【人生】誰かがあなたの悩みに答えます644【相談】 [無断転載禁止]©2ch.net
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★特に相談者の方へ★
・ここは【人生相談】スレです。愚痴、独り言、人生相談以外の相談は各該当スレでお願いします。
・健康・医療相談は｢身体・健康板｣､｢メンタルヘルス板｣､もしくは専門のお医者さんにしましょう。
・相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
｢さびしい｣､｢つらい｣といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
あなたの人生に対して責任を持つことができるのは あなただけです。
自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
★特に回答者の方へ★
・答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
・たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。
回答者への意見も議論の発端に成りかねないので控えてください。
・質問が長期化する場合は、他の人が相談しづらくなるので単独でスレを立てて下さい。
■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます643【相談】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1488566756/l50 >>501
アドバイスのレスにはスルーしてるからどうかなと思ったけど
元同僚彼氏が嘘をついているという客観的証拠があるなら名誉毀損で訴えることが出来るね。弁護士に頼んで元同僚と彼氏の職場に内容証明郵便を送れば黙らせるだけでなく慰謝料を取れるかも。
だけどそれで友人が考えを改めるとは限らない。はっきり書くけど友人には貴女より元同僚の方が信頼度が高かったということ。
触らぬ神に祟りなし。退職して縁を切ったんだから関わってもロクなことにはならないと思うよ。 雑談の中で、職場の先輩が先日タブレットPCを購入したんだよという話題になりました。
タブレットではありませんがパソコンの調子が悪く、そろそろ買おうか思っていると話そうかと頭の中で悩んでいるうちに
雑談は終わってしまいました。
勤務先でもどこでも人と会話する機会自体あまりなく、
そういう機会が訪れても、ほとんど聞き役というかツッコミ役に徹しています。
私個人の話なんて誰も聞きたくないのだろうという気がするのです。
「だからどうしたの？」とか「ふーん？それで？」と言われる予感がします。
でも、この先輩はそんな冷酷な対応をする人ではありませんが、それ以上自ら話題を広げられないと思います。
自分の話はとにかくつまらないし、余計なことを言ってはいけないという警戒が強く働きます。
普通の人はワイワイガヤガヤ、場の空気・雰囲気を察知しつつ、雑談を展開するのだと思いますが、
自分はそれができません。
小学生のころから聞き役に徹するようにしていて、かえってつまらない奴と思われていたかもしれません。
劇的な変化が欲しいわけではありませんが、どうしたらいいのでしょうか。
雑談もできない出来損ないの人間だと思って諦めるしかないですか >>506
>普通の人はワイワイガヤガヤ、場の空気・雰囲気を察知しつつ、雑談を展開するのだと思いますが、
自分はそれができません。
周りはできるけど自分だけはできないコミュ症の話は死ぬほど見聞きしてきたよ
そんな人いっぱいいるのに現実を見てないんだよね
コミュ力をつけるとかそんな方向じゃなく、自分の空想から逃れる努力をしなきゃ >>506
参考になる部分もあるんだが、
勉強不足で、うまくいかないんじゃないかな？ >>501
会社も辞めたしスッキリ出来てれば良いですが
今だに悪い噂流してしてるのは悔しいし
懲らしめたいですよね？
「直ちに止めないと名誉毀損で訴えます」って
弁の立つ人に頼んで元同僚女に
言ってもらうのはどうですかね？
卑怯な奴ほど気が小さいと思うので
結構いい薬になると思いますが
どうでしょう？ >>506
雑談できないからって出来損ないじゃないと思います。 高卒で自衛官になるか防衛大行って幹部自衛官になるか… >>506
聞き役に徹してる人って
或る意味辛抱強くてスゴイと思うから
そんなに自分を卑下する必要ないと思う。
あと参考意見としては
自分の言葉に対しての相手の反応を案じてるみたいだけど
相手の反応が「ふ〜ん、そうなんだぁ〜」程度だとしても
「まぁいいか」くらいに割り切って（あまり相手に期待しないで）
会話すると案外気楽に会話できるんじゃないかな？と思いましたよ。 >>506
あー、人の話が頭の中に入ってこないタイプの人ですね。
極端にマイペースな人に多い傾向だと思います。
タブレット→自分のPC という発想ではなくて
