【人生】誰かがあなたの悩みに答えます644【相談】 [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます643【相談】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1488566756/l50 弟中卒姉大卒なら両方高卒の選択肢をとるのは理解できる
特に男で中卒とか生きてくのがかなり辛そう
それとは別に
辞めさせられるって言うけど辞めたくなきゃ辞めなきゃいいでしょ
バイトするなり金借りるなり休学して働いてからまた復学するなり
毒親だって第三者からのお墨付きをもらって人のせいにして生きていきたいってのが滲み出てるよ
もちろん金があるのに辞めさせられるなら毒親だろうけど親がキツイなら仕方ない
仕方ないのは毒親ではないよ 詳細の方書かせていただきます。
私は３人姉弟の真ん中で、姉は高卒で就職、私は国立大学に進学しました。
弟が今年受験生だったのですが、成績の問題で私立高校しか受からないだろう、とのことで公立は受けずに私立高校だけを受験しました。
無事合格したのですが、合格後になって母が
「家にはお金がないから学費を払えない。高校は絶対出してあげないとだし弟にお金を使ったらあなたの大学費用にこれ以上お金が出せないから諦めて退学して」
と言い出しました。
私はどうしてもなりたい職業があり、その職業は大卒であることが必須要件になるので拒否したのですが、
「弟の人生をめちゃくちゃにするのか」「どうせお前のなりたい職業に就けるわけがない」「お前みたいなクズに今までお金を使ってやってたのに感謝もせずに逆らうのか」などと両親総掛かりで責められ、心が折れました。
その間に退学手続きをとられてしまい、無職高卒の身になってしまったのですが、大学の同期で仲が良かった子から
「それ絶対おかしいよ。虐待だよ。」と言われました。
元々唯一の男の子である弟贔屓なところのある両親だったので、今回はそれがいきすぎただけかなと思ってたのですが、友人に指摘されたことで虐待について調べ、毒親かもしれないという疑念に行き着きました。
この経緯から毒親なのかどうか、今後の親とのつきあい方について意見をいただけたらと思います。
よろしくお願いします。 国立大の休学費って全額免除って前に見た気がするけど何故休学にしなかったのか疑問
あと虐待ではないよそれ >>239
みんな辛かったと思うぜ（親も弟も、勿論～ お主も）
俺には、それしか言えない･･･
ただ、ひとつ言わせてくれ
毒親が、国立大学まで行かせてくれるか
そして、ここまで育ててくれるか
まずは、そこを考えて方がいいのではないか
あと、人間って自分だけでは生きてゆけない生き物なのだから
例え、そのような現実があったにせよ
今まで、立派に育ててくれた親には感謝しなさいな
俺の経験から語らせてもらうと
経済的な理由から、高校にもいかせてあげられない
高校はなんとか行かせてあげられても、大学までは無理
そーゆー家庭もあるって事は、理解して欲しい >>242
続きというか補足。
私の学費についてですが、小中高と公立で、大学も国立です。
また、奨学金を限度一杯まで借りて、授業料や教材費にあて、家賃光熱費、食費等の生活費は学校の無い時間にバイトを入れられるだけ入れて自力で捻出していました。
どうしても生活がきつい月や、急な出費(医療費等)があった月だけ親に不足分を出してもらっていましたが、それも年間で数万あるかないかです。
なおかつ、長期休みなどのバイトを多く入れられる月に、増えたぶんの収入から利子をつけて返済していました。
その事を親に指摘したのですが、「その足りない月に一時的にお金を出すのすらきつい」
「そもそもお前の高卒までにかかった費用を返してもらっていない」などと怒鳴りつけられます。
大学をやめた以上一人暮らしをする必要もないしお金がかかるしという事で実家に帰り、アルバイトをしながら求職中ですが、それにも
・実家から通えるところにしろ(実家にずっと住め)
・生活費としてバイト代全額(月8～9万くらいの収入です)家に入れろ
・養われてる穀潰しなんだから家事は全部お前がやれ
・あ、弟の高校から出された課題とか勉強の面倒も見てね☆
という条件を出され、逆らうと父親から殴られたり、父親がいないときでも母親に追い出されてしまうのでなかなかうまくいかずにいます。
一応本命は夏にある公務員試験なのですが、勉強してると何かしらの用事を言いつけられたり、弟に邪魔をされたりでその勉強をする時間もほとんどとれず… >>243
休学にしなかった理由ですが、母親いわく
「仮に一年休学して、その次の年の費用が貯めれたとしてもその次の年の費用は出すのは無理。
それに、お金が浮いたとしても弟も高校生になったら友達付き合いとかでお金がかかるだろうからその分おこづかいもあげなきゃだろうし…」
とのことでした。
>>244さん
優しいレスをありがとうございます。
そうですね。今まで育ててくれたことには感謝しています。
ただ、今回のことでちょっともやもやっとしてしまって。我儘ですね(^^; >>246
もう補足はないのか？
お主の今の心境は、そうとう溜まっているようなので、、、
遠慮しないで、吐き出す事から始めようか!?（笑）
何でも聞いてやっからよ＾＾ >>246
じゅうぶん毒親です
すぐに逃げる準備した方がいいよ
