思考の持ち主なんだろうけど、僕は諦めません。ただそれだけですよ。
>いっちさんの成功過程は現段階では、口だけは達者で何も努力してないように見えます。他人(美穂さんと嫁)と運任せに見えます。
「何もしていない」と判断する、あなたの根拠はなんでしょう? おまけに質問に対して条件反射で否定文こんなん嫌みでも悪口でもなくコミュニケーションないとわかる。
基本的に上で別の人も俺に書いてるけどコミュニケーションの基本はしゃべることじゃなく聞くことなのに何度も言うように1は全て自己完結の一人言、喋りっぱなしの作文。
そりゃ叩かれるに決まってる。コミュニケーションとる気ねーもん >>364
>あと自分は悪くない
そんな事いつ言いました?
>美穂さんの魅力にやられただけです
>自分は優良客だ
言い方には問題ありますが、事実です。
>自分には何の非もないと
これも言ってないな。
非があるところはあると認めてるし、非がないところにはないと言ってるだけです。
>ただ美穂さんが好きだけど査定中でもある
いや、ほんと悪意のある受け取り方しかできないんですね。
悲しくなるなあ。
美穂ちゃんの「査定」という言い方にも悪意がありますが、美穂ちゃんの事をよく知らないのも事実ですよね?既婚の身でその直感だけで嫁を放り投げたらそれこそバカだと僕は思いますよ。
査定というなら、それは自分自身の気持ちの査定です。一時的なものなのか、あるいはそうじゃないのか、しっかり見定める必要があります。
人生がかかってますから。
真剣なだけです。 >>372
お前が悪意のあるとられ方されてるのは単純に嫌われてるからだよ。
理由も単純、人の話を気がないから、メモしとけとよ >>365
>何が無謀なの?
>そもそもつんつんしちゃダメな立場じゃないの?
あなたのおでん理論に付き合うとしたら、店員がいつ入れたのかも分からない、どれだけ煮込まれたのかも分からない餅巾着とかを、確認なしに会計に持っていくようなものです。
僕は餅巾着も、ちくわぶも、大根も大好きですが、さすがに生煮えのものは食べたくないですね。
>つんつんしてる時点で嫁の人生壊してるんじゃないすか?
うん、これはそうかもです。
少なくとも壊してしまう準備である事は間違いありません。
けど、つんつんする事でしか、逆に離婚しないという選択肢がでてこないのも事実ですよ。 >>368
>単純に共感力がないだけ
>そうですね!で終わるところが無駄に長い
まあ、せっかくだからとことん話しましょうよ。
僕がなんでも「そうですね!」で片付けてても、それこそどうしようもないでしょう。 >>369
>共感力がないし想像力もない
それはお互い様やな。
あなたのその共感力と想像力を見せてほしいわ(笑) >>376
お前は風俗嬢にハマッてるくせに、風俗嬢の共感力も想像力もわかんないのか >>371
>おまけに質問に対して条件反射で否定文こんなん嫌みでも悪口でもなくコミュニケーションないとわかる。
ちょ、せめて日本語で頼む!
>基本的に上で別の人も俺に書いてるけどコミュニケーションの基本はしゃべることじゃなく聞くことなのに
一理あるなと思うけど、けど、それを「長文なんか読むわけないだろ」とか言っちゃう人達が言う言葉かな(笑)
それに、コミュニケーションがしたいんじゃなく、必要なのはディベートでしょう?
このスレの趣旨は「どうすれば美穂ちゃんと上手くいくか?」って話なんだから。
それでも、あなたが何か悩みがあるんだったら、ひとまず聞くで? >>373
>理由も単純、人の話を気がないから、メモしとけとよ
あなたも、自分でメモ忘れないように(笑) >>378
馬鹿だなほんと
お前は「理性」で物事考えるが「感性」で考えるようにならないと恋愛は無理なんだよ。
それが共感力と想像力だ
お前の考えも言葉もどーでもいーのよ
相手の気持ちを汲めってなんども言ってるだろ >>377
>お前は風俗嬢にハマッてるくせに、風俗嬢の共感力も想像力もわかんないのか
人はみな違いますからねー。
(それに僕は人の気持ちが分からん人間ですから) >>378
>どうすれば美穂ちゃんと上手くいくか?
多くの人の意見が、「まず離婚せよ」なんじゃないの?
離婚せずしっぽりやる方法を知りたいってか? >>378
そもそもコミュニケーションがとれないのに恋愛が出来るか。
文面だけでもアウトなのわかるのに
ディベートなんて男同士の戯言だよ。
女の会話聞いて勉強しろ。
もっとシンプルに会話しろ >>374
>けど、つんつんする事でしか、逆に離婚しないという選択肢がでてこないのも事実ですよ。
ごめん、ここよく分からんので詳しく教えて。
つんつんが失敗したら、離婚しないかもってこと? >>370
無理だから諦めろとは言ってないだろうが!
実際に何もしてないよね?
美穂さんが会おうって言ってから自分も時間が合ったら会いにいく辺りとか、嫁さんに嫌われてもいいから何が何でも離婚して美穂さんと一緒になろうとする情熱みたいなのが感じられない。
人生がかかってるから真剣だと言うが、じゃあ美穂さんが今、風俗で働いていることだって、美穂さんの人生がかかっていますよね。
美穂さんのことを本当に思っているなら誘われて店を返さないで会いにいくのは無責任な行為だと思うし、鬼出勤しても毎日通ってる客ももしかしたらいるんじゃないのかなーとか考えないのかな?
美穂さんが子供みたいな人で素直なのはよく分かるよ。行き当たりばったりな人生っぽいけど。 自分なら美穂さんが仕事辞めたい辞めたいとただこねた辺りで、じゃあ行かなきゃいいと言って札束あげちゃうであろうタイプだからな。
しかしそれでも美穂さんが店をくずぐず理由つけて辞めなかったら、そういうことが好きな女なんだな…と自分で恋心にはフタをしてポイする。
それくらいの自分ルールがないと、上手く掌で弄ばれて、いちさんみたいにグダグダズルズル行ってしまいそうだからな。 >>387
そんなんでフタできる程度のもんだからだよ >>378
お前は会話全部がディベートなんだよ。
だって、でも、それだと、うーん
これは勝ち負けを決める方々
こんなん会話にならない皆喧嘩腰になるにきまってる
コミュニケーションは相手の気持ちを理解すること
たしかに!なるほど!わかる。それな。そうそう
こっちが決定的に欠けてるんだよ
そしてコミュニケーション能力ないとディベートで方法論導きだしたところでお前に美穂ちゃん惹かれるわけないだろ。
コミュニケーション能力ないことなんて風俗嬢ならすぐわかるぞ。だからなめられてるんだよ >>388
そうだね。風俗嬢に本当に恋したことないんだろうね。相手も商売だからね。 >>390
じゃあ黙ってろ!って話だよ
簡単だろ? >>391
1に言うかホスラブ移れよ
それこそ皆が言ってることだろ >>393
ホスラブで1とY子ちゃん美穂ちゃん好き好き言ってきなよ。おっさん色ボケ仲間いっぱいいいるから
ここで書いてることと端から見たら変わらんよ?あんたももう40〜50だろ? >>380
>お前は「理性」で物事考えるが「感性」で考えるようにならないと恋愛は無理なんだよ。
本当に、人の書いてる文章を読まないんですね。
会話が成り立たないわけだ…。
僕が、美穂ちゃんに示し続けている態度って何だか分かりますか?(何度も書いてきてます)
「あなたといると楽しいです、幸せです」
って全身で伝えていく事ですよ?
これは、あなたの言う「感性」以外何物でもないと思うし、大切な人にそう伝えてきたから、元カノは未だに僕の事を心の片隅に置き続けてくれてるんですよね。
>それが共感力と想像力だ
あなたの言う、共感力と想像力というのは、それこそ理屈の話で全然理解できないし、刺さらないんですよ。
具体的な話をしてくれませんか?
参考にならないので。 >>381
>家に嫁というおでんがあるでしょ
そりゃ、あるけど(笑) >>383
>>どうすれば美穂ちゃんと上手くいくか?
>多くの人の意見が、「まず離婚せよ」なんじゃないの?
いや、だから離婚に関しては進めてますからね?
この一年はずーっとその話ですよ。 >>384
>そもそもコミュニケーションがとれないのに恋愛が出来るか。
それが、出来てるんだなあ。
昔からずっと途切れないで大切にしあえている相手が僕にはいるし、美穂ちゃんの事が上手くいかなくても、それでもいい恋愛をしたと、多分思いますよ。
>文面だけでもアウトなのわかるのに
>ディベートなんて男同士の戯言だよ。
僕からしたら、あなたの方が色々アウトなんだが(笑)
僕、女の子だったら、こんな彼氏いやだ(笑)
>女の会話聞いて勉強しろ。
>もっとシンプルに会話しろ
あなた、美穂ちゃんの事がわかってない(笑)
美穂ちゃんはやべーよ?
少しでも辻褄の合わない事言うと徹底追及にあうし、頭の回転早いし、正直口で全く勝てる気がしないよ(笑)
そんな美穂ちゃんが嫌いなのは、馬鹿で、中身すっからかんの、女子的な会話なんだが。
あなたは本当に自分の世界だけが全てなんすね。
色々な女性がいて、色々な恋愛があるんやで。 >>395
お前の話薄っぺらくてほとんど読んでないわ
コミュ症と嫌われもののお前にはわかるわけないね ごめんレベル高すぎたわ >>385
>>けど、つんつんする事でしか、逆に離婚しないという選択肢がでてこないのも事実ですよ。
>
>ごめん、ここよく分からんので詳しく教えて。
>つんつんが失敗したら、離婚しないかもってこと?
これは、おでん理論で話すと訳わからなくなると思うんですが、さっき上に書いた内容と同内容だと思います。
>>372
>美穂ちゃんの「査定」という言い方にも悪意がありますが、美穂ちゃんの事をよく知らないのも事実ですよね?既婚の身でその直感だけで嫁を放り投げたらそれこそバカだと僕は思いますよ。
>
>査定というなら、それは自分自身の気持ちの査定です。一時的なものなのか、あるいはそうじゃないのか、しっかり見定める必要があります。
この件ですね。 >>398
美穂ちゃんのパシりは恋愛じゃねーよ
レベル低すぎるだろ >>386
>無理だから諦めろとは言ってないだろうが!
え、言ってないの?
文面からそう言ってるのかなと思ったんだけど。
じゃあどんな事言ってるの?
「無理だと思って」それを僕に「君には無理だ」と伝えて、僕が「いや、無理かもしれないけど、それでも頑張る」って言うと、「屁理屈こねて現実を見ない馬鹿」って言われるんやで(笑)
>実際に何もしてないよね?
>美穂さんが会おうって言ってから自分も時間が合ったら会いにいく辺りとか、
いやいやいや(笑)
まず、デートのお誘いは、僕からもしてます。
ただ、成功率が低いので、ここに書く機会が少ないだけです。
(誘い続けても向こうの迷惑になるので、バランス取りながら誘ってます)
そして、美穂ちゃんからのお誘いが来た時は、そのチャンスをフイにしたくないので、いつでも仕事を脇に置けるように、ただでさえ忙しいのにさらに仕事を詰め込んで、先に先に片付けてます。
>嫁さんに嫌われてもいいから何が何でも離婚して美穂さんと一緒になろうとする情熱みたいなのが感じられない。
これは、感じられなくて正しいです。
嫁は嫁で大切で、今まで一緒に過ごして来たパートナーですから、そんなすぐにポイッてできるものではないので。
(自殺の可能性もありましたし、本当に、それだけは避けたかった) >>386
>人生がかかってるから真剣だと言うが、じゃあ美穂さんが今、風俗で働いていることだって、美穂さんの人生がかかっていますよね。
そうですね、かかっています。
なので、彼女が鬼の様に出勤している中で、「いってらっしゃい」と「お疲れ様」は毎日伝えていましたし、「つらい」と電話があるとお客さんで入ってましたよ。
>美穂さんのことを本当に思っているなら誘われて店を返さないで会いにいくのは無責任な行為だと思うし、
これは、無責任だとは思わないです。
彼女が、「それでいい」と言ってくれてるんです。
彼女が「いい」ということを、あなたが「無責任だ」となじるのは見当違いですよ。
>鬼出勤しても毎日通ってる客ももしかしたらいるんじゃないのかなーとか考えないのかな?
そのお客さんは、そのお客さんでいいんじゃないすか?
それがその人のやり方ってだけだし。
けど、そのお客さんは美穂ちゃんにプレーを求めるだろうし、美穂ちゃんからしたら、お金は手に入るかもだけど、安らぎはないよなあ、そこには。
って、僕は思いますけど、どうなんですかね? >>387
>自分なら美穂さんが仕事辞めたい辞めたいとただこねた辺りで、じゃあ行かなきゃいいと言って札束あげちゃうであろうタイプだからな。
何者ですか(笑)
>しかしそれでも美穂さんが店をくずぐず理由つけて辞めなかったら、そういうことが好きな女なんだな…と自分で恋心にはフタをしてポイする。
僕は、そこまで割り切れないなあ。。。 >>388
>そんなんでフタできる程度のもんだからだよ
誰にでも喧嘩売る人なの?(笑) >>404
安らぎはないってお前こそ体の関係釘刺されてるって男してナシってことに気づかないの? >>389
>コミュニケーションは相手の気持ちを理解すること
>たしかに!なるほど!わかる。それな。そうそう
>こっちが決定的に欠けてるんだよ
ふーん。で、それは美味しいの?(笑)
ってのは冗談だけど。
そもそも最初に、こちらをなじってきたのはそちらではないかな?
それで、話しているうちに理論で勝てなくて、結局こちらの弱い所「コミュニケーション」に論点の置き換えが起きる、と(笑)
>コミュニケーション能力ないことなんて風俗嬢ならすぐわかるぞ。だからなめられてるんだよ
舐められてるのかなー?
参考として聞きたいんだけど、舐められている、という根拠はなんだろう? >>409
お金は出しそうな男にしか借りない
好きな男に借りない
つまり格下にしか借りません >>399
>お前の話薄っぺらくてほとんど読んでないわ
いや、ごめん、本当に会話にならん(笑)
ちょっと一回殴っていいかな?
発言するならきちんと読んで、前向きな話をしましょうよ。
>コミュ症と嫌われもののお前にはわかるわけないね ごめんレベル高すぎたわ
嫌な事が多くて僕に八つ当たりでもしてるのかな?
いいで、好きなだけ当たればええよ、この後まだ片付けなくちゃいけない仕事があるから仕事に戻るんだけど、明日ちゃんと読むからさ。 >>401
>嘘つけお前童貞臭すらするレベルだぞ
残念ながら、嘘ではないし、童貞でもないんだよなあ。
「ルノアール兄弟の愛した大童貞」っていう漫画は大好きだけど(笑) >>402
>美穂ちゃんのパシりは恋愛じゃねーよ
>レベル低すぎるだろ
僕、いつパシリしたっけな?(笑) >>411
前向きもなにもお前ほどのコミュ症もうどうみても恋愛無理やんね? >>412
またつまらない話に自分で(笑)か……
そういう自己主張がつまらないしモテないオーラでてるってわからないの? >>407
>安らぎはないってお前こそ体の関係釘刺されてるって男してナシってことに気づかないの?
男としてありかなしかって所は今は僕も求めてないですから(笑)
別にナシでええですよ。
今、感覚的にはお客から友達の入口くらいには立てたくらいの感覚ですから、のんびりアピールしていきます。 店の女の子にみせたらお前のことカモだけどガチ過ぎでNGだとさ おめでとう!!
文面だけでNG食らうやつなかなかいないよ! >>410
>お金は出しそうな男にしか借りない
>好きな男に借りない
>つまり格下にしか借りません
へー、そうなんやねえ。
なるほどねえ。
けど、だからって諦めないんですけどね(笑) >>418
おう、ありがとう!
NGでいいよ!
僕の目指してるのは美穂ちゃんだしなあ。 さて。
ちょっとレスに時間がかかって、今日の報告が出来ないでいましたが、仕事に戻る前に今日の報告だけしておきたいと思います。
まず、美穂ちゃんの事から。
お昼頃に、「今日なにしてるー?」と美穂ちゃんから連絡が入りました。
美穂ちゃんからの「なにしてるー?」は、「遊びにいこうよ!」か「ご飯にいこうよ!」なので、すごく嬉しかったんですが、今日は嫁と一日話すことになっていたので、
「今日は嫁との話し合いがあるんよ」
と、返さざるを得ませんでした。
「むねん」と返すと、「また今度にしよう!」と元気に返してくれる美穂ちゃんに僕も元気をもらえます。 そして、嫁の事です。
新居探しが中々進んでいない事もあり、また一度話す必要があるなと思っていたので、今日一日嫁と過ごして、今後のことを二人で話したり、調布の蚤の市に買い物に行ったりしてました。
美穂ちゃんから連絡があったのは、丁度蚤の市をウロチョロしてるあたりの事でした。
ひとしきり嫁の行きたい所に付き合って、夕食をとり、帰宅すると、嫁との話し合いの始まりです。 >>404
毎日通うお客さんでもプレー求めないお客さんとかいるんじゃないのかな。
ずっと美穂さんと一緒にいて、仕事場だって見てるわけではないのに、何で安らぎないよなぁとか言ってんの?
色々な嬢がいるけど、やはり金が必要だから働いてるんだよ。鬼出勤するのはやはり金の為だよ。
そして色々なお客さんがいるよ。
プレー求めないお客さんとか、1度出したら寝ちゃうお客さんとか、ご飯食べさせてくれるお客さんとかね。ずっとプレーしてるお客さんのほうが稀なんじゃないのかな。
美穂さんから他のお客さんの愚痴を聞くの楽しいだろうね。しかし、美穂さんがいちさんの悪口を他で言ってない、やり取りを見せてないとも言い切れないだろうね。
卑屈と言うのかな?自分は目に見えてることだけを信じないからな。 細かい会話は端折りますが、今日、決まった事はとても大きいです。
まず、別居の件。
僕が出て行くことになりました。
嫁は今の部屋をとても気に入っていて、多分単純にこの部屋を出たくないんだろうと感じていた僕から、「僕が出て行くことにするよ」と話すと、すんなり通りました。
今の部屋を見つけてきたのも嫁だし、駐車場は(無駄だけど)もう一つ借りればいいだけの話なんで、そこは僕が出て行くべきだろうと。
別宅はまだ解約が成立してなかったので、解約依頼を取り消して、僕がそちらに居を移すことになりました。
引っ越しの日は、6月10日を予定しています。 そして、もう一つ。
離婚に関して、嫁が了承してくれました。
この一年、嫁と向き合ってきましたが、離婚を了承してくれた時の嫁は、今まで見た事ない穏やかさがありました。
ただし、嫁からいくつか条件が提示されています。
・離婚はするが、離婚後も、嫁というつもりで過ごして行きたい
・旧姓にも戻さないし、家族行事にも参加するし、僕の扶養に入り続けたい
・生活費は出してもらいたい
・二年後(別居解消するはずのタイミング)に、再婚したい
つまり、この離婚は「僕が色々考え直すための期間」として放り投げてあげる、と嫁が言うのです。
「基本的には全て問題ない。けど、最後の項目だけ、約束出来ない」
と言っても、
「約束出来ないのは当たり前だよ」
と話す嫁は泣いていました。
離婚のタイミングも別居開始と同日の6月10日になりました。
その他、慰謝料の話とか決めていかないといけない事がわんさかあるんですが、それでも、とても大きな決定が今日行われました。
疲れ果てて、このまま眠りに落ちたいのですが、仕事が…。 >>423
>毎日通うお客さんでもプレー求めないお客さんとかいるんじゃないのかな。
うん、そうですね。
そんなお客さんもいるかもしれないですね。
(美穂ちゃんからそんな話聞いた事ないけど)
>ずっと美穂さんと一緒にいて、仕事場だって見てるわけではないのに、何で安らぎないよなぁとか言ってんの?
いや、そりゃずっと一緒にいるわけじゃないけど、美穂ちゃんから他のお客さんの愚痴は割と聞かされてて、「その相手をするのは大変だよなあ」という感想くらい持ってもええんやない?(笑)
>美穂さんから他のお客さんの愚痴を聞くの楽しいだろうね。
うう…、本当に読んでくれない人達が今日はたくさん発言してくるお…。
何度も書いてきてますが、他のお客さんの醜態は、
「もしかしたらの自分の姿」
「自分がまだ出していないだけの一側面」
のように思えて、背筋が凍る思いです。
>しかし、美穂さんがいちさんの悪口を他で言ってない、やり取りを見せてないとも言い切れないだろうね。
うん、そうですね。言い切れないです。
>自分は目に見えてることだけを信じないからな。
僕もそうですよ?(ってかみんなそうですよ)
目に見えない範囲を、あれやこれや想像して、一喜一憂して、過ごしていくんですよね。
それでも僕は、そう言う事で疑心暗鬼になっても表情が曇るだけなので、美穂ちゃんにはそんな心配を露にも見せずに、笑顔で臨んでいたいですね。 >>385
前からあまり好きじゃなかったおでんのネタがある
しっかり煮込まれている
一方で好きなネタだけど煮込まれてるかわからないネタがコンビニに転がってる
つんつんしてみないと今晩のご飯としてどちらが適切か判断しかねる
なのでつんつんは許される
つんつんして微妙だったら煮込まれるのを待つ
古いネタの方は廃棄する
最終的に廃棄するのはおでんにも可哀想だから他の人が食べてくれればいいな
でも実は少し前から好きじゃないネタも本当にお腹が空いてきたときに改めて考えると悪くないかなと感じてる
のでタッパーに入れて別居という冷蔵庫に入れておくこととする
こんなところか
途中嫁と穏やかな日々を過ごして悪くないと感じブレた経歴がある
書き込みの内容から俺が想像した設定はこんなところだ
小市民よ、真実の解説をよろしくたのむ なんか急だな
とりあえずやってみなさい失敗するだろう
というのが嫁さんの見立てだな
俺も同意見だ
嫁さん派の立場としてはだめだったら
再婚してあげてと思う
でもよく頑張ったねと偉そうにいってみる
嫁さんにね >>425
えっと、ごめん、それって首根っこ引っ掴まれてません?
もっと突き放してもいいんじゃない?
それとも、持久戦?
離婚、別居から相手の諦めを待つとか?
実務的に、離婚届け出して、別居して
それでも扶養って、通るのかな?
生活費出すんなら、通るか?
レアケース中のレアケースwww
純粋に興味を抱かせるねぇ そしてY子ジジイが頭悪いから火に油をそそぐだてに風俗にはまる程度の低いジイサンなだけある
ホスラブがお似合い >>430
とりあえず
誤字あります
句読点も打ちましょうwww てか、用法の誤りだな
"伊達"って言葉の使い方を誤っている
言葉の意味をちゃんと理解するように
とりあえず、上記の作文は 20点 >>428
>なんか急だな
はい。僕自身も驚くくらい急に方針が決まりました。
>とりあえずやってみなさい失敗するだろう
>というのが嫁さんの見立てだな
そうですね。
きっと、そんなところなんだろうと思います。
>でもよく頑張ったねと偉そうにいってみる
>嫁さんにね
ありがとうございます。
嫁に伝えてやりたいですが、なかなか難しそうです。 >>429
>えっと、ごめん、それって首根っこ引っ掴まれてません?
首根っこ掴まれてる訳ではない、かな?
離婚は離婚なので、約束は守りますが、状況が変わればその都度また嫁と話していければいいかなと。
>もっと突き放してもいいんじゃない?
気持ちの濾過にかかる時間は人それぞれというのがよく分かったので、嫁のペースでやらせてやりたいなと。
>実務的に、離婚届け出して、別居して
>それでも扶養って、通るのかな?
うん、この辺りの事はやってみないと分からないんですが、おそらく、既に入ってる扶養は、離婚後に自動解消される訳ではなさそうなので、なんとかなるんじゃないかなあと。
ちょっと、僕も分からないです(-_-) >>そもそもコミュニケーションがとれないのに恋愛が出来るか。
>それが、出来てるんだなあ。
昔からずっと途切れないで大切にしあえている相手が僕にはいるし←こういうところが…笑
>僕からしたら、あなたの方が色々アウトなんだが(笑)
僕、女の子だったら、こんな彼氏いやだ(笑)←私、女だけど1の方が、いやだ笑 嫁が可哀想ですよ。
嫁には何の落ち度もないのよ。
いちさんが逆の立場だったらどう思う?
穏やかな結婚生活を送っている時に、いきなりホストの一人にはまって離婚して下さいと言われたらどう思う?
いつか痛い目に合うことを嫁さんに代わって願うよ。 >>426
心配しろよ。コミュ症の財布ってあだ名つけられてる可能性の方が高いんだぞ >>435
そうですね、イッチさんと奥さんの関係なのですよね、私がどうこう言うべきではなかったです m(_ _)m
まあ、健康保険は、別居の場合でも、事実婚と扶養の実態が疎明できればOKですからね
所得税の配偶者控除は、考えた方がよいですよ、私の知識の限りでは、多分✖ です >>432
偉そうに
お前は人生間違ってるだろ
窓際族で、Y子ちゃんY子ちゃん
回れ右してホスラブ帰れ色ボケジジイ そんな美穂ちゃんが嫌いなのは、馬鹿で、中身すっからかんの、女子的な会話なんだが。
あなたは本当に自分の世界だけが全てなんすね。
女の会話がすっからかんに見えること事態がお前に共感力が足りない証拠だよ。
女同士の会話は中身に重要視しない。気持ちをのせあうことなんだよ。それは仕草や態度を理解しあうことなんだよ。
お前が馬鹿なのはこれを理解しないからコミュ症だと気づいてないこと。人間関係を作れないこと
俺からみたら美穂ちゃんがお前に合わしてるとしか思えないぞ。
風俗嬢の特技は相手に波長を合わせることだからな
それこそお前が馬鹿にしてる女の会話の真骨頂なんだよ >>436
>>それが、出来てるんだなあ。
>昔からずっと途切れないで大切にしあえている相手が僕にはいるし←こういうところが…笑
こういうことを笑える人って、どんなことを大切にして生きてるんだろうか。。
それぞれ生きてきて、大切な事があるだろうに、それを簡単に笑える神経が分からん(._.)
>私、女だけど1の方が、いやだ笑
子供の喧嘩か(笑)
うん、いいよいいよ。
僕もあなたのことは好きになれないわー。 >>437
>嫁が可哀想ですよ。
>嫁には何の落ち度もないのよ。
この話は、もうだいぶ前に決着してます。
僕たちにはそれぞれ問題があったし、それはもう随分昔から徐々に根を張っていて、それがこのタイミングで顕在化したってだけです。
僕は、嫁とは何度も何度も、付き合ったきた時から別れようとしてきました。
その都度、全力で嫁が駄々をこね、僕も強いモチベーションがなかったのでそれに押し流される形でここまできてしまった、ただそれだけの事です。
>いちさんが逆の立場だったらどう思う?
>穏やかな結婚生活を送っている時に、いきなりホストの一人にはまって離婚して下さいと言われたらどう思う?
全然構いません。
話は聞きます。
できれば相手の人にも会いたいな。
嫁と可能な限りたくさんの事を話して、それでも嫁がどうしても、というのであれば、受け入れますよ。
>いつか痛い目に合うことを嫁さんに代わって願うよ。
どうして、自分の価値観だけで、人の善悪を断じてしまうんだろう?
あなたと私は考え方が違うだけ。
大切にしている事が違うだけですよ。
それで、相手の不幸を望むなんて、世の中から戦争がなくならんわけだなあ。 >>438
>心配しろよ。コミュ症の財布ってあだ名つけられてる可能性の方が高いんだぞ
心配しないですね。
美穂ちゃんが陰で僕の愚痴を誰かにこぼしているかどうかなんて、本人以外誰にも分からんのです。
そんな事を心配してるくらいなら、仕事に勤しむか、美穂ちゃんが「遊びにいこうよ!」って笑ってくれる時間を大切にした方が、比較にならないくらい重要な事です。 >>439
>そうですね、イッチさんと奥さんの関係なのですよね、私がどうこう言うべきではなかったです m(_ _)m
いえいえ、大丈夫ですよ!
人の話を全く聞かない人達がいる中で、少数のきちんと会話できるメンバーとのやりとりは本当にホッとします。。
>所得税の配偶者控除は、考えた方がよいですよ、私の知識の限りでは、多分✖ です
なるほど。
確かに配偶者控除はまずいかもしれない。
ちょっとその辺り調べてみますね。
ありがとうございます。 >>447
人の話を聞かないのはお前ら色ボケどもだろ
笑わせるなよ でもさ、別れないで結婚したのは自己責任だろ
人のせいばっかで見苦しい >>443
>女の会話がすっからかんに見えること事態がお前に共感力が足りない証拠だよ。
おっと、ごめん。これは僕も言葉がだいぶ悪かったかもです。
あの、バカリズムの、女子の会話のコント分かります?
あれが、美穂ちゃんが大好きで、よくモノマネするんですよ(笑)
女子特有の会話内容を、最大限バカにしたようなコントなんですけど、ほんと面白いなあと。
あのイメージが強くてなあ(笑)
>女同士の会話は中身に重要視しない。気持ちをのせあうことなんだよ。それは仕草や態度を理解しあうことなんだよ。
女子博士か(笑)
>俺からみたら美穂ちゃんがお前に合わしてるとしか思えないぞ。
>風俗嬢の特技は相手に波長を合わせることだからな
んー。そうですね。否定はしません。 >>451
コミュ症は風俗嬢にハマるよ
なぜなら気が合う女の子が現れるから
でも勘違いなんだよ
気を合わしてくれてるんだよ仕事だから
それに勘違いして前のめりになるのはよくわかる。
そこから女の子は距離感作るのが大変なんだよ。
お前も散々距離感作る言葉を言われてるだろ? >>449
>色々やめたら?w
やめないですよ(笑) >>450
>でもさ、別れないで結婚したのは自己責任だろ
はい、そうですね。
別に結婚した事自体は後悔とかないですよ?
>人のせいばっかで見苦しい
最終的にこうなってしまった事に関しては、誰かのせいとか、そんな話じゃなくて、僕たち夫婦のやはり二人の問題ですから。
嫁には謝ります。僕には悪いところがたくさんあったし。 >>452
>コミュ症は風俗嬢にハマるよ
>なぜなら気が合う女の子が現れるから
そういうケースは多いでしょうね。
>でも勘違いなんだよ
>気を合わしてくれてるんだよ仕事だから
これも、そうなんでしょうね。
>それに勘違いして前のめりになるのはよくわかる。
>そこから女の子は距離感作るのが大変なんだよ。
>お前も散々距離感作る言葉を言われてるだろ?