「へ〜、どこで購入されたんですか？」
「いくらしたんですか？」
と返すだけで話になりますよ。 >>506
あなたには この格言を送ります
他人の ものさし
自分の ものさし
それぞれ 寸法が ちがうんだな
（相田みつを） 大切な事は、お尻をペンペンされた事を恥じることではない
言うなれば〜
何故、お尻をペンペンされたのか！？
そこに気づけるかにかかっている･･･＾＾ 新しい職場に入って2週間程です。
緊張や、集中していると周りが見えなくなること、元々の人付き合いの苦手さなどから、笑顔で接したり会話に混ざることが全然できていません。
既に「若いくせに態度が悪く可愛げもない、仕事もできない」と思われている気がします。というか鼻で笑われたりムスッと睨まれるので確実に嫌われてきています。
嫌われると仕事を進める際に面倒なので、これからどうにかしたいのですが、今更笑顔で挨拶したり話しかけても逆効果でしょうか？
嫌われ始めている所で軌道修正するにはどのように行動していけば良いでしょうか
(どうしても仕事を卒なくこなすのは自分の器量では難しいのでそれ以外で) >>518
二週間なら今更ってことはないですよ。
あなたが若いのなら大目に見てもらえることも多いと思いますよ。 >>244
> >>239
>
> みんな辛かったと思うぜ（親も弟も、勿論〜 お主も）
> 俺には、それしか言えない･･･
>
> ただ、ひとつ言わせてくれ
> 毒親が、国立大学まで行かせてくれるか
> そして、ここまで育ててくれるか
>
> まずは、そこを考えて方がいいのではないか
> あと、人間って自分だけでは生きてゆけない生き物なのだから
> 例え、そのような現実があったにせよ
> 今まで、立派に育ててくれた親には感謝しなさいな
>
> 俺の経験から語らせてもらうと
>
> 経済的な理由から、高校にもいかせてあげられない
>
> 高校はなんとか行かせてあげられても、大学までは無理
>
> そーゆー家庭もあるって事は、理解して欲しい >>244
>>256
なーにが悔しさをバネにだ
頑張れるわけねーだろボケナス
ドヤ顔で若者に説教していい気になってるてめーらクソコテ共こそてめーの人生の苦難を自分の力で乗り越えた経験がどれだけあるんだっての ばっかじゃねーの
マウンティングした気になって気分よくなりたいだけじゃねーか >>518
仕事では無理・・って
仕事して給料もらえるのですよ
会社に椅子温めに行ってるのですか？
あなたのそういう考えが自分のことを笑われているとかムスッとされているとか自信を
喪失させて自虐な思いになるんですよ
胸張って給料がもらえるような仕事してくださいよ
そのことに自信がつけば周りに疎まれているなんて思わなくなります
仕事が大事です！何をしに会社に行ってるのやら・・・呆れますね
仕事
しなさい！！ >>519
ありがとうございます
今更でないなら良かったです
ただ、第一印象がはきはきしてしっかりしてそう(入社日はそう言われました…どこでも初日だけは印象良い)、大人っぽい(20代前半なのですがアラサー位に見られる)ので、若いフレッシュさでカバーできるタイプじゃないんですよね
はきはきしてそうなのに緊張してオドオド何言ってるか分からないし、新卒でもない癖になんも出来ない
若々しく可愛くもないのに笑顔で接せられても「フレッシュでいいね！」とはならない
キツめな顔なので、真顔で真面目に取り組んでたら拗ねてるように見られるし、笑顔も相手を馬鹿にしてるように取られる
前職や学生時代の嫌われてきた経験もあり、何をやっても上記のような理由で嫌われてしまう、どうやっても自分は嫌われるルートしかないじゃねえかってどうしても思ってしまいます >>522
それはそうなのですが、経験の浅さから即戦力として素晴らしい人間ではなく、まだ入社したばかりで分からないことだらけで周りを仕事能力だけで認めさせることができる状態ではないです
勿論目の前の事に一生懸命取り組んでますし覚える努力はしてます ＰＩＡ、サントロぺ、ロぺは内子に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる犯罪組織
ＰＩＡは最悪の店
ここだけは利用してはいけない
パチンコで内子にピンポイントで大当たりさせて連チャンできるってことは・・・ＰＩＡは大当たりを自由自在に操れるってことなんだよｗｗ
ＰＩＡで勝った人←ＰＩＡのアホ幹部店員に大当たり信号を送ってもらった人←人物認証(顔認証？)に登録され養分としてロックオンされた人
ＰＩＡで負けた人←ＰＩＡのアホ幹部店員に大当たり信号を送られなかった人
※今のパチンコ、スロットの大当たりは幹部店員がパソコンを１〜３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
すべて遠隔大当たりです
これから日本中にカジノができますがカジノのスロットも遠隔大当たりさせた大当たりしかないです
カジノのスロットで大勝ちしてる人は内子(カジノ側の人間)です(カジノにも打子がいます) >>523
