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【人生】誰かがあなたの悩みに答えます644【相談】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001マジレスさん
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2017/03/11(土) 14:10:38.63ID:Ki00Q08y
・ここは2ch、残念ながら荒らしや煽りがあります。
 それらは【完全スルー】でお願いします。
 意見を言ったり叩いたりしても、かえって荒らしを喜ばせるだけです。
・同じ質問を繰り返すのは禁止です。完全に同じでなくとも質問の趣旨が一致する場合は同じとみなします。
・特に携帯からの方はレスを見落とさないように注意してください。
 使用推奨(無料):iMona http://imona.k2y.info/

・何度も書き込む場合は、最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。

★特に相談者の方へ★
・ここは【人生相談】スレです。愚痴、独り言、人生相談以外の相談は各該当スレでお願いします。
・健康・医療相談は「身体・健康板」、「メンタルヘルス板」、もしくは専門のお医者さんにしましょう。

・相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
 「さびしい」、「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。

・ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
 あなたの人生に対して責任を持つことができるのは あなただけです。
 自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。

★特に回答者の方へ★
・答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
・たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
 そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。
 回答者への意見も議論の発端に成りかねないので控えてください。
・質問が長期化する場合は、他の人が相談しづらくなるので単独でスレを立てて下さい。

■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます643【相談】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1488566756/l50
0206マジレスさん
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2017/03/14(火) 12:41:58.23ID:QgRHHdKJ
>>204
どうしよう、どうしようと言っているだけで、危機感がなさすぎる。
自分だったら、大切な母親がそんなことされているなんて許せない。
徹底的に戦う覚悟を持つべき。あなたがそんな弱腰だから向こうが付け上がって、さらに攻撃してくる。毅然とした態度で、今までのように行くと思うなよと心の中で闘志を燃やしてがんばってくださいね。
0207マジレスさん
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2017/03/14(火) 12:42:19.06ID:Mtmkex07
じゃ、ここで教えを乞うな!
適当なスレに行ってください

その偉そうな態度で生きていけるんじゃないですか?
0209マジレスさん
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2017/03/14(火) 12:56:44.30ID:C2gK8qWz
>>205
>死ぬ方向でも生きる方向でもどちらでも良いので

じゃ、ただのかまってちゃん?

>ただし、死にかけてるやつが一生懸命生きようともがいてる話とかされてもどうでもいいです

気に入らないレスには逆ギレして荒らしたりするタイプかな?
ここ人生相談板なんだけど
僕チンに声をかけろ、他人の話はどうでもいい、僕チンの話をしろってのはスレ違い
まぁ該当スレがあるかはわからんけど
0210マジレスさん
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2017/03/14(火) 12:59:34.81ID:EVds3iAi
30代前半女性バツイチ子持ちです
です
最近、気になる人が出来ました
その人は3歳上なのですが、仕事があまり長続きせずに幾つか代わっているようです
誕生日が今月末なので、何か欲しい物があるか聞いたら某高級ブランドの物みたいです
優しかったり、人間性は悪くないのですがどうなのでしょうか?
相手もバツイチ子持ちですが、養育費はあまり払う義務はないようです
もし該当スレがありましたら誘導を宜しくお願いします
0211☆相談王子☆ ◆/LxAs5vUFQ
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2017/03/14(火) 13:06:39.43ID:M7lEGBsA
初期段階で相談の切符の権利もない奴らには何を言ってもダメ!
つまり、他人からの助言をも守れないのに回答するだけ時間の無駄じゃね?^^
だって、理解力の欠片もねーじゃん(笑)

だから、俺は(そーゆータイプには、何も反応しない)スルーしてんだよ

以上だよ〜〜〜♪(´・ω・`)
0212マジレスさん
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2017/03/14(火) 13:17:57.60ID:IPXYeKEW
やっぱ文盲ヒキニートに聞いてもいい回答は得られませんね
ありがとうございます参考になりました

もっとましな方にアドバイスを求めにいきますね
0213マジレスさん
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2017/03/14(火) 13:25:09.12ID:uH84xWgL
>>210
> もし該当スレがありましたら誘導を宜しくお願いします
これはどういう意図で書いたのかな。
・仕事があまり長続きしない
・誕生日プレゼントに某高級ブランドを要求
これのどこが「人間性は悪くない」んだろ。
> 養育費はあまり払う義務はないようです
貴女バツイチ子持ちだよね?養育費の事きちんと調べた方がいいよ。
0214マジレスさん
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2017/03/14(火) 13:26:31.02ID:C2gK8qWz
>>210
どうなのでしょうかと言われても
端からみればハズレな男だけど、210が気に入ったのならそれでいいのでは

>養育費はあまり払う義務はないようです
?