気持ち切り替えて生きていく覚悟しないと生きる屍になる なんでもっと話し合わなかったのかな
大学と相談しなかったのかな >>247
ありがとうございます。
そもそも弟や姉と自分の扱いの差に納得がいかない部分があるからモヤモヤしてるのかなぁ…
お金がないから仕方のない部分もあるんだろうけど。
「お前はダメなやつだから」ってよく言われて、ものすごく厳しくしつけられてたんですよね。制限も多くって。
姉とか弟は元々しっかりしてるからって理由でわりかし自由にさせられてたんですけど。
なんか今回のことで溜まりにたまった不満が漏れ出て、虐待とか自分で思い込んでるだけなのかも。
相談じゃなくて愚痴っぽいですね、ごめんなさい汗 >>246
俺も補足な＾＾
今の経験って、凄く貴重な体験だと思うし、
その若さでこれだけの試練に遭遇するお主は、相当～ 強運の持ち主だよ（笑）
つまり、そこを切り抜けられたら、、、
自分でもビックリするような、景色が待っているはずさ
俺は、そう考えている･･･。(^O^)／ >>250
正直、言って～
ココで書かれている事は、お主が主導権を握っていて
もしかして、親に足しての言葉遣いだったり、対応だったり、、、
客観的にみて醜い、扱いだったりがあるかもしれんから
一概に、お主の言うことばかりだとは、思っていないんだわ
普段の生活態度だったり、諸々の心理戦で、、、
親だって、優しくもなれば、鬼にもなる可能性があるからね～^^;
それと、、、
>相談じゃなくて愚痴っぽいですね、ごめんなさい汗
いや、色んな枝葉があっていいんだよ
相談スレだから、完璧に相談だけとか言っている奴いるが、、、
それは違うと思うんだ
相談→相談者の心境の理解→多少の愚痴から本音を引き出す→回答という流れ
そーゆー流れも必要だしね＾＾ >>246 時給の高いバイト家庭教師や塾の講師、などに変えたら。
医学部の学生なんか時給三千円で重宝されてるよ。
カリスマ講師になれば、もっと時給は上がるよ。 >>248
おかしいんですかね？
その条件だと就活きついよ
って訴えたら、「頑張ればできる。まだ努力が足りない」って言われてモヤモヤしつつもそんなもんなのかなぁって思ってたんですけど…。
>>249
話し合いというのは家庭での、でしょうか？
数日間にわたって話し合いはしたんですけど上に書いたような私と親の主張が平行線で…。
ものすごく怒鳴られたりとか、我儘だってビンタされたりとかして私の心が折れちゃったんですよね。
弱い私が悪いんですけど汗
大学への相談というか退学理由を聞かれたときに「経済的事情で」と答えたら、学費の支払い延期などの制度も教えてもらえたんですけど、それを使って通い続けようにも母が断固拒否で…
手続き期限が迫っていて、大学側からも早くどうするのか決めてほしいと言われてしまって結局どたばた混乱しているうちに退学させられた、というおちです。
大学のある地の賃貸が親が保証人で、大学に通い続けるって主張するなら全部自分でやれ。だからアパートの契約解除するって言われたのも諦めた理由にあったんですけど。 >>254
払ってもらう気でしかいないから親が拒否したら終わりだったんだよね
自分で払えばよかったのに
自分で払ってそのまま自活で家でちゃえばいいのに
まぁもう遅いね >>250
自分も >>244 と >>249 と同意だな
あなたは真面目に勉強もしてやってきて
何で自分だけこんな目にならなきゃいけないの
って納得出来ないのだろうけど
生きてると思い通りにならない
事の方が多かったりする
親はあなたはしっかりしてるから
逆に大丈夫だと思ってそういうやむ終えない
決断をしたのかも知れないし
公務員試験、努力家のあなたなら
上手くいくはず
悔しさをバネにして頑張って下さい！ 根拠が不明。
断言せず、可能性があると書いてください。 >>255
いえ、家賃は前述した通り自己負担です。
ただ、高校卒業した時点で自分で契約はできないので契約者(保証人)が母です。
成人したので自分で賃貸契約を結べるかなと思ったんですけど学生だと成人してても契約してもらえないんですよね。
なので、契約者の母が拒否したら賃貸契約が切れて、家賃を払っていても追い出されることになってしまうんですよね(^^;
母にそう脅されて調べてみたら事実のようだったので諦める一因になったんですけど。 相談者へ。
断言すると、撤回のリスクがある。
可能性があると書かなければ、チャンスを逃すかもしれない。 >>254
> 弟が私立高校に行くお金を捻出するために国立大に通う姉を退学させる親は毒親か？
毒親だね。それも猛毒。
> 毒親だとして今後どう付き合えばいいのか？
逃げる一択。貴女の人生潰されるよ。
愛玩子と搾取子といってね、多分貴女は搾取子。お母さんは貴女を一生実家に縛りつけて都合良く使う気だと思う。
> ものすごく怒鳴られたりとか、我儘だってビンタされたりとかして
貴女の精神を弱らせ、まともな判断をさせないようにしたんだよ。こんな事されたら誰だって抗えなくなる。貴女は悪くない。
逃げて欲しい。20歳だったら親の保護監督責任はないし、捜索願を出されても貴女が事件事故に巻き込まれない限り見つけられることはない。
ここまで書いて安全に逃げ切れる方法を知らない自分が情けないよ。口が固くて頼れる人は身近にいないかな？ 断言すると、撤回のリスクがある。
可能性があるのに、可能性がないと決めつけると、チャンスを逃す。