あなたにこの格言を送ります
失敗したからって 何なのだ？
失敗から学びを 得て
また 挑戦をすれば いいじゃないか
（ウォルト・ディズニー） >>521
な〜に勝手に荒れて横槍いれてんだよボケナス
おめーは相談の当事者じゃねーんだから黙ってろよスカタン >>524
仕事能力だけで認めさせる そういうこと書き込みはしませんよ
仕事しなさいということは確認する、報告するそういうコミュニケーションを取りなさいということです
あなたは思い込み勘違いの激しい人なのか
もう少し周りの人に教えを請いなさい
できるふり、できたふり、解ったふり、解ってるふり、そういう態度が
出来ないくせにと思われている‥むすっとした顔される・・・になるんでしょ
辞めたくないなら謙虚になって解ったふり、できるふりはやめなさい
解らないなら教えてもらう、出来ないなら相談する、確認する 必ず「否定から入る」父親との付き合い方について
テストの点数も、習い事の成績も、遊びの内容も、進学や就職先についても
私の人生のあらゆる場面で常にまずは「否定」から入ってきた父親なのですが、28歳となった現在になって憎しみに近い感情すら湧いてきています
（確かに、天才や神童と呼ぶには程遠い人生でしたが、それなりの成果をあげても「よく頑張ったな」というニュアンスのセリフはこれまで1度として言ってもらったことがありません）
現在、転職活動をしており、それが上手くいかずストレスが溜まっているのもあるからなのですが、
別にサポートしてくれや褒めてくれ等とは言いませんが、どうせ文句と否定しか言わないのだから口出ししてほしくもないのに、
事あるごとに私を呼びつけては応援でもアドバイスでもない、単なる私の人生否定の言葉を繰り返す父が本気で憎く思えてきています。
母との関係は悪くありませんし、完全に縁を切る事は気が引けるのですが、
もう自分に関わらないでくれという意志をソフトに伝える方法が無いか、何かアドバイス頂けましたら幸いです >>529
同居かな
同居なら一人暮らしを
一人暮らしで呼びつけられるなら行かなければいい
なんだかだと口実考えて今はいけないから今度行くとはぐらかす
親だからといって服従しなくていいわけで >>523
あんまりネガティブに考えないほうがいいですよ。
短期間では誤解は生まれやすいですから。
前向きに明るく、挨拶返事はハキハキとするだけで好印象になれます。 >>528
分からないことや出来ないことを相談した時にクスクス目を合わせあって笑われたり、なんでそんなことも分からないの？と言われた時にはどんな反応をしたらいいと思いますか
確かに分かったふりできるふりをしてしまう事もあり馬鹿にした目で笑われるのを避けようとしてしてしまいます >>526
>>532
ありがとうございます
暫くオドオドモソモソしっ放しでしたが、自信を取り戻してハキハキできるようにしていきます >>529
ああ28かぁ〜
そうだな
そういうふうに思う年齢かな
クソオヤジは変わらないよ
もうちょっとすると529があきらめて
距離を置いて無難なことのみオヤジに報告する感じになる
理想としては、仕事で〜 結婚で〜と理由をつけて親父と会う機会を激減させ
理想的ではないケースでは絶縁したりする
まぁ自分の心身の健康が一番大事なうえに
そういう親父だと頼ったところでメンタル的に健康になれないのはわかりきっているので
冷静に自身の健康を考えつつ、離れていくがよいよ
相談の答えとしては、親父に関わらないでと伝えるよりも
親父が関われないような環境や理由付けをしてくって感じ
健闘を祈る 結婚式した日に、離婚の言葉を発する事になるとは思わなんだ…
何度言ってもまわりから言われても、自分のペースを崩さない態度には本当にあったまくるわ
やっと焦って動き出したがな
こんなことが続くと思うと冷めてくるわな >>529
古い世代の人はほめて伸ばすということをあまりしません。
何でもケチをつける人はいますが、親の場合は
心配してるから、というのもあると思います。
それでも嫌なら独立がいいでしょう。
30前なら親元から離れるのは遅いくらいです。 >>529
あなたの性別がわからないけど
早く仕事決めて自立する事だね
もう巣立ちの時期だし
あなたが大人になったから
上から押さえつけられる事に
耐えられなくなっているんだと思う >>533
それも仕事のうち
とにかくも仕事して給料貰ううちは笑われても聞く、確認する
そして、ありがとうございました！と言い笑われても気にしない、気にしない
これも給料のうちよと思いなさい
ちゃんと聞いて確認して感謝して仕事してたら気にならなくなります
3度聞いたら覚えておこう（本当は2度までだよ） >>476
＞単純に、医師数は増加しておりと医療費削減の流れで、患者は2025年ころから減少すると思いますが、
＞これにも反論ですか？
まず、病気になるのも病院に行くの医療費を使うのも多くが高齢者だということ
で、高齢化はどんどん進み、高齢者の人口2040年頃にピークを迎えるとされています。
（人口に占める高齢者の割合ではなく、高齢者の数自体の話ですよ）