あと該当スレは自分で探して
あなたの場合、なんでもかんでも人任せにせず
自分で考えて行動することが成功の秘訣になりそう
0215マジレスさん
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2017/03/14(火) 13:37:00.67ID:rDurfyrG
>>212
通りすがりだけどどの質問があなた?205だけなら死にたいと言い続けてるわりに生存の可能性を探ってる時点で死にたくないわけだ。本当に生き残りたいなら仕事辞めて休息しな。そしたら治る。だが難しいわけよ。
0216マジレスさん
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2017/03/14(火) 13:37:52.14ID:1cMi6JKt
>>210
恋愛脳になってる母親は
子供にとっては大迷惑
女としての自分より
子供の幸せを1番に考えて下さい
0217マジレスさん
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2017/03/14(火) 13:39:38.11ID:Mtmkex07
>>210
痛い思いをしないうちに離れたほうがいいのではないでしょうか?
深手を負ったとき、あなた一人だといいのですがお子にも影響があるとしたら・・・
一度失敗しているのですから妥協してはいけません
両目パッチリ開けて観察してくださいよ
あなたにとって一番大事なのはお子ですから
0218マジレスさん
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2017/03/14(火) 13:45:09.60ID:EVds3iAi
>>210です
レスありがとうございます

養育費は私も貰っていません
彼の方も要らないからもう会いたくないという話らしいです
一応提案として、私は誕生日がまだだなのですがお揃いの物が言いとは言いました
今度会う時に一緒に見に行くのですが、それを先日買ってしまったばかりなのでもう少し安い物をお願いするかもしれません
因みに、恋愛は旦那と別れた10年前からずっとしていません
0219マジレスさん
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2017/03/14(火) 13:48:20.13ID:rDurfyrG
>>175
カウンセリングの人を変えるべき。よく人と長く顔を突き合わせたら話せるようになるというがそれは嘘、1回目で話せそうに無いときは縁がない。あなたは人気者ではあるが本心では人気者を望んでいない。それが自称行為になってる。
0220マジレスさん
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2017/03/14(火) 13:56:52.44ID:rDurfyrG
>>144
あなたも仕事を辞めて休息しな。高校生から今まで走りすぎだ。心というは見えないけどある。頑張りすぎると心が死ぬ。心を回復するには休息する。ただ何もしない、ながら行動だと意味ない無駄な時間。この辛さ難しさわかるかな。
0221マジレスさん
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2017/03/14(火) 13:56:52.97ID:uH84xWgL
>>218
だから?こちらは
> どうなのでしょうか?
に答えただけだよ。
> ・ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
>  あなたの人生に対して責任を持つことができるのは あなただけです。
>  自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
0222マジレスさん
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2017/03/14(火) 14:24:12.76ID:0Vr1cNtt
自分がボランティア、献血、ドナー登録、人がやりたくないことやらされるための存在に思えてきた

死にたい
0224マジレスさん
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2017/03/14(火) 15:20:34.33ID:1cMi6JKt
>>210
「仕事が長続きせず幾つか変わっているそうです」
「相手もバツイチ子持ちですが
養育費をあまり払う義務はないようです」

もうこれだけで相手がロクな人間でない事が
よくわかる
子供の為にもちょっと立ち止まって
付き合うのはよく考えた方がいい
0225sage
垢版 |
2017/03/14(火) 15:35:48.88ID:CH8Ob4wf
現実で悩みを相談しても、友人も医者も全員、自分が嘘を言ってる。虚言癖だと思われてた。

そんな人いるわけない。なんの漫画?とか信用できないって陰口言われてるの知って初めて気づいた。

ネットで相談しても創作扱いされるし、もうどうしたらいいか分からない。
0226マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 15:39:33.56ID:1cMi6JKt
>>218
もう頭に血が上っちゃってるんだね
何言っても無駄か
0227マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 15:39:53.31ID:M7lEGBsA
テスト
0228☆相談王子☆ ◆/LxAs5vUFQ
垢版 |
2017/03/14(火) 15:41:38.28ID:M7lEGBsA
雑音、失礼〜m(_ _)m