断言は、損失だ。 >>229
あなたの問題は誰にでもある。精神病はこの程度比ではない勘違いしないことだ。あなたは恥ずかしがりやで自分の声を他人に聞かれたくないだけだ。だから、接近のアルバイトをして人と話す練習をしなさい。 >>239
毒親かどうかの判定は主観だけど、それは調べなかったの？ 自分の好みを押し付けているだけなのに、「他人の為にやっている」という大義名分を振りかざす人について
私の父は典型的な上記のような性格で、
例えば父はいつも廊下の電気をつけっ放しにするのですが、家族がその事を責めると「祖母が部屋から出た時に暗いと困るだろ」と常に言い張ってきたのですが
その祖母が施設に入って家を出てからもその癖が治らず、単に自分が電気点けっぱなしでないと落ち着かない性分なのを正当化する為に、
祖母の名前を利用していただけでした
（そもそも祖母の口から一言も頼んだ機会はありませんでしたし、「（部屋の目の前にスイッチがあるので）消してくれていて構わない」と何度も言っていました）
これはあくまで一例で（勿論、上記の例は、高齢の家族の為なら、本人が希望せずとも必要な気遣いかもしれないという事は重々承知してます）、
父は非常に癖が強いというか、自己流への拘りが強い性格なのですが、それを押し通す時に必ず別の家族にやっていると口にするのが、家族の立場から見ても「卑怯」であると感じます
（実際は、上記のように、誰も希望していなかったりはっきり断っても辞めないので、単に自分がそうでないと落ち着かないという行為を正当化しているだけです）
諸々の行為があくまで自分の好みに過ぎないと認めてくれれば全然許容できるのですが、「自分の好みを押し付け」を「家族の為にやっている」とすり替えるあたりが我慢ならないので、
今更その性格は治らないとは思いますが、何か良いアドバイスを頂けましたら嬉しいです 廊下の電気でそこまでキレなくても…
もっと大らかにいきたほうが人生楽しいですよ。 くだらない相談ですいません。
最近snsで知り合った外国人の女性(私も女性)がいるんですが、なんでも私にプレゼントすると言ってくるけどなんか騙そうとしてるんでしょうか。すごく嬉しいんですが怖いです。 これ普通にショックなんだけど。
本当？？
https://goo.gl/OFauup みなさん、レスありがとうございます。
毒親の決定条件は子の主観、
というのは知っていますがそれだと親に小さい頃からそのように扱われるのが普通だと思い込まされてると、自分が被害者であることに気づかず自立できなくなる可能性もあるのかな、と思いまして。
客観的に見て親の行動がおかしいのかどうか、というのを完全に中立な他人からの意見で確認したかったんです。言葉足らずで申し訳ありません。
毒親だ、という方と仕方がないという方といらっしゃいますね。
仕方がない派が多いみたいですが。
私もこの状況だけみたら仕方がない、と感じるはずなのに何故毒親かもしれないという風に感じたのか、もやもやした違和感が拭えず納得がいかないのか考えてみたんですが、
「そもそも自分の家庭が貧困であるというのに違和感を感じている」から、不満や違和感が拭えないのではないかという自己結論に至りました。
質問を追加するようで申し訳ないのですが、次のような家庭はそもそも世間一般では貧困にカテゴライズされるのでしょうか？
・持ち家
・夫婦合わせた手取り収入が大体1000万弱くらい
・父親は地元の安定企業(?)の管理職
です。
娯楽というか生活費にカウントする以外の支出は、
姉と弟は小学校の頃からお小遣いを最低5千円、学年が上がるにつれてさらに増額。(姉は高三時点で必要経費以外のおこづかいで3万もらってた。
弟は中３時点で2万円)
姉と弟だけ習い事として塾、ピアノ、水泳、ソフトボール、英語教室に通っていた。
姉と弟の服は1年あたり12,3枚購入。１着1万前後くらいのもの。
父親の趣味は競馬、パチンコ、結構な額をつぎ込む
母の趣味は旅行、2年に一回ペースで海外へ(姉と弟も同行)。
といった感じで私以外の家族は結構お金を使っているような気がするんです。
これで、お金がないからと言われて違和感があるんです。
貧困だから基本的な大学費用は自己負担で、年間数万あるかないかの急な出費への補てん(ちゃんと利子つけて返してる)を出せなくても仕方ないという諦めがつかないというか……。
なんか長ったらしく愚痴のようになってすみません。
皆さんからしてこれはどう思うでしょうか？ 親がおかしい？
普通にお金がなくて、私が我儘言ってるだけ？ 退学の決定を下す前にここに相談していたら
もっと変わった進路があったと思う
頑張って働いて資金貯めて大学行き直しなよ
人生は長い、時間はあるから >>236
漁師でも玉の輿でも
>>265
口先だけで怪我したり金とられたりの実害無いならいいじゃん。
電気代だってオヤジが払ってるんだろ。
君こそ何か自分の都合悪いことをオヤジが悪いことにスリカエているのでは >>265 うちは玄関はセンサーで点灯するタイプ、あと通路もいつもオン、
ハッチもオン まあ防犯対策だよ。トイレも冬は近いしね。
盗られるような物は無いけど、泥棒に入られた時のショックはデカいからね。
警察呼んだり指紋採ったりかなり精神的なダメージ大きいよ。
人には人の考えがあるってことを認めた方が人間関係がスムーズに行くよ。 >>273
回答ありがとうございます。