言われてるのかなあ。
美穂ちゃんからは、距離感をとる言葉は確かにあります。
この前のセックス談義もそのうちの一つです。
けど、それは、その他のたくさんのどうでもいい日常会話の中の話題の中の一つで、ぼくは特別重要視する必要性はないかなと思ってます。
それよりも、毎日の
「遊びに行こう!」
「ご飯に行こう!」
「お仕事いってくる!」
「お仕事おわり!」
「おやすみ」
「おはよう」
「今日なにしてる?」
みたいなやりとりの方が、僕にとっては圧倒的に重要です。 >>455
あんたには重要なのかもしれんがそれも営業という立派なお仕事w
他の客にも同じく送ってるから、特別視することはない >>455
前いってたな遊びに行こうよって行って美穂ちゃん寝てたこと。
他にも送ってそいつと行ってるよ いっちのグダグダ長文作文www
こいつはただ一方的に都合良く
風俗嬢に恋をしただけで
愛してもケアしても大 ないから
美穂も嫁も人生の華やぎアイテムだからね
嫁の死ぬ死ぬ詐欺にうんざりして
捨てるのに失敗
もっと上手な捨て方模索中ってところ
最初からずっと読んでレスもつけてるけど
突っ込まれたくないことばかり指摘されると
僕ちゃん悪くないもんって書き続けるのがこいつ
浅い小金持ち社長 >>457
>あんたには重要なのかもしれんがそれも営業という立派なお仕事w
くっくっく(笑)
いやあ、面白いなあ。
もう、お客さんとして一切入ってない男捕まえて、営業もなにもないでしょう(笑)
いつかまた入るかもしれない、みたいな、そんなコスパの悪い事をする子じゃないよ(笑)
逆に、そんなマメさがあるんなら、むしろ美穂ちゃんの株があがるなー。
それに、いいよ、別に僕は営業だとしても(笑)
少なくとも、「ご飯食べに行こ!」って言ってくれて、それがリップサービスじゃないという現実があれば僕は十分です。
>他の客にも同じく送ってるから、特別視することはない
ああ、送ってるでしょうねえ。
それがどうかしたかな? >>458
>前いってたな遊びに行こうよって行って美穂ちゃん寝てたこと。
どの件だろう?
思い出せん(._.)
>他にも送ってそいつと行ってるよ
うん、行ってるじゃない?
で、それがどうかした? >>460
>みんな、病んでるな〜
>なんか病的…
そうね(笑)
僕含めてみんななんかの病気だわ(笑) >>462
二番手以降のメッシーアッシーして、その状況で飼いなさられてるのに、向こうがお前を好きになるか
調教完了してるやん >>465
もう一つ何が面白いって、こちらが自分の心の中でとっくのとうに消化しきってる内容を持ち出して、ドヤ顔で目の前に差し出してくる事なんだよね。
くっそかわいいハムスター目の前に突きつけて、「怖いやろ!怖いやろ!」ってやってるくらいの滑稽さがある(笑)
どうせなら、もっとこっちが絶望を覚えるようななんかを持ち出してきてくれないもんかなー。 >>466
逆にお前の現状の状況に希望がないからね
そりゃそれ以下の絶望滅多にない >>462
金かして返してもらってないんだから、立派な営業だろw
これだから昼の人間はw >>466
メールもらって喜んでる時点で美穂ちゃんからしたら格下なんだよ。
例えばホストが女の子落とすとして重要なのは女の子に理解をしめしても女の子都合では絶対動かないこと。いいと思っても手に入らないから追うんだよ
お前は逆でコミュ症なのにいいなり。
無理ゲーだよ。あきらめな >>466
ちなみに今の状況から10年後ってどんな状況になってると思う? >>467
>逆にお前の現状の状況に希望がないからね
いや、希望なんかいくらでもあるけどね(笑)
希望がないように見えるのは、それはあなた自身に希望がないからでは?
景色は常に自分自身の主観を通してしか見えないものだし。 >>468
>金かして返してもらってないんだから、立派な営業だろw
くっくっく(笑)
たかが15万で何を言ってるのか(笑)
(5万は返してくれてるから、残り10万)
重要なのは、僕自身が「しない」と言ったらしないし、「する」と言ったらする人間だって事だよ。
美穂ちゃんもそれは十分分かっていて、お金に関しても「今のが返済されない限り、もう貸さんぞ」って最初に言ってるからなあ。
美穂ちゃん自身も、「いっちにはもう二度とお金の相談はしないよ」と言ってるし。
はい、次。 >>469
>メールもらって喜んでる時点で美穂ちゃんからしたら格下なんだよ。
格下とか、格上とか言ってる事で、あなたの人間性が見えますなあ。
正直、どうでもいいわ(笑)
>お前は逆でコミュ症なのにいいなり。
>無理ゲーだよ。あきらめな
どうしても諦めさせたいのね(笑)
なんの得にもならないのに、ご苦労なことです。
無理な事に無理と言うのは馬鹿だってできるんだよ?
どうせなら、無理を実現するためのミラクルでも考えてみてよ。その有り余る無駄な情熱とお節介でさ。 >>470
>ちなみに今の状況から10年後ってどんな状況になってると思う?
さあ、どうだろね?
楽しくやってると思いますけど(笑)
美穂ちゃんも誰かと結婚してる頃だし子供も産んでるでしょう。 >>472
美穂って金に困ってるの?
状況よく分からんが、信頼してて、惚れてる女なら、なんとかしてやれば?
「金の相談はしない」って言われた気分はどんな感じですか?
p.s. くだらない煽りも、くだらない返しも止めませんか。
意味のある煽り(忠告)ならいいんだけどさ。
ここは相談板ですよ。 >>475
>美穂って金に困ってるの?
お金に困ってるから、鬼出勤してるんだと思うんですけどねー。
>状況よく分からんが、信頼してて、惚れてる女なら、なんとかしてやれば?
問題なのは、お金に困ってる理由が不明な事ですよね。
(美穂ちゃんはお母さんを引き合いに出しますが)
美穂ちゃんの月の収入は、大体100〜150の間だと思われるんですが、それで賄えないとなると、大方ホストか、バンドマンの彼氏です。
「今、どうしてお金が必要なのか」
に関して、詳細な説明(と説得力のある資料)があれば貸さないでもないのですが、それがない限り現状の貸し出しが限度ですね。
>「金の相談はしない」って言われた気分はどんな感じですか?
少しだけ、悲しいですよ。 美穂さんの行動を見てると、確かにいっちさんの要望を汲んでるようだが、実際にはご都合主義でただで遊べる、いっちさんはお金持ちで、お金出してくれるというのが先にあるからいっちさんに連絡、金は使いたくないから暇潰しで会ってる感じがする。
しかし、もうお金の相談はしないと言っても、まだ全額返してくれないのは、風俗嬢だということを無視しても、人としてどうなのかな?と思う。
それで満足してるなら、一生その関係でいれば良いと思うし、わざわざここに書くことでもないと思う。
離婚しても、美穂さんとの関係が縮まるのかは今のところ分からない。
美穂さんがいっちさんに金返して、美穂さんがいっちさんの為に金使い始めたら、先は良い感じだと思うけどね。
客観的に見てですけどね。 鬼出勤して100万から150万って、メンズエステ(デリヘルより単価が低い)なら人気で稼げてると言えるレベルだよ。
いっちさんから見たら美穂さんは魅力的なんだろうけど、万人受けするタイプでもないだろうね… 万人受けするタイプでもないのにサンプルを作ってもあまり意味がないと思うんだけどな。
いっちさんみたいな人もあまりいないだろうし。 >>476
返事ありがとう。
なるほど、まだ秘密があって信頼しきれない部分があるって感じですね。
真実を知る勇気があるなら、探偵使うとか?
事実が分からないと的確な対策も、周囲の人間もアドバイスもしづらいだろうし。
貸した15万はどこへ消えたのだろう?w >>476
残りの10万はなんで返ってこないと考えてる?
金額的な話ではなく、あそこはやっぱ金貸さない方が良かったとか思わない?
金貸したままのうちは美穂ちゃんの心には入り込めないと思うんだよね >>477
>金は使いたくないから暇潰しで会ってる感じがする。
このあたり、自分の感覚ではよく分かんないんですよね。
果たして「暇つぶし」で人に会うかなー?
僕は、人に会う事自体が一定のストレスになるから、「暇つぶしで会う」なんて発想がないんですよね。
会いたい人にしか、会いたくないなあ。
>しかし、もうお金の相談はしないと言っても、まだ全額返してくれないのは、風俗嬢だということを無視しても、人としてどうなのかな?と思う。
そうですね。僕もこれはどーなのかな?とは思います。
けど、もう一人お金貸してる友達いるんですけど、そいつも月1万くらいの返済すら返したり返さなかったりしてるから、まあ、気長に返済を待とうと思っています。
>それで満足してるなら、一生その関係でいれば良いと思うし、わざわざここに書くことでもないと思う。
いや、このスレの趣旨は「美穂ちゃんと上手くいくには?」です。
このままで一生いいという事ではありません。
>美穂さんがいっちさんに金返して、美穂さんがいっちさんの為に金使い始めたら、先は良い感じだと思うけどね。
ささやかな話でよければ、クリスマスプレゼントは靴をプレゼントしてくれました。
あと、最近では、iPhoneにSuica入れたのが楽しいのか、Suicaで支払えるとこだと美穂ちゃんが奢ってくれたりしますね(笑) >>478
>鬼出勤して100万から150万って、メンズエステ(デリヘルより単価が低い)なら人気で稼げてると言えるレベルだよ。
この辺り、額は僕の予想、と言うことだけお忘れなきよう。。
算出根拠は、
・おっさんへの借金返済スピード
・出勤頻度、支払い単価
などから、おおよその目安で浮かび上がります。
>いっちさんから見たら美穂さんは魅力的なんだろうけど、万人受けするタイプでもないだろうね…
万人受けはしない気がしますね(笑)
けど、モテる女の子である事は間違いないと思いますよ。 >>479
>万人受けするタイプでもないのにサンプルを作ってもあまり意味がないと思うんだけどな。
これは、少しだけ了見が狭いかもしれないです。
どんな事でもコピペで解決できるような事って少ない中で、沢山の情報の中から、自分のケースに当てはまりそうな例をつまみながら、対策を検討するのが普通ですよね?
情報はどれだけあったっていい、とにかく共有しろ、共有は正義だ、という世界があるんですよね。
(開発に携わる人であれば分かってもらえる気がする) >>480
>なるほど、まだ秘密があって信頼しきれない部分があるって感じですね。
そうですね。
好きだし、一緒にいて心が輝くし、できれば無条件に信頼してあげたいんですが、それはそれ、これはこれっていう自分がいますね。
>真実を知る勇気があるなら、探偵使うとか?
>事実が分からないと的確な対策も、周囲の人間もアドバイスもしづらいだろうし。
真実を知る勇気はありますよ。
(と言うより、最悪すでに結婚済みで子供がいると言うあたりまで、別段許容してます。ホストだろうが、バンドマンの彼氏がいたって、全く問題ないです。)
それよりも、他人の秘密を勝手に暴く、という事をしようとする自分自身を許せないですね。
探偵は雇わないです。
>貸した15万はどこへ消えたのだろう?w
うーん、分かんない(笑) >>481
>残りの10万はなんで返ってこないと考えてる?
んー、なんででしょ?
単に、10万の支出を惜しんでいるか、いっちなら先延ばしでもいいかと考えているかのどちらかかなあ、というくらいですね。
>金額的な話ではなく、あそこはやっぱ金貸さない方が良かったとか思わない?
>金貸したままのうちは美穂ちゃんの心には入り込めないと思うんだよね
これは、思う事もあります。
しかし、済んでしまった事ですからね。
今は気長に待つことにしてます。 >>486
でもSUICAで奢る余裕あるんだろ?
推測ながら月100〜150稼ぐ人が、10万をひと月以上またいで借りっぱなしにする理由としては説得力に欠けると思うんだけど >>487
>推測ながら月100〜150稼ぐ人が、10万をひと月以上またいで借りっぱなしにする理由としては説得力に欠けると思うんだけど
・単に10万の支出を惜しんでいるか
・いっちなら先延ばしでもいいかと考えているか
このゆるい感じの理由だと説得力欠けますかねー?
「返すに返せない理由がある」
と言う事を言いたい感じかな?
うん、もちろん、それが基底にあります。
たとえば、「1円でも多くホストに売掛払いたい」みたいな理由ですよね。
なので、「いっちなら先延ばしでもいいか」となる、と(笑) 1から読んでるけど、だんだんこのスレにも飽きてきた。。
同じようなやりとりばかりなので。
でも6月10日にイッチ引越し、というビッグイベントが出現したので、もう少し読ませていただきます。<(_ _)>
離婚後、扶養は抜けたくないとか、意味がよくわからないなぁ。
別居して離婚も決まった今、そろそろしっかり告白して、玉砕してもいいんじゃないですか?
でも美穂ちゃんにはすでに気持ちは伝わってるし、このままズルズルとお付き合いは続く気はするなぁ。
元カノみたいに。美穂ちゃんが例えば結婚しても。イッチが好きな限りは。
イッチはそういうお付き合いができる人なんですよね。
あ、でも美穂ちゃんはどうなのかな?
いちばんいいのは、そうしたズルズルしたお付き合いの中で、美穂ちゃんの気持ちがイッチに傾く、といったところなんだろうけど。
可能性はゼロではない感じですね、美穂ちゃんとの出来事を読む限りでは。
頑張ってください!(*´∇`)ノシ
でもまずは、お金が必要な理由をはっきりさせるとこからですかね。
ほんとにお母さんのことで必要なのか、ホストやバンドマンの彼氏がいるのか。
彼氏がいるなら、ほぼ玉砕からの始まりですからね。 暇潰しにされて金貸して男として見られてないから可能性ゼロ(笑) >>490
そういうレスに飽きてきたなと…。
暇潰しするにしてもイッチを選んで暇潰ししており、お金も次回からはイッチをあてにするとは思われず、セックス談義は私には逆に、イッチも感じているように、ここから先に踏み込んでくるかもしれない人にだけ話す、打ち明け話のように思える。
でも普通に考えて可能性は低いと思われ。。
だから頑張りなされよ!イッチ! >>492
離婚の話近づいた所で体の関係はしないって言われるなんて「お前変な気おこすなよ」って言われてるだけ
しかも普通は一年二人きりで遊んでてこんなこと言われない。
どうみても金の関係性しかない >>493
>普通は一年二人きりで遊んでて
美穂ちゃんはちょっと普通じゃない部分があるんじゃないかなぁ。
虐待を受けてたり、性を売ることを仕事にしていたり。ちょっとメンヘラぽいところがあるかも。
普通に好きな人と愛情を交わすセックスができないのも、そのひとつかも。と思った。 >>494
俺もメンヘラ気味だと思うよ
でもメンヘラだと逆にやりたがるんだよ
愛情に飢えてるから >>489
>1から読んでるけど、だんだんこのスレにも飽きてきた。。
なんと1から!
お付き合いいただけてありがたいです。
>離婚後、扶養は抜けたくないとか、意味がよくわからないなぁ。
この辺りは、再度嫁と話してみますね。
おそらく、厚生年金の扶養に入り続けたいって事だと思うんですが、これは配偶者でないといけないはずなので、おそらくむずかしい…。
健康保険だけの話であればいけそうです。
>別居して離婚も決まった今、そろそろしっかり告白して、玉砕してもいいんじゃないですか?
その予定です!
ただ、無闇に気持ちを伝えても多分だめで、多分、伝えるべきタイミングがあると思うんですよね。
今は、そのタイミングを待とうと思っています。
>このままズルズルとお付き合いは続く気はするなぁ。
>美穂ちゃんが例えば結婚しても。
よくお分かりですね(笑)
うん、なんなら結婚式に呼んでもらいたいくらいですよ。端っこの方で大人しくしてるんで(._.)
>頑張ってください!(*´∇`)ノシ
ありがとうございます!
>でもまずは、お金が必要な理由をはっきりさせるとこからですかね。
うん、そうですねえ。
はっきりできるのはいつになるかなあ。。
>彼氏がいるなら、ほぼ玉砕からの始まりですからね。
うっす!!
寄生獣の後藤くらいの再生力ありますよ、僕は(笑) >>492
>だから頑張りなされよ!イッチ!
(´;ω;`)ブワッ
ありがとう。がんばる。 >>493
>離婚の話近づいた所で体の関係はしないって言われるなんて「お前変な気おこすなよ」って言われてるだけ
これは、違うなあと思いますね。
そもそも、その「変な気起こすなよ」は、何に対してですかね?
離婚に関しては、美穂ちゃんと出会った時からずっと話しています。
途中、美穂ちゃんから「離婚をしないなら、こうやって会うのもやめよう」という話もありました。
(誕生日を二人で祝うあたりの話です)
今更、僕の離婚に対してそういう警戒をしているとは中々思えないです。
「普通はね、自分が多少なりともきっかけになって離婚されるなんて、嫌だから止めるよ。責任が重すぎるし。責任なんか取れないし。
その人が私に対して執着する可能性も高くなるし。面倒なお客さんとかになったら嫌だし。
けど、なぜか分かんないけど、いっちのは止めようと思わない。」
いつだったか、美穂ちゃんと話していた時の美穂ちゃんの言葉です。
昔のことなんで少し言葉が違うかもですが、概ねそんな内容だったはず。
>しかも普通は一年二人きりで遊んでてこんなこと言われない。
これはどの世界の「普通」だろう?
美穂ちゃんとは、割とセックス談義ありますよ。 >>495
>でもメンヘラだと逆にやりたがるんだよ
>愛情に飢えてるから
できれば、こういう一括りにして話す論法は辞めませんか?
人間いろいろ。メンヘラもいろいろ。です。
(この場合、美穂ちゃんがそういうタイプのメンヘラである可能性を示す根拠が欲しい)
目に見える範囲から、妥当な想像と根拠を組み合わせて、色々な事を話せると、ぐっと質の高い会話ができる気がします。 >>499
出会いは風俗、金の貸し借り有り、鬼出勤の風俗嬢、月に80万くらいいる、一年飯食いに行ってプライベートは謎だらけ、体の関係は無し、この先も無しと言われる、
この状況、普通はわかるよ踊らされてるって
お前こそ感情的に動いてて理性がなくなってるんだよ。 >>500
オイオイ、余計なこというなよ
踊らされてるイッチをつついて楽しむスレなんだぞ
そんな客観的な情報を羅列したら冷静になっちゃうだろ! ときどき読む程度で詳しくは読んでないんだけどみほちゃんが何がしたくていっちといるのか謎すぎる
お金に困ってて引っ張りたいならもっと露骨にやってきそうだし、いっちが出し渋るようなら会う必要もなさそうなのにな
気が合うからご飯友達くらいにしておきたいのかな >>501
ならないと思うよ
恋愛商法のテンプレだから
馬鹿なことしてるって気づくならいいんだけど
喜んでるから救いはないよ >>502
メッシーアッシーだって
風俗3年も働けば1に似たような人間がどんだけ多くいるか嫌でもわかる >>500
>出会いは風俗、金の貸し借り有り、鬼出勤の風俗嬢、月に80万くらいいる、一年飯食いに行ってプライベートは謎だらけ、体の関係は無し、この先も無しと言われる
まあ、だいたい合ってるのは確かだね(笑)
「この先もなしと言われる」の下りは、少し疑問符がつきますが。
(その論法だと、「いっちは美穂ちゃんにとって大切」という事になるけど)
>この状況、普通はわかるよ踊らされてるって
>お前こそ感情的に動いてて理性がなくなってるんだよ。
いやあ、どうかな。
幾分か冷静だと思いますけどね。
33歳のおっさんは、恋愛を楽しむ余裕くらいはあるよ(笑)
思いつめて悩んでるわけでもないし。
結果を焦ってるわけでもないし。
それに、どうせ踊るなら楽しまなくちゃ損でしょってのが僕の考え方ですね。 >>501
うん、楽しんでくれれば幸いよ。
できればくだらない煽りはやめて欲しいけど。 >>502
>ときどき読む程度で詳しくは読んでないんだけどみほちゃんが何がしたくていっちといるのか謎すぎる
そうね、僕も不思議だわー
>お金に困ってて引っ張りたいならもっと露骨にやってきそうだし、いっちが出し渋るようなら会う必要もなさそうなのにな
うん、そうなのよね。
>気が合うからご飯友達くらいにしておきたいのかな
僕もそれくらいの軽い感じかなと思っています。
今のところは。 余裕あるおっさんがつべこべ言い訳長文書くかよwww 鋭い指摘を下らない煽り認定だよね
僕ちゃんは悪くないの
あーあー聞こえない >>498
>「離婚をしないならこうやって会うのもやめよう」
離婚をするなら会ってもいいという事ですかね。
なんだか希望を持ててしまう言葉ですね。
イッチの離婚を止めようと思わないのは、イッチがその責任を美穂ちゃんにかからないような言い方で話してるからじゃないですかね。
なんだかこのへんを読むと、心掴みかけてるように思えてしまいますが、どうなんでしょうね。
やっぱり玉砕しないとわからないですね。
あとは玉砕のタイミングですか。
美穂ちゃんが疲れてなくて、冷めずにふざけずに、じっくり話せるタイミングがいいですかね。
あとうまく言えませんが、ふたりの熱量(テンションか…)が同じ時をねらうのがいいかな。 さて、今日、珍しく「会いたいなあ」と女々しい事を美穂ちゃんに送ってみました。
正直なところ、送った後に後悔しましたね。
こんな女々しい事言ったのいつぶりかなと(笑)
すると、
「明日のお昼ならランチいけそう!」
と嬉しい返信が来ました。
ただ、明日は夜に仕事で食事に行く予定があり、そのしわ寄せでお昼間は時間作るのが難しかったので、「明日は無理なんや」と返すと、美穂ちゃんからは「どんまいw」と軽い励ましが(笑)
しょんぼりしていると、しばらくのちに、
「今日の夜中は?」
と美穂ちゃんから来ました。
「今日の夜中、大丈夫や!」
と返す時に、何故か笑いがこみ上げてきて仕方なかったですね。
33歳のおっさんが「会いたいなあ」もないだろうという笑いと、その甘えに対して22歳の女の子がそこそこきちんと向き合ってくれてる図に、なんとも言えない感じが漂ってました。 >>509
>鋭い指摘を下らない煽り認定だよね
ん、今僕何かくだらない煽り指定した?
なんもしてないと思うけど。
>僕ちゃんは悪くないの
>あーあー聞こえない
ちなみに、
くだらない煽りってのはこういうのね。 >>505
恋愛を楽しむ余裕があるなら普通は他の娘にいくんだよ。
男で「この子しかいない」っていうやつは恋愛に余裕がないやつなんだよ いきがるなよ?クソカスwww
風俗女にカネむしり取られてる浅い小金持ち
リスカメンヘラ嫁持ち
しね >>513
>恋愛を楽しむ余裕があるなら普通は他の娘にいくんだよ。
楽しみ方は人それぞれだから(笑)
どうしてみんなそう自分の固定観念でなんでも話すんかね?
>男で「この子しかいない」っていうやつは恋愛に余裕がないやつなんだよ
だから、それはあなたがそうだから、そう見えるだけなんだわ。 構ってくれてレスがようけついてるからって
調子乗んなや浅い小金持ち
メンヘラリスカ嫁持ち風俗狂
美穂を愛してもない
ただ恋してるだけ
さっさとホスラブで晒されてしまえ >>509
>鋭い指摘を下らない煽り認定だよね
この鋭い指摘ってとこ、
お茶吹いたw 茶でも尺八でもなんでも吹いておくれやすw
このクソカス1は言葉巧みにあれこれレスつけて
美穂との未来がさもあるかのように振舞いつつ
正当化するのに必死やけど
自殺未遂繰り返す精神不安定嫁を
受診させず実家にも返品せず
浮気の事実を隠して捨てようとして
失敗したクズ野郎ですww
現スレだけでなく過去スレもご覧下さい >>510
>離婚をするなら会ってもいいという事ですかね。
>なんだか希望を持ててしまう言葉ですね。
去年の9月に、僕と嫁は離婚をするのか、夫婦関係を継続するのかの決めを行う予定があったんですね。
その時の言葉です。
>イッチの離婚を止めようと思わないのは、イッチがその責任を美穂ちゃんにかからないような言い方で話してるからじゃないですかね。
これは、もちろんそうです。
美穂ちゃんが責任を感じるような事は何一つ言ってないし、そして、実際美穂ちゃんには責任なんかこれっぽっちもないですからね。
>やっぱり玉砕しないとわからないですね。
うん、玉砕しないと分からんです(._.)
玉砕は慣れてるんで!どーんと突っ込みます。
タイミングだけ、じっくり待ちます。
>ふたりの熱量(テンションか…)が同じ時をねらうのがいいかな。
そうですね、だいたい同じようなイメージでいます(._.) 嫁とでかけたとかほっこりエピソード盛って
さも家庭も円満かのように言ってるけど
愛人を会社で雇ってみたり
嫁を騙して風俗女にみついだり
他になんやったっけ? >>519
まあ、許してよ(笑)
てか、この似非関西弁って2ちゃんではスタンダードだと思ってたけど違うの?(笑)
ちなみに、美穂ちゃんとのやりとりも、お互いこんな感じの関西弁を多用してるんで、テキスト的な雰囲気は感じやすいはずです。 確かお前の嫁は
離婚の話持ちかけたら
クローゼットで首つりしたんやったっけ?
それを偶然みつけたんやったっけ?
ほんまはお前が言葉で追い込んで
首つるように仕向けたんちゃうん?
最近このスレに来た人々にも説明して差し上げろよ? >>520
>このクソカス1は言葉巧みにあれこれレスつけて
>美穂との未来がさもあるかのように振舞いつつ
>正当化するのに必死やけど
いや、あのね、どれも正直な話しかしてないから(笑)
正当化したいだけなら、金貸してくれなんて言われたり、金貸した話なんか伏せるわ(笑)
もし、そこに未来をあなたが感じるんであれば、それはそういう未来の可能性があるんだよ。
>自殺未遂繰り返す精神不安定嫁を
>受診させず実家にも返品せず
>浮気の事実を隠して捨てようとして
>失敗したクズ野郎ですww
嫁は話し合いを継続することで本当に強くなったし、第三者に委ねる事なく本当の意味で向き合えて、二人の意思に基づいて離婚を決める事が出来たし、これでよかったと思ってますよ。
浮気の事実をいつ隠そうとしたっけな? >>思いつめて悩んでるわけでもないし。
結果を焦ってるわけでもないし。
立派に思い詰めて焦ってメール送ってんじゃん
とっとと奥さんと別れたら付き合って言えよ。
それで全て終わる >>522
>嫁とでかけたとかほっこりエピソード盛って
>さも家庭も円満かのように言ってるけど
はあ。
どうして目の前の情報にそんなに色眼鏡かけてしか見れないのかな。
嫁とは、今、驚くほど穏やかですから。
離婚するんで当然円満ではないですよ。
けど、お互いがお互いを尊重する事は出来てると思います。
>愛人を会社で雇ってみたり
雇ってないわ(笑)
外注扱いにしたってだけ。
そして、「愛人」なんかじゃないな(笑)
食事に行って、適当に遊んで、それくらい。
正直、つまんなかった(._.)
>嫁を騙して風俗女にみついだり
こんなエピソードあったっけな…。 >>524
あなたは、情報がどれも、微妙に合ってて、微妙に違うな(笑)
なに、斜め読みでもしてるの?(笑)
>確かお前の嫁は
>離婚の話持ちかけたら
>クローゼットで首つりしたんやったっけ?
>それを偶然みつけたんやったっけ?
嫁の自殺未遂は、9月に「離婚をする」ということを決めてから始まりました。
基本的には一日中LINEで僕に自殺を仄めかす内容が届き続け、「頼むからやめてほしい」と返すのが精一杯という状況がしばらく続きます。
クローゼットでの首吊りは、帰宅後に嫁と話している際に嫁が不意にクローゼットの中に入って行った事で発覚したものです。
必死に止め、警察も呼びました。
病院に連れて行く話は、この時嫁と話し合いましたが、嫁が「病院も嫌だ。警察も呼んでくれるな」という事なので、その後も二人だけの解決を行えるように、少しづつ、少しづつ話していきました。
そして、先日、離婚の合意を得る事が出来た、と。
>ほんまはお前が言葉で追い込んで
>首つるように仕向けたんちゃうん?
ないですわ。
嫁が首吊るように仕向けて、一体僕にどんな得があるの? >>526
>立派に思い詰めて焦ってメール送ってんじゃん
いや、別に思いつめてもないし、焦った訳でもないから(笑)
本当になんとなく送ってみただけですわ(笑) >>523
>てか、この似非関西弁って2ちゃんではスタンダードだと思ってたけど違うの?(笑)
固定観念 >>523
一行のレスにも長文作文で自己防衛
33さいのおっさんの落ち着き0 >>523
そうなの。
これが今の若者言葉というなら、気になってしかたないけど、もう何も言いますまい。
それにしても改めて、自殺って騒いだ奥さん、激情型なのかな、よく離婚を承諾しましたね。
扶養がどうの旧姓がどうの、まだ言ってるところに、振り切れてなさがうかがえるけど、大丈夫?
結局は離婚で傷心の奥さんを慰めることができるのは、イッチ以外の周りの人たちなんだから、特に再婚の話は「絶対に無理」と、つっぱねるのが優しさでは?
奥さんはイッチみたいに、何があっても片思いのままずっと好きでいる、なんてことは、できないタイプと思われる。
なので、フェイドアウトでいいんで、奥さんの前から姿を消す事が、優しさでは? >>533
早く自由にしてやれと前々にも皆様から提案があがっておりました。
ご指摘されてるのと同じく、その後傷心しているところを乗り越えるのは本人と周りの皆様の支えなのであって、いっちが精神フォローしても次に繋がらないと思われる、いっちがやることとしては早く解放すること、当時の閲覧者からもそのような意見が散見されました。
自殺云々のため親なり第三者を介しながら進めるべきとの提案も多かったのですが、いっちは時間をかけて自分が話すという選択をされたのです。
現在、個人的には予想通りですが、戸籍残すだの家族行事には参加するだのという話が未だにあがっているところから、それは独立できないどころか精神的には逆に全く解放の方向に向かわないことの表れかと感じております。
この方法で離婚まで向かったとして、嫁さんに新しい人生を歩むべく他の男性との出会うためのモチベーションが残るとは思えないのです。
ましてや嫁も相応の年齢だった設定ですから、その先行きが可哀想なのです。
早くフェイドアウトするべきだと私も思いますが。 >>533
>扶養がどうの旧姓がどうの、まだ言ってるところに、振り切れてなさがうかがえるけど、大丈夫?
嫁的には、誰かが書いてくれていましたが
「どうせ無理だから、やるだけやってみなさい」
という事なんだと思っています。
そもそも別居の話が下地にあって、別居期間は「2年」と二人で決めていたんですね。
僕としては、別居だけでは美穂ちゃんの事に対して不十分だと考えていたので、離婚の話を別居の話とは別に平行して話していたのですが、「それならこの2年、後悔のないようにやれる限りやりなさい」と。
僕は、嫁の今回の決心を、そういう風に解釈しています。
>なので、フェイドアウトでいいんで、奥さんの前から姿を消す事が、優しさでは?
「2年後の事に関して、なにも約束はできないよ」
「新しい人生の事を考えていってほしい」
と今は伝えている状況ですが、僕が、美穂ちゃんに同じ事を言われたところで、土台無理な話だな、という事はよく分かるので、もう嫁が思うように生きてもらうのがいいかなと思っています。 >>534
コメントありがとうございます。
だいたい直前のコメントの方と同じ趣旨の発言のようですので、細かいレスは控えさせて抱きますが、概ねご指摘の通りかとおもいます。
サッと離れられれば、それが一番いいんだろうとは思います。 >>535
と今は伝えている状況ですが、僕が、美穂ちゃんに同じ事を言われたところで、土台無理な話だな、という事はよく分かるので、もう嫁が思うように生きてもらうのがいいかなと思っています。
それはいっちの固定観念だから、ちゃんと早めにフェイドアウトして生きてもらいな。そこで嫁に委ねるのは可哀想だよ。その意見の人も多かっただろ。 別居2年後、離婚するというのがイッチの今の考え、復縁したいというのが奥さんの今の考え、でいいのかな。
ならばあんまり話としてはかわってないな…
でも別居を承諾しただけ進歩ですね。
美穂ちゃんを好きな事は話してるの?