その後、その数を少しずつ減っていき、今現在と同じになるのは2060年頃です
だからその莫大にかかる医療費をどうやって捻出するかが政治の第一目標です
2060年には私は70代の半ばでもう医師はやってないですけどねｗ
医師数は増加しているけど、他国と比べるとまだまだ少ない
ちなみにアメリカは日本よりもはるかに医師の数は多いけど、年収は日本よりもはるかに高いです
混合診療や病院の株式会社化などアメリカのようになっていくでしょうが、そうすれば日本の
医師の年収も上がると思います。
それと数を増やして収入が減ったという一番わかりやすい例は弁護士ですけど
弁護士は年間の数を一気に数倍に増やしたけど、医師はせいぜい数％程度
さらに医師の報酬は点数で決まっているので弁護士やその他の仕事と違って
数が多くなっても安売り合戦にはならない
以上が反論となります。
が、私が恐れているのはそんなことじゃありませんｗ
私が恐れているのはAI。ただそれだけです
それ以外で医師の収入が減る要素は一切ありません。
実際に勤務医の報酬を去年政府は上げました >>529
あなたに この格言を送ります
人の言う事なんか 気にしちゃだめだよ
「こうすれば ああ言われるだろう・・」
こんな くだらない 感情のせいで
どれだけの人が やりたい事も 出来ず
死んで いくのだろう
（ジョン・レノン） >>527
その言葉そっくりかえしてやるよボケナス
おめーこそは相談の当事者じゃねーんだから黙ってろよスカタン ★特に回答者の方へ★
・答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
・たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。
回答者への意見も議論の発端に成りかねないので控えてください。
・質問が長期化する場合は、他の人が相談しづらくなるので単独でスレを立てて下さい。 >>542
馬鹿だなぁ〜
私はお前の口調を真似てブーメランしてやっただけだよ >>529
うまくいかなきゃ親頼る気満々でそれが親にバレてるからいろいろ言われる だれもこたえてくれないのやつが
構って欲しくて
ワザと横ヤリしてくるんだな それは王子って人でしょ
ミスって真面目に回答者やって褒められてからいきなり消えたと思ったらすぐ入れ替わりに毎日現れてばればれ >>540
教えてください。
医師数は増加しているけど、他国と比べるとまだまだ少ない
ちなみにアメリカは日本よりもはるかに医師の数は多いけど、年収は日本よりもはるかに高いです
混合診療や病院の株式会社化などアメリカのようになっていくでしょうが、
>ここまでは同じ意見です。
そうすれば日本の医師の年収も上がると思います。
>どうしてそう思うのでしょうか？確かに一部の経営のうまい医師は儲かると思いますが、、
それと数を増やして収入が減ったという一番わかりやすい例は弁護士ですけど
弁護士は年間の数を一気に数倍に増やしたけど、医師はせいぜい数％程度
>ここまではわかりました。
さらに医師の報酬は点数で決まっているので弁護士やその他の仕事と違って
数が多くなっても安売り合戦にはならない
>点数が低くならないとどうしてそう思うのでしょうか
以上が反論となります。
が、私が恐れているのはそんなことじゃありませんｗ
私が恐れているのはAI。ただそれだけです
>理研でおこなわれてますよね。
それ以外で医師の収入が減る要素は一切ありません。
>少し乱暴だと思います。
実際に勤務医の報酬を去年政府は上げました
>一ヶ月いくら分上がったと思っていますか？ >>548
＞>どうしてそう思うのでしょうか？確かに一部の経営のうまい医師は儲かると思いますが、
そりゃ社会主義じゃないんだから差はあるでしょうよｗ
平均が上がると言ってるんですよｗ
平均が上がるつまり、それはその職業の年収が上がるということです
＞>点数が低くならないとどうしてそう思うのでしょうか
なぜ去年上げたのに将来下がると思うんですか？ｗ
お金がないから、消費税を上げたり、年金受給額を削ったり、医療報酬全体を下げたのに
勤務医の報酬は増やしたんですよ？？
＞>理研でおこなわれてますよね。
世界中でやってますｗ
＞>少し乱暴だと思います。
何の反論もなしにそれこそ乱暴ですｗ
あるなら言ってみてください
これから高齢者は激増していくですよ？ｗ
点数が同じでも医療費は激増していきます
＞>一ヶ月いくら分上がったと思っていますか？
意味がわかりませんけどｗ
いろんなものが削られている中で勤務医の報酬は上げられたんですよ？？
今でも超高給なのにｗ
上がったのを知らなくて、それを指摘されたら一ヶ月いくら分上がったと思っていますか？
ってｗｗ何なんですかそれはｗｗ >>549
一つ確認したいのですが、あなたはこれから医学部に行って
医者になるという設定でいいのですよね？ >>551
いやそんなことはどうでもいいですｗ
私が確認したいのは、あなたが極めて無知でそのくせ知ったかぶりで、頭も極めて悪いということを