前述したしましたように、行為そのものは正直別に大して気にはならないのですが（「これは自己流だ」と認めてくれれば普通に流せます）、
必ず「この方が効率的」だの「家族の為」だのと詭弁を弄して、自己流（自分の為）だということを意地でも認めないあたりが、納得できないのです
他の例を挙げるなら、
「食器を一度に全員分洗うor時間が大きくずれた時は先に食べ終わった人のから洗う」や
「布団をベランダに干す順番」などがあるのですが、
こちらは非常に気分屋で、他の家族が父の希望通りの手順に直したら、今度はその手順を責めて一度は反対した手順でやるように言ってくるなど、
一貫しているならまだしも、平気で朝令暮改を行なうあたりも、反感を覚える要素です >>270
毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレ Part2 [無断転載禁止]･2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1476247116/
毒親と普通の親の違い [転載禁止]･2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1420191883/
当てはまるかどうか見てきたらいいと思うよ。違うと思うなら違うんだろうね。だけど私は貴女の親御さんは猛毒親だと思う。
毒親って自分が毒親に育てられた人が多いんだよ。スペックだけで判断は出来ない。 >>270
毒親を調べてないな
そもそも他人に毒親か判定してもらうことのどこか自立なんだか
親が悪いって言ってクレクレなだけの子ども
適当な理由つけてやりたいようにするのは、あなたが嫌いな誰かさんのようになるだけ 毒親じゃないと言う人は高齢者か酷い体験をしてきたか、毒親の洗脳が解けてないかなんだろうね
こちらは締めて改めて>>275で書いてみて
今動かないと一生を奪われるよ
今回みたいにまた後で後悔するの？ >>270
自分も毒親に育てられたから書き込むね
貴方の親は毒なんだが、金を～に使っているという話を
いくら書き込んでも仕方ないと思う
うちの親も世帯年収一千万超えてた
でも貧乏でカツカツだった 何故なら父親が使うから
飲み食い激しかったし、女もいたみたいだし
いくら金を稼いでも、出て行く金が多いと
貧乏
親御さんは貴方に金をかける気がないんだろう
ちなみに自分も中間子で中学高校公立で大学も公立
なまじ収入があるもんだから、奨学金を受けられずに
バイトばっかりしてなんとか大学卒業した
まだ貴方は若いし、体も丈夫だし、親御さんの元を離れて自分で金を稼いで
大学に行き直せばいいと思うよ 皆さんレスありがとうございます。
毒親かどうかの判定を完全に任せきりにするつもりで書いたわけではなく、世間の常識と私の親に対する認識がずれていて、私が間違っている(毒親と思ったけど毒親ではない)のではないかと不安に思って相談したのですが、不快な思いをした方申し訳ありませんでした。
たくさんの励ましや厳しい意見等もとても参考になりました。
誘導が出ているのでそちらに移ろうと思います。
このお礼をもってこちらのスレでは締めさせていただきます。
ありがとうございました。 >>270
もう愚痴になってるよ
世の中にはもっと酷い親いっぱいいるよ
もう公務員試験に向けて頭切り替えなよ 他人の褌で相撲をとるヤツは死んで欲しいわ
239のことではないからね。 ×239のことではないからね。
○239を追い出して嬉しいか？ 親のことを言ってもしょうがないんだよね。
子供は親を選べないから。
過去のことをぐじぐじ言って愚痴を垂れ流しても
何もいいことないのも事実。 自分の親がおかしいと感じて、世間とのズレを確認するという事は
誰でもやる事だと思う
ズレを認識し、自分の扱いを確認し、そして家を離れる
毒の価値観に染まってないだけ、健全だと思う(だから貴方は恵まれていると
言いたい訳ではないよ
ただこのスレは一人の人間にじっくり寄り添って答えを出す場所ではないので
反発を食らいやすい
自分は詳しくないけど生活板や他に個別にスレを立てた方がいいのかも
誘導された場にいってなさそうなので、ここに書いておく お元気で >>279
また、振り出しに戻るってことか？
別にいいけどさ
ただ、こうして行動を起こすって事は凄く良い事だと思う
必ず、反響があるから･･･
その反響の質（内容）にも色々あるのも事実だから、
あまり、難しく考えずに（色んな回答があるな～）
程度で考えつつ、最終的には自分自身で答えをだしてゆかなくてはならないんだよ
過去は、過去、、、
終わった事は、仕方ないじゃん
ほどほどの愚痴、（結構）。。。「俺的にはな」＾＾
そして、礼儀もわきまえていたし、詳細に色んな事も書き込んでくれた
う～ そーゆータイプには徹底的に、力になりたいと思ったが
回答者の（相談者としての）キャパも人それぞれだからな^^; 私はかわいそうなんですぅ、同情してくださいぃ
ってスタンスじゃ周りに人がいなくなって、
ネットで暇人に愚痴を聞いてもらう人生になってしまう。
反発とかじゃなくて変に意固地にならずに
自分の人生を生きるといいよ。
自分が親になれば考え方も変わるかもしれないし。 いい子でいても親の愛は得られないし
このてのいい子に集まってくるのは往々にして無知なしゃべりたがりなんだよね
それは慰めになるようで実は悪化していくし