少しの間〜 書き込むボタン押しても
規制がかかっててかけなかったわ(??)
0229マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 16:03:36.73ID:4UuPuvTt
人が近くにいると話してる内容が丸聞こえだし、緊張してぎこちない会話になってしまいます
笑い方も抑え気味になりますし、会話に集中できず、周りの目が気になります
何故こうなったかと言えばトラウマです
話してる際、他人にみられたりコソ話されたり、笑われたり
自分では笑われたり見られたりする理由が分かりませんし思い当たりませんが、どこか表情などもぎこちなく声が特徴的なのかと考えたりもしてます
妄想や思い込みなどのレスは遠慮願います

今の私が変わるにはどうしたらいいでしょうか?
何故こうなってしまうのでしょうか?
現実に記載した事の連鎖なので、トラウマになって当然だと思っています
0231善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI
垢版 |
2017/03/14(火) 16:19:07.19ID:3I32mUyg
>>225
証拠を

>>229
人前で発表発言歌う
0233マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 16:47:32.93ID:1cMi6JKt
>>229
20歳前後の社会性のない男に
かかりやすい精神病らしいよ
世界仰天ニュースで紹介してた
0234マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 17:00:37.90ID:4UuPuvTt
レスありがとうございます
精神病とは結局は思い込みってことですよね?
一緒にいる友達に聞いても、確かに見ているとか共感してくれましたので、被害妄想ではないと思います
0235マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 17:24:22.93ID:cyxOKF+G
てすと
0236マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 17:25:01.87ID:cyxOKF+G
不登校中学生で偏差値43の底辺定時制落ちました
勉強したくないししんだほうがいいかな
0237マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 17:27:29.52ID:lHIJoOwu
>>236
勉強嫌なら働けばいいだろ
0238マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 17:28:35.35ID:cyxOKF+G
>>237
土方か介護でしょ
0239マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 17:35:40.30ID:+O9WXlAB
20歳の女です。
職業はアルバイト(先日まで大学に通っていましたが、相談にも書いているように退学させられました)。
簡単にまとめると
「弟が私立高校に行くお金を捻出するために国立大に通う姉を退学させる親は毒親か?
毒親だとして今後どう付き合えばいいのか?」
っていう相談です。
毒親相談スレ探したんだけど見つけられなくって…。
スレチでなければ詳細次で書き込みます。
よろしくお願いします。
0240マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 17:43:02.66ID:1cMi6JKt
詳細どうぞ
0241マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 17:50:06.08ID:lHIJoOwu
弟中卒姉大卒なら両方高卒の選択肢をとるのは理解できる
特に男で中卒とか生きてくのがかなり辛そう

それとは別に
辞めさせられるって言うけど辞めたくなきゃ辞めなきゃいいでしょ
バイトするなり金借りるなり休学して働いてからまた復学するなり
毒親だって第三者からのお墨付きをもらって人のせいにして生きていきたいってのが滲み出てるよ
もちろん金があるのに辞めさせられるなら毒親だろうけど親がキツイなら仕方ない
仕方ないのは毒親ではないよ
0242239
垢版 |
2017/03/14(火) 18:00:53.79ID:+O9WXlAB
詳細の方書かせていただきます。
私は3人姉弟の真ん中で、姉は高卒で就職、私は国立大学に進学しました。
弟が今年受験生だったのですが、成績の問題で私立高校しか受からないだろう、とのことで公立は受けずに私立高校だけを受験しました。
無事合格したのですが、合格後になって母が
「家にはお金がないから学費を払えない。高校は絶対出してあげないとだし弟にお金を使ったらあなたの大学費用にこれ以上お金が出せないから諦めて退学して」
と言い出しました。
私はどうしてもなりたい職業があり、その職業は大卒であることが必須要件になるので拒否したのですが、
「弟の人生をめちゃくちゃにするのか」「どうせお前のなりたい職業に就けるわけがない」「お前みたいなクズに今までお金を使ってやってたのに感謝もせずに逆らうのか」などと両親総掛かりで責められ、心が折れました。
その間に退学手続きをとられてしまい、無職高卒の身になってしまったのですが、大学の同期で仲が良かった子から
「それ絶対おかしいよ。虐待だよ。」と言われました。
元々唯一の男の子である弟贔屓なところのある両親だったので、今回はそれがいきすぎただけかなと思ってたのですが、友人に指摘されたことで虐待について調べ、毒親かもしれないという疑念に行き着きました。
この経緯から毒親なのかどうか、今後の親とのつきあい方について意見をいただけたらと思います。
よろしくお願いします。
0243マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 18:05:43.15ID:14AIz8d5
国立大の休学費って全額免除って前に見た気がするけど何故休学にしなかったのか疑問