こんなにも好きな事が伝われば、傷はつくけどもうしょうがないと諦めてくれないかな。
それとも、イッチみたいにそれでも好きな人と一緒にいたいんだろうか。
それとも執着みたいなものなんだろうか。 >>537
>それはいっちの固定観念だから、ちゃんと早めにフェイドアウトして生きてもらいな。そこで嫁に委ねるのは可哀想だよ。その意見の人も多かっただろ。
他の人の意見の多寡では、僕は方針を決めないですね。
僕がどうしたいのかというのと、嫁がどうしたいのかというのが一番大事かなあと。
僕からは、「2年後に期待をしないでほしい」「新しい人生を模索する努力をしてほしい」と伝えていて、あとは嫁が自分自身でどうしたいか、自分で決めていくことかなと。 >>538
>別居2年後、離婚するというのがイッチの今の考え、復縁したいというのが奥さんの今の考え、でいいのかな。
あ、離婚は、もう6月10日に出すことが確定しています。
(本当は別居だけの予定だったんですが、急に話が進んでそうなりました)
嫁としては、別居して中途半端な状態じゃ何も話は変わらんだろうという事で、いっそのことこの2年間好きにしなさい、というつもりで了承したんだと思います。
>美穂ちゃんを好きな事は話してるの?
話せる範囲で話してはいます。
ただ、慰謝料の請求など、良からぬことを嫁が考えないように、本当に極一部だけになりますが。
>こんなにも好きな事が伝われば、傷はつくけどもうしょうがないと諦めてくれないかな。
そうですね。
全てを話せればいいんですが、なかなか難しい気がします。 げー。いっちのゴリ押しで離婚するんだ。Σ(゚Д゚)
奥さんとしては、結局2年後復縁する気でいるんだよね?
いっちの気持ちは(こんなに美穂ちゃんを好き)、洗いざらい話した方がいいと思うけどな。
それで奥さんの気持ちが変わるなら。
慰謝料は、そりゃ仕方ないでしょ。
いっちが美穂ちゃんのぶんも払うだわ。 奥さんのためにもこのスレマジで拡散させた方がいいな
自分本位も度が過ぎる >>543
そんなことして何になるの?
痛くも痒くもないと思うが?? >>544
奥さんはわかるだろう。
離婚日書いてるし
ならば正当に慰謝料を請求できるし
離婚理由も「旦那が風俗に入れあげて」って説明できるから再婚もしやすいだろ?
気持ちも吹っ切れやすい そのうちホスラブに晒されてえらいことになるよ
はよwwww >>541
>げー。いっちのゴリ押しで離婚するんだ。Σ(゚Д゚)
>奥さんとしては、結局2年後復縁する気でいるんだよね?
ゴリ押し。。。
うん、まあ、そうですね。
(僕が押さなきゃ離婚まで持ってけないんで、そりゃゴリ押しにもなるかなって気はしますが)
>いっちの気持ちは(こんなに美穂ちゃんを好き)、洗いざらい話した方がいいと思うけどな。
ちょっと、なかなか想像しづらい光景だな(._.)
>それで奥さんの気持ちが変わるなら。
変わるかな…?
意固地になってしまう可能性もあるありそうだけれど。。
>慰謝料は、そりゃ仕方ないでしょ。
>いっちが美穂ちゃんのぶんも払うだわ。
あ、いや、僕に請求が来るのはよくて、そうではなくて、美穂ちゃんに対して慰謝料の請求を言い出す可能性があるなあという事ですね。 奥さんは2年後復縁する気でいるんだよね?
それは離婚理由に、美穂ちゃんという存在が大きい、ということを知らないからだよね?
離婚理由は、奥さんに美穂ちゃんや元カノに対するような感情を持てなくなった、とか二人の間の問題もあるけど、いちばんの理由はいっちに好きな人ができたから、でしょ?
少なくとも、きっかけだよね。
それを話さなくてどうするんだと思うけど、たしかに美穂ちゃんに迷惑がかかる可能性は高いね。
だから美穂ちゃんのぶんまでいっちが慰謝料払えば、なんて書いたけど、それも無茶な話。
いっちと美穂ちゃんが一緒になれれば、一緒に払っていくんだろうけどね。
美穂ちゃんの所在まで洗いざらい話すことはない、ただ好きな人ができたんだ、という事は、やっぱり話さなきゃ始まらないよ。 好きな人ができたことは
話してあるでしょ
ただ相手が嬢ってことは伏せてあったはず すごく好きな人ができた、これから告白したい。
告白してふられた
君とはもう結婚生活続けられない。
これでは奥さん納得できないのかな。
いっちが失恋する可能性が高いと踏んでいて、そしたらまた元通り暮らせると思ってるんだろうか。 ✕告白してふられた
〇告白してふられた後もかなりずっと好きでいると思う >>546
関東圏の33才自称経営者が2ちゃんねるの人生相談版で風俗嬢との店外を暴露してます。
心当たりあるかたはご注意を!的にスレ立てれば食いつくな >>547
復縁は約束できない、じゃなくて復縁は無い、と伝えるべきじゃないか?
たとえ可能性がゼロでないとしても、だ
約束できないとか都合のいい程度にとどめてるだろ
その2年間で嫁に何が残るんだよw >>548
>美穂ちゃんの所在まで洗いざらい話すことはない、ただ好きな人ができたんだ、という事は、やっぱり話さなきゃ始まらないよ。
はい、下で誰かが書いてくれていますが、好きな人が出来た事自体は話しています。 >>549
>ただ相手が嬢ってことは伏せてあったはず
嬢って事も伝えてますね。
話せる範囲で話してはいて、伏せた方がいい場所だけ伏せています。 >>550
>すごく好きな人ができた、これから告白したい。
>告白してふられた
>君とはもう結婚生活続けられない。
>
>これでは奥さん納得できないのかな。
これに関しては僕に前科があって、随分昔ですが、嫁(当時は彼女)と、別れようとした時の言い訳の一つに、対して気持ちもないのに「他に好きな人が出来た作戦」を用いた事があってですね…。
その時の事と、やはり多少被って見えている部分はあるんじゃないかなと。
(何度か話題にもあがってましたし)
>いっちが失恋する可能性が高いと踏んでいて、そしたらまた元通り暮らせると思ってるんだろうか。
うん。普通に思ってると思います。 >>553
>復縁は約束できない、じゃなくて復縁は無い、と伝えるべきじゃないか?
>たとえ可能性がゼロでないとしても、だ
そうですね。
次嫁と話すときには、強く言ってみようと思います。 >>535
嫁は精神面は元より金銭面でもイッチに依存しているんだろうな
生活面をもう少し保障してやれば、すんなり離婚するんじゃないか 風俗嬢に旦那を取られそうになっている奥さん
自殺未遂までやらかしてかわいそう
精神病んでる人に
小賢しい知恵であれこれ強く言っても
何も変わらないと思われ
捨てるなら金銭面たっぷり負担して
堂々と潔くしたら?
自分が心身ともに不利にならないよう
立ち回るのに必死で
奥さんの今後の人生なんて
気にかけてないだろ いい人ぶるな >>558
>嫁は精神面は元より金銭面でもイッチに依存しているんだろうな
というよりも、嫁は「専業主婦志向」というのか、「専業主婦でありたい」という、割と強い意志があるようですね。 >>559
今の部屋は嫁に明け渡し、家賃は僕が支払い続け、それとは別に毎月一定額を渡して行く事を予定しているんですが、それでは足りないですか? >>559
同感
美穂さんも、風俗で知り合った客と延々一緒にいたいと思うのだろうか?甚だ疑問
そしていっちさんは美穂さんを好きだと言ってるけど、それはなかなかいないタイプの風俗嬢だったからっていう印象が強くて。
読んでると、美穂さんの為に〜っていう気持ちが全く伝わってこないのよぉ。
どちらかと言うと自分の為にが強い感じがします。
下記のサンプルは風俗嬢と客の関係性によく見られる特徴の1つだとは思いますが、
風俗で知り合う→金で癒しの時間を買う→なぜか恋したり天外に誘うのは中より上の見た目の女という、男に釣り合わない女が大半→天外成功→本気で告る→付き合う→風俗を辞めさせる
までが最終ステージだと思ってる男が多いんですよね。
それは自分が大好きな白馬の王子症候群だからだよ。
いっちさんは美穂さんと風俗で知り合ったことはどうでも良いかも知れないけど、美穂さんからしたらね、、やっぱ客観的に見てだけど負い目だと思うんだが? しかも、風俗の客と付き合ってたら、例え風俗辞めて付き合ってても、いつかほじくりかえされそうっていう感情が消えないと思うんだよね。
そんな感情抱いて客と付き合って結婚までしたくない女は大半なんじゃないのかな。 全財産くれてやる位の勢いなら
承諾してくれるんでないの
毎月渡すとか、チマチマ関係続くわけだし残酷
奥さんの方は、もしかしたらいっちが
また戻ってきてくれるかもという期待を
捨てきれないのは仕方ない >>562
>美穂さんも、風俗で知り合った客と延々一緒にいたいと思うのだろうか?甚だ疑問
んー。どうなんですかね?
僕も分からんです(._.)
ただ、今日も、「早起きしすぎた!ランチ行くか?!」って美穂ちゃんから連絡があってランチしてました。
その後、僕は仕事に戻ったんですが、早めに上がれそうだったので、「今日はもう上がりやな」と連絡すると、まだお客さんが入ってないみたいで、お客さんが入るまで二人で新宿で時間を潰すことになりそうです。
暇つぶしの相手といえばそうなんですが、自宅待機でいいところをこうやって出てきてくれるのは、僕としてはすごく嬉しいです。
>そしていっちさんは美穂さんを好きだと言ってるけど、それはなかなかいないタイプの風俗嬢だったからっていう印象が強くて。
確かに、今まで見たことないタイプの女の子ではあります。たくさんの女の子と遊んできましたが、どの子とも違います。けど、「それがいい」というよりも、単純に話していて、すごく具合がいいんですよね。
すごく噛み合うというか。
>読んでると、美穂さんの為に〜っていう気持ちが全く伝わってこないのよぉ。
>どちらかと言うと自分の為にが強い感じがします。
これは指摘の通りかもしれません。
僕も「美穂ちゃんのために」と考えて動く事はほとんどありません。
>それは自分が大好きな白馬の王子症候群だからだよ。
この可能性は何度か考えてきましたが、今は僕の中では「違うな」と決着がついてます。
>風俗で知り合う→金で癒しの時間を買う→なぜか恋したり天外に誘うのは中より上の見た目の女という、男に釣り合わない女が大半→天外成功→本気で告る→付き合う→風俗を辞めさせる
ちなみに、僕はこの仕事をやめろ、というつもりはないですね。続けたいなら続ければいいし、続けたくなければ続けないでいい方法を模索したらいいと思ってます。 >>563
>しかも、風俗の客と付き合ってたら、例え風俗辞めて付き合ってても、いつかほじくりかえされそうっていう感情が消えないと思うんだよね。
僕に対して、美穂ちゃんがそう考える可能性は低い気がしてます。
美穂ちゃんも一年間僕の人間観察が進んだと思うんですが、僕が、そこそこカラッとした人間だって事は必要以上に伝わってると思うんですよね。
例えば、「いっちなら、このまま別に恋人とかにならないでも、粘着する事はないだろう」的な安心は与えている気がしていて、だからこそ気兼ねなく僕と遊べているんだと思っています。 >>564
全財産はつらいわ(笑)
それに何も手渡しするわけでもないしなー。 お安く済ませて次いきたいみたいなwww
うんまぁそうしたいわな
しかし
一度は妻と呼んだ女性へのリスペクトはないのかい
奥さんの一成人、大人としての
生活力のなさ、経済力のなさ
これらはいっちだけの
せいではないのかもしれんけどね
専業主義とわかってて娶ったのではないの
今更それをあげて奥さんを
放り出す正当性にあげるのはちゃうよ こいつの特徴
美穂に関する話
情感 期待妄想込めてたっぷり
嫁に関する話
切り口上 手短に 専業主婦志向の奥さんが離婚はしんどいな〜。。
でもしかたないね。イッチがどうしてもと言うんだから。
養育費じゃないんだから、お金の援助はいらないんじゃないの?
と思うけど、家賃とか月々のお金の振り込みが、奥さんの離婚の条件なのかな?
生活レベルは落としたくないだろうから、しかたないね。
慰謝料のつもり?
>単純に話していて、すごく具合がいい
>すごく噛み合うというか
↑
こういう事、ちゃんと奥さんに話してるの?
あと笑顔がたまらないとか、心が弾むとか、いろいろ書いてるじゃん。そういう事。
イッチがふられたら、元の鞘におさまるって、奥さんは思ってるんでしょ、それ否定しておかないとね。
ふられても当分は好きでいる、だから復縁は無理ってね。
このスレみてると、イッチの素直な恋心、伝わってきますけど。前科を覆すくらい。
どうして奥さんに伝わらないんだ? >>568
>お安く済ませて次いきたいみたいなwww
>うんまぁそうしたいわな
安く済まそうなんてしてます?
妥当な(あるいは過剰な)、補償内容だと思ってますけど。
>一度は妻と呼んだ女性へのリスペクトはないのかい
リスペクトって話であれば、当然してます。
よく、こんなしょうもない僕とずっと向き合ってきてくれたなと、本当に思います。
>専業主義とわかってて娶ったのではないの
>今更それをあげて奥さんを
>放り出す正当性にあげるのはちゃうよ
ん?別に嫁がどう考えてるのか書いただけで、それで何かの言い訳にしたりしました? >>570
>養育費じゃないんだから、お金の援助はいらないんじゃないの?
どうなんだろう?
新しいパートナーを見つけるまでは、最大限のサポートはしたいと思ってます。
>と思うけど、家賃とか月々のお金の振り込みが、奥さんの離婚の条件なのかな?
離婚の条件って訳ではないですが、嫁から不満が出ないようにできるところはしたいなと。
個人的には慰謝料のつもりです。
>>単純に話していて、すごく具合がいい
>>すごく噛み合うというか
>↑
>こういう事、ちゃんと奥さんに話してるの?
>あと笑顔がたまらないとか、心が弾むとか、いろいろ書いてるじゃん。そういう事。
詳しくは話していないです。
嫁が「話してほしい」と言ったならまだしも、自分からはそこまで踏み込んで話すつもりはありません。
「好きな人ができた」で済ましておく話しかなと思っています。
その本気度は「どれだけ譲らないか」だけで十分伝わるかなと。
>イッチがふられたら、元の鞘におさまるって、奥さんは思ってるんでしょ、それ否定しておかないとね。
今のところ「約束はできない」という伝え方をしていますが、次話すときは、もっと強く伝えようと思います。 >>572
>その本気度は「どれだけ譲らないか」だけで十分伝わるかなと
伝わってないじゃん。。
ふられたらまた元の鞘に戻るつもりなんでしょ?
どれだけ心が持ってかれているか、これを実感した時、ああ本気なんだって、伝わるのでは?
例えば、美穂ちゃんの選んだ服を、ダサいと言った件、イッチの選んだものじゃないって気付いてたんだとしたら、そこに女の影をはっきり見たと思うよ。
そういうふうに、好きな女の影がチラチラするのがいちばんこたえると思うよ。
だから、何が言いたいかというと、むやみにチラつかせて奥さんを傷付ける必要はないけれど、自分の心はもう美穂ちゃんにあるっていう態度を、普段からとっておくとか、次強く復縁できない件を話す時に、なぜなら美穂ちゃんに心持ってかれてるからって伝えるとか。
うーん、読みづらくて申し訳ない。
とにかく、妻だからって優しくするとか(GWにもうしわけ程度に一緒に出かけるとか)、円満夫婦は演じない方がいいと思います。
今はしてないって書いてたけど、前にセックスもしてたよね。
絶対ダメだから。 >>573
ほんとこれ。
心の底まで伝わってないのわかんないのかな。
伝わってたら2年後なんて話にならないよ? >>573
>伝わってないじゃん。。
>ふられたらまた元の鞘に戻るつもりなんでしょ?
真剣に考えてコメントいただいてるのが分かります。
ありがとうございます。
しかし、やはり、余程の事がない限りは、僕がどれだけ美穂ちゃんに気持ちを奪われているのか、というのは嫁には話すべきではないと思っています。
嫁から、「その人は、車の助手席に乗った事はあるの?」とある日聞かれた事があるんですが、そんな事が気になって、そしてその程度で割と心が保てなくなる可能性がある人なんです。
そんな人に、「乗った事あるなんてものじゃない。これでスノボにも行ったよ」なんて言う事は、やはり無駄に相手の心をグシャグシャに崩してしまう事になるんじゃないかと思ってます。
>とにかく、妻だからって優しくするとか(GWにもうしわけ程度に一緒に出かけるとか)、円満夫婦は演じない方がいいと思います。
円満を演じている訳ではないんですけどね。
特に予定がなければ出かけるのがもう自然になってて。。 >>575
>そんな事が気になって、そしてその程度で割と心が保てなくなる可能性がある人
そんな時こそ、奥さんを支える、友人や家族の出番なのでは?
イッチと奥さん共通の友達で、事情を知ってる人はいない?
助手席に美穂ちゃんが乗り、そしてスノボにも行っていた事実、これは辛いけど奥さんが受け止めていかないといけない事実だよ。
ところで、双方の親御さんは、離婚を承諾したの? なるほどな〜
美穂さんとは友達みたいな感覚なんですね
ソウルメイト的な。
まぁそれは良いと思うし、ずっとそれで良いと思う。
むしろ、いっちさんがそれ以上の関係を望んだら破綻しそう。
うんうん。カラカラって表現は良いけどただのバカと見受けました。 >>576
>イッチと奥さん共通の友達で、事情を知ってる人はいない?
うーん、全てを把握してる知人はおそらく一人もいないです。
ただ、「友達に相談したりした方が、きっと楽になるよ」と嫁には昔から言っていて、つい最近、ようやく「友達に相談してみた。もちろん、全て話せないけど」と嫁が言ってました。
おそらく、友人に共有した事で少し楽になり、今回の決定へのきっかけになったのかなと思っています。
>ところで、双方の親御さんは、離婚を承諾したの?
両親の許可を取る必要はないので、事後の報告だけになると思っています。 >>577
>美穂さんとは友達みたいな感覚なんですね
>ソウルメイト的な。
ソウルメイト(笑)
>うんうん。カラカラって表現は良いけどただのバカと見受けました。
否定はしないよ(笑) >>578
うーん、奥さん、友達にも親にも、あんまり頼れる状況じゃないんだね。
離婚後、実家に身を寄せるつもりもないみたいだしね。
プライドがあるのかな?
何もかも話して共有してくれる存在が必要だと思うけど…。
2年後に期待をさせるのは、あまりに酷だと思います。
辛い事実も話していかないといけないと思います。
ところでAV兄さんとかわけわからん自分語りをするから嫌いだったけど、今となっちゃ懐かしいなぁ。
AV兄さーん、ROMってますかー!?(・∀・)
引き続き、イッチの報告を読ませていただきます。<(_ _)>
こないだ会った時はどうだったの?
よい方向に進むよう、祈ってます。(-人-) 普通なら親に伝えるとこじゃないか?
精神的にヤバそうだし結婚離婚は2人だけの問題では無いだろ。
離婚するという結論が出た以上、相手方の親御さんに責任を持って話を通しに行くべきだろ。 >>582
そんなん人それぞれ
百人十色
貴方が「〜すべき」と思ったって
なんの意味もありません >>581
>離婚後、実家に身を寄せるつもりもないみたいだしね。
単純に都内の生活が好きなんだと思います。
食べるところも困らないし、オシャレなところも沢山あるし。
>2年後に期待をさせるのは、あまりに酷だと思います。
>辛い事実も話していかないといけないと思います。
期待を特別させている訳ではないので、嫁がどう考えるかという問題かなあと。
話す必要は感じません。
(古今東西、次の女の詳細をよくよく聞かせる男の話もあまり聞いたことないですし)
>ところでAV兄さん
兄さん、懐かしいなあ。
元気かなあ。
>こないだ会った時はどうだったの?
あまり、これといってピックアップする話題はありませんが、後ほど書きますね。 >>582
精神的にヤバい時期は、もう随分前に脱しました。
親御さんに、事前に話す必要は感じません。
茶々を入れられ、実現が難しくなるか、また随分遠のくかいずれかの結果しか想像できないし、事後報告で十分かなと。 >>583
>貴方が「〜すべき」と思ったって
>なんの意味もありません
そうですねえ。
ちょっとだけ補足しますね。
各々、色んな考え方があって、それを自由に発言するのは、とてもいいと思います。
なので、上記の「すべき」という発言も、その方の考え方の宣言のようなもので、それ自体は素晴らしいと思います。
問題なのは、それに対しての反対意見、そして、その反対の詳細な理由、それらを聞いた上でもなお、自説を押し付けてくる方は、害しかないなあと。
大切なのは、「当事者たちがどう考えるか、何を目標としているか」であり、そこにあなたの価値観は全く関係がない、という事だけは忘れない方が、きっと建設的な話ができると思うんですよね。
「どっちが正しいか選手権」をしている訳ではないのですから。 >期待を特別させている訳ではないので
でも2年後復縁する気なんでしょ?
スノボに行ったとか夜遊んでるとか、GW会ってたとか、奥さんがイッチが仕事してると思ってた時間、美穂ちゃんと会ってたという事実は、認識しているの?
古今東西次の女の詳細を話す女はそういないのかもしれないけど、浮気の事実を話したがらないずるい人がたくさんいるのはいかがなものか。
事実の認識によって、奥さんの受けるダメージは確実に違ってくるし、それによって出す結論も違ってくる。
>精神的にヤバい時期は、もう随分前に脱しました
でも助手席に美穂ちゃんが座ったという事実だけで、心が危うくなるんでしょ?
今、都内から出たくないとかのんきにしてられるのは、奥さんの事実認識が甘いだけじゃないの?
事実認識が甘いのは、説明不足のイッチの責任。
親には奥さんを支えてもらわなきゃいけないし、親にも浮気の事実を話して謝るべき。
それは事後報告じゃダメ。
反対される事がわかってて、逃げてるだけ。 いっちの全面味方をするわけじゃないけど、奥さん重すぎる
その重さがよけいに相手を引かせてるってわからないのかな。
お金で解決で充分だと思うけどな
いっちとは決別してさっぱり強く生きてほしい >>583
離婚決まったのに親に伝える必要が無いという考えの人がいるのは勉強になったわ。
でも離婚って決まったんだろ?
離婚するかどうか相談ではなく事後報告として伝えるべきと言ってるんだが。
したら親は嫁さんの精神的にケサポートにならないかなと。
ちなみに釣りと思ってるが十人十色な。 >>587
>でも2年後復縁する気なんでしょ?
これは、「嫁自身がどう考えるのか」って事だけかなと。
嫁の現状認識が甘い、という事はあるのかもしれませんが、その甘さを是正して、お互いに何か得する事はありますかね?
それこそ嫁をまた意固地にして、離婚が成立せず、別居だけが2年続いて、嫁を拘束する期間が長引いた上の泥沼化、そしてやっぱり最終的に離婚。
僕は離婚できていないうちは美穂ちゃんにもきちんと向き合えない期間が続き、その間に疎遠に、みたいな未来に一歩近づくだけな気がしますね。
そのリスクを押してなお余りある(お互いの)メリットがないと、嫁には詳細を話すつもりはないですね。
>浮気の事実を話したがらないずるい人がたくさんいるのはいかがなものか。
いかがなものか、という意見は分かります。
けど、浮気の事実自体は話していますよ?
ただ詳細を伏せているだけです。
「好きな人ができたから離婚してくれ」
この一言だけ十分で、この一年間その事で嫁は大分苦しんだし、嫁が受け入れられそうな範囲(と美穂ちゃんに訴訟リスクが向かわない範囲)で、美穂ちゃんの事も話してきました。
>事実の認識によって、奥さんの受けるダメージは確実に違ってくるし、それによって出す結論も違ってくる。
しかし、最終的な結果は変わらないと思いますよ。
僕たちは長引いても最終的に離婚すると思います。
もし離婚が成立しなくても、それに最大限近い状態になるはずです。
これではお互いに害があるだけです。
名だけとって身がこれっぽっちもない最悪のケースです。
(長いので分けます) >>587
>>精神的にヤバい時期は、もう随分前に脱しました
>でも助手席に美穂ちゃんが座ったという事実だけで、心が危うくなるんでしょ?
この「助手席」の話も、大分前のものですね。
「乗っことあるよ」と返答し、その後嫁から追加の質問はありません。
僕が話せる範囲、嫁が受け入れられる範囲では、この辺りで十分だと思います。
>今、都内から出たくないとかのんきにしてられるのは、奥さんの事実認識が甘いだけじゃないの?
>事実認識が甘いのは、説明不足のイッチの責任。
「説明不足」というのは違うんじゃないかなあ。
やはり、「次の女の話」は「今の女」に聞かせるべきじゃないですよ。
「好きな人ができた。別れてくれ」
これだけで十分で、それ以上の情報は、聞かれない限りは伏せておくべきです。
(聞かれても、僕が話したくない事はもちろん伏せていい)
>親には奥さんを支えてもらわなきゃいけないし、親にも浮気の事実を話して謝るべき。
親御さんには、嫁が実家に帰った時に一度謝ってますし、それ以降に離婚になったとしても、その時の一件があるので、受け入れやすいと思っています。
>それは事後報告じゃダメ。
>反対される事がわかってて、逃げてるだけ。
事後報告で十分です。
離婚の話に親を巻き込んでも、より、状況が混乱するだけで、いい事が一つもありません。
もし、あなたが実際に離婚をし、お互いの両親に事前に報告をしました、というのであれば、その路線を検討するための詳細なお話をお聞きしたいですけど。 >>588
>いっちとは決別してさっぱり強く生きてほしい
そうですね。
そう生きてもらえると僕も嬉しいです。 >>589
>離婚決まったのに親に伝える必要が無いという考えの人がいるのは勉強になったわ。
多分、離婚を協議中の多くの夫婦は、「親への共有」は優先度低く扱っているケースが多いと思いますよ。
それほど、離婚をしたい側にとっても、離婚をしたくない側にとってもメリットのない話なんです。
たとえば、嫁は実家に帰った事を後になって悔やんでいるんですが、その理由は大体同じです。
・いっちへのダメージが大きすぎた
・そのダメージでより離婚への決意が増した気がする
・そのダメージを癒せるのが私ではなくその子
・この件で実家内でのいっちの居場所がなくなった
上記は嫁談のお話ですが、両親を巻き込むって、それくらいお互いにメリットがないんですよね。
両親を巻き込んで正解のパターンは、夫が暴力を振るうが離婚に応じない、などのまた別のケースとかになると思います。
>でも離婚って決まったんだろ?
>離婚するかどうか相談ではなく事後報告として伝えるべきと言ってるんだが。
決まりましたが、まだ成立してません。
両親への報告は、離婚が成立した後、タイミングを見計らって、嫁と協議した上で決めようと思っています。 お金で解決って言ってもイッチはケチだからどうかねw >>590
>その甘さを是正して、お互いに何か得する事はありますか
いっちが望むとおりに、いっちとは決別してさっぱり強く生きていくのでは?
逆に聞くけど、事実認識が甘いままに2年後復縁するつもりにさせておいて、なんのメリットがあるの?
>それこそ嫁をまた意固地にして、離婚が成立せず
奥さんのこと知らないからわからないけど、意固地になるような強さのある人なの?
>「好きな人ができたから離婚してくれ」
この一言で十分ならなぜ奥さんは2年後に復縁するつもりなの?
この2年のうちにだんだんと、いっちの心はもう戻らないと、認識させるつもり?
2年のうちにフェイドアウトする感じかな?
そんなこと可能?
「好きな人ができたから離婚してくれ」
これで話がつうじるならいいけど、つうじていないから説明が必要と言っている。
具体的に「次の女」の影を実感しないと、「今の女」は、その席からなかなか降りられないと思うよ。
親の承諾の件は、私も離婚の経験はないし、親を巻き込むとぐちゃぐちゃになるのは当たり前だし(それでも話すべきだと思うけど。親の立場からしたらね)、ここではとりあえず問わない事にします。 >>595に同意。
現役風俗嬢ですが、いっちさんのしたいこと、行動がよくわかりません。 私のいとこの場合だけど、離婚成立の前に、親に報告してました。
無事離婚は成立し、今は再婚して平和に暮らしてますよ。 新しい女(実際には片想いなので
新しい女にもなってないが)
の話は最小限にしようが全部言おうが
あまり奥様の状況は変わらないと思います。
今は執着している状態なので。
ただ一緒の時間を過ごすのは
きっぱりやめた方がいいですよ。
最初はものすごく辛いけど、
旦那さんの日常にも自分の日常にも
お互いがいないのが当たり前になれば、
以外とそのうちどうでもよくなってくるから。
一離婚経験者の意見です。 >>594
ケチじゃないとは言わないけど、
・家賃全額負担
・別途生活費一部支給
・特に期限の定めはないが、新しいパートナーが見つかるまで
という内容がもし相手にとって不足があれば、その根拠の提示をお願いします(._.) >>595
>いっちが望むとおりに、いっちとは決別してさっぱり強く生きていくのでは?
えっと、一応優先度というものがあって、
1. 美穂ちゃんに迷惑をかけない事
2. 離婚を成立させる事
3. 嫁を最大限ケアする事
これらが、上位三つの優先度事項になってます。
詳細を嫁に話す事は、最優先事項を侵害する恐れがあるので、出来かねるんですね(._.)
「嫁がさっぱり強く生きていく」のは、3番めの優先度事項なので、それより優先されます。
>逆に聞くけど、事実認識が甘いままに2年後復縁するつもりにさせておいて、なんのメリットがあるの?
これは、僕にとってはメリット/デメリットの話ではなく、単純に「嫁がどう考えて、どう行動するか」というだけの話ですね。
>奥さんのこと知らないからわからないけど、意固地になるような強さのある人なの?
意固地になるから、今まで別れられないできたんですよ。
>この2年のうちにだんだんと、いっちの心はもう戻らないと、認識させるつもり?
>2年のうちにフェイドアウトする感じかな?
このイメージが一番近いです。
まずは、離婚。
そこが次の出発点ですね。 >>596
>現役風俗嬢ですが、いっちさんのしたいこと、行動がよくわかりません。
1. 美穂ちゃんに迷惑をかけない事
2. 離婚を成立させる事
3. 嫁を最大限ケアする事
先ほど書きましたが、目下としてはこの三点になります。 >>597
>私のいとこの場合だけど、離婚成立の前に、親に報告してました。
>無事離婚は成立し、今は再婚して平和に暮らしてますよ。
おお。
離婚に至った経緯や、離婚成立までの期間、どんな感じの夫婦だったのか、お互いにどんな事を考えていたのかとか、色々知りたいですね。 >>598
>新しい女(実際には片想いなので
>新しい女にもなってないが)
そうね(笑)
痛い書き方になってしまいました(._.)