あなたが理解できてるかってことです
もし理解できない！というなら反論をどうぞ >>552
私は頭良くないですよ。なので教えてほしいのです。
何を根拠に医師の給料が下がらないといっているのかが
未だに理解できていません。 >>553
＞単純に、医師数は増加しておりと医療費削減の流れで、患者は2025年ころから減少すると思います
＞お金の面で今医師がもらっている給料ほどは今後もらえなくなりそうです。
＞500万〜1000万程度であれば、例えば介護の管理職等でも稼げるとは思います。
あなたは減ると思ってるんですよね？
一応、無知なりにバカな理由も添えてｗ
でも、それらにはすべて反論しましたよね？
まだ減ると思ってるなら、反論してください
理解できません。じゃなくて反論してくださいｗ
反論できないということはあなたの意見は間違っているとあなた自身が認めたということです ちなみにアメリカは日本よりもはるかに医師の数は多いけど、年収は日本よりもはるかに高いです
混合診療や病院の株式会社化などアメリカのようになっていくでしょうが、
そうすれば日本の医師の年収も上がると思います。
>どうしてそう思うのでしょうか？
それと数を増やして収入が減ったという一番わかりやすい例は弁護士ですけど
弁護士は年間の数を一気に数倍に増やしたけど、医師はせいぜい数％程度
さらに医師の報酬は点数で決まっているので弁護士やその他の仕事と違って
数が多くなっても安売り合戦にはならない
>点数が低くならないとどうしてそう思うのでしょうか >>554
あなたは頭も良いし、医師の給料が下がらないと考えておられるので、とても参考になります。
意見をもっとお聞きしたいです。教えてください。 >>555
混合診療は高額治療をしやすくなる
病院の株式会社化は営利目的の経営がしやすくなる
＞>点数が低くならないとどうしてそう思うのでしょうか
低くなると思うなら、あなたがその理由を説明してくださいｗ
なぜ明日地球は滅亡しないと思うんですか？って聞かれても困りますｗ
明日地球は滅亡するとおもうんなら、それを説明すべきｗ
ちょっとアホすぎますよｗ
これ以上、まともな反論がなければ論破完了とします
頑張ってみてください すいません､
ちょっと通りますよ…
／⌒ヽ
/´_>｀)
｜ /
｜ /| /
/ / |｜
(ノ Ｕ
ちょっと居座りますよ
／⌒ヽ
/´_>｀)
｜ /
と＿)__) 旦 >>558
論破完了などといわずもっと教えてくださいよ。
混合診療は高額治療をしやすくなる
病院の株式会社化は営利目的の経営がしやすくなる
とどうして医師の平均年収が上がるのですか？
すべての医療機関の経営がうまくいくと考えているのですか？ >>558
雇用している病院の利益が出なくなってきているのに、なぜ雇用されている人の
給料が下がらないと思っているのですか？ >>560
＞混合診療は高額治療をしやすくなる
＞病院の株式会社化は営利目的の経営がしやすくなる
＞とどうして医師の平均年収が上がるのですか？
どうして医師の平均年収が上がると理解できないのか教えてくださいｗ
＞すべての医療機関の経営がうまくいくと考えているのですか？
誰がそんなことを言ったんですかｗ
すべての企業の経営が上手くいく、そんな業界があるわけないでだろｗｗ
ということで論破完了
※人に教えを乞うなら、せめて小学生レベルの国語力をつけてからにしてください
日本語を教えながら医療の話を解説するのは不可能ですｗ >>563さん
参考になりました。ありがとうございます。
明日も聞いてよろしいでしょうか? >>562
まず医療費自体は増えているし、今後も激増するっていうのは理解できましたか？
＞雇用している病院の利益が出なくなってきているのに、なぜ雇用されている人の
＞給料が下がらないと思っているのですか？
どんな右肩上がりの業界でも倒産する企業はありますｗ
でも、そこで働く人の平均収入は減りませんｗ
業界自体（医療費）のパイは激増してる、、それを別ける人は少ししか増えてない
一人当たりの収入は増えますか？減りますか？
今後は患者も増え、医療費も激増していくっていうのは理解できたの？
それだけ答えてごらんｗ（それが高齢化の一番の問題なんだが・・・マジでそんなことも知らないのか？）
でも無理だろうなｗｗ >>561
相談なら書いてもいいよ
でもこの状態でこの時間だと回答者がいないかも
書いても回答は明日見に来たほうが (； ･`д･´)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
ｍ9っ｀Д´)そいぎんたー！！ ＞＞565
まず医療費自体は増えているし、今後も激増するっていうのは理解できましたか？
理解できてません。
2025年からは減ると思ってます。 相談させてください。長いので３つに分割します。
22歳フリーターの女です。
私は20歳の時に発達障害(ADHDとASDとLD)が発覚しました。
二次障害でパニックと軽度の解離障害も持っています。