あと虐待ではないよそれ
0244☆相談王子☆ ◆/LxAs5vUFQ
垢版 |
2017/03/14(火) 18:07:32.13ID:M7lEGBsA
>>239

みんな辛かったと思うぜ(親も弟も、勿論〜 お主も)
俺には、それしか言えない・・・

ただ、ひとつ言わせてくれ
毒親が、国立大学まで行かせてくれるか
そして、ここまで育ててくれるか

まずは、そこを考えて方がいいのではないか
あと、人間って自分だけでは生きてゆけない生き物なのだから
例え、そのような現実があったにせよ
今まで、立派に育ててくれた親には感謝しなさいな

俺の経験から語らせてもらうと

経済的な理由から、高校にもいかせてあげられない

高校はなんとか行かせてあげられても、大学までは無理

そーゆー家庭もあるって事は、理解して欲しい
0245239
垢版 |
2017/03/14(火) 18:15:57.76ID:+O9WXlAB
>>242
続きというか補足。
私の学費についてですが、小中高と公立で、大学も国立です。
また、奨学金を限度一杯まで借りて、授業料や教材費にあて、家賃光熱費、食費等の生活費は学校の無い時間にバイトを入れられるだけ入れて自力で捻出していました。
どうしても生活がきつい月や、急な出費(医療費等)があった月だけ親に不足分を出してもらっていましたが、それも年間で数万あるかないかです。
なおかつ、長期休みなどのバイトを多く入れられる月に、増えたぶんの収入から利子をつけて返済していました。
その事を親に指摘したのですが、「その足りない月に一時的にお金を出すのすらきつい」
「そもそもお前の高卒までにかかった費用を返してもらっていない」などと怒鳴りつけられます。
大学をやめた以上一人暮らしをする必要もないしお金がかかるしという事で実家に帰り、アルバイトをしながら求職中ですが、それにも
・実家から通えるところにしろ(実家にずっと住め)
・生活費としてバイト代全額(月8〜9万くらいの収入です)家に入れろ
・養われてる穀潰しなんだから家事は全部お前がやれ
・あ、弟の高校から出された課題とか勉強の面倒も見てね☆
という条件を出され、逆らうと父親から殴られたり、父親がいないときでも母親に追い出されてしまうのでなかなかうまくいかずにいます。
一応本命は夏にある公務員試験なのですが、勉強してると何かしらの用事を言いつけられたり、弟に邪魔をされたりでその勉強をする時間もほとんどとれず…
0246239
垢版 |
2017/03/14(火) 18:24:15.01ID:+O9WXlAB
>>243
休学にしなかった理由ですが、母親いわく
「仮に一年休学して、その次の年の費用が貯めれたとしてもその次の年の費用は出すのは無理。
それに、お金が浮いたとしても弟も高校生になったら友達付き合いとかでお金がかかるだろうからその分おこづかいもあげなきゃだろうし…」
とのことでした。
>>244さん
優しいレスをありがとうございます。
そうですね。今まで育ててくれたことには感謝しています。
ただ、今回のことでちょっともやもやっとしてしまって。我儘ですね(^^;
0247☆相談王子☆ ◆/LxAs5vUFQ
垢版 |
2017/03/14(火) 18:27:19.50ID:M7lEGBsA
>>246

もう補足はないのか?
お主の今の心境は、そうとう溜まっているようなので、、、
遠慮しないで、吐き出す事から始めようか!?(笑)

何でも聞いてやっからよ^^
0248マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 18:28:10.10ID:heiAvd/E
>>246
じゅうぶん毒親です
すぐに逃げる準備した方がいいよ
気持ち切り替えて生きていく覚悟しないと生きる屍になる
0249マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 18:32:29.31ID:Mtmkex07
なんでもっと話し合わなかったのかな
大学と相談しなかったのかな
0250マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 18:32:52.51ID:+O9WXlAB
>>247
ありがとうございます。
そもそも弟や姉と自分の扱いの差に納得がいかない部分があるからモヤモヤしてるのかなぁ…
お金がないから仕方のない部分もあるんだろうけど。
「お前はダメなやつだから」ってよく言われて、ものすごく厳しくしつけられてたんですよね。制限も多くって。
姉とか弟は元々しっかりしてるからって理由でわりかし自由にさせられてたんですけど。
なんか今回のことで溜まりにたまった不満が漏れ出て、虐待とか自分で思い込んでるだけなのかも。
相談じゃなくて愚痴っぽいですね、ごめんなさい汗
0251☆相談王子☆ ◆/LxAs5vUFQ
垢版 |
2017/03/14(火) 18:33:03.58ID:M7lEGBsA
>>246