>の話は最小限にしようが全部言おうが
>あまり奥様の状況は変わらないと思います。
>今は執着している状態なので。
当事者の感覚としては、大分変わってきます。
今は色々落ち着いていて、この落ち着きを維持したまま、まずは離婚成立まで漕ぎ着けたいです(._.)
>ただ一緒の時間を過ごすのは
>きっぱりやめた方がいいですよ。
>最初はものすごく辛いけど、
>旦那さんの日常にも自分の日常にも
>お互いがいないのが当たり前になれば、
>以外とそのうちどうでもよくなってくるから。
なるほど。
今日も、二人で一日出かけていた(買い物や、青山のファーマーズをぶらついたり、謎検やったり)んですよね。
お風呂も未だに二人で入ってるな。
いかんですかね…?
離婚するのしないので、喧々轟々の言い合いをしていた時も、似たような生活ではあったんですが。 さて、遅くなりましたが、ここ最近での美穂ちゃんとの事を報告したいと思います。
とはいえ、何か目立ったハイライトがある訳ではありません。
ごく些細な内容ですが、少しだけ書いておきます。 離婚が決まったことに関しては、美穂ちゃんにも話しました。
「6月10日に離婚や」
その時の美穂ちゃんの表情は、目を少しだけ見開いて、
(へえ、意外)
みたいな感じでした。
「離婚するする詐欺」みたいな茶々を入れることがちょいちょいあったんですが、大方僕もそんな風に見られていたのかもしれません。 「部屋も、僕が出ていくことになった。その日から、例の別宅住まいや」
「え、なんで?なんでいっちが出ていくの?」
「そういう事になったんや」
「そんなのおかしくない?嫁が出てけって話でしょ」
「普通はそうかもしれんが、そういう事になったんや。そっちの方が色々スムーズだし、あの別宅気に入ってるし、それでいいよ、僕は」
「もっといいところに住めばいいのに。私だって遊びに行きたいし」
「別に遊びに来なくてもいいんじゃない?」
「え、それちょっとひどくない?」
「あ、いや、なにもあの部屋で遊ばなくたっていいじゃないかなって…」
(あ、あかん、口が滑った。言葉のミスチョイスや…)
「私と一緒にゲームとかだってできるんだよ?」
「う、うむ。それは楽しそうやな。テレビ買わんとな」
「猫はどうするの?」
「もちろん、連れてくよ」
「やった!猫ちゃんに会いたい!
そうだ、ハリネズミも飼おうよ!私最近ハリネズミ飼いたいって思ってたの。名前はハリーね(笑)」 >>603
離婚進めようとしてるのに一緒に風呂はねーだろw
これまでのいくつかの発言に関してかなり説得力というか意志力というか納得し無くなるわ
それは離婚を真摯に進めようという行動とはかけ離れてると思うぞ
ちなみに1.2.3.の目標を達成するなら、
美穂ちゃんから離れる
嫁とだけ向き合って離婚をゆっくり進める
これだけで良いじゃないか
美穂ちゃんには迷惑かけなけりゃいいじゃん 奥さんに、「美穂ちゃんの事が大好きなんや(←関西弁ね)」って伝える事がそんなに美穂ちゃんに迷惑がかかるのかなーと思うけど、まあ、奥さんが意固地になりがちな人って事は、そうなのね。
一緒にお風呂は、ちょっとオバサンには信じられないけど、、、別居(離婚)に向けてちょっとずつ距離を置いていった方がいいかもね。
>>602
ごめん!詳細はよく知らないんです。(-人-) 「ハリネズミか。猫と折り合いつけられればええんやけどな」
なんて話しながら、「これから二人で住む」かのように錯覚させてくるその話ぶりに、若干の夢心地と、美穂ちゃんの嬢としての会話スキルが見え隠れするような怖い気持ちをおぼえました。
最近の話としては、ピックアップするべき話としてはこれくらいですね。
今週も会えるといいなあ。 >>607
>離婚進めようとしてるのに一緒に風呂はねーだろw
ねーのか(笑)
僕たち夫婦としては、すごく自然なんだけどな。
実際、すごく色んな話を今までお風呂の中でしてきました。
身体があったまるせいか、思考がポジティブになりやすいし、個人的にはオススメですけどね、一緒にお風呂(笑)
>ちなみに1.2.3.の目標を達成するなら、
>美穂ちゃんから離れる
>嫁とだけ向き合って離婚をゆっくり進める
>これだけで良いじゃないか
いや、「優先度」って話は、「目標」があるから定めるのであって、目標は「美穂ちゃんと付き合う」ですよ。
美穂ちゃんから離れてしまっては、目標達成できんでしょ(笑) >>608
>奥さんに、「美穂ちゃんの事が大好きなんや(←関西弁ね)」って伝える事
これ自体は何度か伝えてきてはいますよ。
けど、まあ、反応は皆さんと似たようなものですよ(笑)
「風俗嬢なんだから、お仕事に騙されないで」
的な(._.)
「旦那が変な宗教にハマったみたい」というのが、嫁の素直な感想のようです。
まあ、至極真っ当なご意見だとは思います(笑)
それとは別に、詳細に今まであった事を話したりするのは、ナシだな、というのが上の方のやりとりだと思ってました(._.)
>一緒にお風呂は、ちょっとオバサンには信じられないけど、、、
一緒にお風呂はだめなんか(笑)
>ごめん!詳細はよく知らないんです。(-人-)
むむ。
残念です(._.) そして、今日の早朝3:30頃に、美穂ちゃんから、
「おきとるー?」
のLINEが入ってました。
「これから会えるよ!」って事だったと思うんですが、3:30か(笑)
いつもなら寝る準備してる時間帯だけど、昨日は一週間に備えて早めに寝てしまっていたんだよな。。
むねん… 6月10日に離婚するまで今まで通り
一緒にお風呂に入ったり出掛けたりするつもりですか?
ひょっとして離婚後も?
本当はあなたはあなたで奥様に愛着があって
そういう時間を過ごせる相手を
完全に失うのは惜しいという気持ちが
少しあるのでは? >>613
>6月10日に離婚するまで今まで通り
>一緒にお風呂に入ったり出掛けたりするつもりですか?
>ひょっとして離婚後も?
離婚後はさすがにないでしょ(笑)
ひとまず、離婚が成立するまでは、夫婦である事には変わらないので、殊更に今までの習慣を崩さなくてもいいかな、という感覚です。
(実際、このお風呂会議で決まってきた事も多いですし)
>本当はあなたはあなたで奥様に愛着があって
>そういう時間を過ごせる相手を
>完全に失うのは惜しいという気持ちが
>少しあるのでは?
愛着は当然ありますよ。
嫁とは長い間一緒に居ましたからね。 >>611
>「風俗嬢なんだから、お仕事に騙されないで」
>「旦那が変な宗教にハマったみたい」
なるほど。なるほど。。
でもここ読んでる限り、そういう気の迷いみたいなもんじゃないってことは伝わってくるけどな。
奥さんには伝わらないんだね。そういう人(伝わらない人)なのかな。残念。
>一緒にお風呂はだめなんか(笑)
オバサン的にはだめです(笑)
ていうか、30代そこそこの夫婦が、そこに性的興奮が入ってこない事が、もうすでに夫婦として問題かも。
という事に、奥さん気付け、と思います。
>>602
いとこは、まず親に話して、親御さんは兄であるうちの父のもとに、いとこを連れて相談に来たようです。
父は、「もう決めた事なら仕方ない」みたいな感じで応えたらしいです。
届けを出して、すべてが事後報告だったら、そうはいかなかったかも。
「親に話してから届けやろうがー!!バカタレが!!」って、怒り心頭で、揉めてたか、後味の悪いものになっていたでしょうね。 >>615
>でもここ読んでる限り、そういう気の迷いみたいなもんじゃないってことは伝わってくるけどな。
>奥さんには伝わらないんだね。そういう人(伝わらない人)なのかな。残念。
「変な宗教にうんぬん」という話は、もう随分前の話なので、最近は少し変化が起きてるかもです。
あと、僕が嫁に開示している情報だけど、どうしても熱量的なものは伝わりづらいところはしょうがないのかなと。
(伝わりづらい事を込みで色々進めなくちゃいけない)
>>一緒にお風呂はだめなんか(笑)
>
>オバサン的にはだめです(笑)
だめか(笑)
>いとこは、まず親に話して、親御さんは兄であるうちの父のもとに、いとこを連れて相談に来たようです。
まず自分の親に相談してから、自分の親と一緒にという感じですかね…?
>「親に話してから届けやろうがー!!バカタレが!!」って、怒り心頭で、揉めてたか、後味の悪いものになっていたでしょうね。
まあ、十中八九こうなるでしょう。。
優先度の問題で、覚悟せなあかん事ですね。。 >>616
>まず自分の親に相談してから、自分の親と一緒にという感じですかね?
そうです。
父のもとには、いとこからすすんで、ではなく、叔父が連れてきた感じです。
昔気質の叔父は、長男である父に相談しなければと思ったのか、それとも父に離婚をやめるよう諭してもらいたかったのか、相談の詳細はわかりませんが、いずれにせよ、子どもの離婚に対して、親には親の思うところがたくさんあるのだなぁと思いました。
いとこもそれがわかってるから、おとなしく父のもとに連れて来られたのだと思います。
それでも離婚の意志は変わらないから、父にもそれがつうじた、という次第です。それで叔父も納得した感じです。
ちなみに、離婚届の「証人」の欄にはだれが署名するの? >>603
離婚進めようとしてるのに一緒に風呂はねーだろw
これまでのいくつかの発言に関してかなり説得力というか意志力というか納得し無くなるわ
それは離婚を真摯に進めようという行動とはかけ離れてると思うぞ
ちなみに1.2.3.の目標を達成するなら、
美穂ちゃんから離れる
嫁とだけ向き合って離婚をゆっくり進める
これだけで良いじゃないか
美穂ちゃんには迷惑かけなけりゃいいじゃん >>617
なるほど。
こういう話を聞くと、事前に親御さんには話した方がいいかなって気持ちにもなりますね。
少し嫁と話してみようと思います。
ありがとうございます。
>ちなみに、離婚届の「証人」の欄にはだれが署名するの?
今のところ、お互いの兄弟に署名してもらう予定になっています。 >>619
兄弟には事情を話してるんだ?
これから話すのかな? イッチの母と姉って統合失調症だか鬱とか
超メンヘラでなかった?
そんな人巻き込むなよ 余計にややこしくなる 余計なお世話かもだけど。。。
一緒にお風呂も含めてスキンシップ的なことや
2人でのお出かけなんかは、止めた方が良いと思います
今まで、そうだったからって普通にやってると
今後もそうだって奥さん思っちゃうよ
で、つまるところ"なんだ今までと同じでいいんだ" と "離婚したって変わらないじゃないか"と
。。。期待しちゃいますよ
精神的に不安定なら尚更かと。。。
これからは、今までとは違うと解らせてあげないとダメじゃないかな?
それに比べれば、親への挨拶なんか、とるに足らない話かと。。。
成人同士の結婚、離婚は、あくまでも当人達だけの問題で、親が納得しようがしまいが、知ったこっちゃないと思います
もちろん私の個人的な考えですがね >>621
>兄弟には事情を話してるんだ?
>これから話すのかな?
これからっすねー。
事情を話すかは分からないですが。
兄弟であれば、特に何も聞かずにサインして貰えるかなという感じです。 >>622
>イッチの母と姉って統合失調症だか鬱とか
弟が鬱で、今は実家で絶賛ニート中。
こいつは将来一体どうする気なのか。
母親は、弟の鬱に引きづられて、一緒に鬱に。
ただ、程度としては軽いかな?
(軽い不眠症という感じでした)
>そんな人巻き込むなよ 余計にややこしくなる
うちの家庭は、お互いに関心が薄い(愛情がないというわけではないけど、ほとんどコンタクトを取らないし、口出しもしない)ので、離婚に関しても、それほど大きな影響は与えないと思います。
問題は相手の親御さんっすね。。 >>623
>で、つまるところ"なんだ今までと同じでいいんだ" と "離婚したって変わらないじゃないか"と
>。。。期待しちゃいますよ
そーーーっすねえ。。。
普通にいい友達に戻れるんならそれが一番いいんですが、まあ、難しいか(._.)
>精神的に不安定なら尚更かと。。。
>これからは、今までとは違うと解らせてあげないとダメじゃないかな?
離婚して別居したら嫌でもそうなるから、離婚成立までは可能な限り今まで通りを維持してあげたい、みたいな事は考えていました。
離婚には同意してくれているので、そこさえブレなければ。
>それに比べれば、親への挨拶なんか、とるに足らない話かと。。。
>成人同士の結婚、離婚は、あくまでも当人達だけの問題で、親が納得しようがしまいが、知ったこっちゃないと思います
考え方はすごく近いです。
とはいえ、事前の報告をしない場合は、多分事後の報告もできないだろうから(門前払いされるはず)、それを考えると、やはり悩みはしますね。。 ★植物油は最悪の食べ物★
植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
ラクトアイスは油でカサ増ししたアイスに似た不健康食品
ラクトアイスの原材料名 糖類(砂糖、水あめ、ぶどう糖果糖液糖)
http://tenkabutu01.com/rakutoaisu
市販のアイスは危険!特にラクトアイスはトランス脂肪酸や添加物に注意!
http://amccrh.com/2683.html
■ファーストフードはやはり好ましくない
「HFCS使用の甘いドリンクのセットは健康に好ましくありません。HFCSは『異性化糖』『ブドウ糖果糖液糖』とも呼ばれています。HFCSが使われたドリンクは
病気のリスクを上昇させるという調査結果もあります。」(森永氏)
「異性化糖」「ブドウ糖果糖液糖」は原材料を分解していることから、遺伝子組み換え等の表示義務はない。
「ファーストフードやコンビニの加工食品の油脂は、酸化している危険性が大きく、摂取すると体内で活性酸素が発生しやすくなります。ファーストフードの
摂りすぎには注意が必要です。」(森永氏)
http://agora-web.jp/archives/2022820.html
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg
<いつの間にか日本の食材は毒ばかり・・・なり> 日本人が大量摂取のパーム油は超危険!パン、菓子、カップ麺…発がんや糖尿病のリスクも
http://sharetube.jp/article/3022/
林裕之&林葉子「少油生活のススメ」
http://biz-journal.jp/series/cat284/
2016.08.19
連載 連載
林裕之&林葉子「少油生活のススメ」
若者の精子減少が深刻化、親世代の半分か…原因はサラダ油などの植物油、生殖機能低下
http://biz-journal.jp/2016/08/post_16369.html 断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
U型糖尿病、通風、高血圧は2週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg >>626
離婚して友達に戻るとか、離婚の流れが考え方の不一致をお互いが認識したとかならわかるけどさ、
いっちからのみ離婚希望が始まってる状況で友達に戻るとか勝手過ぎると感じるよ
そして別居後も今まで通りを維持って、一体何考えてんだ…?
嫁さんが次の人生に向かうにあたってプラスになるのか?
それとも引きずらせたいの? >>629
>いっちからのみ離婚希望が始まってる状況で友達に戻るとか勝手過ぎると感じるよ
勝手なのはよく分かってるんですが、僕たち夫婦が今後も関係を続けていくには色々問題が多かったのも事実で、双方に責任があると思ってますよ。
その事は、嫁も自分で話しています。
いろんな事のタイミングが重なって、今の状況になってます。
>そして別居後も今まで通りを維持って、一体何考えてんだ…?
ん?そんな事書いたっけな?
そもそも、離婚も別居も同じ6月10日なんで、どっちが先とかないですね。 イッチって絶望的に読解力ないよね
わざととぼけてるのか?と思うことが多々ある >>626
ん〜!?
今更気が変わって貰っても困るから
ハンコ捺してもらうまでのご機嫌取りの手段として、"万事今までどおり"って体でやってます
っていうなら理解し易いかな〜
奥さんのためって言う観点ならば、やはり
"もう昔の様には戻れない、ハンコを捺そうが、捺さなかろうが、君とはもう終わってる"と
ハッキリと解らせてあげた方が良いのでは?
まあ、奥さんからは憎まれるでしょうが
その方が後腐れがなくて良いでしょ
それは奥さんのご両親についても、同じこと
憎まれて、嫌われて、離婚の挨拶でも会って貰えなくたっていいじゃん、こっちはスジを通そうとしたけど、会って貰えなかったって
大義名分ができるじゃない。 >>631
多分、価値観が違うためだと思う。
違う価値観を受け入れるって、なかなか難しいもんですよ。 >>631
>イッチって絶望的に読解力ないよね
>わざととぼけてるのか?と思うことが多々ある
まじか(笑)
ごめん、どこを読み違えたかな? >>634
付き合ってるカップルがいるとする。
女は男のことが好きでこのまま付き合っていきたい。
男は女のこと大して好きじゃなく、他に好きな女ができた。
男から別れ話が出た。
女は続けたいが、話し合いの末に別れる方向で話が決まった。
この状況で男が、別れるけど友達として付き合っていきたい、今と変わらずに接触しようと思う、と言ってる。
そんな事してたら女はなかなかふっきれないと思わない?
むしろ男としては身を消すのが本当の優しさなんじゃないのか?
ということだろ
別れることになった原因がどっちにあるから勝手とか言ってるんじゃないだろこれ わかりやすい
いろいろ夫婦関係を続けてゆくのに問題があったことを共通認識できてるからといって
いい友達ではいられるはずないよ。
不倫が決定打なんだからそんなこと求められる立場じゃないだろ都合よすぎる >>635
おー!
すげえわかり易い例えだ
俺が言いたいこと正にこれ
別れる理由に関しては、既婚者が、配偶者以外の人を好きになって離婚なんて事は、吐いて捨てる程あるし、他の人を好きになってしまったもんは仕方がない
偶々イッチさんの場合、好きになった人が風俗嬢ってだけで、ボコられてっけど
じぁあ風俗嬢でなかったならOKなんか?って話
そもそも、そういう事全部ひっくるめて、
イッチさんを責める権利があるのは、奥さんとその親兄弟、近しい親戚くらいで、友人も含めて赤の他人がごちゃごちゃ言うことではないな >>637
他人にごちゃごちゃ言われるのが嫌なら、こんなとこにスレ立てるなって話だが・・・ >>638
それ、スレ主以外の人に言っても何の意味も
なくね? >>639
637の「赤の他人がごちゃごちゃ言うことではない」という意見に対するツッコミですけどね >>635
>むしろ男としては身を消すのが本当の優しさなんじゃないのか?
そうなんかねえ。この辺りは色んな考え方がありそうだけどな(笑)
>別れることになった原因がどっちにあるから勝手とか言ってるんじゃないだろこれ
なるほどなあ。
解説ありがとう。 >>636
>いい友達ではいられるはずないよ。
うん、そうかあ。
難しいかー。
>不倫が決定打なんだからそんなこと求められる立場じゃないだろ都合よすぎる
求めてはないんすよ?(笑)
そうなれたら、一番いいんだけどなってくらいで(._.) >>638
ごちゃこちゃ言うのは全然いいですけど、意味のない煽りとかはきついなあ(._.) 美穂ちゃんから、1:00くらいに「早く上がれるかも」と連絡があったのですが、妙に眠くて仮眠をとってしまっていて、見事に会えるチャンスを逃すという。。
最近、なんかこんな感じのすれ違いばかりやな…。 過去スレ読んでないので
ごめんなさい素朴な疑問なんですが、
スレ主さんはその風俗嬢の方の本名って知ってるんですか?
住んでる場所とかは知ってます?
会う時は待ち合わせでテキトーな場所で解散という感じ? >>647
関西の人って、そう言うよね、なんで?
あー、間違った関西弁使ってるわ、バカだね〜
とか思ってればいいじゃん? >>649
>スレ主さんはその風俗嬢の方の本名って知ってるんですか?
はい、知ってますよ。
ただ、他のお客さんも別段知ってるみたいなんで、そんな特別なもんじゃないですね。
(ほんと、なんで最初偽名教えられたかって疑問に思うくらい、他のお客さんも知ってますね笑)
>住んでる場所とかは知ってます?
はい、知ってますね。
>会う時は待ち合わせでテキトーな場所で解散という感じ?
自宅まで迎えに行くこともあるし、適当に待ち合わせする事もあるし、ですねー。 >>652
偽名?
そりは割と珍しいんじゃない?
大抵は、源氏名でとおすか、本名教えるか
だよねw >>653
>偽名?
>そりは割と珍しいんじゃない?
珍しくはない、かな(笑)
>大抵は、源氏名でとおすか、本名教えるか
>だよねw
本名教えるって、そこそこのリスクなんで、偽名を本名として伝えるのはよくあることですね。
ノーリスクで、「本名教えた」っていう親近感も与えられるし、もし偽名だってバレて本名教える羽目になっても「さらに一個上の特別感」みたいなものを与えられますからね。
自分で言ってて、そのしたたかさに背筋が凍ってくる(笑) 【画像】んで、結局前川さんが通ってた出会い系バーってどんなとこ?⇒ (´・ω・`)……擁護できねーわ©2ch.net・
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495865489/ さて、些細な事かもしれませんが、いくつかの報告があります。
先週金曜日から、時系列順に報告します。
先週の金曜日、早くに上がれたら会いたいなあと少し駄々をこねてみたんですが、残念ながら予約が埋まってしまっていて会うのは難しそうでした。
しょんぼりとしてると、美穂ちゃんが「3時まで待てる?」と言うので、「もちろん」と返し、適当に暇を潰してると、「ごめん、もう一つ予約が入った」という事で、流れてしまいました。
流れちゃう事自体は全然気にならないので、「仕方ないね」で僕も流そうとしたんですが、美穂ちゃんが早上がりできない理由をあれやこれやと説明し出すのと(まあ、それは右から左に聞き流していたんですが)、
言葉の端々に「いっちが予約を入れてくれれば早上がり(もはやそれは早上がりではないが)できるのに」という意味にも取れる言葉が散見されるのに、少しだけ心がチリチリとするのを覚えました。 「この時間から〇〇まで出向くのはほんとキツイ」
「帰り何時になるだろう」
と愚痴をこぼす美穂ちゃんに、いつもなら
「がんがれ」
で済ますんですが、その日はお酒を飲んでいた事もあり、心のコントロールが緩み、チリつく心に任せて、
「キツイなら、僕に予約を付け替えていいよ。それで上がりな」
と言ってしまいました。
美穂ちゃんの言葉の裏を、うがった見方で「僕に対する営業」と受け取り、半ばそれを試すかのように口にしてしまいました。
感情のコントロールはお酒を飲んでいた事を言い訳にしても、やはり難しいですね。 とは言え、この「お客では入らない」という僕の一つの決めは、僕自身未だに葛藤する訳ですね。
どんな理由かは未だに確定できていないけど、美穂ちゃんはお金を必要としていて、例えそれがホストのためなんだろうがバンドマンの彼氏のためなんだろうが、美穂ちゃんが血の滲む思いで稼いでいる事には変わりがなく。
僕に出来ることなんて、美穂ちゃんに直接お金を渡すか、お客で入って貢献するかしかないのに、「お金も渡さない、お客でも入らない」なんて美穂ちゃんからしたらどーでもいいこだわりを頑なに押し通そうとする事に、どんな意味があるんだろうかなんて考えたりする訳です。 「いっちは、お客で入るのは嫌なんでしょ?」
「嫌だけど、まあ、ええよ」
「嫌なら、わたしも嫌だよ」
「お客では入るけど、お金だけ渡すから、何処にも遊びにいかずに、帰ろうよ」
「え、訳分かんない」
「訳わからんか(笑)。けど、それくらいしかしてあげれる事を見つけらんないのよ」
「大丈夫!行ってくるよ!こんな事でいっちに甘えるほど、わたしは腐っとりゃせんよ!」
そう言って美穂ちゃんは仕事に向かっていった訳ですが、めんどくさい話を美穂ちゃんに投げかけてしまったなと、その後結局7時くらいまでうだうだしてました。
金曜日だしたまにはいいよね、と自分に言い訳しながら、温泉に浸かったり、休憩室でゴロゴロしたりしてぼんやり過ごしました。
「よし帰るか」と精算を済ませていると、美穂ちゃんから「帰宅ー!」と連絡があり、僕も家に帰ってそのまま倒れこむように眠りに落ちます。 そして、日曜日のお話。
日曜日は嫁と出かけました。
毎度お馴染み脱出ゲームで、スクラップさんの「月面基地からの脱出」に嫁と挑戦してきました。
会場のボードには100/200くらいの脱出成功数が記録されていたので、
(ぬるそうだな)
と完全に舐めきって参加したんですが、内容はすごく面白かったです。
謎自体はやはりぬるかったんですが、宇宙兄弟という題材も、エンディングの音楽も感動的で、全体的にはすごくよくできたゲームでした。
問題は、その後の食事です。 嫁が、食事中に、延々と毒にも薬にもならない話しをするんですね。
笑えもしない、特に考えるべき内容もない、嫁の身近に起きた出来事の、「5月27日 晴れ バイト中に流れていたラジオが面白かったです」的な小学生の日記みたいな内容に、相槌を打つ気力も湧かずにただひたすらに聞き流していると、嫁がふいに、
「私の話、つまらない?」
と聞いてきました。
「くそつまらない」
とは言えずに、その質問すら黙殺すると、嫁もついに黙ってしまいました。
黙ったまま飯を食い、黙ったまま会計をして、黙ったままの帰宅です。
嫁は特に悪くはなく、僕が金曜日の気持ちを若干引きずったままいたせいで、嫁に気を使う余裕がなかったんだと思います。 帰宅後、嫁からの一言。
「6月10日に離婚するって決めたんだから、うだうだしてないで、ちゃんと会話してよ。一緒にいるときはせめて楽しそうにしてよ」
「お、おう」
すみません、続いて今日の分の報告があるんですが、眠気半端ないのでお風呂入ってきます。 さて、今日の話をします。
土曜日の朝帰りから、リズムが完全にずれてしまい、日曜日の夜も一向に眠くならなかったので、延々と仕事をしていたら、気づけば朝の7時です。
リズムを直すために、そのまま寝ずに仕事に向かおうと思っていたのですが、美穂ちゃんから、
「帰宅ー!」
と連絡が入ります。
「お疲れ様、早く寝なね」
「いや、寝ない!今日こそは美容室にいく!」
「今度でいいんじゃないの?寝なよ(笑)」
と返しても、「いや寝ない」の押し問答なんで、僕も諦めて、
「あまり無茶はせんで笑」
と返すと、
「この時間に起きてるって事は、いっちも徹夜なんでしょ?仕事休んで、ご飯食べに行こうよ!笑」
と無邪気に誘ってきます。
(同じように誘っても、君は仕事を休まんでしょ)
と内心少しだけため息をつきましたが、
「よし、休む。行くか」
と即答する駄目な男である。
それにしても眠れない事に乗じて仕事を片付けておいた自分を褒めたかったですね(笑) 美容室の用事を終わらせた美穂ちゃんと適当に待ち合わせて、適当にご飯を食べに入りました。
真っ先の話題としては、やはり金曜日の事でした(笑)
「この前のあれ、意味分かんないんだけど。なんだったの?」
「なんだっけ?」
「お金だけ渡して帰るってやつだよ」
「ああ、あれか。訳わからんかった?」
「訳分からんかった」
「まあ、そうか(笑)」
「単純に、お金で買った時間で美穂ちゃんと遊びたくないんだよ。けど、僕がお客なら美穂ちゃんも楽できるでしょ。それを両方満たすには、そんな方法しかないかなって。」
「なるほどね。そんなの分かんないよ(笑)」 「けど、そこで私が『じゃあ、いっちに甘えちゃおうっかなあ』ってなってたら、相当私がひどいやつじゃない?いっちのこと、お金としてしか見てないよ、それ(笑)」
「うん、そういう距離感を測る目的も、少しだけあった(笑)」
「私との距離を測るなんて10年早いわ(笑)」
「いや測るでしょ(笑)自分の立ち位置を見失いたくないし、測り間違えると、ガシガシ美穂ちゃんに突撃するよ、きっと」
「俺って彼氏じゃん?とか言い出したりしてね(笑)」
「測り間違えると、そうなる(笑)」 「けどね、私、今、休みの日は必ずいっちに声かけてるんだよ。この前はいっちに予定が入ってたってだけで。それってすごい事なんだよ」
「ふむ」
「ずーっと出勤してて、たまにある休みに、今日だって寝ないで会う時間作っててさ。確かにご飯だって奢って貰ってるけど、それだけのためにこんなに頑張ってるんだとしたら、相当私食い意地張りすぎじゃない?胸を張っていいぞ(笑)」
「胸を張れるだけの自信が持てん(笑)」
「基本、今の立ち位置を悪い方に考えちゃうんだよな」
「マイナス思考の男、私だめだわー」
「マイナス思考ではない(笑)」
「基本、色んな事をなんとかなるって思ってるし、なんとかするために出来ることをするしね。そのために自分の今の立ち位置は、想定しうる中で、出来る限り悪く見るようにしてるってだけだよ」
「私たち、そういう所は似てるよね(笑)」 その後、美穂ちゃんに脱毛の予定が入っていて、お店の前で二人で車の中で横になりながらくだらない話しをして笑ってました。
横で、こっち向きながら寝転がってる美穂ちゃんを見てると、自分に対して懐いている猫が横に来てゴロンと寝っ転がってるような、そんな気持ちになります。
けど、多分この猫はすぐにどっか行っちゃうのかなと。
そして今日、朝、嫁を車で送った時に、倒れている助手席に嫁が気づいて軽く修羅場になった、と(._.)
報告は以上です。 >>669
その美穂ちゃんの言葉ってイッチが好き以外に有り得るん?
もしそれだけ言っといて好きじゃなかったら酷いw >>671
>その美穂ちゃんの言葉ってイッチが好き以外に有り得るん?
>もしそれだけ言っといて好きじゃなかったら酷いw
自信を持って言えるんですが、美穂ちゃんは僕に対して恋愛としての「好き」という感情はないかな(笑)
友達としては、相当仲がいいと思います(._.) 美穂さんにアッシーにされてることにも気づいてるんだよね?
友達?笑わせんなよ。いっちが困った時多分助けてくれないよ。
もうすぐバツイチか。 >>673
>美穂さんにアッシーにされてることにも気づいてるんだよね?
ああ、脱毛のお店まで車で送った所の話かな?
あれね、目と鼻の先だから(笑)
あれでアッシーとはさすがにいわんわ(笑)
移動のためだけに呼び出されたんならアッシー認定されてもいいけど、そんな事は一度もないな(._.)
>友達?笑わせんなよ。いっちが困った時多分助けてくれないよ。
寂しい人やなあ。
損得なしで会って、遊んで、ご飯食べて、会ってる時いつも笑ってて、とりあえず友達だと思っていてなんの支障もないでしょ。
僕が困った時に助けてくれなくても、別にいいしなあ。
>もうすぐバツイチか。
おう、そだね! >>675
ああ、ごめんなさい、忘れてたな(._.) >>635
>そんな事してたら女はなかなかふっきれないと思わない?
この事自体は普通に分かってますよ。
>むしろ男としては身を消すのが本当の優しさなんじゃないのか?