大学に行っていたのですが、発達障害発覚後、大学の教授等と話し合い、退学を決めました。(発達の特性やパニック等により単位がほとんどとれない状況だったため)
今は、実家に帰り、バイトをしながら家に生活費を入れ、正社員で採用してくれるところを探しています。
ですが、バイト自体がなかなか長続きしない(クビになる)ことや、医師から普通枠で就職はほぼ無理だと言われていることから将来に不安を感じています。実際受けた企業全落ちしてますし……。
私としては、障害者手帳を取得し、障害者枠での就活を視野に入れたいのですが、親との意見のズレでもめています。 私の主張は上に書いてある通りで、それに加えて
・今のフリーターの仕事を少ししてはクビになる安定しない状況だと、大学時代に借りていた奨学金もなかなか返せないし、年金の支払いも正直大変
・言いたくはないが、事故や大病を私がしない限りは両親の方が先に死んでしまう。
今の両親とも元気で働いている状況がずっと続くわけではない以上頼りっぱなしではなく自分でなんとか生きていく術を得たい。
・私自身、今の実家に頼りっぱなしでふらふらしている現状に罪悪感を感じている。
この際、一般枠だろうと障害者枠だろうとなりふり構わず就活をして、社会に参加できるようになりたい。
と話し合いの度に伝えています。
親の主張としては
・発達障害なのは実は小学校時点で知っていた(私はこのことは初耳だった)
・でも、高校まで通常級で大学も行けたんだからあなたは発達障害なんかじゃない。努力が足りないだけ(診断出てるのに発達障害ではないとはこれいかに？)
・我が家から頭のおかしい障害者を出すわけにはいかない！家の恥だ！
・就活に関してもあなたがまだ頑張れてないんじゃない？バイトもあなたがもっと頑張ればクビになんてならない。あなたが悪い。
・障害枠での就活なんて認めない。なにがなんでも普通枠で正社員の仕事を見つけろ。
・障害枠で就活するなら家から追い出して縁を切る。援助も一切しない。
・障害枠の仕事の給料なんてたかがしれてるんだから追い出されたらどうにもならないでしょ？嫌なら言うことを聞きなさい。
だそうです。 私は両親と決裂はしたくないです。
なのでなんとか歩み寄る方法をとりたいんですが、両者の主張が平行線で困っています。
どうしたら両親と歩み寄り、和解できるでしょうか？
一生がかかっていることなのでとれる手段を取ることに関しては譲れないです。
妥協点として両親に提案しているのが、
・障害者手帳を取得しても周囲にわからないように就活以外で手帳の恩恵(娯楽施設の料金やバス代が安くなるなど)は絶対使わない
・障害者枠での就活もするが一般枠での就活もする。(これに関しては元々そうするつもりだったのですが)
ですが、納得してくれません。
手帳の枠組みが精神障害者手帳になるため、発達障害=頭がおかしいというイメージを世間から持たれる。
我が家からそんな人間を出すわけにはいかない。
大事な子供であるあなたがそういう風に世間から見られるのは耐えられない。
と言われます。
心配してくれているのはわかるのですが、障害者手帳って基本的に表に出さなければ早々周囲にばれるものでもないし、就活も一般枠でも障害枠でもできるようになる分今よりも就職できる確率は上がるのにと思ってしまいます。
どのように話せば両親が納得してくれるでしょうか。
また、どのような妥協案を出せば受け入れてくれるかなにかしらの知恵をお貸しいただければと思います。
長文すみません。 >>570
あなたなんで病気を治そうという意志ないの？病気ありきで人生考えてるのよ。診断された人の多くが勘違いしてることは普通に生活出来るから生活してしまうこと。骨折したら普通に生活するのかね。同じことだよ。 >>573
発達障害は「障害」であって「病気」ではありません。少なくとも現状では治らないものとされています。
前頭葉の機能が生まれながらにおかしくなっているそうですが、具体的に前頭葉のどこがおかしくてどうすれば治るのかはわかっていません。
完治は現代医学だと不可能なんです。
もちろん、現代医学でできる対処法は医師と相談しながら行っています。服薬もしています。
多少の改善はされますが、完全には治らないため、障害ありきで受け入れて、それにうまく対策などをしながら生きていく必要があります。
今は、医師との連携をとりながら自分に合った対処法を模索しています。
そして、社会に生きていくための対策の一つとして、障害枠での就活を考えています。
自分でできる限りの対策をした上でどうしようもない部分を補助してもらうためです。
例えば聴覚障害のかたが手話通訳をつけてもらって業務を行うのと同じように、自分の足りてない部分を助けてもらう必要があるので、障害枠での就活が、とれる対策としては最善であるというのが私と医師の考えです。
ただ、それに対して両親が反対していて、その方法をとるのであれば親子の縁を切ると言われて困っています。
両親との決裂や絶縁は望んでいないため、なんとか和解できる方法がないかと考えています。
その点を今相談させていただいています。 >>572
かなり難しいと思います。