必要な情報は自分で調べるか専門家の元に行くしかないと思う
毒親と他人に判断してもらうのが目的っていうのは間違いで
自分で毒親か判断することが始まり
おそらく全体的に間違いをおかしてる 親を叩いて欲しくて書き込みました！って感じだけど結局自分が動かず人任せだっただけだし今後の対応も人任せ 自分の家族は５人家族で貧乏な家庭だった
小学生の頃は給食費滞納の封筒を毎月貰っていた
そんな家庭でも昔は仲が良くて楽しかった
みんなで夏はキャンプに行ったり誕生日のケーキは手作りだけどみんなで作ったり本当に仲が良かった
中学生の頃家族と隣の県の水族館に急遽行くことになった
急遽であったためか、反抗期であったのか
兄は｢行かない｣と答えた
父親は怒って行かないなら部屋の掃除をしておけ
とだけ行って兄抜きで水族館に行った
水族館から帰り、家につき兄の部屋掃除の進み具合を見て父親は激怒した。正直掃除とかはどーでもよくて家族で行くのに一人行かないと言った兄に怒っていたんだと思う。
とにかく怒って買ってきたご飯を「こんな奴に躾したお前も悪い！｣と母親に投げつけた
そこから家族は仲が悪くなり父親が変わってしまった
普段は酒も飲まない愉快なオヤジだが
自分の思い通りにならないと怒るようになった
自分が家族を養っているのに家族が自分に懐かないから居心地が悪いんだと思う
自分が捌いて冷蔵庫に入れておいた刺身を食べただけで大激怒
俺が自費で買ったイカ明太を父親が食べていることを咎めたら大激怒
などなどとにかく器が小さくなってしまった
今では家族の中で父親とまともに会話するのは自分か母くらい。姉貴と兄貴は家を出て末っ子の自分が残されている状態
昔みたいにまた5人でテレビを見ながらご飯を食べたい。今でも自分は家族が好きだ。もちろん父親も。
吐き出せてよかった意見があったら教えて欲しい ちなみに父親は186cm 130キロ以上の巨漢で
スポーツ万能筋トレ若者の兄でも抵抗ができない
もやしの俺はもっと無理 >>289
おまえ文章上手いなw
読んでたら頭の中に画面が
自然と浮かんできた
将来小説家になれるぞw
良い家族だな
楽しかった事だけじゃなく喧嘩した事も
年月が経てばいい思い出になるよ
姉兄は巣立って今は折り合いが
悪くても年とっていつかは家族作って
将来また皆んなで集まった時に
おまえが間に入って接着剤に
なればいいんだよ >>289
みんな大人になったらそうなるね
もう家族でいる理由はないんだよ
あなたも旅立ちのときなのさ >>289
意見ではなくて相談スレなので相談して下さい
父親の問題を子供が解決できる事はありません 家にほとんどお金を入れていない実質ニートの非正規
これで父親への不満を母にぶちまけるのはやはり論外でしょうか？
迷惑かけている自覚はありますが、ここ数年、父が「家族に難癖つけるの生き甲斐」とでもいうような老害と化しており
正直、就活や仕事よりも父から受けるストレスの方が圧倒的に多いのです >>294
実質ニートレベルなら家族にとって一番の害はあなたじゃないの？
就活の言い訳にしてるけど嫌なら早く自立して出てけば？
お母さんは嫌だと思ってないか嫌だと思っていても離婚しないのはあなたがニートレベルだからじゃないの？
自分のことを棚に上げていくら物を言っても説得力ないよ >>290
家庭だけが環境じゃないからな。
親父も外の世界でいろいろあったり、限界を感じたり、歳をとると変わってくる。
>>294
父のストレス受けてやるくらいしか役に立てないんだろ >>294
そう聞くってことは自分で論外だと思っているからなのでは 20代後半の女です。
5年程付き合っている彼がいます。
去年の夏頃から別れたいと何度も話してるのですが、受け入れてもらえません。
私は別れたと思ってるからと言っても、付き合うのも別れるのも2人の合意の上で成り立つから
俺が別れる事に合意しないと、別れた事にはならない。と言われます。
もう話したくもない、会いたくもない、触れ合いたくもないと、そこまで思っていなくてもわざと言ってみたりしました。
それでも別れてくれません。
どうすれば別れて貰えるでしょうか。
彼は今、色々あって精神的に参っています。
傷つけずにというのは無理かもしれませんが、これ以上無駄な傷はつけずに別れる方法はあるのでしょうか？
因みに彼は私の勤め先の社長です。 >>298
彼からの呼び出しなどを全て無視すればいいのでは。 >>298
まず転職からじゃないの
転職したら引っ越して改めて別れを告げる
あとは着拒と連絡先削除で完全に彼から消えるしかないと思う >>298
転職、引っ越しして連絡を絶つ。
あとは警察署(派出所・交番は×)にストーカー相談かな。いいアドバイスがもらえるかは分からないけど、相談実績を積む事で何かあった時に警察の動きが違うらしいから。 >>298
5年も付き合ってたのに別れたい理由は？
勤め先の社長って事は不倫？ 引越しは済ませて、誰にも教えていません。
連絡も、直接なものは仕事の内容以外は無視しています。
職場の人を使って連絡を取り継がれたら無視するわけにもいかず…といった感じです。
その程度の事はありますが、ストーカーらしい事はそれといってされていません。
私は中卒で、転職は難しいと思います。
少しの貯金はありますが、親も頼れる身寄りも無いので、職を失うのは怖いです。
なにより今の職場が好きなので、辞めずに別れたいのですが、そんな都合良くいかないですよね。