これは、どうかな。
どういう事が「本当に優しい」事になるのか僕には分からんですね。
少なくとも、10年以上一緒に過ごして来た相手に対して、スパッと関係を切る事が正解だとは、僕は思えないですね。
散々話して来て、二人で決めた期日だし、そこまでは普通に夫婦らしく接せる部分は接していきたいです。
あと、嫁が将来困った時に気軽に僕に頼れるように、離婚後も嫁と殊更に接点を断つような事はしないつもりです。
その代わり、「新しい相手を見つけてほしい」と継続的に話していくつもりですが。 ●メガネはメガネ障害者です
金正恩
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者
金正男
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者
金正日
・A型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
http://i.imgur.com/LqWnCIx.jpg
http://i.imgur.com/zABIneb.jpg
天皇
・A型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・オデコのすぐ上の前髪の生え際の真ん中が顔の中心より左側(左手側)にずれてる(左右非対称)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)
・眉毛の形が違う(左右非対称)
http://i.imgur.com/7aKYW2Z.jpg
http://i.imgur.com/nqX0VGp.jpg
秋篠宮文仁親王
・A型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)。左耳と右耳の正面に向かう角度がぜんぜん違ってる。左耳のほうが正面を向いてる。
http://i.imgur.com/qJOE2Nl.jpg
http://i.imgur.com/vZpjyNc.jpg
http://i.imgur.com/dYwTvbd.jpg
http://i.imgur.com/J2Z69PO.jpg
A型=農耕民族(弥生人)=免疫が弱い(身体障害者)
O型=狩猟民族
B型=遊牧民族
メガネ=メガネ障害者
体が左右非対称=ブサイク障害者
異性にもてないチビ=チビ障害者
↑
人口爆発した農耕民族社会(A型)は障害者だらけになります
障害者は性格もブサイクなので虐め社会になります
ちなみに風俗店も虐めです 新しい相手を見つけて欲しいって言ってもさぁ
30代半ばバツイチ、定職なしの女性
引き取り手ないよ >>679
うん、けど、そういう事言い出すと、僕は絶対に離婚できないって事になっちゃいますからね(._.) >>679
時間もゆっくりやっていくみたいだしな
将来も気軽に頼れるようにとか半分自己満でないかい?
そのくらいなら頼らなくてもいいように金どっさり渡してやれってとこだ。
そのうえで新しい相手を見つけてほしいと継続的に説明するって、女性として残り少ない適齢期の時間をどんだけ奪う気なんだ。 余計なお世話かもだけど。。。
一緒にお風呂も含めてスキンシップ的なことや
2人でのお出かけなんかは、止めた方が良いと思います
今まで、そうだったからって普通にやってると
今後もそうだって奥さん思っちゃうよ
で、つまるところ"なんだ今までと同じでいいんだ" と "離婚したって変わらないじゃないか"と
。。。期待しちゃいますよ
精神的に不安定なら尚更かと。。。
これからは、今までとは違うと解らせてあげないとダメじゃないかな?
それに比べれば、親への挨拶なんか、とるに足らない話かと。。。
成人同士の結婚、離婚は、あくまでも当人達だけの問題で、親が納得しようがしまいが、知ったこっちゃないと思います
もちろん私の個人的な考えですがね >>682
これ、上の俺のカキコだけど
操作ミスでコピペしちゃったかな?
ごめんね、気にしないで >>681
>時間もゆっくりやっていくみたいだしな
>将来も気軽に頼れるようにとか半分自己満でないかい?
自己満足で十分だと思いますけどねえ。
(というか、どんな選択をしたとしても、自己満足にしかならないからなー)
>そのくらいなら頼らなくてもいいように金どっさり渡してやれってとこだ。
なんども書いてるけど、人1人が一生困らない分だけのキャッシュを渡せるほど金持ちじゃないんだ(笑)
>そのうえで新しい相手を見つけてほしいと継続的に説明するって、女性として残り少ない適齢期の時間をどんだけ奪う気なんだ。
別に、奪ってはないですよね?
「殊更に、接点を断つ」事をしないだけです。
毎週お出かけする訳でもないし、今後一生会わないみたいな制約はしないって事です。 本日の報告もしておきます。
先日美穂ちゃんと会ったばっかりですが、なんと今日も朝から、
「毎月恒例デートの日やで!」
とLINEが入ってました。
カレンダーを見て、月初だという事に気付きます。
「(ああ、病院の日か)何時からや?」
と聞くと、
「10:30からか、14:30からかな!けど、寝ると起きれないだろうから10:30にして、もう出ようと思ってる!」
と、朝から元気です。 (今日の予定を確認しながら)
「ちょちょーい。ウェイトウェイト」
(打ち合わせの予定は、なさそうだな)
(とはいえ、月曜日丸一日休んで、今日も丸一日潰すのはさすがに仕事に支障をきたすぞ)
(かと言って、美穂ちゃんとのデートを潰すわけにもいかん。人生の最重要項目が、美穂ちゃんやないか)
(午前中に、マスト項目を片付けて、午後からなら身体空けられるか。それしかないな…)
「14:30からなら都合つけられそうやな。14:30からのにせんか!」
「まじか(笑)まあいいか。じゃあ軽く寝るね!14:30に新宿だからね。遅刻しないように!おやすみ」
その後、ダッシュで用意をして出社、最小限のマスト項目だけ片付けて新宿に向かいます。
その道すがら、美穂ちゃんの性病検査の病院にこうやって付き添うようになったのいつからだっけな、なんて考えたりしてました。 僕が毎回病院に付き添うようになったので、美穂ちゃんが
「病院の人に彼氏だと思われてるよ、きっと」
とニヤニヤしてこちらを見てきます。
(なんだこいつ。かわいいな)
「いや、彼氏だとは思わないでしょ(笑)彼氏なら、この検査代を持つだろうしなあ」
「じゃあ、なんて思ってるかな?お客さん?いや、お客さんを病院に連れてくるなんてありえないでしょ」
「んー、平日の昼間から身体が空いてる余程の暇人か…あるいはそこそこ仲のいい友達か…」
「だいたい合ってるね(笑)」
「おい。けど、まあ、だいたい合ってるな(笑)」 もはや人生相談でなくポエムたれながし状態だね
真剣なレスにもまともに応じる様子なし
そろそろホスラブにスレ立ってもいい頃じゃない? 「毎月1日は、病院になる可能性が高いと覚えておくよーに」
「土日どっちかにしてくれると、とても嬉しいんだけど(笑)」
「土日?できなくはないけど、土日は人がたくさんいるからなあ。お店も混んでてすぐに入れないよ?」
「検討お願い(笑)」
と、病院の日程交渉だけ軽くしておきました。
来月はどうなる! 本日のハイライトとしては、こんな事もあったので書いておきます。
「ねえ。私に電話かけてみてよ」
「ん?なんで?」
「いいから、かけてみてよ」
(なんじゃろ?)
なんて思いながらかけて見ると、
「パーパラッパーパーパー♪」
と、ドラクエのメロディが鳴り出します。
「ドラクエか」
「これよくない?気分むっちゃあがる!」
とご満悦の様子。
美穂ちゃんが「DQ11の、勇者の剣ボックス二人で買おうよ!」と言ってて、気分がドラクエになっているようです。
しかし、「ハイライト」というのは、この後の話。 美穂ちゃんの、携帯画面に表示される名前が、
「〇〇(お店の名前)」
だったんですね。僕からの着信なのに。
美穂ちゃんの顔を見てみると、バツの悪そうな顔をしていて、それはそれで可愛いからずるいよなと思いました。
どうしてお店の名前で登録されているのかの事情は把握しているので、別に僕も気にも留めないんですが、聞いてもないのに言い訳を始める美穂ちゃんには、少しだけ冷ややかな気持ちになります。
「これね、おっさんに履歴見られてもバレないようにしてたからなんだよ」
「電話かけてもらって抜け出した事何度かあるじゃん?あの時のままなの」
「面倒で戻してなかったんだ」
それらの言い訳を聞き流しつつ、
「気にせんよ。好きに登録しておけばええ」
とだけ答えておきます。 「『ダーリン』って登録してもいいよ?」
「それは遠慮しとこか(笑)名実伴ってない肩書きほど無意味なものはないしな」
「そっか」
なんていいながら、普段僕を呼んでる呼称そのままで登録し直してました。
それが、今日のハイライトになります。 >>689
>もはや人生相談でなくポエムたれながし状態だね
昔からこんな感じだけどな。
>真剣なレスにもまともに応じる様子なし
応じてますけど。
何をもって「まともに応じる様子なし」と判断されましたか?
>そろそろホスラブにスレ立ってもいい頃じゃない?
ホスラブには立てないと何度言えば… >>684
だーかーらー!殊更に接点を断てよ!
元旦那と今でもソウルメイトですなんつって悩み事相談してる女なんて、まともな奴なら引くって
お前はそういうの平気かも知れないけどな
それとも俺がお固いだけなのか? ●カジノのスロットも遠隔でしたw カジノ=特定秘密保護法●
パチンコ、スロットはアホ幹部がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせた大当たりしかない(=遠隔大当たりしかない)。
このアホ幹部に狙われたらパチンコなら単発大当たりしかしない。
カジノのスロットも遠隔操作で大当たりさせている。
これから日本にカジノができるけど、自民党の政治家がカジノに行って遠隔大当たりを連続3回したりすると、懐に1億円以上も転がり込む。
既得権益はカジノで無限の金を得たことになるのね。
特定秘密保護法は政治家がカジノで違法に儲けた秘密を守るためのもの。
カジノのスロット以外のゲームも客が100%負けるようにできてる。
ルーレットは出したい番号の所に正確に玉を入れることがでる。
マカオのカジノは中国の政治家ら大金持ちのマネーロンダリングの場だったが中国政府が禁じたので今、急激にカジノの規模が小さくなった。
それでカジノを仕切ってるマフィアが日本にカジノを作るようにせまったので日本にカジノができた。
中国の政治家ら大金持ちは100億〜数兆円の裏金をマカオのカジノでマネーロンダリングしてた。
これにからんで大勢のジャンケットと呼ばれるカジノの仲介業務者が殺された。
カジノはマフィアがやってるので普通の大企業や大金持ちは参入することができない。
巨大カジノの中でほぼタダ同然の値段で生活できるのでカジノを誘致してもその地域が潤うことはない。
【前編】苫米地NEWS 003「カジノ法案の強行採決 その@」苫米地英人
https://www.youtube.com/watch?v=2AlyOLz5A9o
今のパチンコ、スロットはすべて遠隔大当たりですよ
遠隔大当たりしかないですよーー
たくさん大当たりしてる人は内ち子です(パチンコ店は内子を使って裏金を年間数億円も作っている詐欺犯罪組織なんです)
↑この金が北朝鮮に流れてる >>695
>だーかーらー!殊更に接点を断てよ!
どうしてそうしなければいけないんだろう?
あまり意味を感じないですね。
>元旦那と今でもソウルメイトですなんつって悩み事相談してる女なんて、まともな奴なら引くって
別に、大小様々な悩み相談を承るんじゃなくて、何か本当に困った時に声をかけられる素地を作るかどうかですよね。
>お前はそういうの平気かも知れないけどな
>それとも俺がお固いだけなのか?
固いとか、そんなんではなく、お互いに考え方が違うってだけだと思いますけどねー。
あなたはそう思う。けど僕はそうしない。
それでいいだけの話ではないですか? >>697
いらっとしたからって、お前呼ばわりはないな
ごめん
でも、君がそうしない。それでいいだけの話ってのは違うんじゃないか?
君がどう思うかじゃない
次の男がどう感じるかだ
次に行ってくれって言っている以上、君は次の男が引く(かも知れない)ような関係を嫁と持ち続けるのは矛盾するよ
異性関係を始め、色んな事にどれだけフランクかって所に君と嫁との距離があるように思える
次はその辺りが生真面目な……
なんでこんなに熱くなってるんだろ
どうせどや顔で論破されるんだろ >>699
言いたいことはクソわかる
だけどこいつはコミュ症だから会話になりません。
作文とポエム渡されて終わり >>700
ほんまになー
性病検査に付き合うお客さんやからなぁ >>684
わざわざ()つけるとこに小ささを感じるわ >>699
>でも、君がそうしない。それでいいだけの話ってのは違うんじゃないか?
>君がどう思うかじゃない
>次の男がどう感じるかだ
うんと、次のパートナーがどう思うのかというのは全然重要ではないですね。
嫁が、その人の事が大切なんだったら、僕と会ったりしなければいいだけの話です。
一番最悪のケースは、嫁が新しいパートナーを見つけられなかった時で、お父さんお母さんも亡くなってしまって、兄弟達にはそれぞれ家庭があって、そんな時に頼れる相手が誰もいない、みたいな状況に陥らないようにだけしたいと思っています。
>次に行ってくれって言っている以上、君は次の男が引く(かも知れない)ような関係を嫁と持ち続けるのは矛盾するよ
矛盾はないですよ。
「次の男が見つからなかった時のため」なので。
>異性関係を始め、色んな事にどれだけフランクかって所に君と嫁との距離があるように思える
そうですね。これは、相当距離があると思います。
>なんでこんなに熱くなってるんだろ
熱くなるのはいいじゃないですか。
こちらも人生かかってますから、異論反論は憚りません(笑)
>どうせどや顔で論破されるんだろ
みなさん、少し掘り下げて話すとすぐに「こいつは人の話を聞かんやつだ。けしからん」になるんすよね。
逆に聞きたいですよ。君は自分で決めた事に関して、人から何か言われて、いとも容易く考えを変えるのかい?って(._.) >>704
30半ばの女がいて、例えば同年代もしくはちょい上の男性と知り合うことがあり、そこで話の節にいっちの影がみえたりするかもしれんのよ。
それが「単に元旦那で絶縁ですわ、もう全く関係無いですわ」って状況と、「まだ連絡はとれたりほんとに困ったら頼れたりする」するって状況で、相手男性の心象はだいぶ違うと思わない?
もし今後嫁にとって再婚にいい男性が身近に現れるとしても、男性からするとわざわざそんな過去の男がまだ一部しがらみ残ってるような女性は自然と婚活対象とから外れてしまうかとしれず、嫁の新しい人生の可能性をせばめる気がしてならないんだけど、どう思う? 彼氏をオッサンと呼んで悪者扱いしてるけど、オッサンよりこの女のが性悪やな
店の名前で登録とかあきらかに馬鹿にされてるね
それだけの関係だということ
そこでダーリンだの言い直されたらよけいに鼻白む
俺ならそこで完璧冷めるわ >>704
君の理屈聞いてるとこっちが頭おかしくなりそうだわ
図に乗った小娘に振り回されてるのを読むは面白いし、時に人間らしくて微笑ましくすらあるんだが、悪りい、嫁との事をあーだこーだ言ってるお前は嫌いだ
まるで駄々っ子だぜ
ま、嫌ってくれて結構ってところなんだろうけどな >>705
>それが「単に元旦那で絶縁ですわ、もう全く関係無いですわ」って状況と、「まだ連絡はとれたりほんとに困ったら頼れたりする」するって状況で、相手男性の心象はだいぶ違うと思わない?
これは、嫁自身がコントロールすべきことで、僕がどうこう言う話ではない気がするけどなー。
何度も言うけど、「殊更に接点を絶たない」と言うことと、「毎週のように会う」というのは違いますからね。
>もし今後嫁にとって再婚にいい男性が身近に現れるとしても、男性からするとわざわざそんな過去の男がまだ一部しがらみ残ってるような女性は自然と婚活対象とから外れてしまうかとしれず、嫁の新しい人生の可能性をせばめる気がしてならないんだけど、どう思う?
ですので、それは嫁自身が選択して、嫁自身がコントロールするべき話です。
僕からは、「何か困った事があれば声をかけて」という言葉をかける事と、そういう空気を実際に作っておく事だけですね。 >>706
>店の名前で登録とかあきらかに馬鹿にされてるね
バカにはされてないんじゃないか?(笑)
おっさんに着歴見られた時の言い訳用ってだけだし、僕が美穂ちゃんの事を嫁対策で「〇〇株式会社」みたいに登録するのと大差ない気がするけど(´-`)
>そこでダーリンだの言い直されたらよけいに鼻白む
まあ、これは美穂ちゃん流のジョークだからな(笑)
流せばいいだけの話の一つですよ。
>俺ならそこで完璧冷めるわ
これくらいで冷めてちゃ、一年続けられんすわ(笑) >>707
>君の理屈聞いてるとこっちが頭おかしくなりそうだわ
「人は人。自分は自分」やで(笑)
あなたは、あなたが思うような清々しさで生きていけばいいんですよ。
>悪りい、嫁との事をあーだこーだ言ってるお前は嫌いだ
>まるで駄々っ子だぜ
駄々っ子(._.)
駄々をこねているのはどちらかといえば嫁なんだけどな、僕からしたら(笑)
まあ、夫婦や恋人の別れ際なんて、みんなそれぞれ駄々っ子だと思いますよ。
僕も、元カノに振られた時は、相当駄々を捏ねたな、そういえば(笑) >>688
>「病院の人に彼氏だと思われてるよ、きっと」
んなわけねーだろ。
普通に病院の人は風俗店の店員かヒモだと思ってると思うよ。
彼氏つれて月一で性病検査って一般の人はしないでしょ いっちさんはゆっくり距離を縮めていきたいと余裕がある男風味を出してるけど、やっぱりちょっと恋愛経験値の低さをかんじるというか。
まあ、お互い好感があるの分かった上で駆け引きしてる時って一番楽しいからねぇ。
しかも、普通の順番では最終目的の一つにもなる性行為はもうした事ある訳だからがっつく必要もないし。
でも残念ながらやっぱりこの状況は何年も続くもんではないよ。
それを一生添い遂げるとか、簡単に言ってしまう所がちょっとわかってないなって言うか若いなって。 おーぷん2ちゃんねるのオカルト板に行って
意味不明って検索してから260番のレス見てみ。
きっと必要なことが書いてある。 >>708
そういう雰囲気は自分でコントロールできるものではないんだよ。
そういう空気を纏わせることでマイナスになりえるってマジでわからないのかな?
そして会わずとも接点をもてるってだけで纏われた空気は離れにくいし、引きずるかもしれないし。
そこで俺は関係無いですわって、嫁が匂わせないようにするべきですってのは無責任よ。
少なくとも適齢期の残り少ない時間を削る選択をしようとしてることわかってんの? こいつは自分一人で考えて答えだすからね。仕事や趣味はともかく、恋愛や夫婦間の話がわかるはずない。
インタビューで聞いてもない、話を一方的に喋り続けるオタクと一緒。 桜空もも(さくらもも) エロ動画・AVセックス画像大量 風俗嬢から巨乳グラビアアイドル Gカップ無料公開
http://xsvm.com/2457.php みほちゃんの言ってることに期待してしまういっちの気持ちわかるなぁ
彼女はどうしたいんだろうね?ずるいなぁ
お互い好意ない友達なら楽だろうけどいっちは既に大好きだしねぇ >>711
>>「病院の人に彼氏だと思われてるよ、きっと」
>んなわけねーだろ。
だから、それはないだろうって僕も笑い飛ばしてますよね(笑)
>普通に病院の人は風俗店の店員かヒモだと思ってると思うよ。
風俗店の店員もありえんなー。割とそこの病院に美穂ちゃんは通い続けてるみたいだし、前まで連れて来てなかった店員を、いきなり連れてくるとも思えんし、店員も、女の子一人一人の病院に付き合ってちゃ体がいくつあっても足りんわ(笑)
ちなみに、ヒモなら、それ、彼氏でほぼあってるで(笑)
>彼氏つれて月一で性病検査って一般の人はしないでしょ
そもそも、一般の人じゃないんだわ(._.) >>712
>いっちさんはゆっくり距離を縮めていきたいと余裕がある男風味を出してるけど、やっぱりちょっと恋愛経験値の低さをかんじるというか。
恋愛経験値は、別段高くないのはその通りですね(笑)
けど、何も余裕がある男風味を出してるんではなく、今の自分の立場(既婚というのもあるし、美穂ちゃんが僕に広げてくれている間口の広さもあるし)から、そんなに焦って突撃してもいい結果が出ないと確信してるだけですよー。
>まあ、お互い好感があるの分かった上で駆け引きしてる時って一番楽しいからねぇ。
駆け引き、僕はたいしてしてるつもりはないですが、してるように見えます?
いつも、割と直球で向かってるつもりなんだけどな(笑)
>しかも、普通の順番では最終目的の一つにもなる性行為はもうした事ある訳だからがっつく必要もないし。
あれは、性行為したって言えるんだろうか(´-`)
>でも残念ながらやっぱりこの状況は何年も続くもんではないよ。
うん。そうですね。それは僕もよく分かってます。
>それを一生添い遂げるとか、簡単に言ってしまう所がちょっとわかってないなって言うか若いなって。
30歳中頃のおっさんですが(笑) >>713
やだ、なんかすごい見るの怖い(笑)
見た方がいい? >>714
>そういう雰囲気は自分でコントロールできるものではないんだよ。
>そういう空気を纏わせることでマイナスになりえるってマジでわからないのかな?
その線で言うと、どうやったって僕の影はチラつきますよ。バツイチ女相手に、昔の旦那の影がチラつくだけで萎えちゃう男は、そもそも無理だよ。
そうじゃない男を見つけて貰うしかないないですね。
>そこで俺は関係無いですわって、嫁が匂わせないようにするべきですってのは無責任よ。
無責任だと感じる箇所が違うだけですよ。
じゃあ、最終的に嫁が再婚相手を見つける事が出来ず、両親は亡くなり、兄弟からはなんとなく疎んじられて、一人で寂しく生きてく事になってしまった場合、あなたが嫁のケアをしてくれるんですか?
だれが、その時の嫁の話し相手になってやれるんですか。
「寂しい。辛い」と僕にいつだって言っていい。
話し相手くらいならいつでもなる。って事が、最悪のケースの唯一の救いになるって、僕はそう信じているから、今の所自分の考えを変えません。
>少なくとも適齢期の残り少ない時間を削る選択をしようとしてることわかってんの?
離婚後の二人の在り方は、嫁とも散々話して来ている事です。あなたにとやかく言われる事ではないなー。 >>715
>こいつは自分一人で考えて答えだすからね。仕事や趣味はともかく、恋愛や夫婦間の話がわかるはずない。
一人でも当然色々考えるし、お互いに考えていることを夫婦間で出し合って、話しながら、衝突したり折れたりしながら二人で決めて来た一年ですよ。
あなたに「分かるはずない」なんて言われたくないなー。
逆に、「あなたに、僕たち夫婦の事なんか何一つ分かるわけない」って思いますよ。 >>717
>みほちゃんの言ってることに期待してしまういっちの気持ちわかるなぁ
分かってくれますか!
(繰り返しだけど、期待はしてないんですよ?結果が出るまでは、どんなに思わせぶりな言葉も全て保留です笑)
>彼女はどうしたいんだろうね?ずるいなぁ
ずるいのは確かです(笑)
今までで出会って来た女の子の中でも、トップレベルで頭が回る、ずるい女の子です(._.)
>お互い好意ない友達なら楽だろうけどいっちは既に大好きだしねぇ
そうですね(笑) さて、今日は、離婚前の最後の日曜日という事もあり、嫁が久しぶりに爆発をしました。
理由は僕にあって、100%僕が悪いんですが、殴る蹴るの暴行を受け、体中が痣だらけになってしまいました。。
そんな大げんかの後でも、二人で変わらずお風呂に入る図は、なかなか趣があると、我ながら思います。
そんなお風呂の中での会話からハイライトを二つほど。 一つ目。
「いっちは、その子からなんて呼ばれてるの?」
「え、そんなの知ってどうするの?」
「いいじゃん。知りたいの。」
「どうしても?」
「どうしても」
「じゃあ、話すけど…。〇〇〇だよ。」
「逆に、いっちはその子の事をなんて呼んでるの?」
「〇〇ちゃん、だよ」
「名前はなんて言うの?」
「〇〇〇だよ。」
「ふーん」 >>721
>その線で言うと、どうやったって僕の影はチラつきますよ。バツイチ女相手に、昔の旦那の影がチラつくだけで萎えちゃう男は、そもそも無理だよ。
影がチラつくだけで萎えたらそりゃ論外だがな、
ちょっといいかな?とか相手のことふと知ろうとしたときに、引きずってるやら精神的に依存してるって雰囲気みえて萎えるってこと十分ありえるぞ。
ちょっと知ろうとしたときに前の旦那のダメだししてたり、
周囲からふっきれてる的な情報見え隠れすれば踏み込もう!とかなったり、
セカンドライフにはよく聞くエピソード。
>「寂しい。辛い」と僕にいつだって言っていい。
話し相手くらいならいつでもなる。って事が、最悪のケースの唯一の救いになるって、僕はそう信じているから、今の所自分の考えを変えません。
辛い時も病める時も共に乗り越えていくって契約を破棄する選択してんだから、そこに責任感じるなら離婚自体するなよ。
そこで嫁のケアするのはいっちではなくその時点で周囲にいる友人とかだ。
大体そこで嫁のケアはあなたがしてくれるんですか?とか、直接知り合いでも無いのに不可能な選択肢提示するのはどうなんだ?
議論しましょうなんて言ってるが、そんなの議論にならんだろ、発言として恥ずかしいと思わんのか(笑)
俺が嫁の知人友人だったらケアする。 二つ目。
「10日のお昼ご飯、何か食べたいものある?」
「んー。特に何もないよ。何か作るの?」
「多分、今後いっちのためにご飯作る事ないだろうから、最後になんか私の料理で食べたいものがあればって思って。特にないか。そうだよね。そもそも、あんまり食べてないもんね。」
「いや、食べてきたけど、ほら、僕は色んな事をすぐに忘れちゃうから…」
「そしたら、唐揚げはどう?何気に、私今までで唐揚げ一回も作った事なくて、この際だから挑戦してみようかな」
「いいと思うよ。唐揚げ。」
「けど、餃子も捨てがたいな。餃子なんて、一人じゃ作ろうなんて思わないだろうしさ」
「餃子もいいね。手伝うよ。包むのとかさ。」
そんな会話をしながら、10日に離婚をするという事に、少しずつ、現実味を感じてきました。
取り敢えずはまた一週間、お仕事が始まります。
明日に備えて今日はもう寝ます。
おやすみなさい。 >>726
ごめん、レスは明日にしますね。
おやすみ! >>726
>ちょっといいかな?とか相手のことふと知ろうとしたときに、引きずってるやら精神的に依存してるって雰囲気みえて萎えるってこと十分ありえるぞ。
仮に嫁が離婚後も僕に依存したとして、けど、そういう所も含めて好きになってくれる人でないと難しい気がしますけどねー。
めぞん一刻で五代君がいい事を言っていて、死別した総一郎さんも含めて、響子さんをくださいって言うんですよね。
まあ、僕は死んだわけではないし、それはそれとして、離婚に限らず全ての恋愛って、そういうもんだと思うんですけどねー。
どこかの処女厨じゃあるまいし、歳をとればとるほど、その人の過去って大きくなっていきますし。
>ちょっと知ろうとしたときに前の旦那のダメだししてたり、
>周囲からふっきれてる的な情報見え隠れすれば踏み込もう!とかなったり、
まあ、放っておいても嫁は僕のダメ出しを方々にしますよ(笑)
>辛い時も病める時も共に乗り越えていくって契約を破棄する選択してんだから、そこに責任感じるなら離婚自体するなよ。
いやいや。そんな契約なんてどうでもいいんです。
もともと、結婚式の儀式なんてアホらしと思ってますしね。
離婚するなというのはてんで的外れで、気持ちが離れた時点で、夫婦関係を続ける事が難しいし、お互いにとっていい事なんか一つもないんだから、別れるべきですよ。
>そこで嫁のケアするのはいっちではなくその時点で周囲にいる友人とかだ。
僕が警戒しているのは、その、友人すら近くにいない状況ですね。
本当に一人になってしまった時に、最後に頼れる砦として、「連絡を断つような事はしない」って言ってるんです。
あなた、何か勘違いしてるか、思い込みが激しくないですかね?
何度も言いますが、「毎週のようにデートしたり、些細なことでもなんでも相談するように」なんて事ではないですよ。 >>726
>大体そこで嫁のケアはあなたがしてくれるんですか?とか、直接知り合いでも無いのに不可能な選択肢提示するのはどうなんだ?
>議論しましょうなんて言ってるが、そんなの議論にならんだろ、発言として恥ずかしいと思わんのか(笑)
いやいや(笑)
あなたが僕のやり方を否定する事は構わないんですが、数度に渡って、何度も同じ事を繰り返し、これ以上話してもお互いの意見が混ざる事がないと言う事が分かった段階で、「行動するのも、決めるのも僕と嫁自身」という打ち切りでいいでしょって事でしょ。
残念ながら、今の所のあなたの意見で、自分の考えを変えるような内容はないです。
一応、改めて書いておきますね。
嫁と離婚後も毎週会うなんて事はないし、どこかに出かけたりする事もそうそうないでしょう。
ただ、連絡があれば返事はするし、会いたいと言われれば、よほど頻繁にならない限りは予定を調整します。
もし、僕への依存が抜けないようであれば、それは嫁に対してその時に話していきます。
嫁のケアをしてくれる人は、離婚後しばらくは友人たちがしてくれるでしょう。
ただ、年老いて、友人たちと顔を合わせる事も少なくなって、兄弟も家庭のことで忙しく、年中一人ぼっちで過ごす事になってしまう場合がもしあれば、その時の最後の拠り所になれるように、嫁とは常に連絡が取れるようにだけしておきます。
電話番号も、メールアドレスも変えません。
それまでに、誰かいい人が見つかれば、そんな嬉しい事はありません。
そんな感じですね。 >>731
>あなたが僕のやり方を否定する事は構わないんですが、数度に渡って、何度も同じ事を繰り返し、これ以上話してもお互いの意見が混ざる事がないと言う事が分かった段階で、「行動するのも、決めるのも僕と嫁自身」という打ち切りでいいでしょって事でしょ。
小難しく書いてるけど、早い話内容受け入れられんから議論する気になりませんってことかよw
突っ込まれてる通り議論してないようにしかみえんでw このスレ見てると音痴なストリートシンガーの歌聴くのと似た感じになる。
下手な自己満なら人目につかない他所でやれってなる はやく美穂のソープと源氏名を教えろよ
それしか興味ねえよ >>734
わざわざ自分でここまでやって来て、何言ってんの? ★★★最強の薬物は果物(柑橘類)です★★★
柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物(米、小麦=砂糖)、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。
「フルーツだけ生活」の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
http://t■oyokeizai.net/articles/-/115076
みかん
みかんの「スジ」は実の100倍栄養がある
血はもちろん、血管そのものを丈夫にする働きがある
心臓や筋肉の機能を正常に戻す
目の病気になったら、みかんを食べると改善への近道となることが分かっている
体のあらゆる傷の治りを早める
https://m■atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
U型糖尿病、通風、高血圧は2週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg 6月10日まであと2日やな
美穂ちゃんは1が離婚したら素直に自分の気持ちを話してくれるやろか
ほんとは何を考えてるのか、これからどうしていきたいのか、二人に将来はあるのか
何はともあれ、来週は大きく動きそうやな >>740
存在が重くなって音信不通になるに決まってるだろ
単なる金づる&暇つぶしの相手なんだから >>741
わざわざ音信不通にするのはまだ勿体無いよ…
まだ引っ張れる案件でしょ
あほなの? >>742
いや
書き込みを見る限りすぐに感情的になって粘着質だし、その美穂とかいうトルコ嬢もヤバイと感じてすぐ切るぞ >>732
>契約がどうでもいいって詐欺師的な発言だな
詐欺師か(._.)