その両親と決別したくない理由がわからないのですが、なぜですか？ 今まで大丈夫だ、子供は健常者だと思っていたんだね
だけど急に現実を見せられ、更に突飛な事をしようとしてる貴女に
親もパニックになってるのかもしれないね
時間をかけて貴女の現状と心情を伝えれば何とか理解して貰えるかも
どうしても理解されなかったら、親元を離れる時だと思う
今の、バイトを辞めるを繰り返して家に頼ってる状態について親は何て言ってるのかな？ >>574
障害も病気も人間がそう名付けた言葉でしかない。逃げ回って病気や障害を受け入れない限り人生いつまでも付きまとってくるよ。診断されたから障害者って親の気持ちわかってないね。障害者馬鹿にするのやめなよ。 俺はもう消えるわ。板の皆さんお邪魔しました。病気から逃げ回っている人は一生そのままだ。回復するには自分を知れ、そこには甘えも逃げも許されない。カウンセラーになろうと思ってたが向いてないわw ID:0Rx0+31w
何言ってんだコイツ
カウンセラーの夢諦めてくれて良かった まとめてレスをさせていただきます。
決別したくない理由については簡単にいうと恩と現状決別してしまうと経済的に生きていけないからです。
基本は良い親なんですけど、障害枠での就活にだけ断固反対で…
この部分だけ抜き出すとひどい親のように見えてしまいますね。
私が学校で苛められたり浮いて、学校に行きたくないと言ったときにも私が自分で気持ちの整理がつくまで味方として振る舞って、教員やクラスメートから守ってくれてました。
大学を辞めたときにも、最善の道が見つかるまでは私が努力をしている限り助けるからと言ってくれ、実際に22になってもフリーターでバイトを転々としている私を黙って見守ってくれています。
バイトを転々としている現状については上にも書いたように基本は、私がちゃんとアルバイトをして就活もしている限りは経済的援助をしながら見守るスタンスでいてくれています。 同じ部署の女に困ってます
仕事をする能力が無いのに威張って、頑固で自分が楽をする事しか考えていない
好き嫌いが激しく仲良い人と無視する人が多くいて自分は無視されます
周りが女の分まで仕事しないといけなくて辞めた人も居るし、辞めようとしてる人も居る
上司に伝えたけど変化は無い
もっと上の人間に伝えるべきでしょうか？ アクセスアップとお小遣い稼ぎの裏技
トラフィックエクスチェンジ
http://tra-chan.jugem.jp/?eid=1 末っ子ですし、嫌いな父親と今度顔合わせた時に「アンタの介護なんか絶対引き受けない（協力しない）」と言う予定ですが
その事を友人に話してみたら少し責められました
その友人とは長い付き合いなのですが（小3の頃から20年くらい）、父が会社経営者で私の実家の4，5倍はデカい家に住んでいましたし、
親から愛情と支援をたっぷり受けたからこそ言える綺麗言だとしか思えませんでしたが、
どんなに嫌いな親だとしても介護には協力すべきという考え方は世間的には主流と呼べるのでしょうか？
ご意見を伺いたいです >>580
そうなのですね。
>>571ではご両親に理不尽な印象を抱いたのですが、>>580のことを見ると冷静にあなたを思いやり大切にできる方達だと思いました。
そんなご両親がなぜ障害のことだけは頑なに認めようとしないのでしょうか？
何か理由があるのですか？ >>581
感情的で抽象的な表現しかないので、具体的な被害や関連性がわかりにくい。
上司に訴えてもそんなん動けないだろう。
冷静になって書いてみよう >>583
「どんなに嫌いな親だとしても介護には協力すべき」という考え方が世間的に主流と呼べるかどうかと言えば、イエスだと思います。
ただ全ての人が世間の主流に合った行動を取れなければいけないとは思いません。 >>583
親子の本当の仲なんて当人しかわからないから、友達だとしてもそんな話重いし、知らないんだからそう言うしかないよ。どういう流れで言ったか知らないけど。
世間的な事気にしないと生きていけないの？自分を正当化して貰わないとダメなの？ >>512
難易度と将来性は後者
>>518
先ずは目を合わせて挨拶から。 雑談して知り合う。 ランチや酒づきあいも。
仕事で信頼されてくれば雰囲気も変わるだろう
>>529
親と対等に文句言うのは親孝行してからだろう。
その前に相互理解の努力もすべきだ。
>>536
どっちかか両方が妥協した結婚だからかな
>>581
賛同者を集めて上司にもう一度言って、改善されそうもないなら上司の許可をもらってもっと上に相談。
できないならできるだけ大勢で直接女に相談。 それで変わらないなら君が転属転職 >>581
より上の人間に話すことがその女性を変えるのに効果があるんでしょうか？
職場のシステムがわからないので何とも言えません。 >>583
他の家族もいるのなら突然君一人だけ勝手な行動はあり得ないだろ。
皆の了解をとれれば良いということ。
それでも人の道としてこれまでの経費１０００万とか？大学行ったなら２千万、叩きつけて返すくらいしろよ >>584
そうですね…。私から見て、ですが