俺も補足な^^
今の経験って、凄く貴重な体験だと思うし、
その若さでこれだけの試練に遭遇するお主は、相当〜 強運の持ち主だよ(笑)
つまり、そこを切り抜けられたら、、、

自分でもビックリするような、景色が待っているはずさ

俺は、そう考えている・・・。(^O^)/
0252☆相談王子☆ ◆/LxAs5vUFQ
垢版 |
2017/03/14(火) 18:39:37.62ID:M7lEGBsA
>>250

正直、言って〜
ココで書かれている事は、お主が主導権を握っていて
もしかして、親に足しての言葉遣いだったり、対応だったり、、、
客観的にみて醜い、扱いだったりがあるかもしれんから

一概に、お主の言うことばかりだとは、思っていないんだわ
普段の生活態度だったり、諸々の心理戦で、、、
親だって、優しくもなれば、鬼にもなる可能性があるからね〜^^;

それと、、、

>相談じゃなくて愚痴っぽいですね、ごめんなさい汗

いや、色んな枝葉があっていいんだよ
相談スレだから、完璧に相談だけとか言っている奴いるが、、、
それは違うと思うんだ

相談→相談者の心境の理解→多少の愚痴から本音を引き出す→回答という流れ

そーゆー流れも必要だしね^^
0253マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 18:41:51.92ID:0XOxMKFH
>>246 時給の高いバイト家庭教師や塾の講師、などに変えたら。
医学部の学生なんか時給三千円で重宝されてるよ。
カリスマ講師になれば、もっと時給は上がるよ。
0254239
垢版 |
2017/03/14(火) 18:43:19.50ID:+O9WXlAB
>>248
おかしいんですかね?
その条件だと就活きついよ
って訴えたら、「頑張ればできる。まだ努力が足りない」って言われてモヤモヤしつつもそんなもんなのかなぁって思ってたんですけど…。
>>249
話し合いというのは家庭での、でしょうか?
数日間にわたって話し合いはしたんですけど上に書いたような私と親の主張が平行線で…。
ものすごく怒鳴られたりとか、我儘だってビンタされたりとかして私の心が折れちゃったんですよね。
弱い私が悪いんですけど汗
大学への相談というか退学理由を聞かれたときに「経済的事情で」と答えたら、学費の支払い延期などの制度も教えてもらえたんですけど、それを使って通い続けようにも母が断固拒否で…
手続き期限が迫っていて、大学側からも早くどうするのか決めてほしいと言われてしまって結局どたばた混乱しているうちに退学させられた、というおちです。
大学のある地の賃貸が親が保証人で、大学に通い続けるって主張するなら全部自分でやれ。だからアパートの契約解除するって言われたのも諦めた理由にあったんですけど。
0255マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 18:50:18.16ID:lHIJoOwu
>>254
払ってもらう気でしかいないから親が拒否したら終わりだったんだよね
自分で払えばよかったのに
自分で払ってそのまま自活で家でちゃえばいいのに
まぁもう遅いね
0256マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 18:55:26.47ID:1cMi6JKt
>>250
自分も >>244>>249 と同意だな

あなたは真面目に勉強もしてやってきて
何で自分だけこんな目にならなきゃいけないの
って納得出来ないのだろうけど
生きてると思い通りにならない
事の方が多かったりする
親はあなたはしっかりしてるから
逆に大丈夫だと思ってそういうやむ終えない
決断をしたのかも知れないし

公務員試験、努力家のあなたなら
上手くいくはず
悔しさをバネにして頑張って下さい!
0257マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 18:59:24.15ID:ks2et15S
根拠が不明。
断言せず、可能性があると書いてください。
0258239
垢版 |
2017/03/14(火) 18:59:48.54ID:+O9WXlAB
>>255
いえ、家賃は前述した通り自己負担です。
ただ、高校卒業した時点で自分で契約はできないので契約者(保証人)が母です。
成人したので自分で賃貸契約を結べるかなと思ったんですけど学生だと成人してても契約してもらえないんですよね。
なので、契約者の母が拒否したら賃貸契約が切れて、家賃を払っていても追い出されることになってしまうんですよね(^^;
母にそう脅されて調べてみたら事実のようだったので諦める一因になったんですけど。
0259257
垢版 |
2017/03/14(火) 19:02:06.83ID:ks2et15S
相談者へ。