しかし、結婚式とかそもそもアホらしいなあって思ってたし、できればやりたくないし、永遠の愛を誓うとか、出来もしない事を誓いたくないんですよね。
その場は、嫁に合わせて、可もなく不可もなく、普通に過ごしましたが。
結婚を、何か特別な神聖的なものみたいに見る意識が自分にはカケラもないんです。
一緒にいたければ一緒にいればいいし、いたくなければ離れればいい。
そんだけ緩い縛りなのに、それでもくっ付いて離れない夫婦こそ、本当に意味があると思いますね。
「誓ったから」とか「そういう契約」とか、そんなものは本当にクソだなーと。
「二人が一緒にいたいからいる」
だから夫婦って素晴らしいんじゃないですかねー。 >>733
>小難しく書いてるけど、早い話内容受け入れられんから議論する気になりませんってことかよw
んー。と言うよりも平行線なんだよな…。
何か切り口変えてくれないと、話も変わらないし、進まないですよって事なんですけどね。。 >>734
おう、すまんね。
まあ、嫌なら読まない、が通じるんだから、読まずに立ち去ってくださいなー。 >>740
>6月10日まであと2日やな
せやなー。
>美穂ちゃんは1が離婚したら素直に自分の気持ちを話してくれるやろか
うーん、たぶん、ない気がする(笑)
>ほんとは何を考えてるのか、これからどうしていきたいのか、二人に将来はあるのか
たぶん、なんも考えてないんじゃないかな(._.)
「なんのゲームで遊んだろか!」くらいなら考えてるかもですが(笑)
>何はともあれ、来週は大きく動きそうやな
動くかな(._.)
10日は離婚届を出しに行くのと、それからしばらくは新居をまともに生活できる空間にするので割といっぱいいっぱいかもです(._.) >>741
>存在が重くなって音信不通になるに決まってるだろ
可能性の一つでは、あり得ると思ってますよ(._.)
僕が嬢でも、お客さんが離婚して自分にアプローチしてくるなんて、ほんと勘弁してほしいって内容ですから。。
だから、この一年間を通して、「そこそこ風通しのいい精神構造をした、危険度の低い人間」という印象を作ってきたつもりです。
(そして、実際そういう人間だし)
なんで、まあ、僕が離婚したからって、特別美穂ちゃんに重くのしかかって行くような事はないんですが、はてさて、どうなる事やら、ですねー。 >>743
>書き込みを見る限りすぐに感情的になって粘着質だし
文字を通すと、そういう印象になるのか(笑)
真面目に反応してきただけなんだけどな。。
これでも毎日仕事で忙しいんやで(笑)
まあ、そういう病気なんですよ。
一度始めた事は、やり切らないと気が済まないっていかなんて言うか。 >>747
1が離婚で示した覚悟はちゃんと伝わってると思うで
重くならんようにしてきたけど、今までの時間と行動は十分重いもんになっとる
だから何もないって事はないと思うんやけどな >>745
平行線な状態で切り口変えるのはお互いの仕事
そこを放棄して相手にだけ求めてる時点で議論とは言わない
平行線だったり交わらない雰囲気なのは相手が変わらなければ切り捨てる方向で最初から動いてるもんな
離婚への動き方もそのまま当てはまる
相手の意向を汲み取ってる気がしないわ 美穂のたわわに実った白い双球果実にかぶり付きたい
そしてジャングルゾーンを探検して、密泉をみつけて侵入したい >>752
>だから何もないって事はないと思うんやけどな
そうですねえ。
良い内容でも、悪い内容でも、何か動きがあるといいんですけどねー。
個人的には、焦らずにやっていきますが(._.) >>753
>平行線な状態で切り口変えるのはお互いの仕事
いや、違うでしょ(笑)
こちらはすでに答えを出してる内容に、「それは違う」と言うのであれば、切り口を変えるのはあなたの仕事です。
こっちはあなたの言ったことなど思考の過程で何度も考えてきたことだし、それらをごちゃ混ぜにして答えを出してるって分かんないのかな(笑)
>そこを放棄して相手にだけ求めてる時点で議論とは言わない
議論というか、この件はあなたがあなたの意見を僕に通したいんですよね?
であれば、あの手この手で、説得してみてくださいよ。そしたら付き合いますから。
>離婚への動き方もそのまま当てはまる
ちなみに、離婚ありきで話を進めるのは当たり前でしょう。これも、答えを出してるんですから。
ただ、その中でも、嫁とはこの一年間で「離婚ではない道」に関してもお互いにずっと検討し続けてきましたよ。
>相手の意向を汲み取ってる気がしないわ
あなたもね(笑) >>756
では嫁と離婚を機に連絡などはしないという設定を思考したとき、なんでその設定はオミットされたんだ?
とりあえずは友人が対応してくれるであろう、危惧してるのは親もいなくなり、その時に友人も周りにおらず、という状況が最悪でとか言ってた気がするが、何年先の想定なんだそれ? 過去ログ全部読んだ
つまり、嫁さんと美穂と三人で暮らし、二人を風俗で働かせて
1は極楽ヒモ生活って話だな
俺もその案に賛成だよ 僕が20才になった時君に会い
君が僕のすべてだと思ってた
すてきな君を欲しいと思い求めていた
君と僕が教会で結ばれて
指輪かわす君の指 その指が
なんだか僕は見飽きたようで いやになる
限りないもの それが欲望
流れ行くもの それが欲望 結婚する時より離婚する時の方が、相手がどんな人なのかよく分かる
嫁は自分の命を断つ覚悟がある人やし、刺すまではいかんでも執念みせてきたんちゃうやろか
1は何があっても報告はする男やし、ちと心配なるな ・借金300万円の40代無職
・実家から抜け出せないニート
・教育費用に苦しむサラリーマン
・介護疲れの50代女性etc..
の人生を劇的に変えた!!
(※本当にお金が貰える超人気案件なので、規定数に到達次第即終了となります)
【ロト6当選金なみの配当を簡単に手にする方法】
⇒http://goo.gl/ZAZRSQ
【配当額日本一の企業から3億を分配して貰う方法】
⇒http://goo.gl/DJrVzL
【無料のクルーズ旅行で10億円を手に入る裏情報】
⇒http://goo.gl/JD05tQ >>757
>では嫁と離婚を機に連絡などはしないという設定を思考したとき、なんでその設定はオミットされたんだ?
一つは自殺する可能性がある事。
一つは今後一人ぼっちになってしまう事がどんな状況下でもないようにしたい事。
あたりが理由ですね。
後者は何度も説明している内容です。
>とりあえずは友人が対応してくれるであろう、危惧してるのは親もいなくなり、その時に友人も周りにおらず、という状況が最悪でとか言ってた気がするが、何年先の想定なんだそれ?
随分先の想定ですねー。 >>759
>じゃあ別に結婚する必要ないじゃん
うん、僕個人は必要ないって思ってますよ。
ただ、相手がどう考えるか次第ですからね、これは。
相手がしたいんだったら、やっぱしてあげたいですよね。結婚式含めて。 >>760
思わずググっちゃったよ。
井上陽水か(笑) >>761
いや、ごめん、ちょっと離婚の書類提出とか、引越しとかでドタバタしてて。。
刺されてはないです。
ボコボコにはされましたが(._.) >>762
>嫁は自分の命を断つ覚悟がある人やし、刺すまではいかんでも執念みせてきたんちゃうやろか
大丈夫でした(._.) さて、まだ新居の方がまったく落ち着いてなくて…。
しばらくまったく別宅の方には顔だしてなかったら、電気も、ガスも、水も止まってて、どうしたらいいのって状態になってます。
電気は24時間対応してくれるみたいで、今日帰宅次第復旧のお願いをするんですが、水とガスはすぐには無理そうですね。。
しばらく、トイレは市販の水でまかなって、お風呂は銭湯にでも行く毎日になりそうです。
遅くなりましたが、報告です。
ひとまず、離婚は無事成立しました。 いっちお疲れさま!
ボコボコって気になるwやっぱり穏やかにはいかなかったか… ひとまず、美穂ちゃんには離婚が完了した趣旨をその日のうちに伝えてあります。
11日に、「今日空いてたら買い物とか付き合ってくれんかー」と聞いてみたんですが、実家に帰る予定があるのと夜がお仕事みたいで、「ドライブくらいなら」という感じでした。
「今度にするか笑」
と返すと、
「あわよくば実家まで送ってもらおうという魂胆が丸見えだったか笑」
と返ってきました。
(へー、実家か、それは興味がある)
と思ったので、「実家までのドライブなら喜んで送るよ」と言うと、「じゃあ、決定ね!」と、美穂ちゃんを実家まで送ることになりました。 >>772
>いっちお疲れさま!
ありがとう!
>ボコボコって気になるwやっぱり穏やかにはいかなかったか…
嫁とのことは、後ほど書きますね。 美穂ちゃんの実家近くまで来ると、
「私の通ってた中学校見たい?」
「じゃあ中学校の前を通るルートにしよう!」
「あそこが私が通ってた中学校だよ!」
「そこの川沿いとかよく歩いてた」
なんて、はしゃいで案内してくれました。
案内されてると、なんか、僕まで懐かしくなるような、よく分からない気持ちになってました。
美穂ちゃんは小さい時ここで過ごしていたんだな、と言う事がよく分かって、すごく嬉しかったですね。 実家前まで送り届けると、
「この場所覚えておいてね!」
と美穂ちゃんが言うので、
「実家まで迎えに来る事、あるかな?」
と聞いてみると、
「うーん、お母さんに何かあった時とか、さ。何が起きるか分からないからね。」
って言ってました。
「近くとか、色々散歩してから帰ったら?」
「うーん、いや、今日は帰るよ。今度、二人で散歩しようよ」
「うん、そうだね。送ってくれてありがと!」
その日はそれでお別れです。 あ、車の中で、当然離婚の件の会話があるんですが、嫁との話も含めて後述します。
ちょっとこの後用事があり、次の報告は深夜になりそうです。 楽しみ楽しみ。待ってます!
それにしても実家の周辺連れていって、何があるかわからんから〜とか意味深すぎ
読んでるこちらの方が「その先」を期待してしまうなw >>770
一先ずおつかれさん
ほんでおめでとさん お疲れ
離婚って大変だよね、ホントお疲れ
美穂さんの実家かあ。。。
前に進んでるなあ
もうイッチさんの背中が見えない 風俗嬢は接客業のプロやで
お客様には差別なくおもてなしするのが仕事
本気で喜んでるとかアホちゃうか
大体がソープの可愛いネエチャンは帰りに待ち伏せされてるわな
若い客は自分のテクに勘違いしてるンゴあれは演技だっちゅうのに >>765
とりあえずそこのサポートするのは友達や親のやるべきことで、奥さんの真の幸せのためにはいっちさんがやるべきことでは無いと言われてるんだが、そこはどう思ってるわけ?
いっちの罪滅ぼして精神的に楽になるから、ってんならわかるけど。 >>784
あんまり嫁を怒らせちゃうと慰謝料とかさ……
分かってあげてよ >>779
>それにしても実家の周辺連れていって、何があるかわからんから〜とか意味深すぎ
この件は、(美穂ちゃんが言うには、ですが)お母さんが体調を崩しがちなので、もし、自分だけで対処できない時があればっていう、そういう方面の話だと思いますね(._.) >>781
>お疲れ
>離婚って大変だよね、ホントお疲れ
ありがとう!
>美穂さんの実家かあ。。。
>前に進んでるなあ
僕の場合、この件は若干ハードルが低かった気がしています(._.)
お互いの実家が、若干ですが、近かったんですよね。
(と言っても、そんなに近いってわけでもないんですよね。行動範囲が少しだけ被りそうなくらいの近さです)
なので、「どこそこに、高校の頃遊びに行った」という話に、「その頃だと、僕もその辺りをウロウロしてた事があるな」というような「ニアミス」がちょいちょい発生するんですね。
地元トークが少しだけ通じるというのは、この件のハードルを下げてくれた気がします。
どんな世界線を辿っても、このルートでしか美穂ちゃんに出会えなかってって思ってたけど、これだけニアミスしてるんなら他にもルートあったか?的な気持ちになれるくらいの距離感ですね(._.) >>782
>風俗嬢は接客業のプロやで
せやな(笑)
>お客様には差別なくおもてなしするのが仕事
>本気で喜んでるとかアホちゃうか
まあ、アホである事は間違ってないかな(._.)
けど、どうせみんなアホなんだから、どうせなら踊ろうよって話だと思いますけどね(笑) >>784
>とりあえずそこのサポートするのは友達や親のやるべきことで、奥さんの真の幸せのためにはいっちさんがやるべきことでは無いと言われてるんだが、そこはどう思ってるわけ?
しばらくは、友達や親御さんで全然問題ないです。
とはいえ、親御さんは少なからず自分たちより早くに死んでしまうし、友達も老後まで付き合ってくれるか分からないですからね。
>いっちの罪滅ぼして精神的に楽になるから、ってんならわかるけど。
あまり、そういった事を意識した訳ではないんですが、そういう気持ちが全くないかと言われると分からないですね。 >>790
老後まで面倒みることもやぶさかでないって、
美穂ちゃんとの関係がダメだったとした場合、今後人生で結婚する気はないわけ? >>791
結婚する気はありますよ。
ただ、人生で結婚までしたいって人が見つかるか(そして上手く行くか)次第ですよね(笑) さて、遅くなりましたが、嫁との離婚の件をぼちぼち報告したいと思います。
時間を、離婚当日から一週間ほど遡ります。
その日は、何かをきっかけに二人で口論していました。
内容は、なんだったかな。
嫁の誕生日に食事に行く場所を、僕がすっかり忘れていた事に腹を立てていたとか、そんなような事だった気がします。
その口論が、まあ、ひとまずの収束を見せた時に、嫁が一言漏らしました。
「子供ができてたら、どうする?」 「え…?」
「生理が来ないんだよね」
「まじか」
ここで報告した訳ではありませんが、離婚予定日の一ヵ月ほど前に、(これで最後かな)という感じで、行為がありました。
その後、生理予定日になっても生理が来ないと、嫁が言い出したのです。 なんとなくすごく可能性が高い気がして、冷や汗が吹き出ました。
(あの一回で?おいおい、中で出した訳でもないのに、どんなくじ運だよ)
(もし、できてたらどうする?堕ろしては、くれないよな。そしてそれって人としてどうなんだ。)
(仮に、堕ろしてくれたとして、それを美穂ちゃんに言ったら100パーアウトだわ)
(産んでくれても、美穂ちゃんとの事はほぼアウトだろうな)
(アカンアカンアカン)
思考が頭の中で目まぐるしく回転します。 僕もテンパってしまい、言ってはいけない事を口にしてしまいます。
「堕ろす、という選択肢は、ないよね?」
「絶対にない!」
そこで嫁がブチ切れて、僕も(まあブチ切れるよな)と普通に思うので、嫁の殴る蹴るの暴行に身を任せました。
これが、かつてないくらいの暴行で、今までは殴られても痣とかは特にできた事がなかったのに、その日は身体中が痣だらけになりました。 その後、嫁が落ち着くのを待って、いくつかの事を冷静に確認していきます。
「もし、子供ができていたとして、離婚はどうする?」
「離婚はするでいい。そんな無責任な人だとは思わなかった。最低だよ。死んでよ」
「子供は、僕が育てると言う選択肢もあるけど、それは検討しない?」
「絶対に嫌だ。愛情を注いで育てたいし、それはいっちには無理」
「父親がいない、という状況になるけど、それはどう考える?」
「シングルマザーなんて世の中たくさんいるし、どうとでもなるよ。養育費もいらないから。今後、一切関わらないでほしい」
「いや、冗談じゃないよ。産むなら、僕に出来ることはするよ。離婚だけは、させてもらいたいけど…」 そんな感じに、もし子供ができていたら、というシュミレートを二人で可能な限り広範囲で話しました。
その後、「検査しようか」という事になったのですが、検査薬も手元になく、時間ももう遅かったので翌日に持ち越しです。
翌日、嫁のバイトが終わるのを待ち、夕食を二人で済ませ、検査薬を購入し、いざ検査してみると、結果は「陰性」でした。
ホッと胸を撫で下ろすんですが、その日は生理予定日からまだ3日ほど(性行為のあった日からは2.5週間ほど)しか経っておらず、正確性に欠けるだろう、と言う事で、10日の離婚予定日に再度検査しよう、という事にしました。
その日であれば、性行為のあった日からは3週間が経過するし、生理予定日からも一週間以上が経過しているので、そこそこ信頼できる結果が出るはずです。 その日から、離婚当日まで、気が気でない毎日を過ごす訳ですが、僕の心境に変化を与える出来事が起きます。
ちょいちょい麻雀をする、取引先の人とその日たまたま顔を合わせて、適当に雑談をしていたのですが、子供さんの話になったんですね。
「子供がいるとね、中々夜まで麻雀が出来なくてね、つらいよ笑」
「けど、いいもんだよ。帰ると寄ってきてね、抱きついたりして。」
「あと、やっぱり、自分にも少し似てるんですよね。それもまた可愛くてね。自分の子供なんだなーって」
みたいな話の中で、
「実は、僕も、父親になるかもしれないんですよ。嫁に生理が来てなくて」
と、ふっと口にしていました。
特に何も考えないで、雑談の流れに任せた発言だったんですが、それでも、「父親になる」と口にした途端、すっと心が決まったんですよね。
子供が生まれてくる、というなんだかよく分からない不安感がどっかにいって、生まれてくるなら祝福しよう、愛情を注げる範囲で注いでみよう、という気持ちになってました。 離婚当日、嫁にこの件を話しました。
「子供は、もう堕ろせなんて言わないよ」
「もし出来ていたら、産んでほしい」
「ただ、一度離婚はさせてもらいたい」
「随分とこの件に関しては考えて来たけど、一区切り付けないで今後も一緒にいるってのは難しいよ。それは子供ができても変わらない。」
「どうせなら、僕もなんの戸惑いもなく、愛情を注ぎたいし、その為にも一度離れたいという気持ちは変わらない」
「その子(美穂ちゃん)の事は、子供がいると多分色々難しくなると思うし、それはもう諦めた」
「離婚はするけど、子育てには可能な限り参加する」
あたりの事を嫁に話しました。
嫁も、僕の心境の変化が伝わったみたいで、
「分かった。安心した。」
と一言口にしました。 最終的には、その離婚当日での検査でも「陰性」でした。
「安心した?」
と嫁に聞かれましたが、
「いや、不思議なんだけど、すごく残念な気持ちが強い。」
と答えました。
自分でも本当に不思議でしたが、本心です。 その後、何故か嫁が美穂ちゃんのことを根掘り葉堀り聞いて来ました。
「名前はなんて言うの?」
「〇〇だよ。最初教えてくれた名前は偽名だったけど」
「なんて呼んでるの?」
「〇ーちゃん、だね」
「逆にいっちはなんて呼ばれてるの?」
「〇〇だよ」
「なんでそんな呼ばれ方してるの?」
「僕がLINEに設定してる名前をもじって、そう呼んでるみたい」 「どんな子なの?」
「一言で、言うのは難しいけど、とりあえずゲームは好きな子だね」
「私がゲームとかしないから、その子の事が好きなんだ」
「そういう訳じゃないよ。話のきっかけになったってだけだよ。あと、元気な子だね。すごく、明るい」
「ふーん」
「あとは、車の中でタバコを吸いたがる。お店のプロフィールには吸いませんって書いてあるのに。最初は、なんだこの子はって感じだった。」
「車の中でタバコとか、絶対やめてほしい」
「うん、それは僕も同感だな」 「逆に、私の事はどこが好きだったの?」
「一緒にいて、楽、かな。」
「それだけ?」
「うーん。うん。そうだね」
「ひどい。私にはなにかないの?その子みたいに、真面目、とか、明るいとか」
「いや、別にその子のそういうところが好きってわけではないしな。その子も似たような理由だよ。一緒にいて楽しいとか、そんな理由だよ」
「結局私の事なんか好きでもなんでもなかったんだよ」
「そんな事ないって。一緒にいて楽ってのはダメなの?言い方を変えるなら、安らぐとか、一緒にいるのが自然に思えた、とか、そういう事だよ」
「なら始めからそう言ってよ。最後なんだから、気を使ってほしい。自信を持ちたいだけだって分からない?私、今全然自分に自信が持てないよ…最後くらい、手放しで褒めてよ。」
そう言ってしばらく泣いていました。 離婚前に交わるとか何考えてんだ?
子供のくだりはいらないけど美穂ちゃんにこのこと話せる?
ちなみにドラクエ11買う? 離婚決まってるのにセックスはするのかよ
性欲だけは強いんだな
だから風俗いくんか >>799
>「父親がいない、という状況になるけど、それはどう考える?」
>「いや、冗談じゃないよ。産むなら、僕に出来ることはするよ。離婚だけは、させてもらいたいけど…」
言ってることが不可解すぎる
あんた、自分で読み返してどうおもう? ハッピーdivorce!!!!
愛し合ってなくても子供はできる、いい例や
美穂に人生賭ける的なことを言いつつ
離婚通告嫁とも生セッスク
捨てたい嫁やけど勃起はすんのかwwwwwww
お前、女やったら誰でもええんちゃうん? その後、離婚届を提出し、無事離婚自体は成立しました。
「done.」
とだけ美穂ちゃんに送ると
「おつかれさま!長かったね」
と返信が来ました。
そして、「買い物に付き合ってくれんか?」の流れに繋がります。 >>810
>離婚前に交わるとか何考えてんだ?
他の方への返信で後述します。
>子供のくだりはいらないけど美穂ちゃんにこのこと話せる?
こちらも後述しますが、美穂ちゃんにはこの件は既に話していますよー。
>ちなみにドラクエ11買う?
既に書いたな(笑)
美穂ちゃんと一緒に「勇者の剣ボックス」を予約済みです。 >>811
>離婚決まってるのにセックスはするのかよ
というよりも、離婚がほぼほぼ決まってるからしてたんですよね、僕たちの場合。
僕が風俗を利用するようになった流れの一つには、間違いなく嫁との性関係の問題があって、その不満を解消するため、という事もありました。
(過去、この件に関しては書いたような、書かないような、ちょっとうろ覚えですね)
その事は「セックスをしない、風俗にもいくな、ではどうにも成り立たん」という事で嫁との会話の中で何度も話題に上がってます。
嫁自身も、性の課題を自分で持っているようで、昔からどうにも「性に対する悪いイメージが拭えない」という事でしたね。
「セックス=汚い」みたいなイメージがあるみたいでした。
下ネタへの嫌悪感は昔から半端なかったし、まあ、そんなイメージなんだろうなと。
なので、僕たちはそんな経緯もあり、むしろ離婚に向かって動き出してからの方が積極的にしていた気がします。 >>812
>言ってることが不可解すぎる
>あんた、自分で読み返してどうおもう?
特に違和感はないですよ。
まず、その時僕は「できれば堕ろしてほしい」という気持ちで嫁と話しています。
なので、「僕がいないで子育てをする」というケースに関して、可能な限りパターンを考えて嫁に提示して、
「それでも産むのか。子供も、嫁も、僕も、みんなで痛い思いをするだけじゃないのか」
という感じで話しています。
「それでも産む」
と嫁が言うのであれば、その時はもう、できる範囲で関わっていくしかない、さすがに放ったらかしにはできんって事でそう話しています。 >>813
>ハッピーdivorce!!!!
どういう意味?(笑)
>愛し合ってなくても子供はできる、いい例や
信じてもらえないと思いますけど、嫁のことは愛してますよ。嫁への気持ちより美穂ちゃんへの気持ちが強いというだけで(._.)
>お前、女やったら誰でもええんちゃうん?
んなこたない(笑)
まあ、誰とでもできるって話であれば、よほど萎える女の子でなければ、割と誰でもできるのは確かです。
逆に美穂ちゃんに対して勃たんって所から、僕と美穂ちゃんの関係がスタートしてますからね。
不思議なもんです。 >>817
違和感無いんだ(._.)
そんな無責任な人だとは思わなかった。最低だよ。死んでよ 「子供は、もう堕ろせなんて言わないよ」
「もし出来ていたら、産んでほしい」
「ただ、一度離婚はさせてもらいたい」
そんな殺生な…、相変わらず身勝手すぎるだろ(笑) >>817
「それでも産むのか。子供も、嫁も、僕も、みんなで痛い思いをするだけじゃないのか」
だから子供と嫁さんの体にだけ負担をかけましょうってお前なかなか漢気あるのな。
この発言したこと、美穂ちゃんにはしっかりひた隠しにするんだぞ。
美穂ちゃんも隠し事してたし、おあいこだよね。 嫁とセックスレスで不満解消のために風俗行ったのか
美穂ちゃんもセックス嫌いだよね
てことはやっぱり美穂ちゃんと付き合っても欲求不満になって風俗行くんだね
治らないねこりゃ >>819
>違和感無いんだ
無責任さを責められんであれば、その通りなので何も言えないですけどね。
僕自身が、「結婚」という形にこだわりがないからかもですね。
別に夫婦じゃなくても子供を産んでいいと思うし、それぞれがきちんと子供に愛情さえ注げられればいいのかなと思ってます。 >>820
>アホやなやっぱこいつ
アホやでー。
けど、多分みんなそれぞれアホだよ(._.) >>821
>そんな殺生な…、相変わらず身勝手すぎるだろ(笑)
別コメントで書きましたが、結婚へのこだわりが薄いんですよね。
結婚してなきゃ子供を産んじゃいかんなんて思わないし、離婚だって子供の有無に関わらず夫婦の都合で決めればいいと思います。
子供と相手の生活に一定以上の責任を負って(金銭的に困らないこと。手のかかる子育てをどう分担するかなど)いけるかどうか、子供にきちんと愛情を注げるかどうか、だけが重要なんじゃないですかねー。 >>822
>だから子供と嫁さんの体にだけ負担をかけましょうってお前なかなか漢気あるのな。
そんな事は言ってないでしょ(笑)
既に何度か書いていますが、婚姻関係にあるかどうかと、子育てを一緒にするかどうかというのは全然別の話ですからね。
>この発言したこと、美穂ちゃんにはしっかりひた隠しにするんだぞ。
>美穂ちゃんも隠し事してたし、おあいこだよね。
ちなみに、この話はもう話してますよ。 >>823
>嫁とセックスレスで不満解消のために風俗行ったのか
二つある理由の一つってだけですね。
(もうひとつは、元カノの事が忘れられないまま嫁と結婚して、その鬱々とした気持ちを紛らわすため、ですね)
>美穂ちゃんもセックス嫌いだよね
>てことはやっぱり美穂ちゃんと付き合っても欲求不満になって風俗行くんだね
美穂ちゃんとも、この辺りの話は既に何度か話題には上がってて、美穂ちゃんの違うところは「風俗には遠慮なくいけ!」ってところですね。
とはいえ、僕は美穂ちゃんとしたいので、まあ、もし万が一付き合うことになった時は、度々話していくことになるんじゃないですかねー。 >>826
だからそれはおまいさんの考えだろ?
嫁さんも結婚に対するこだわりが薄いとか同じこと言ってんの? 嫁は感情的になるとあまり理論的には考えられないんだろうな。
ひとたび母性本能に浸ってしまえば、こんどはそっち。
1は嫁のそんな世間知らずというか、愚かな所に無意識につけこんでいるように思えるんだよね? 元嫁はおっぱいがデカかったんじゃねえかな?
顔もブスらしいし、性格もキチガイだからおっぱいくらいデカくないと結婚なんて無理だろ >>829
>お前の言う愛情って何さ?
うーん、なんですかね?
すごくふわふわとした話になってしまいますが、まず、産まれてくることを単純に喜ぶこと。
子育てに可能な限り参加すること。
子供の成長を喜んで見守ること。
子供と嫁が、困らないようにできる限りのことをすること。
あたりですかね。
いかんせん、子供を産んだ事がないので分からんですが(._.) >>830
>だからそれはおまいさんの考えだろ?
僕の考えですが、離婚の時に嫁と話して、「それなら安心して産める」という話になってますからねー >>831
>嫁は感情的になるとあまり理論的には考えられないんだろうな。
もともとあんまり理論的な方じゃないからなあ(._.)
>1は嫁のそんな世間知らずというか、愚かな所に無意識につけこんでいるように思えるんだよね?
つけこんでるか。。
そんなつもりはないんだけどな。。 >>833
>産まれてくることを単純に喜ぶこと。
>子育てに可能な限り参加すること。
>子供の成長を喜んで見守ること。
>子供と嫁が、困らないようにできる限りのことをすること。
それを全力でするために、結婚する(結婚生活を守る)わけだけどね。
最初から離婚前提だと、全力といっても全力でないわけで。。
残念な事です。
それから遡って悪いけど>>816
奥さんが離婚に向けて動き始めてからセックスに積極的になったのは、離婚するのが嫌だったからじゃないかな。 >>833
<子供と嫁が、困らないようにできる限りのことをすること。
この「できる限り」っていうのがミソなんだよな。
自分の場合なんだけど、カミさんが子育てストレスMaxの時には週末1日解放してあげる事があるんだよ。
この時、子供の世話をするのは、実家でも保育所でもなくてやっぱり自分なのね。 途中で書き込んでしまった。
子育てに参加するって、金もそうだしそれ以外でも、自分より子供とその母親を優先させなきゃいかん事は多いんだけど、1にはそれができるのかな?
自分の人生をエンジョイするのに支障のない範囲だけの援助をして、運動会や誕生日には参加して・・・なんて考えているんじゃないかと思ってさ。
ともあれ、元嫁が妊娠していなくて良かったな。 1の考え方を否定はしないが、口先だけな感じが否めないし、嫁が
>「絶対に嫌だ。愛情を注いで育てたいし、それはいっちには無理」
と言ってるのなら、それが(周りから見た)事実なんだろうな。
できもしないことをカッコつけず、できないとかやる気がないって正直に言ってほしい。
1が気づいてないだけか? >>834
そして俺が伝えたいのは、離婚するにあたって「一度」と付けていることの真意だな。
正直いって見解の相違があるだろ。 >>836
>それを全力でするために、結婚する(結婚生活を守る)わけだけどね。
そうですね、そういう理屈は分かるんですが、何も結婚してなきゃそれができないって訳でもないと思うんですよね。
>それから遡って悪いけど>>816
>奥さんが離婚に向けて動き始めてからセックスに積極的になったのは、離婚するのが嫌だったからじゃないかな。
いや、この件は、嫁とも何度も話しましたんですけどね…。
「そういう意図があるんだとしたら、多分無駄になると思うよ」
とも言ったんですが、
「バカにしないでよ。そんなんじゃないから」
と一蹴されました。 >>838
>子育てに参加するって、金もそうだしそれ以外でも、自分より子供とその母親を優先させなきゃいかん事は多いんだけど、1にはそれができるのかな?