・祖母との軋轢
姉が身体障害を持っていて、特に母はその事が原因で同居の祖母に昔から責められていました。
兄弟のうちのもう一人まで障害を持っていたらなおさら当たりが厳しくなるでしょうしそれを恐れている気はします。
・世間の発達障害への無理解
といっても今のことではないのですが
母いわく私が診断を受けたらしい小学一年生の時(今から約15年前)は、まだ発達障害もあまり知られておらず、親のしつけのせいだと言われていた頃なので、その頃のイメージが強く世間で受け入れてもらえないと思っているのかも？
また、最近の報道等で一部、発達障害と犯罪を結びつけるような報道(例:数年前の女子高生殺害事件、名大のタリウム事件等)があるので、世間から私が差別を受けないか心配しているようなところもあります。
・純粋に障害への理解があまりない
姉のこともあり、身体障害にはものすごく理解のある両親なのですが、発達障害や精神障害など目に見えない障害にはあまり理解がないみたいです。
障害とは言っても得意不得意なんて誰にでもあるし、ちょっと極端なだけで努力次第でなんとかカバーできるんじゃないの？と思われてる節はあります…。
両親の様子を見てて、推測できる理由はこれくらいですね。
加えて、私が高校までは途中休みながらもなんとか卒業できたことでなおさら今頃障害者の枠組みで〜と言われても…なところやうけいれがたいところがあるのかもしれません。
回答者の方がおっしゃってるなかにもあったように性急に話を進めすぎてパニックで過剰反応になってるのかもな、と改めて思いました。
時間をかけてでも説得したいのですが、アルバイト期間が長くなるにつれて私自身就職できるのかという焦りや不安が強くなって、両親に対しても性急に主張しすぎたかもしれないな、と回答を見て反省してます…。 >>593
わかりやすい説明ありがとうございます。
たしかにそのようですね。
>>576さんの内容が適していると思います。
ご両親の気持ちも、あなたの焦る気持ちも、両方最もだと思います。
障害のこと、将来のこと、両親とのことと悩みが重なり心労も大きいのでは思います。
無理しないようにがんばってくださいね。 >>593
大卒のADHDなんてたくさんいる
学力は関係ない
世の中で成功してる人にもADHDって言われてる人いるしね
親には時間かかってでも大量の資料使ってでもわからせるしかないよ
医者にも相談してみたら？きっと同じ様な人過去にもいたでしょう
努力は必要だけど努力でカバーしきれないことがあるから通常枠で就職しても絶対辛い思いするよ
障害者枠がある会社は最低限受け入れられる余裕がある会社だし理解も一定量あるから自分のことを考えるなら出来るなら障害者枠がいいよ
就職心配ならアルバイトの間に資格の勉強でもしよう 資格取れなくても努力しているやる気があるアピールは十分就活で使える レスありがとうございます
具体的に何がダメでどんな被害を受けたのか、どうすれば改善するのか
自分の中で整理して感情的にならず冷静に上司と話し合ってみます >>570
ここはあんまり発達に詳しい人がいないから
（といっても時期によっては詳しい回答者がいたりする）
ここでの相談は〆てから発達スレなんかで再相談するか
あるいは発達障害者支援センターなどで相談してみては？
そういう事情だと、もしかしたら手帳を取って障害者枠がベターであり
親にはどうやって納得してもらうか、その説得方を考えることになるかもしれないね
>>578
カウンセラーは論外だろ >>583
ん？小３から20年だと30ぐらいなの？
それは年齢的に幼い感じがする
まして育ちの違う他人と考えが違って当然なのもわかってない
そこから世間的なことまで考えるのは飛躍しすぎな気もする
ちなみに「どんなに嫌いな親でも〜」って定義がそもそもなさそう
世間では「親の介護はするべき」というのは主流だと思う
好きとか嫌いって考えは入ってないかな（だからクソ親でも介護しろと言ってくる） >>581
その女のやり方が通るなら君も真似するてもある >>593
ご両親はあなたの事心配しているのでしょう
本か資料などそれらの障害について書いて
あるものを見せて時間をかけて根気強く
説得するしかないですね
あなた自身がとても前向きな気持ちで
やってやっていこうとして凄いなと思います
あなたにこの格言を送ります
あきらめずに いれば
あなたが 望む
どんな事だって 出来るものなのです
（ヘレン・ケラー） >>583
あなたの性別や年齢や家族構成
父親の年齢も教えて下さい
なぜ父親が嫌いなんですか？
きっかけになった事や出来事も教えて下さい >>592
怖くて働く気力すらそれを考えることに取られる
だれも理解してくれない >>580
親御さんが、障害について正しく理解できていないようなので、受診の際に医師か心理士から、あなたの特性をきちんと説明してもらったらどうだろう。 >>602
怖がる気力すらとられるくらい本気で働け。
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