最悪フリーターになる覚悟をしようと思います。
レス下さった皆様、ありがとうございました。 >>303
もう自分で解決済じゃん
別れたい理由も不倫かどうかも答えないんだね >>304
すみません。
見る前にレスしてしまったようです。
不倫ではありません。
別れたい理由は傲慢な性格と価値観の違いです。
小さな不満(渡したプレゼントに対し文句を言う、私が相手の要求をのまない場合にあの時～してあげたのにと言う等)が積み重なりました。
優しさや思いやりを見せてくれたり良い面もありましたので、乗り越えてこれましたが、彼と接するにつれて自尊心が無くなっていってる事に気づき別れを決意しました。
気付くの遅過ぎですが…
せっかくレス下さったのに、無視したような形になってしまい、すみませんでした。 >>305
まぁそれなら会社も辞めて新たに出発だね
会社勤めてるうちに次の職探しも
やったが良いよ
会社辞めないうちに引っ越しは誰にも
教えてなくても会社に転居届け出してるんなら
社長の元彼に住所バレてるのでは？
会社辞めてから引っ越しした方が良かったね 初めてカキコするのでいろいろ間違ってたらすみません。
27歳の既婚の男です。
子供に当たってしまう自分を治したいです。
子供は現在二人でまだ幼稚園にも行ってません。
自分は働くの無理なんで、妻に働きに行ってもらってます。
花粉症でつらくてイライラしてしまい長男を殴ってしまいました。
昨日レザーで手術したんでましになるかと思ったらそうでもなくて、かえって悪化してむしゃくしゃして長女をわざと壁に当たるように動かしたりしています。
長女の病院の日なのに休みだからって寝ていた妻にもムカつきます。
でも暴力振るうのはもう嫌なんです。
でもイライラするとしてしまいます。
どうしたらいいですか？ >>306
すみません、説明不足でした。
引越しと言っても彼氏と彼宅で半同棲中の女友達の家に同居させてもらってる形で、自宅はそのままなので、別れ次第引き払うつもりです。
できれば今の職場でと思っていたのですが、意見をいただいた事で離れる決意ができそうです。
長い事うだうだ悩んでいた情けない自分を払拭できるように新たな出発に向けて努力します。
どうもありがとうございました。 私は会社でどのような人間関係をとればいいと思いますか？
最初の会社1年で離職→転職先1年目です。
去年、転職した事務職で他の社員達に1度嫌われてしまい無視されるようになりました
それからずっと孤立して言葉も交わさず挨拶だけはこちらからして無視されても仕事してました
すると最近は最低限のコミュニケーションを取ってくれるようになりました
しかし、それでも事務室で私以外の社員同士は楽しく会話してるのに自分だけ孤立してるのは相変わらずです
ランチも私以外の人達はみんなで外に食べに行くのに、私は誘われず1人飯です
昨日のホワイトデーも私だけ男性でチョコ貰ってないのでイベントに参加できず1人ぼっち
新年会は逃げようとしたら部長に「お前は孤立してんだから参加しとけ」と無理やり会費3000円徴収され参加して作り笑いの連続
それでも私が会社を辞めないのは新卒で入社した事務職でも私は孤立してたからです
前職ではお局様に1ヶ月で目をつけられてしまいイジメ抜かれて辞めました。ウジウジ君だったのでターゲットにされました
だから次の会社では自分の意見は言おうと思い、転職先のお局様には理不尽なことは反論しましたし上司にも相談しました
結果、お局様は静かになり平和な職場を手にしましたが、結局、直接言われなくなっても
私を徹底して無視するというやり手に変えただけでした
結局、根本的に人に好かれるようにコミュ力、社交性を磨かないと同じことを繰り返すということを実感しました
そんな理由で今の会社を辞められずにいます。冬のように寒い人間関係も耐えてたら秋ぐらいにはなりました
ただ、この先、仲良くなるにはどうしたら？と考えたら動けません
1度は拗れた人間関係でやっと最低限のコミュニケーション取れるようになったので
次失敗したらと思うと動けません。 >>309
事務室での男女比は？
相談者は男性で、男性はあと何人いるの？ >>310
即レス感謝します。
男女比率は5対5で私は男性です。
男性陣とはソコソコうまくいってるのですが
女性陣には一度徹底的に嫌われ避けられた経験があります
事務長が女性なので基本的に女性の職場という感じです
男性社員は女性社員と仲良くなろうとしてる感じですね
男性同士はまぁ無難な関係ってところです。揉めたりも無視も殆どありません（うわべは） >>307
どうしたらよいでしょうかって
自分じゃもうコントロール出来ないの？
自分も子供の時に暴力振るわれてた？
奥さんは暴力振るってるの知ってるの？
何で働くの無理なの？
父親として失格だね
結婚して家庭持つべきじゃ無かったね >>289 本当に文章が上手だわ。
その心の内そのままを手紙にしたためて、
みんなが集まるときに読んだら良いんじゃないかしら？
きっと感涙しちゃうと思うわよ。 >>307 頭の病院に行って、夫としても父親としても最低だわ。
不思議なことにこういう親の所には神様は赤ちゃんを
授けて下さるのよね。改心して頂戴ね。 >>314
> ・新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。