どこまでできるのか、ってのは正直分からないです。
元々仕事が忙しく、夜も遅い、休日も仕事入るみたいな生活なので、そもそもが子供を産んで育てるという事自体がすごくハードルの高い生活を送っています。
その上、離婚までして、他の女の子追いかけてってまでなると、未知の領域で、もう何が何やら…。
けど、できる限りのことはしようと思います。
>自分の人生をエンジョイするのに支障のない範囲だけの援助をして、運動会や誕生日には参加して・・・なんて考えているんじゃないかと思ってさ。
これよりかは踏み込んで参加すると思います。
じゃあどこまで?っのは、もうほんとにやってみないとなんとも。
目の前の問題や課題から逃げ出した事って、過去あまりないので、嫁と向き合いながら、折り合いつけながら、やって行くんじゃないかなと思ってますね。 >>839
>>「絶対に嫌だ。愛情を注いで育てたいし、それはいっちには無理」
>と言ってるのなら、それが(周りから見た)事実なんだろうな。
そうですね、僕も否定はしません。
僕一人で子育てなんて、ほんとに無理ゲーもいいところです。
>できもしないことをカッコつけず、できないとかやる気がないって正直に言ってほしい。
僕がひとつだけ言える事は、
「出来ないなら、やらないのか?」
って事ですかね。
美穂ちゃんの事もそうなんですが、「無理って決まってるから最初から諦める」なんて事は絶対にやりたくないんです。
「やれる限りのことをする。無理だと思われようが、今はまだ出来なかろうが、達成するまで努力する」
これが、全方位に渡って徹底してる自分の方針ですね(._.) >>840
>そして俺が伝えたいのは、離婚するにあたって「一度」と付けていることの真意だな。
見返してみたら、確かに「一度」と付けてますね。
>正直いって見解の相違があるだろ。
見解の相違はないはずです。長い時間をかけて、二人でずっと話してきましたから(._.)
「先のことはどうなるか分からない。お互いに、いろんな可能性を模索しよう」
という事で合意に至ってます。
「色々な可能性」というのは、
・美穂ちゃんとの可能性
・嫁と再婚する可能性
・嫁が別の誰かと結婚する可能性
なども含めた、とにかく色々です。
それらを否定しないための「一度」という言葉になったんだと思います。 >>842
まるでこれから子育てか子作りをするかのよう言い方だが、結果は陰性だったんだよな?
君は子育てがにっちもさっちも行かなくなった時、「僕は1度は堕ろして欲しいって言った事は覚えているよね?産みたいって言ったのは君だよ?」とか、「そもそも子育ては実の親がするものだ、という意識は僕にはないんですよ」とか言い出しそうだ。
で、対する元嫁の反応は死ぬだのボコボコだのの駄々こねだろ?
子供作るなら、君の戯れ言をカバーできる位の元嫁ではない、強かな女とにした方がいいとおじさんは思うよ。 長文ごめん。
あと、ひとつだけ先輩面ね。
成長してくると自分の子供でもかわいくない時が出てくる。
嫌な部分が母親にそっくりだったりすると、ほんと辟易するよ。
だから、自分の気持ちの中でリスペクトできない女とは子作りしない方が良いよ。 長文ごめん。
あと、ひとつだけ先輩面ね。
成長してくると自分の子供でもかわいくない時が出てくる。
嫌な部分が母親にそっくりだったりすると、ほんと辟易するよ。
だから、自分の気持ちの中でリスペクトできない女とは子作りしない方が良いよ。 >>845
>まるでこれから子育てか子作りをするかのよう言い方だが、結果は陰性だったんだよな?
はい、陰性でしたね。
>君は子育てがにっちもさっちも行かなくなった時、「僕は1度は堕ろして欲しいって言った事は覚えているよね?産みたいって言ったのは君だよ?」とか、「そもそも子育ては実の親がするものだ、という意識は僕にはないんですよ」とか言い出しそうだ。
アホか(笑)言わんわ。 >>846
>成長してくると自分の子供でもかわいくない時が出てくる。
まあ、そりゃそうやなあ(笑)
お互いに一個の人間ですからねー。
成長すればするほど。
>だから、自分の気持ちの中でリスペクトできない女とは子作りしない方が良いよ。
どんなにリスペクトしてても、嫌いな部分は出てきますよ(笑)
現に僕は美穂ちゃんのことは好きだし、リスペクトもしてるけど、嫌いな部分、ありますよ?
嫁の嫌いなところもあります。
けど、そんなのがどうでもよくなるくらいいいところもたくさん知ってて、そういうの全部ひっくるめて寄り添うもんだよなあ、とは思いますけど。 おっぱいの大きさは完全無視かあ
余程都合が悪いのかね 一の基地外ぶりにレスも減ったね
このまま過疎っていくかな
子供欲しくないなら精子撒き散らすな >>850
>そういうの全部ひっくるめて寄り添うもんだよなあ、とは思いますけど。
浮気して自分から離婚切り出す奴が何言っちゃってんの?って感じ。
他の人が言ったらそうだよねって聞けるけど、こいつが言うとめっちゃムカつく。 1が語ってる価値観、表面上は理路整然としているが、俺には読解力がないんだろうが、芯がブレて自分を立てるだけの屁理屈にしか聞こえないんだ。
美穂への恋心は、賛否はどうあれ、何かしら伝わってくるものがあるんだが、その他はまるで小学生がどや顔で言い訳してくるみたい。こっちが恥ずかしくなるよ。
君は君のご両親のそのまま同じような価値観の元に生まれて、育ってきたんだろうな、、、
まあ、愛なんて人それぞれだし、当事者がそれを愛だと感じればそれが愛なんだろうけど。
でも、少し君の事がかわいそうに思えてきたよ。 >>855
両親にまで言及するのは適切ではない
それを言ってしまった段階で
貴方の言うことも説得力ゼロ >>856
確かに、ご両親の事は余計なお世話だな。
もし1が元嫁と子供を授かったら、その子供はどんなふうに育っていくんだろうかと考えているうちに、1が育った背景に思いをはせてしまったんだ。1、ごめんな。856もご指摘ありがとう。
でも、そもそも1が風俗通いをしてまで満たそうとした気持ちっていうのは、初恋の相手が忘れられないからってだけなのかな?
我ながらほんっとにキモいんだが、この話の顛末以上に1の人物像に興味をひかれているんだな。
子供の頃や高校生以前のことを知りたいな。 >>850
現に僕は美穂ちゃんのことは好きだし、リスペクトもしてるけど、嫌いな部分、ありますよ?
嫁の嫌いなところもあります。
好きだし、リスペクトもしてる方の嫌いな部分は受け止められるけど、嫁の嫌いなところは受け止められないから離婚ふるんだろ?
しっかりしろよ >>851
もうちょっと面白い煽りならレスするんですけどね(._.) >>852
>一の基地外ぶりにレスも減ったね
基地外かあ(._.)
>このまま過疎っていくかな
もともと過疎ってますけどね(._.) >>853
>浮気して自分から離婚切り出す奴が何言っちゃってんの?って感じ。
いや、だから別れるんだけどな…。
まあ、僕は何も言えませんね。
>他の人が言ったらそうだよねって聞けるけど、こいつが言うとめっちゃムカつく。
なぜ(笑) >>854
>寄り添ってないやつの発言ではないわな
寄り添いたい気持ちはあるんですよ。
寄り添えないだけで。 >>855
>美穂への恋心は、賛否はどうあれ、何かしら伝わってくるものがあるんだが、
とりあえず、何かしら伝わるものはあってよかった(._.)
>君は君のご両親のそのまま同じような価値観の元に生まれて、育ってきたんだろうな、、、
両親は関係なくない?(笑)
なぜいきなり両親の話題が出てくるし(笑)
>まあ、愛なんて人それぞれだし、当事者がそれを愛だと感じればそれが愛なんだろうけど。
うん、そうねえ。
>でも、少し君の事がかわいそうに思えてきたよ。
うん、そうねえ。自分でも少しそう思うよ。 >>862
>やれる限りのことをする。無理だと思われようが、今はまだ出来なかろうが、達成するまで努力する
上の方でこう言ってるのに。
こういうところが、一貫性がなく、都合のいい言い方をしてるだけに感じる。 >>857
>もし1が元嫁と子供を授かったら、その子供はどんなふうに育っていくんだろうかと考えているうちに、
そうね、本当にどんなふうに育つんだろう。
>でも、そもそも1が風俗通いをしてまで満たそうとした気持ちっていうのは、初恋の相手が忘れられないからってだけなのかな?
うーん、これは自分も説明が難しいんだけど、僕は元カノの事が本当に大好きで、見た目も、性格も、これ以上の人はいないって思ってました。
嫁といても、ずっと元カノの事が忘れられずにいて、手元にお金も多少あったので、何を思ったのか、「見た目」と「性」の部分だけを満たそうとしたんですね。
これは、自分でも馬鹿だなーって思うし、キモいなって思います。
まあ、当然満たされることなんかないんで、風俗遊びが常習化したのは、当然の帰結ですね。 >>857
>子供の頃や高校生以前のことを知りたいな。
基本、ずっと周りより子供みたいに生活してましたね。ほんとただのガキですよ。遊ぶことにだけ熱心でした。
何故か勉強は出来ました。偏差値はほぼ全ての科目で80近くあったな。
中学ではそれ(ガキ)でよかったんですが、高校で完全に浮きました。クラスで友達ゼロ。
周りは、ファッションだ、音楽だと浮かれている中で、ファッションにも音楽にも興味が持てない僕は、部活動にだけ専念する高校生活を送ってました。
授業に出ないで、ひたすら部室に入り浸ってましたね。
部活動だけは熱心に活動してた(というよりも、全エネルギーを部活動に向けてた)ので、ある程度しっかりとした結果が伴いました。
結果が伴ってしまったが故に、クラスではしゃいでる人たちと益々壁を作ってしまって(僕が周りを見下してしまった)、リカバリ不能なほど浮いてしまいました。
そんなクソみたいな生活を送ってた僕を、全肯定して受け入れてくれたのが元カノですね。
そのあと、元カノにほだされながら、なんとか周りと上手くやっていけるくらいには、人間になる事が出来ました。
ほんと、元カノ様々やで…。 >>866
いっち優秀なんだなぁ
ところどころズレてる感って頭良いからなのかな。
なんか独特だよね >>858
>好きだし、リスペクトもしてる方の嫌いな部分は受け止められるけど、嫁の嫌いなところは受け止められないから離婚ふるんだろ?
>しっかりしろよ
うーん、そんな単純な話ではない気がしますけどね(._.)
嫁のことも好きだし、リスペクトもしてる部分はありますよ。
けど、なんか上手くいかなかった。
喧嘩も多かった。
「そんなに好きじゃなかったんだよ」と簡単に済ませることもできるだろうけど、それでも元カノを抜かすと一番すきだったんやで。 >>864
>>やれる限りのことをする。無理だと思われようが、今はまだ出来なかろうが、達成するまで努力する
>
>上の方でこう言ってるのに。
>こういうところが、一貫性がなく、都合のいい言い方をしてるだけに感じる。
嫁とずっといる事の方がいいと考えていれば、どんな障害があっても、今後も関係を改善する努力を続けますよ。
13年その努力をして、そして「これは違う」と結論しただけって話です。 >>868
やっぱり、一番好きな人と結婚しなかったからじゃない?
不倫相手が今までで一番好きな人だったんだと感じた時、それに気付いたわ(笑) >>868
ふーん...
>けど、なんか上手くいかなかった。
喧嘩も多かった。
>それでも元カノを抜かすと一番すきだったんやで。
なんか、1が元嫁について語った中で、初めて心に来たぞ。
アホか!もう読まんぞ、と思いつつ、1から読ませてもらっている。
1の自分探しの旅(笑)、応援しているぞ。 >>869
でも理由はどうあれ、達成するまで努力は出来なかったんだろ? ★★★最強の薬物は果物(柑橘類)です★★★
柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物(米、小麦=砂糖)、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。
「フルーツだけ生活」の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
http://t■oyokeizai.net/articles/-/115076
みかん
みかんの「スジ」は実の100倍栄養がある
血はもちろん、血管そのものを丈夫にする働きがある
心臓や筋肉の機能を正常に戻す
目の病気になったら、みかんを食べると改善への近道となることが分かっている
体のあらゆる傷の治りを早める
https://m■atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
U型糖尿病、通風、高血圧は2週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg
Q 音が気になる人はどんな人?
A 炭水化物(砂糖)、砂糖を食べて統合失調症、うつ病、身体障害者になった人です
Q 炭水化物(砂糖)を食べるとどうなる?
A 統合失調症、うつ病、身体障害者になります
Q 解決策は?
A 柑橘類(果物)を1日10個ほど食べて、炭水化物は食べない・・・で治ります
Q 米、小麦を食べてる人は統合失調症、うつ病、身体障害者なんですか
A そうです >>870
>風俗=努力w
いや、風俗を努力だなんて言ってないでしょ(笑) >>871
>やっぱり、一番好きな人と結婚しなかったからじゃない?
そうすかねえ(._.)
>不倫相手が今までで一番好きな人だったんだと感じた時、それに気付いたわ(笑)
気づいて、それでどうしたんですか?(笑) >>872
>アホか!もう読まんぞ、と思いつつ、1から読ませてもらっている。
1から!!
>1の自分探しの旅(笑)、応援しているぞ。
ありがとうございます(._.)
今年の美穂ちゃんの誕生日までに、一度玉砕して、それで一区切りにしようと思ってるんで、あと少しだけ見守ってやってください(笑) >>873
ツェペリ男爵がいい事を言っていてね。
「ノミどものそれは勇気とは呼べンなあ。では勇気とは何か!」
「両立できない」二つの目標ができた時に、二つとも達成しようというのは、「勇気ではない」と僕は思いますけど。
(ツェペリさんの言葉を引用したくてしてみたけど、なんかちょっと違った。「勇気」という言葉を適当に読み変えてもらえると) >>879
同時に出来た目標じゃないからな、残念だけども全く伝わるものが無いわけ 風俗自体は否定しないし、1の気持ちも分かる部分はある。
ただ、民法的には不貞行為とみなされる可能性大だし、政治家のスキャンダルじゃないけど、
他でどんなに立派なことをしてたとしても、全くもって信頼感や言ってることの説得力が無くなっちゃうんだよね〜
だから、基本的に何言っても響かないから、変な反論せず、素直に受け流せばいいとおもいました。
ちなみに、女の又の力で、努力ですね。 >>877
>気づいて、それでどうしたんですか?(笑)
気付いたからって、見捨てられないよ。
うまくやるよ(笑) >>880
>同時に出来た目標じゃないからな、残念だけども全く伝わるものが無いわけ
んっと、、どういう事かな?
ちなみに、目標が同時にできたかどうかってのは全然重要ではないですよね。
目の前のいくつもある課題や、人生の青写真、やりたい事、幸せにしたい人、一緒にいたい人、いろいろな事を横に並べて、優先度つけて、如何に結果を最大化するかじゃないですか?
全部に全力投球するのは、ツェペリ男爵的には全然勇気と呼べないし、北風はバイキングを作らないですよ。多分全部失敗しますし、ワイン全部こぼれます。
「優先度」とか「最大化」なんて言葉を使うと、どうも伝わりづらいんですが、優先度低めの事に関しても捨てずに諦めない、地道になんとか形にしようとする、そんなような事なんですけどね。
まあ、伝わらないか(笑) >>881
>他でどんなに立派なことをしてたとしても、全くもって信頼感や言ってることの説得力が無くなっちゃうんだよね〜
じゃあ逆に聞きたいけどね、あんたらはそんなに立派なのかい?って(笑)
「そうだ」なんていう人がいたら、絶世の美女の手練手管で誘惑の限りを尽くしてやりたいけどな(笑)
>だから、基本的に何言っても響かないから、変な反論せず、素直に受け流せばいいとおもいました。
受け流さない!(笑)
>ちなみに、女の又の力で、努力ですね。
ハッ( ゚д゚ ) >>882
>気付いたからって、見捨てられないよ。
>うまくやるよ(笑)
そうかー、まあ、それもまた一つの答えですよね。
僕がそんなに上手くできないってだけで(._.) >>884
立派じゃなくても信頼できる人はたくさんいるし。 何にせよ、刺激的な人生で羨ましいやね
俺は日々がただ過ぎ去っていくだけだから >>884
少なくとも不倫してない点ではいっちより立派だと思うわ >>888
浮気すらできねえ玉なし野郎
って見方もあっけどねw >>886
まあ、そもそも、立派かどうかってのと、信頼できるかどうかってのは同時に語る話ではないし、さらに言えば信頼なんて、様々な尺度がありますからね。
女関係にはだらしないが、仕事を任せれば間違いない、みたいな。
それぞれの価値観もありますし、僕があなたに立派だって思われたい訳でも、信頼されたい訳でもないしなあ。
強いて言えば、美穂ちゃんですね。
そんな事してると美穂ちゃんから愛想尽かされるで、的な話であれば、グッとこちらに刺さるんですけどねー。 >>887
自分が満足できればそれでいいんじゃないですか?
満足してなければ、なにかしなきゃいけないってだけで(._.) >>888
>少なくとも不倫してない点ではいっちより立派だと思うわ
それは、不倫をする、しない、の尺度においてのみですよね?
それに、僕、いつ不倫したっけな(._.)
ま、僕は実際別に立派な人間ではないですけどね(笑) >>889
>浮気すらできねえ玉なし野郎
>って見方もあっけどねw
そうねえ。
浮気したければすればいいし、したくなければしなけりゃいいだけですけどねー。
した結果、相手に振られる可能性を許容しておけるならば。 小林麻央亡くなって、人生は一度きりだって本当に思ったわ
ここの1みたいに人間のクズでもいいから好きなことやっといくことにするわ >>893
>それに、僕、いつ不倫したっけな(._.)
そこは認めないのかw
既婚で風俗行って、その性的関係がある相手と、店以外で好意を持って夜な夜な遊んでるのは、かなり黒だと思うのだが。
俺の座右の銘は、
「偉くなくとも正しく生きる」
(by エンペラー吉田)
です。
不倫の定義や、そもそも不倫が正しいかどうかなんて、確かに人それぞれ。
でも、社会的生活をしてる以上は、自分が良ければいいのではなく、他人(社会)も良い(正しい)と思えるように生きたいです。
ま、過去のことはどうであれ、もう離婚したようだし、これから1と周囲の人がハッピーになれたらいいですね。 >>896
俺も全く思った。馬鹿でも自分の生き様を歩んでいる奴は凄いと思った。 >>855
両親にまで言及するのは適切ではない
それを言ってしまった段階で
貴方の言うことも説得力ゼロ >>896
>小林麻央亡くなって
まじすか。。
ご冥福をお祈りいたします。
>ここの1みたいに人間のクズでもいいから好きなことやっといくことにするわ
おう、がんがれ! >>897
>そこは認めないのかw
人がどう思うかはさておき、僕個人としては、浮気も不倫もしてないつもりですからね(笑)
風俗なんて贅沢なオナニーみたいなもんだし、美穂ちゃんとは一回もセックスなんかした事ないしなあ。
あと、嫁にもちゃんと好きな人がいると言ってたしな。
もし、僕の事が不倫なんだとしても、この世のあらゆる不倫の中では、比較的ましなほうじゃないかって(笑)
>「偉くなくとも正しく生きる」
僕だってできれば正しく生きたいやで。
正しさってなんや!(笑) 逆で、嫁がホストにハマってホストとやってなくても金づるにされて、通ったりしてて、別れた男を知っているが、慰謝料貰ってたよ。
なんか、自称社長というわりに、生きてく知恵とか、法律関係無知過ぎませんか? >>907
今は慰謝料をもらう貰わない、請求できるできないの話ではないですよね?(._.)
法的にどうなるとか、他人がどう思うかって話じゃなくて、自分の線引きがどこにあるのかって事なんですけどね。
実際嫁からは慰謝料の請求的なものはなく、二人で決めた取り決めに従って今後も僕が金銭的なサポートをしていくだけです。
法律の話こそ、ほんと無意味だなー。
赤の他人の決めた尺度で、自分の考えを変えたくないですね。 離婚して二週間経つけど美穂ちゃんはそんな変化ない感じ?
1は独身で美穂ちゃんと対等な立場になっとるんやし、そろそろ本心聞き出してもええんちゃうやろか >>909
実は、ここにまだ書けてない(ちょっと忙しくて書けなかった)事がいくつかあります。
変化というほどの変化ではないですが、ほんの少しだけ変化したかなって事があるにはありますので、この後書いていきますね。 さて、久しぶりになってしまいましたが、進捗報告をします。
先日の離婚翌日に美穂ちゃんに会った日から、実は3回ほど美穂ちゃんと会っています。
ある平日に、「起きちゃった」という事で、夜が仕事があるにも関わらず、朝からずっと二人で遊んでた日に一回。
これもある平日の深夜に、「今日は早くに上がれそう」という事で一回。
そして今日、「宝塚記念の馬券を買いに行く!」という事で一回。
この三回はいずれも(特に前二つは)、本当に二人でダラダラくだらない話を延々としていただけなので、特に強く切り取って話す事が少ないのですが、その中でのハイライトだけ書いておきたいと思います。 ハイライト1: 新宿のとある飲食店にて
「私はかわいい子を産みたいの。いっちに似ちゃうのは避けたい」
「ちょっと待って?」
「僕は確かにイケメンではなないし、髪の毛も多分5年後には申し分ないハゲになりそうだけど、特別不細工ではないと思ってるんだけど?笑」
「いっちは不細工な女の子がどれだけ悲惨か知らないんだよ笑」
「それでも(不細工でも)笑って幸せに暮らしてる人たちはたくさんいるんやで?笑」
「まあ、そうね笑」
「いっちは、10年後は何歳なんだっけ?」
「40を超えてるな(笑)」
「40かー。」
「もし、その時に子供が産むとなると、成人式と還暦のお祝いを同時にする事になるな(笑)」
「ああ、けど、それっていいかも(笑)子供も巣立ってくれ!って感じがして」 ハイライト2: 新宿のまた別の飲食店にて
(話の経緯は忘れてしまった)
(何故か、勃つ、勃たないの話になっていた気がする)
「私で勃たないなんておかしいから」
「けど、勃たなかったから、今の僕たちの関係があるんやで?あの時、なんでほんと勃たなかっんだろ(笑)」
「私はいっちがなんて言ってたかちゃんと覚えてるよ?『○○ちゃんの事、友達みたいに思えてしまって、勃たない』って言ってた。」
「せやな(笑)」
「あれはショックだったなー。女として見られないって事だからね?あ、この人はもう二度とリピートしないだろなって思ったよ」
「じゃあ、なんて言えばよかったの?」
「うーん、なんだろうね?もっと明るく?『○○ちゃんの事は本当に好きなんだけど、大切すぎて、勃たないんだよ』とか?笑顔で!」
「その言い方でも、美穂ちゃんはちゃんと食事に誘ってくれた?」
「誘わなかった!いっちが、なんか少し暗かったから、申し訳なく感じちゃったんだよね。私、こう見えて優しいから」
「でしょ?何気に僕、百点満点の回答をしたんじゃない?美穂ちゃんと仲良くなるための(笑)」 (つづき)
「その後から、百パーセント、美穂ちゃんは僕を食事に誘ってくれたよね」
「確かに。え、なんかおかしくない?なんで私がアタックしたみたいな構図になってるの?笑」
「ほんとやな(笑)」
「おい、いっち、もっと頑張れよ(笑)」
「せやな(笑)」 ハイライト3: 水道橋の飲食店にて
「この後(宝塚記念の後)どうしよっか?パチスロにでもいく?」
「スロットか!何気に、それで僕が最初に美穂ちゃんに言った『美穂ちゃんと行きたい場所リスト』をコンプするんじゃないか?(笑)」
「そうだよ(笑)だから出して見たの」
「コンプしたらどうしよう(笑)」
「コンプしたら、私達の関係もそこで終了です!おしまい!」
「まじか(笑)それは参った」
「けど、私凄くない?いっちが行きたいって言った場所、全て叶えてるんだよ?」
「まったくだわ(笑)どうしてそんなに僕によくしてくれるの?」
「優しいから(自分が)!」
「あと、いっちが一緒にいて苦痛じゃないから。もし苦痛だったらお金貰ってるからね?なんで、苦痛な相手と、無料で一緒にいなきゃいけないのって話よ」 (つづき)
「けど、もし美穂ちゃんがそうやってお金を要求してきたら、僕は払ってただろうな(笑)そうしないと先に進めないなら、払うしかないしな」
「言っとくけど、もし払ってたら、きっとお客さんとしてしか見てなかったと思うよ」
「そうなの?そしたら詰んでたじゃん」
「そうだよ(笑)風俗嬢の心は思ったより複雑なんだからね?」
「そう考えると、やっぱり僕、ここまで百点満点で来てるんじゃない?」
「調子にのらないでほしい(笑)」 ここ最近のハイライトとしては、そんな感じです。
ハイライトでは全てを伝えられませんが、全体的に会話の内容が「私たちがもし付き合ったら」という事を、ある程度前提にした内容が目立って来たように感じてます。
僕の思い上がりならすみません。
最後に今日の宝塚記念のレースの事を少しだけ話して、今回の報告を終わりにします。 「さて、今日はどの馬に賭けるか!」
「言っておくけど、キタサン以外あり得ないから」
「ふーん」
そのあと、美穂ちゃんのキタサン推しは凄かった(笑)
「間違いなくキタサンがくる」
「こんな簡単なレースはない」
「お金があるなら、有り金全部賭けた方がいい」
なんとなく、WINS全体に、そんな空気が蔓延していて、逆に僕は怪しい雰囲気を感じていました。
「いや、美穂ちゃん、この空気は良くないよ。勝負事は、『間違いなく勝てる』そう思った時すでに負けが確定しているものだよ。今日のレースは何か起きるで」
「うーん、けど、キタサンは絶対勝つよ。競馬にまさかはないんだよ。いや、正確にはあるけど、G1でそれが起きる可能性はとても低いよ」
「ふーん、せやろか」 その後、結局美穂ちゃんのキタサン推しに乗っかることにして、キタサンを軸に、三つ購入しました。
単勝キタサン。
馬単で、キタサン-シュバル、キタサン-シャケトラ。
「キタサンに100万賭けよう!」
「いやいや、美穂ちゃん。10万だな。100万とか、アホがする事やで」
「オッズ、1.6倍だよ(12時ごろのオッズです)?それに馬はキタサン!それに10万しか賭けないなんて、貧乏人の賭け方だよ。どうせレース前にはさらにオッズ下がってるだろうし」
「いや、30万が限度だな。溶けても笑っていられる範囲で賭けようよ(笑)」
「じゃあ、30万で!当たったら私に感謝してよね!」
なんて、はしゃいでいました。
せっせと、記入表に賭ける内容を記入しては、間違いがないかディスプレイを見ながら何度も確認してる美穂ちゃんは可愛かったですね(笑)
「言っとくけど、僕はこれ、溶けると思ってるで。溶けたら、ほっぺにちゅーくらいはしてくれんとな(笑)」
「やだ!しない!(笑)」 結果はと言うと…、まあ、皆さんご存知の通りですね(笑)
レースが始まってからの美穂ちゃんは、もうそこら辺のおっさんと大差なかったです(笑)
「完璧!」
「この位置の取り方、完璧!」
「これはもうキタサンだわ」
「完全にいつもの勝ちパターン」
(最後のコーナーに差し掛かる辺りから雲行きが怪しくなる)
「あれ…」
「え、伸びない?」
「なんでなんでなんで」
「やらかした!え、ホントに?!」
「キタサン、やらかした!」
「11番は?サトノクラウン?デムーロか!」
「2番は?ゴールドアクター?まじか、え、またゴールドアクターなの?(また、と言う件に関して後述します)」
「うわああぁぁあぁあぁぁぁぁぁ」 叫ぶ美穂ちゃんを見ながら、この子は本当に競馬が好きなんだなと思いましたね(笑)
美穂ちゃん一押しの馬はゴールドシップと言って、「ゴルシ」と愛称で呼んでます。
今日も、馬券を買ったあと、ゴルシがいかにいい馬だったかを、動画で見せてくれました。
ゲートに「嫌だ嫌だ」と言って中々入らないゴルシを見せながら、「可愛い可愛い」と言ってはしゃいでいます。
けど、まあ、確かに可愛いんですよね。
目隠ししたらあっさり入ってしまうゴルシも、また可愛いんだ(笑) ゴルシのレースで、ゲートが開いたタイミングでなんか一瞬暴れたのかな?出遅れたんですが、その後、全頭をごぼう抜きして、差し切った動画は、確かに鳥肌が立ちました。
「ゴルシはいつもこうなの!」
「ホントに可愛い!」
ってはしゃぐ美穂ちゃんも可愛かったですね(笑)
で、先ほどの「またゴールドアクターか!」という美穂ちゃんの叫びは、ゴールドシップ引退試合の時にこのゴールドアクターが勝利したみたいで、その時の恨みを未だに根強く持ち続けてるみたいでしたね(笑)
「サトノクラウンはいい。だがゴールドアクター、きさまはダメだ」
みたいな感じで、ご立腹でした(笑) 寝落ちしてました。
とにかく昨日はそんな感じの競馬デートでしたね(笑)
あ、最後にもう一つ最近のハイライトを思い出したので書いておきます。
ハイライト4: なんかで、嫁の話をしている時にて
「その時、嫁がね」
「『元』嫁ね」
「お、おう。『元』嫁な」
訂正されたのが、個人的にはなんか面白かったですね(笑)
報告は以上です。
また一週間頑張りましょう! 相方に不倫されたら相方の不倫相手と間接的に体液交換してる
ようなものだからな性病うつしうつされてもいいのかな
一生童貞処女独身通さないと病気だと思われるよ
【健康】若い女性にも舌がんが増加! 子宮頸がんを上回る口腔がん・咽頭がんの死亡率
http://daily.2ch.net...splus/1482024700/l50
【医療】全ての女子に警告 子宮頸がんの原因の99%がセックスだった
http://daily.2ch.net...newsplus/1470419262/
<キスでうつる病気>
淋病クラミジア梅毒B型肝炎HIV/エイズ口唇ヘルペスキス病
サイトメガロウイルスヒトパピローマウイルス(子宮頸癌のもとHPウィルス)
<セックスでうつる病気>
クラミジア 淋菌HIV 梅毒腟トリコモナス症 カンジダ症ヘルペス
尖圭コンジローマ(ヒトパピローマウイルス子宮頸癌のもとHPウィルス)
非クラミジア性非淋菌性尿道炎 ケジラミ疥癬軟性下疳A型肝炎 B型肝炎C型肝炎
赤痢アメーバ症細菌性腟症 伝染性単核球症(キス病)サイトメガロウイルス感染症
成人T細胞白血病フォアダイス 血精液症亀頭包皮炎 外陰炎ジカウィルス
マイコプラズマ・ウレアプラズマ 順調すぎてなんか煽りすらおらんようになってもたな笑
ただなんやろ、少し違和感あるんよ
1は美穂ちゃんと友達になりたかったん?
恋しいとか愛おしいとかの感情はもうないんかな?