断言すると、撤回のリスクがある。
可能性があると書かなければ、チャンスを逃すかもしれない。
0260マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 19:13:47.23ID:uH84xWgL
>>254
> 弟が私立高校に行くお金を捻出するために国立大に通う姉を退学させる親は毒親か?
毒親だね。それも猛毒。
> 毒親だとして今後どう付き合えばいいのか?
逃げる一択。貴女の人生潰されるよ。
愛玩子と搾取子といってね、多分貴女は搾取子。お母さんは貴女を一生実家に縛りつけて都合良く使う気だと思う。
> ものすごく怒鳴られたりとか、我儘だってビンタされたりとかして
貴女の精神を弱らせ、まともな判断をさせないようにしたんだよ。こんな事されたら誰だって抗えなくなる。貴女は悪くない。
逃げて欲しい。20歳だったら親の保護監督責任はないし、捜索願を出されても貴女が事件事故に巻き込まれない限り見つけられることはない。
ここまで書いて安全に逃げ切れる方法を知らない自分が情けないよ。口が固くて頼れる人は身近にいないかな?
0261259
垢版 |
2017/03/14(火) 19:14:54.30ID:ks2et15S
断言すると、撤回のリスクがある。
可能性があるのに、可能性がないと決めつけると、チャンスを逃す。

断言は、損失だ。
0262マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 19:35:21.51ID:rDurfyrG
>>225
相談言ってみて。
0263マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 19:47:28.51ID:rDurfyrG
>>229
あなたの問題は誰にでもある。精神病はこの程度比ではない勘違いしないことだ。あなたは恥ずかしがりやで自分の声を他人に聞かれたくないだけだ。だから、接近のアルバイトをして人と話す練習をしなさい。
0264マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 19:56:01.43ID:C2gK8qWz
>>239
毒親かどうかの判定は主観だけど、それは調べなかったの?
0265マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 20:04:52.93ID:dCNFegzc
自分の好みを押し付けているだけなのに、「他人の為にやっている」という大義名分を振りかざす人について

私の父は典型的な上記のような性格で、
例えば父はいつも廊下の電気をつけっ放しにするのですが、家族がその事を責めると「祖母が部屋から出た時に暗いと困るだろ」と常に言い張ってきたのですが
その祖母が施設に入って家を出てからもその癖が治らず、単に自分が電気点けっぱなしでないと落ち着かない性分なのを正当化する為に、
祖母の名前を利用していただけでした
(そもそも祖母の口から一言も頼んだ機会はありませんでしたし、「(部屋の目の前にスイッチがあるので)消してくれていて構わない」と何度も言っていました)


これはあくまで一例で(勿論、上記の例は、高齢の家族の為なら、本人が希望せずとも必要な気遣いかもしれないという事は重々承知してます)、
父は非常に癖が強いというか、自己流への拘りが強い性格なのですが、それを押し通す時に必ず別の家族にやっていると口にするのが、家族の立場から見ても「卑怯」であると感じます
(実際は、上記のように、誰も希望していなかったりはっきり断っても辞めないので、単に自分がそうでないと落ち着かないという行為を正当化しているだけです)