> 回答者への意見も議論の発端に成りかねないので控えてください。 >>309
自分でも「コミュニ力、社交性を磨かないと
同じ事を繰り返す」ってわかってるんだね
会社を勤め以上やはりコミュニケーションは
大事で相手は自分を写す鏡
自分が傷つきたく無いから知らず知らず
に会社の人達に壁を作っているように思う
孤立を防ぐには相手の気持ちを考え
相手の立場で行動する子供が大切
孤立しがちな人は不安を抱えている場合が多く
自分の事だけでいっぱいいっぱいになっている
自分ならこんな事をしてもらえると有り難い
という事を常に頭に置いて相手にしてあげると
良いと思います
仕事で忙しい時に気の利いた事が出来れば
向こうからも飲みになども誘われて自然と
良い人間関係も築けるようになると思います >>317だけど
>勤め以上 → 勤める以上
>行動する子供 → 行動する事
の間違いです
すみません ドナー登録も献血もやらない
電車で妊婦がいても席は譲らないカップルにも譲らない >>307
離れて暮らす
>>309
仕事で成果を出したり幹事とか嫌がる役をこなしたり。
こどくな時間は自己啓発 >>311
つかず離れずがいいと思うけどね。
仕事面でもう少し柔らかく接して欲しいなら、お菓子の差し入れをするとかかな。お土産のお菓子を持って行って様子をみてみるといいよ。後はアイスの差し入れとか
自分なら、女性陣全員といきなり仲良くするのではなくて、一番話しやすい人を見つけてこっそりと話してみる。
最初は「お土産買ってこようと思うんですがチョコと和菓子どちらが良いと思います？」とか「女性の中であんこダメな人いますか？」とか些細な内容を積み重ねて仲良くなってく。
地元の美味しいお菓子を差し入れて少しずつ打ち解けていく。
地元のお菓子というのは、実家じゃなくて家の近所で探せば一個くらいあるから。要は女性陣が買いに行けないか、行くのが面倒な菓子。 面接官「どうして通信制の学校に？」ぼく「あの・・・成績不良で・・・」
みたいな事あるんですか？ >>307
イライラしてしまうこと、どうしたらいいかネットの他人に聞いてくれたこと、本当にありがとうございます。あなたがこうして話してくれて本当に良かった。
絶対に何がなんでも今すぐこどもから離れて下さい。
ご実家には帰れますか？ >>309
なぜ始めに他の社員さんはあなたを嫌ったのでしょうか？(きつい言葉ですみません)
あなたが何かを失敗したのか、それともただあなたのコミュニケーションが苦手なタチにつけこまれてしまった感じなのでしょうか？
今仕事に支障がないのであれば、無理に仲良くならなくても良いのではと思います。
ただこれまでの経験から相手と打ち解けなければいけないと強迫観念にかられて異常に緊張してしまっているのではないでしょうか。
それなのにそこまで関係を改善させたこと自体が、とてもスゴいと思います。
それともあなたが寂しい気持ちから社員さん達と仲良くなりたいのでしょうか？
そうであれば人には相性というものもあるので、みんなと仲良くなるというのは難しいことだと思います。
少しでも気の合う人とリラックスして過ごせたらそれで充分良い生活だと思います。 >>298
人生って、何かを優先すると何かを失う覚悟
そーゆー決断が必要な事ってあるんだよな
今の職場が好き
でも、しつこくまとわりつかれるのは嫌(別れたい）
これらを天秤にかけて、どっちを優先してゆくかって事だよ
まぁ、そーゆー社長ならエンドレスに精神的苦痛を味わう確率が高いので
引っ越しもし、ある程度の形ができたなのなら
完全に断ち切る方向性を選択した方がお主の為のような気がするな
だから、今の職場に身を置きながら転職活動をして
次が決まったら、退職する（100%接点を断つ）
それまでは、「決まるまでの辛抱」← そう、自分自身に言い聞かせて頑張る＾＾
俺がお主の立場なら、そーするけどな･･･ (´・ω・`) >>322
すみませんどういうことですか？
もうちょっと詳しくお願いします。
通信制の学校に編入するの？ 補足
①職場での人間関係
②パワハラ
③過酷な労働
正直、今～ 働いている奴らの精神状況や肉体的な苦痛って
本人じゃないとわからないだろ
つまり、前にも書いたが
精神的かつ、肉体がボロボロになってまで頑張る必要性はないってこと
じゃぁ、どうする？
多少の貯蓄があるのなら、早期退職して、今の現状を１日でも早く打破するべきだし、、、
もう少し、頑張れそうなら、期間を決めて転職活動なり（バイト or パート）に方向転換すればいいだけ
すべては、本人の限界値での選択であり、よりよい人生を確立する為の思い切った決断をいつするかってことなのさ >>309
前職では本当にイジメだったの？
前職ではお局にイジメられたから、転職先のお局様には理不尽なことは反論しましたって
おかしいと思わないの？
転職先のお局からしたら、いきなり反論してくる変な男（しかも後輩）だよね
無視されて当たり前だと思うけど
こういうことがわからない人って、理由を簡単にイジメにするけど
実際は前職でも意味不明な迷惑をかけていた気がする
コミュ力を上げるとか人に好かれるって無理じゃないかな
どんだけコミュ力があったとしても、前職と同じ立場ってだけで投影してくる男なんて
不気味なだけだよ
問題点が違う 悪い事をしたら自分に返ってくる、というのは本当だと思いますか？
自分は今精神病で高校中退するまで行ったのですが...