このままやと1は美穂ちゃんの良き理解者にはなれるけど、美穂ちゃんのオトコにはなれんような気がすんねん
凪いでるんは穏やかでええけど、男と女には波がないと愛は深まらんような気がしてな
1やなくて、これ読んでる人の意見も聞きたいんやでー >>925
イッチさんの場合、ようやくスタートラインに立ったところだから、あんまり焦ってもって気はしますねー
一般的には、波があった方が。。。っては概ねそのとおりだとは思うけどね
イッチさん達はかなり特殊な例で、一般論には当てはまらない気もします、それに、美穂さんの恋愛観も中々に屈折してるっぽいし(イッチさんごめんね)w
例えば、DVがトラウマになってる女性って、声を荒げる自体NGだし、そんな場合だと、波なんてとんでもないし
美穂さんの場合、どうも周囲に信頼できる人があんまり居なかったようにも見受けられる(間違ってたらゴメン)から、やっぱり、まず信頼されるようになって、その信頼を深めていくってアプローチは間違っていない気がします
私はね。。。
イッチさん以外にもってことだったので
僭越ながらm(_ _)m >>925
これイチの自演だろw
文末のおかしな関西弁が一緒w
過疎なとこを盛り返そうと自演かよw そろそろ美穂のデリヘルの店名と源氏名を公開して欲しい
なぜ隠すのか理解できない >>925
>ただなんやろ、少し違和感あるんよ
そうですね、その違和感、なんとなく分かります(笑)
>1は美穂ちゃんと友達になりたかったん?
>恋しいとか愛おしいとかの感情はもうないんかな?
いや、全然ありますよ。
むしろ、そういう気持ちしかないです。
>このままやと1は美穂ちゃんの良き理解者にはなれるけど、美穂ちゃんのオトコにはなれんような気がすんねん
せやなあ。僕もそんな気がしています。
>1やなくて、これ読んでる人の意見も聞きたいんやでー
そうですね、僕も色んな視点でのお話は聞きたいです。 >>927
>イッチさんの場合、ようやくスタートラインに立ったところだから、あんまり焦ってもって気はしますねー
スタートラインまで遠かった!(笑)
>美穂さんの恋愛観も中々に屈折してるっぽいし(イッチさんごめんね)w
この件は、最近分かったんだけど、美穂ちゃんも多分普通の女の子とあまり変わらないんすよね。
特に具体的な理由を上げることが難しいんですが、話してる時、ふとそんな気がしました。 >>928
自演煽りは、もうホント馬鹿みたいだからやめた方がいいよ?
自演やる奴は何度も繰り返しやるし、一年もこれだけスレに継続的に書き込んでりゃ、ほぼ必ず下手こいて尻尾出すから。
尻尾出してないってことは、僕が自演なんてやんないって事でしょ(._.)
僕がもし自演をやるとして、関西弁なんか使ってたら、ほんと馬鹿みたいだわ(笑)
隠す気ゼロっていうね(笑) さて、ここ最近の報告を追加しておきます。
先週の月曜日の深夜、美穂ちゃんから
「ほんと最悪なんだけど!」
とLINEが入りました。
事情を聞くと、どうも、お店が誤配送をやらかしたみたいで、ドアを開けると「この子じゃない」ってなったみたいです。
その場所がまた都内から離れてるわ、時間の無駄だわで、怒り心頭のようでした(笑)
僕ならたとえ誤配送でも、ドアを開けて美穂ちゃんくらい可愛い子が立ってれば、普通にオーケーしちゃいそうですけど、
そのお客さんはよほどその本指名の子が好きだったか、美穂ちゃんがお気に召さなかったかで(その事も美穂ちゃんの琴線に触れたっぽい)、普通にお帰りいただいたみたいでした(笑) 「不貞腐れて遊びに出かけるようなら連絡ちょうだい笑」
と返すと、普段こういう早上がり催促系のお誘いは基本受け入れられる事はないんですが、その日はめずらしく
「そうしようかな!」
と、そのまま早上がりして遊ぶ流れになりました。
美穂ちゃんの友達が働いてるお鍋バーで待ち合わせて、そこで30分くらい居座ってから、そのまま食事に向かいます。 話が少し脇道に逸れます。
実は、僕には今一つ悩みがあります。
このお鍋の友達(話しづらいので、以降「ケンちゃん」とします)の事ですね。
ケンちゃんは、美穂ちゃんの高校生くらいからの友達で、美穂ちゃんのキャバクラ時代からずっとその職歴を見守りつつ一緒につるんで来た人です。
ケンちゃんは、美穂ちゃんを高校生時代のあだ名で呼んだり、キャバクラ時代の源氏名で呼んだりしてます。
このケンちゃんと、僕はなぜかうまく話せないんですね(._.)
ケンちゃんは、ハイテンションで僕に絡んで来てくれるんですが、ぼくが常に会話を止めてしまうんです。 僕があまりに会話をしないものだから、美穂ちゃんが、なぜか僕のフォローをしだします。
「いっちは、ほんとはもっと面白いんだよ」
「私と話すときはいつももっと明るいのに」
「何故かここだと黙っちゃうよね」
ああ、美穂ちゃんに気をつかわせてしまってるなあなんて思いつつも、それでも中々自分を改善する事が出来ないでいます。
理由はいくつかあります。
単純に、僕がまだケンちゃんに心を開けていない事。
ケンちゃんが、僕の知らない名前で美穂ちゃんを呼ぶ事。
テンションの高さが一致しない事の気持ち悪さ。
割と強引な営業。
その諸々が影響し合って、単純に楽しむ事が出来ないでいます。
美穂ちゃんを昔から知ってて、今もつるんでる唯一の人物なので、仲良くしたい気持ちは強いんですが、どーにも一線引いてしまって(._.) 話を戻します。
その日、美穂ちゃんと食事をしている時に、「もし相手に多額の借金がある事が分かったらどうするか」という話になりました。
(逃げ出すかな?)
と思っていたんですが、
「私も返済を手伝うだろうな」
という返答でした。
内心最初は、ほんとかな?という気持ちでしたが、次第に、そうだな、きっとこの子はそういうところがある子だなと思い直しました。
仮に、ホストに貢いでいるんだとしても、バンドマンの彼氏を養ってるんだとしても、どちらにしても一途な子なんだろうなーと。
「私って無茶苦茶いい女じゃない?」
って笑う美穂ちゃんに、
「せやな(笑)僕の女になってくれんか」
と、少し押してみたんですが、
「考えとく!」
と一蹴されてしまいました(._.) その後、ボーリングに行く事に。
ハンデ50で、僕が勝ったら、美穂ちゃんが手料理を振舞ってくれる、という内容の勝負になりました。
そして、勝利!
いつか、美穂ちゃんが手料理を振舞ってくれる事でしょう(笑)
その日はその後、まだ少し時間があったので、美穂ちゃんと麻雀を打ちに行きました。
それで、美穂ちゃんが本格的に麻雀にはまったみたいで、それが昨日の話へと繋がっていきます。 昨日は、1日だったので、ほぼ毎月恒例となりつつある、性病検査デートの日です。
朝の10:30に病院前で待ち合わせて、病院に付き添って、そのまま食事に向かいます。
朝から「麻雀に行きたい!」と美穂ちゃんがはしゃいでいたので、食事を終えたらそのまま麻雀に向かう事にしました。
なんと、その日は一日中麻雀を打ち続けるというデートで、まあ、これはこれで、僕は好きです。
というか、僕自身麻雀が大好きなので、美穂ちゃんが麻雀にのめり込んでくれるとしたら、そんな嬉しい事はないな(笑) 月曜日にはチョンボを2回ほどやらかした美穂ちゃんも、昨日は一回もチョンボせず、親の倍満まで上がるという成長を見せ、場を沸かしていました(笑)
麻雀でひとしきり遊んだ後は、池袋に移動して、美穂ちゃんの買い物に付き合います。
ケンちゃんから頼まれているお使いを幾つかと、明日お母さんに食事を作るみたいで、その食材を買うとの事でした。
食料品コーナーで、あれやこれやブツブツ話しながらカゴに投げ込んで行く美穂ちゃんが、ふと僕の方を見て、
「私、いいお嫁さんになりそうでしょ?」
って笑いかけてきます。
「せやな」
と、僕も笑い返します。 その時に、美穂ちゃんが、時々話題に出してくる、「人生リセットボタン」の話をふと思い出しました。
人生をリセットできるボタンがあったとしたら押すか、押さないかという話なんですが、僕の回答は決まって「押さない」です。
美穂ちゃんの回答もいつも決まっていて、「押す!そして次こそは風俗嬢になんてならない」と言うのです。
そして、いつも僕はその時に、
(今すぐ辞めて、今から別の道を選ぶ事だってできるんやで)
と心の中で思います。
口に出して言いたいのですが、いつも引っ込めてしまいますね。
兎にも角にも、人生リセットボタンなんかを押して、今この振り返って笑顔を向けてくれる女の子がどっかにいっちゃうなんて嫌だって気持ちと、彼氏さんと普通に暮らしている美穂ちゃんのもしかしたらの姿が交錯して、なんとも言えない気持ちで笑い返してました。 別れ際に、
「今週は、3日も一日空いてるんだよ」
と美穂ちゃんが言ってくれました。
3日は月曜日。しかも月初の月曜日。
頭の中でどんなに計算しても、その日やらなくちゃいけない事が溢れており、休める訳ない。
それでも、(休んでしまうか)と思ってしまう僕は、いつか本気で身持ちを崩すぞ、とガチで自分で自分が心配になります。
ギリギリ踏みとどまって、「月曜日は、やらなくちゃいかんことが溢れておるやで…」と返すと、
「じゃあ6日は?6日も一日空いてるよ」
と別の候補日を挙げてくれました。
6日なら調整がききそうだったので、ひとまず6日にまた美穂ちゃんと遊ぶ事になりました。 最後に、ここ最近起きた変化を書いておきます。
美穂ちゃんと街中を歩くときの距離感が、最近グッと近くなった気がしています。
なんか、もうほぼくっついてるんじゃないかってくらいの距離感で並んで歩くんですよね。
あと、街中歩いてる時に、二人を一緒にフレームに収めてsnowの写真撮ったりとか、で、美穂ちゃんにはピカチュウの被り物が割り当てられて、僕が何故かニャースで、目がハートになってるっていうね(笑)
傘をさす時も、傘がもし二つあっても、二人で一つの傘に入ります。
うーん。現場に満足してちゃいかんのだろうけど、僕はもう十分に幸せだな、これで(._.)
報告は以上です。 急な出費などで、今月の生活費?家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。
ヤミ金でお困りの方。
保証人、担保不要です。
是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。
会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。
エヌ ピー オー 法人 エス ティー エー 思いっきり過疎ってますが、報告を続けますね(笑)
昨日の話です。
朝から、美穂ちゃんから、「体調崩したー」と連絡がありました。
(これは6日のデートも怪しくなるかな)
と少し身構えたんですが、その日の夜、
「熱が下がらないー暇やーあそぼ!」
と前後の文脈が噛み合わないお誘いがありました。
(熱が出るほどテンション上がるとか、子供かよ)
という感じでしたが、仕事はひと段落ついていたので快諾しました。
その時の食事中の会話からハイライトを数点。 ハイライト1: バッドエンドルート?
「LINEにね、過去メッセージ検索機能がついたんよ」
「へー」
「ちょうど良かったから、前言ってた『行きたいとこリスト』再確認しようと思って検索したら、そのリストがほぼほぼ最初の発言でさ(笑)そこから、過去のやりとりをパラパラ流し見てたのね」
「キモ!」
「美穂ちゃんの営業トーク感満載な発言にも苦笑いだったんだけど、僕の発言もまずくてね(笑)よくも、なんとか一年間バッドエンドにならずに続けられたなあと、自分を褒めたいよ」
「それは私が優しいからやで?」
「せやな(笑)けど、まだトゥルーエンドルートに乗ってるイメージもないわけだが(笑)」
「うーん、けど、前は仕事上がりにしか遊ばなかったのに、今は休日も、しかも朝から晩まで会ってるし、頻度も上がったよね?」
「つまり?」
「引き続き頑張りなさい、という事や(笑)私は、来るもの拒み、去る者追わずや!攻略難しいんやで!」
「そろそろ実を結んでほしいわ(笑)」 ハイライト2、があると思ったら、ないな(笑)
昨日はそんな感じでした。
「熱がやばいよ」
っておでこを差し出して来る美穂ちゃんのおでこに手を当てながら、
(この子は猫みたいやな)
と思いました。
無理やり追うと逃げるくせに、追わなきゃ追わないで不満げな顔をして来る。
ツンツンしてるかと思えば不意に甘えて来る。
逆に僕は典型的な犬みたいな男ですね(笑)
すぐ笑顔になる。
なんでも喜ぶ。
声をかけられるだけで尻尾を振って擦り寄る。
中々の無理ゲーですが、引き続き頑張ります。
報告は以上です。 1はいいよな距離つまってる感じで
俺なんか店にはくるな、プライベートでは会いたいって言ってもまだ待ってて言われるし…軽く拒否られてる感あるのに何故か連絡はとれてるっていうね
軽く混乱状態w
ストーカーになられたら困るからやんわり遠ざけられてるのかな
なんとも彼女達の信頼を得るのは一朝一夕にはいかないもんですね >>949
僕も上手くいった訳じゃないんで、偉そうな事は何も言えないんですが、店に来るな、プライベートでも会えない、というのは少し辛いですね(._.)
プライベートはともかく、お店にはなんで行っちゃダメなんですかね?
理由は聞けない感じですかー?
>なんとも彼女達の信頼を得るのは一朝一夕にはいかないもんですね
そうですね。だから、せめて会ってる時は楽しく過ごしてもらいたいですよね(._.) >>948
既スレ14
まだまだ傷心中です。
最近このスレ静かですね..
でも、この方が来やすいかな(^_^)
>無理やり追うと逃げるくせに、追わなきゃ追わないで不満げな顔をして来る。
>ツンツンしてるかと思えば不意に甘えて来る。
美穂ちゃんは、こんなのが楽しいんでしょうね。居心地がいいというか。
今まで、こんな風に接してくれた人はいなかったかもですね。
美穂ちゃんがプライベートで会う理由がわかる気がします。
>中々の無理ゲーですが、引き続き頑張ります。
ぜんぜん無理ゲーではないでしょう(^_^)
私はゲームオーバーしてしまったので、ホントうらやましいですよ。 >>951
お久しぶりです!
>美穂ちゃんは、こんなのが楽しいんでしょうね。居心地がいいというか。
>今まで、こんな風に接してくれた人はいなかったかもですね。
そうですね。
そんな風な人になりたいと思って僕も接しています。
>ぜんぜん無理ゲーではないでしょう(^_^)
いい状況だってのは僕もなんとなくは感じているんですが、あと最後の一歩が踏み込めるのか、踏み込めないのかが、見えないんですよね。。
このまま行くと、気づけば美穂ちゃんの結婚式でスピーチをしかねないというか、大親友ルートの方が濃厚な気がして(._.)
>私はゲームオーバーしてしまったので
コンティニューはできないんでしょうか! 全然一区切りつけてなくてワロタw
まぁこうなると思ってたわ >>953
せやなあ。
けど、離婚したら一区切りつけるなんて言ってたっけ?(笑)
離婚して、「はい付き合ってください!」なんて、重たすぎて僕なら即逃げるわー。。
一区切りつけるとしたら(前述したと思うけど)、今年の二人の誕生日かなと思っています。
そこでダメなら、多分もうダメかなと(._.)
あ、あと、まだ書いてなかったけど、今年も真ん中バースデーやる事になってます。
その日を区切りとするのが目標ですねえ。 >>954
>>30
>
一応、嫁と別居後に美穂ちゃんと話して、まあそこで駄目なら、そこで一区切りにしたいと思ってますよ。
長くやらせてもらったんで、「こうする!」的なものはだいぶ自分の中で固まりましたし、ここにこうやって書かせてもらう必要性も、なくなってきましたしねー。
お主に一貫性が無いことはわかった。 ほんとこれの最初のころ、もう少しなんで…とか言ってなかったっけ?
このままだと7までいきそうだね… >>955
離婚後「すぐに」とは言ってないんだよなあ。
別居なり離婚してからでないとちゃんとしたアプローチはできないよねって話と、じゃあ離婚後いつちゃんとアプローチするのって話は全然別の話だと思いますがー。 >>956
せやなあ。これは7までいきますね。
けど、いっても7じゃないですか?(たぶん)
どうしても6で終わらせたいって気持ちが強いわけでも、制約があるわけでもないんで、全然7までいっちゃっていいと思いますけど(._.) >>957
お前のもう少しって、いつのつもりで言ってたんだよw >>952
>このまま行くと、気づけば美穂ちゃんの結婚式でスピーチをしかねないというか、大親友ルートの方が濃厚な気がして(._.)
でも、居心地が良くて楽しいと思ってもらえているようなので、確実に距離は縮まっている感じですよね(^_^)
離婚した事も+だと思うし。
しかし、これからは少し雰囲気変えたらどうです?麻雀、競馬だけではなく、しっとりしたデートコースも織り交ぜたりして。
まずは手を繋ぎましょう(^_^)
>コンティニューはできないんでしょうか!
別れた後もラインしてたんですよ。でもお互い引きずってしまうのでラインも中断したんです。そのあとずっと考えて悩んで、離婚考えるかーって伝えたらブロックされました。これ以上は彼女を悩ませるだけなんで、決意を尊重しようかなと。なのでゲームオーバーです(T-T)
でもね〜やっぱり思い出してしまうので〜辛いですよ(T-T)
だから、いっちさんには是非とも頑張って欲しいんです(^_^) >>959
んー、前述したつもりですけどねー。
少なくとも、離婚成立後一ヶ月以内の話ではないですよ。
(当面は、自身の生活基盤の確保が優先する事も書いたはずです。まだ洗濯機すら部屋にない状態だしな笑)
とりあえずは美穂ちゃんの誕生日までに玉砕する事が当面の予定です。
真ん中バースデーを今年もやる予定なので、そこがタイミング的にはちょうどいいんじゃないですかねー? >>960
>でも、居心地が良くて楽しいと思ってもらえているようなので、確実に距離は縮まっている感じですよね(^_^)
そうとも思えるし、幻のようにも思えますね(._.)
疑ぐり深いんですかね(笑)
>しかし、これからは少し雰囲気変えたらどうです?麻雀、競馬だけではなく、しっとりしたデートコースも織り交ぜたりして。
しっとりとしたデートコースってなんだろ!
美穂ちゃんと何話せばいいか分かんなくなっちゃいそうで怖いな(笑)
>まずは手を繋ぎましょう(^_^)
ハードル高いけど、頑張ってはみます(._.)
>別れた後もラインしてたんですよ。でもお互い引きずってしまうのでラインも中断したんです。そのあとずっと考えて悩んで、離婚考えるかーって伝えたらブロックされました。
な、なるほど。。
辛いですね。。
ブロックせんでもいいのに。。 >>962
>しっとりとしたデートコースってなんだろ!
>美穂ちゃんと何話せばいいか分かんなくなっちゃいそうで怖いな(笑)
夜の海とか夜景とか、恋人モードになれる場所かな〜
ガンバってー!٩(^‿^)۶
>ブロックせんでもいいのに。。
もちろん今までの経緯があって、彼女がお互いの将来のこと考えて、それだけの覚悟での行動なので、理解はしてますし、その意思は尊重しようと思ってます。
頑張ろ( ; ; ) やり取りを見てると、美穂さんの言動をいっちだけにしてるって核心が今のところ全然ないよね
既に他のお客さんとはしっとりデートしてるんじゃないだろうかとか、考えないのですか >>963
>夜の海とか夜景とか
びっくりするほど美穂ちゃんが興味湧かなそうで、どうしたもんかなと(笑)
「そんなことよりポケモンしようよ」
とか言い出しそう(笑)
けど僕は美穂ちゃんのそんなところが好きなんだよなあ。。
>頑張ろ( ; ; )
そうですね、くじけずに! >>964
クックック。面白いなあ(笑)
>既に他のお客さんとはしっとりデートしてるんじゃないだろうかとか、考えないのですか
全く考えないですね(笑)
一つは、考えたところで意味がないこと。他のお客さんとの事なんて把握しようがないんだから、考えるだけ無駄です。
恋愛で他者との背比べをする事の無意味さもありますよね。しっとりデートが自分にとって前進だと考えるならすれば目指せばいいだけの話だと思います。
もう一つは、美穂ちゃんが「しっとりデート」的なものを期待しているとは、やっぱり思えない事。
夜景とかを見て「キレイ!」みたいにはしゃぐイメージがさっぱり湧かなくて、それが一番可笑しいかな(笑) >>964
>やり取りを見てると、美穂さんの言動をいっちだけにしてるって核心が今のところ全然ないよね
とはいえ、せっかくなんでこの件に関して少しだけ考えてみますか(笑)
手始めに、まずは会う頻度に関して考えてみます。
離婚前は、大体週1から隔週1くらいの頻度でした。
主に美穂ちゃんが早上がりできそうな日に、仕事を早くに上がって貰って遊びに出かけに行くパターンです。
これは、別に他のお客さんとしていても、不思議ではないかなあとは思います。
太客さんを繋ぎとめておくための労力の一つと考えれば、無料での対応としても釣り合いの取れたサービスかなって気もします。
とはいえ、僕はもうお客として入る事はまずないので、そんな人相手の「サービス」としてはやはり過剰のように思えます。
離婚後は、週1から週2くらいに頻度がアップしています。ここまで来ると、すでにお客としては期待できない相手に対する労力としては破綻し出していると感じるんですが、どうなんですかね? 次は本名の件。
本名を知ってるのは、お客さんの中で僕だけではないのは確定です。
(他お客さんとのLINEのやりとりをスクショで送ってきてくれる事があるんですが、その中で本名ベースで呼ばれている事が散見されるので)
割と最近名前を聞くお客さんでも本名を知っているので、この辺りの偽名を伝える相手、本名を伝える相手の線引きが何処にあるのかは、正直なところ謎です(笑)
機会があれば、美穂ちゃんに聞いてみたい事の一つですね(._.) (寝落ちしてた…)
次は、性病検査のための病院の付き添いですが、4ヶ月連続で付き添ってるので、これは僕だけだと思って良さそうです。
少し根拠が薄れるんですが、出勤前後に会ったりするのも、休日に「金銭のやり取りなし」で会ったりしてるのも、おそらく僕だけだと思っていいと思っています。
美穂ちゃんが他のお客さんとの事を割となんでも話してくれる(店外を誰とするとか、何処に行ったとか、何をしたとか)中で、特別その件だけ隠す必要性もないだろうって事と、
美穂ちゃんのタイムスケジュール的にも、自分自身のための時間と、僕のために割いてくれている時間を抜くと、ほとんど仕事のための時間しか残ってないってとろが根拠ですかね(._.) あとは、写真の事。
昔は、一緒に写真を撮る機会があっても、美穂ちゃんは顔を半分以上隠したりしてたんですよね。
多分、明らかに自分だと分かる写真をネット上に上げられると色々困るからだと思うんですが、最近は、ガシガシ撮るようになりました。
さらに、よく撮れたやつはその場で僕に送ってくれて、「貸して!」って僕から携帯を奪い、ダダ漏れの暗証番号を突破され、ホーム画面、ロック画面、LINEの僕たちの窓の背景を、全てその写真に設定されるという。。
「私のこと好きならこれくらいはやんないと」
って顔してご満悦みたいすが、後で元に戻しちゃいますね。
ロック画面だけは、まあこのままでもいいかなって思えるので、ロック画面だけ、美穂ちゃんの写真が設定されてる状態です。
これ、みんなにやってんのかな?(笑) 検証するの疲れた(笑)
その他、なんか掘り下げた方が良さそうなものがあれば、指摘もらえれば検証しますね(._.) >>965
>びっくりするほど美穂ちゃんが興味湧かなそうで、どうしたもんかなと(笑)
あらぁ残念(笑)
でも、ロマンチックな演出という事ではなく、onとoffというか落ち着いて話せる時間もこれから必要ではないかと(笑)
でも美穂ちゃんって基本男なのかな(笑)
あと誤解している人が多そうですが・・・
風俗嬢はお金と時間はかなりシビアだし、基本、客を警戒してます。信用してませんw。なので、金銭関係なく外で継続的に会うなんてまずあり得ないです。それが実現できているだけでも、客とは違うステージですよ。 板で検証されてもね、意味がないんですよね。
あと気になったのは、
「無理やり追うと逃げるくせに、追わなきゃ追わないで不満げな顔をして来る。
ツンツンしてるかと思えば不意に甘えて来る」
美穂さんのこの面倒くさい性格ですが、相手試してる時点で終わってんなと思います あと、風俗嬢との恋愛は、風俗辞めた後が本当のスタートラインだと思うよ
風俗勤務中に外で合って、好き好き言うのって、自分を特別扱いして貰いたいからの、自己欲しか埋めてないことに気付けよ あと
風俗嬢はお金と時間はかなりシビアだし、基本、客を警戒してます。信用してませんw。なので、金銭関係なく外で継続的に会うなんてまずあり得ないです。それが実現できているだけでも、客とは違うステージですよ。
↑他のお客さんには、ちまちました金銭要求してる可能性がありますが、
実際にその現場を見てないので何とも言えないですよね。
違うステージと言うのは、今後ちまちました金じゃない金を要求される可能性も含んでる取り方も出来ますよね。 >>975
>↑他のお客さんには、ちまちました金銭要求してる可能性がありますが、
>実際にその現場を見てないので何とも言えないですよね。
ほとんどの風俗嬢は、店外営業ってしないですよ。
でも、してる嬢がいるのも事実で、>>969をみると金銭の有無やその内容はわかりませんが、
美穂ちゃんは店外してるみたいなので、このあたりのハードルは低いみたいですね。
ちょっと、へぇ〜って思いました(笑)
>違うステージと言うのは、今後ちまちました金じゃない金を要求される可能性も含んでる取り方も出来ますよね。
要するに、美穂ちゃんが会ってくれているのは、友人や恋人としてではなく、
大きなお金を狙っているということですね(笑)
確かに理屈ではあり得ると思いますよ。
でも、これだけの期間、そんなめんどくさい事するかなと(笑)
本気でそんな事考えるのなら、もっとふさわしいターゲットがいるように思うけど・・・
私は、純粋に美穂ちゃんは楽しんでるように思いますけどね。
私はハッピーエンドで終わったら嬉しいなと思ってますけど、あなたは陰謀論派ね(笑)
確かに、お金には相当困っているようですけどね。 >>972
>でも美穂ちゃんって基本男なのかな(笑)
そうですねー、どちらかといえば、すごい男寄りの考え方をする子だと思いますね(._.) >>973
>板で検証されてもね、意味がないんですよね。
意味ないのか(笑)
なんでだろう?
>美穂さんのこの面倒くさい性格ですが、相手試してる時点で終わってんなと思います
面倒くさいかもしれないけど、試してはないでしょ(笑) >>974
>あと、風俗嬢との恋愛は、風俗辞めた後が本当のスタートラインだと思うよ
風俗辞めた後が本当のスタートラインだとして、で、それがどうしたの?って感じ(笑)
>風俗勤務中に外で合って、好き好き言うのって、自分を特別扱いして貰いたいからの、自己欲しか埋めてないことに気付けよ
特別扱いなんてどうでもよくて、ただ、会って話したり、遊んだりするのが幸せだから、それが嬉しいだけですよ。
そういう風に思うのは、それはあなたがそういう風にしか考えられない悲しい人だからですよ。
景色は、常に自分の眼鏡を通してしか見れないですからね。 >>975
>↑他のお客さんには、ちまちました金銭要求してる可能性がありますが、
>実際にその現場を見てないので何とも言えないですよね。
他の人とも金銭なしで会ってるかもって話ですか?
まあ、別に否定もしないし、だからって何も変わらないですけどねー。
>違うステージと言うのは、今後ちまちました金じゃない金を要求される可能性も含んでる取り方も出来ますよね。
どんだけ暗い考え方をする人なんだろう(笑)
ま、もし、そうだった時は笑い飛ばせばいいだけじゃないですかね? >>976
>10万返して貰ったのかな?
そう言えば貸していた事すら忘れてた(笑)
多分美穂ちゃんも忘れてんじゃないかな(笑) >>977
>美穂ちゃんは店外してるみたいなので、このあたりのハードルは低いみたいですね。
補足しとくと、店外自体はあまりやらなくて(基本鬼出勤なので)、ただ、絶対にしない訳じゃないってのと、したらしたで話してくれるって感じですね(._.)
>でも、これだけの期間、そんなめんどくさい事するかなと(笑)
そうですね、一体どれだけ僕から毟ろうとしてるの?ってくらい、手間暇かけてますけどね、その場合(笑) >>979
意味ない。
美穂さん側の主観がないから。
いや…試してるよ。美穂さんも自信がない感じだから、押したり引いたりしてんじゃないの? >>980
風俗辞めてからいきなり掌返す人も多いからね。
悲しい人かな?
私から見たら、風俗嬢くらいしか遊ぶ人がいなくて、そのやりとりをこんなとこで披露してるあなたのほうが可哀想ですけどもね。
モテないんだろうね… >>981
暗いというか、多様な面から物事を考えてるだけだよ。 >>982
マジで?ヤバイね、、
美穂さんは覚えてるよ。口にしないだけで。 >>984
>意味ない。
いや、意味あるでしょ(笑)
自分の見える範囲で想像力を働かせて、あれやこれや考える事こそが、物事を解決する原動力になるというのに。。
>美穂さん側の主観がないから。
美穂ちゃんの主観なんか入れようがないわ(笑)
>いや…試してるよ。美穂さんも自信がない感じだから、押したり引いたりしてんじゃないの?
試してないし、自信ないわけないでしょ(笑)
こっちは気持ちを100%伝えるいうのに(._.) >>985
>風俗辞めてからいきなり掌返す人も多いからね。
んー。掌返すって何よ(笑)
>悲しい人かな?
自分が嘘をつく人は、相手も嘘を付くんじゃないかと心配する。
嘘をつかない人は、まさか相手が嘘を付くとは想像もできない。
人を裏切る人は、相手も裏切るんじゃないかと心配する。
掌返す想像ができるってことは、あなたも掌を返すタイプの人間だからでは?って思っちゃいますけどね(._.)
>私から見たら、風俗嬢くらいしか遊ぶ人がいなくて、そのやりとりをこんなとこで披露してるあなたのほうが可哀想ですけどもね。
>
>モテないんだろうね…
モテるかモテないかなんかどうでもいいし、どちらかと言えば、人生困らない程度にはモテてきた方だと思いますけどね(笑)
ちなみに、もちろん昔ながらの友達とかとも別途遊んでますからね?ここに書いてないってだけで(笑) >>986
>暗いというか、多様な面から物事を考えてるだけだよ。
ふーん。
相当一側面しか見てない意見だと思うけどなあ。
あなたの言ってることなんか、このスレの1の頃から考えつくされて、乗り越えてきた話だったりしますよ? >>987
まあ、覚えてるか(笑)
10万くらい別にどうだっていいかなと考えちゃいますが、ま、どこかで聞いてはみますよー。
再度無心がない限りは、しばらく放置になってしまうと思いますが(._.) 風俗嬢に恋をした 7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1499554768/
とりあえず、次スレ建てときました。
7の間には終われるといいなあ。 >>993
うす!
前スレが落ちちゃうと、次スレ建てづらいんで_(:3 」∠)_ バカが新スレに
しょーもないカキコし始めたから
こっちうめるよ >>996
バカとはなんだ!
お前はしたくないのかよ?
したいだろ?! このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 82日 16時間 48分 59秒 2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。