諸々の行為があくまで自分の好みに過ぎないと認めてくれれば全然許容できるのですが、「自分の好みを押し付け」を「家族の為にやっている」とすり替えるあたりが我慢ならないので、
今更その性格は治らないとは思いますが、何か良いアドバイスを頂けましたら嬉しいです
0266マジレスさん
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2017/03/14(火) 20:26:17.69ID:0LPU2d0V
廊下の電気でそこまでキレなくても…
もっと大らかにいきたほうが人生楽しいですよ。
0267マジレスさん
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2017/03/14(火) 20:39:51.03ID:UOm4XZeZ
くだらない相談ですいません。
最近snsで知り合った外国人の女性(私も女性)がいるんですが、なんでも私にプレゼントすると言ってくるけどなんか騙そうとしてるんでしょうか。すごく嬉しいんですが怖いです。
0269マジレスさん
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2017/03/14(火) 20:54:08.40ID:x3Ozu5JM
これ普通にショックなんだけど。
本当??
https://goo.gl/OFauup
0270239
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2017/03/14(火) 20:59:54.05ID:+O9WXlAB
みなさん、レスありがとうございます。
毒親の決定条件は子の主観、
というのは知っていますがそれだと親に小さい頃からそのように扱われるのが普通だと思い込まされてると、自分が被害者であることに気づかず自立できなくなる可能性もあるのかな、と思いまして。
客観的に見て親の行動がおかしいのかどうか、というのを完全に中立な他人からの意見で確認したかったんです。言葉足らずで申し訳ありません。
毒親だ、という方と仕方がないという方といらっしゃいますね。
仕方がない派が多いみたいですが。
私もこの状況だけみたら仕方がない、と感じるはずなのに何故毒親かもしれないという風に感じたのか、もやもやした違和感が拭えず納得がいかないのか考えてみたんですが、
「そもそも自分の家庭が貧困であるというのに違和感を感じている」から、不満や違和感が拭えないのではないかという自己結論に至りました。
質問を追加するようで申し訳ないのですが、次のような家庭はそもそも世間一般では貧困にカテゴライズされるのでしょうか?
・持ち家
・夫婦合わせた手取り収入が大体1000万弱くらい
・父親は地元の安定企業(?)の管理職
です。
娯楽というか生活費にカウントする以外の支出は、
姉と弟は小学校の頃からお小遣いを最低5千円、学年が上がるにつれてさらに増額。(姉は高三時点で必要経費以外のおこづかいで3万もらってた。
弟は中3時点で2万円)
姉と弟だけ習い事として塾、ピアノ、水泳、ソフトボール、英語教室に通っていた。
姉と弟の服は1年あたり12,3枚購入。1着1万前後くらいのもの。
父親の趣味は競馬、パチンコ、結構な額をつぎ込む
母の趣味は旅行、2年に一回ペースで海外へ(姉と弟も同行)。
といった感じで私以外の家族は結構お金を使っているような気がするんです。
これで、お金がないからと言われて違和感があるんです。
貧困だから基本的な大学費用は自己負担で、年間数万あるかないかの急な出費への補てん(ちゃんと利子つけて返してる)を出せなくても仕方ないという諦めがつかないというか……。
なんか長ったらしく愚痴のようになってすみません。
皆さんからしてこれはどう思うでしょうか? 親がおかしい?
普通にお金がなくて、私が我儘言ってるだけ?
0271マジレスさん
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2017/03/14(火) 21:07:04.95ID:nKkdrTMj
退学の決定を下す前にここに相談していたら
もっと変わった進路があったと思う
頑張って働いて資金貯めて大学行き直しなよ
人生は長い、時間はあるから
0272善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI
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2017/03/14(火) 21:11:12.46ID:lPzigZDo
>>236
漁師でも玉の輿でも

>>265
口先だけで怪我したり金とられたりの実害無いならいいじゃん。
電気代だってオヤジが払ってるんだろ。
君こそ何か自分の都合悪いことをオヤジが悪いことにスリカエているのでは
0273マジレスさん
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2017/03/14(火) 21:27:03.42ID:0XOxMKFH
>>265 うちは玄関はセンサーで点灯するタイプ、あと通路もいつもオン、
ハッチもオン まあ防犯対策だよ。トイレも冬は近いしね。

盗られるような物は無いけど、泥棒に入られた時のショックはデカいからね。
警察呼んだり指紋採ったりかなり精神的なダメージ大きいよ。

人には人の考えがあるってことを認めた方が人間関係がスムーズに行くよ。
0274265
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2017/03/14(火) 21:35:39.56ID:dCNFegzc
>>273
回答ありがとうございます。
前述したしましたように、行為そのものは正直別に大して気にはならないのですが(「これは自己流だ」と認めてくれれば普通に流せます)、
必ず「この方が効率的」だの「家族の為」だのと詭弁を弄して、自己流(自分の為)だということを意地でも認めないあたりが、納得できないのです

他の例を挙げるなら、
「食器を一度に全員分洗うor時間が大きくずれた時は先に食べ終わった人のから洗う」や
「布団をベランダに干す順番」などがあるのですが、
こちらは非常に気分屋で、他の家族が父の希望通りの手順に直したら、今度はその手順を責めて一度は反対した手順でやるように言ってくるなど、
一貫しているならまだしも、平気で朝令暮改を行なうあたりも、反感を覚える要素です
0275マジレスさん
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2017/03/14(火) 21:40:34.68ID:uH84xWgL
>>270
毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレ Part2 [無断転載禁止]・2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1476247116/