思い返してみると中学の時ネットで悪い事をしたりしたこともありますし、弱そうの人の事を少しバカにしたりしたこともあります。
もしかしたらこういう事が返ってきて今の自分の状態になったのでは...と考えてしまいます。
こういう事を考えていると少しした悪い事でもまた返ってくるのでは...と怖くなってしまいます。
考えすぎでしょうか？？ >>329
精神病の時の不安は主治医に尋ねてみなきゃね
人生相談だと比喩的に強い言葉を使ったりもするから
余計329が混乱したり次の不安を想起する可能性がある
先生に打ちあけてみ 225です。
>>262へ
去年の11月あたりから、食べ物の味が分からなくなった。
刺激物とかなら、口の中がピリピリして分かるんだが、それ以外は何も分からない。
病院で検査しても異常なしでストレスとしか言われないから、メンタルの病院に行っても医者に「で？俺にどうしろっていうの？」で信じてもらえない。
寝てるうちに吐くまで食べてるみたいだけど、それも誰も信じてくれない。
その日食べるものだけを買ってきても、そういう時は家具をボロボロになるまでかじってる。コタツとかシーツとか。でも誰も信じてくれない。写真見せても冗談でしょ？で終わり
親の仕事の関係で、断ったはずの見合い相手が何人もアパートに来るのも怖い。自分の人生を生きたくて親元から逃げ出して、それで誰にも住所教えてないのに来る。
その時の録画見せても、誰も信じない。
創作だと思うならそれでいいよ。もう疲れた。知らないうちに部屋の中がグチャグチャになってて自分も汚くて、自分の人生なんだったんだろうって虚しい。 >>329
例えば君が泥棒して成功する。
真似するやつが増える。
今度は君が盗まれる >>331
262じゃなくてすみません
話を見ると、本当に本当に、大変な状態ですね。
そんな中で225さんが一生懸命やっていたことを想像すると、言葉にできません。
その後別の病院には行かれたんですか？ ちょっと、これショックだな。。
本当なの？
https://goo.gl/qP1Azu >>210
ちょっと見だけのやさしさなんて解らないと思うんだけど。
あなたも×があるならそれなりの経験したはず。
養育費は払う義務がないのか払わなければいけないのに払ってないだけの場合も
往々にあるでしょう。
仕事が続かない＆高級ブランドを×1シングル子持ちに匂わすなど糞やろうっぽいっと
正直傍から見るとおもいますね。
昔、「だめんずウォーカー」なる言葉が流行った事がありましたが実際にそういう男にばかり
嵌る女性がいます。
そんな傾向ないですか？よく今までの自分を振り返ってください。 >>331
味覚障害で調べて見た
心因性のストレスもあるだろうが
大体がコンビニ弁当やファーストフードなど
の食べ過ぎでビタミンやミネラル不足の
「亜鉛不足」らしい
行く病院は「耳鼻咽喉科」
あと考えられる病気は
脳腫瘍、脳出血、糖尿病、肝機能肝障害、舌癌
市の総合病院で見てもらって下さい
お大事に >>317
>>320
>>324
そうですね。状況は氷河期から真冬ときて秋ぐらいまで好転しているし
焦らず腐らず、もう少し腰を置いて頑張ってみようと思います 「自分、妻、長男、次男」という家族構成なんですが長男のことで手を妬いています
長男は高校を中退し25歳でフリーターをしています、次男は高校大学を経て23歳で一度は会社を辞めましたが、今は立派に社会人として働いています
3年ほど前に家に金を入れないなら飯を食うなと自分と妻で言って長男を除いての3人で食事をしています
去年の5月頃、今年の4月までに長男に家を出ていくように通告しました。
しかし最近、長男が「今のままで良いからもう一年家に居させてくれ」と言って、いろいろ取った資格を見せてきました、本人曰くなかなか取れない資格のようです
そのことについて自分は家族4人で話そうと言いましたが、長男は聞かず次男除いての話し合いならすると言ったので決裂しました
次男を除くといった理由なんですが、2ヶ月前に次男が扇風機で長男を殴打し長男が自分勝手に病院に行ったんですがそのことをまだ根に持っているようです
長男は警察に被害届を出していいかと聞いてきましたが、「勝手にしろ」といいましたが結局出してないみたいです
長男にご飯も一緒に食べようと言っても食べませんし、正直長男が何を考えているのかもわかりません、たぶん私たちを嫌っているのでしょう
書いてあるとおりにかなり気難しい性格で手を妬いているんですがどのようにしたらいいんでしょうか？
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