毒親と普通の親の違い [転載禁止]・2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1420191883/
当てはまるかどうか見てきたらいいと思うよ。違うと思うなら違うんだろうね。だけど私は貴女の親御さんは猛毒親だと思う。
毒親って自分が毒親に育てられた人が多いんだよ。スペックだけで判断は出来ない。
0276マジレスさん
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2017/03/14(火) 21:59:16.61ID:C2gK8qWz
>>270
毒親を調べてないな
そもそも他人に毒親か判定してもらうことのどこか自立なんだか
親が悪いって言ってクレクレなだけの子ども

適当な理由つけてやりたいようにするのは、あなたが嫌いな誰かさんのようになるだけ
0277マジレスさん
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2017/03/14(火) 22:03:23.17ID:heiAvd/E
毒親じゃないと言う人は高齢者か酷い体験をしてきたか、毒親の洗脳が解けてないかなんだろうね

こちらは締めて改めて>>275で書いてみて
今動かないと一生を奪われるよ
今回みたいにまた後で後悔するの?
0278マジレスさん
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2017/03/14(火) 22:14:32.28ID:MtJOk6VZ
>>270
自分も毒親に育てられたから書き込むね
貴方の親は毒なんだが、金を〜に使っているという話を
いくら書き込んでも仕方ないと思う

うちの親も世帯年収一千万超えてた
でも貧乏でカツカツだった 何故なら父親が使うから
飲み食い激しかったし、女もいたみたいだし
いくら金を稼いでも、出て行く金が多いと
貧乏
親御さんは貴方に金をかける気がないんだろう
ちなみに自分も中間子で中学高校公立で大学も公立
なまじ収入があるもんだから、奨学金を受けられずに
バイトばっかりしてなんとか大学卒業した

まだ貴方は若いし、体も丈夫だし、親御さんの元を離れて自分で金を稼いで
大学に行き直せばいいと思うよ
0279239
垢版 |
2017/03/14(火) 22:17:21.03ID:+O9WXlAB
皆さんレスありがとうございます。
毒親かどうかの判定を完全に任せきりにするつもりで書いたわけではなく、世間の常識と私の親に対する認識がずれていて、私が間違っている(毒親と思ったけど毒親ではない)のではないかと不安に思って相談したのですが、不快な思いをした方申し訳ありませんでした。
たくさんの励ましや厳しい意見等もとても参考になりました。
誘導が出ているのでそちらに移ろうと思います。
このお礼をもってこちらのスレでは締めさせていただきます。
ありがとうございました。
0280マジレスさん
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2017/03/14(火) 22:25:00.69ID:1cMi6JKt
>>270
もう愚痴になってるよ
世の中にはもっと酷い親いっぱいいるよ
もう公務員試験に向けて頭切り替えなよ
0281マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 22:44:33.81ID:uH84xWgL
他人の褌で相撲をとるヤツは死んで欲しいわ
239のことではないからね。
0282281
垢版 |
2017/03/14(火) 22:46:31.84ID:uH84xWgL
×239のことではないからね。
○239を追い出して嬉しいか?
0283マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 22:54:51.86ID:0LPU2d0V
親のことを言ってもしょうがないんだよね。
子供は親を選べないから。

過去のことをぐじぐじ言って愚痴を垂れ流しても
何もいいことないのも事実。
0284マジレスさん
垢版 |
2017/03/14(火) 23:04:35.39ID:MtJOk6VZ
自分の親がおかしいと感じて、世間とのズレを確認するという事は
誰でもやる事だと思う
ズレを認識し、自分の扱いを確認し、そして家を離れる
毒の価値観に染まってないだけ、健全だと思う(だから貴方は恵まれていると
言いたい訳ではないよ

ただこのスレは一人の人間にじっくり寄り添って答えを出す場所ではないので
反発を食らいやすい
自分は詳しくないけど生活板や他に個別にスレを立てた方がいいのかも
誘導された場にいってなさそうなので、ここに書いておく お元気で
0285☆相談王子☆ ◆/LxAs5vUFQ
垢版 |
2017/03/14(火) 23:06:01.75ID:M7lEGBsA
>>279

また、振り出しに戻るってことか?

別にいいけどさ
ただ、こうして行動を起こすって事は凄く良い事だと思う
必ず、反響があるから・・・

その反響の質(内容)にも色々あるのも事実だから、
あまり、難しく考えずに(色んな回答があるな〜)
程度で考えつつ、最終的には自分自身で答えをだしてゆかなくてはならないんだよ

過去は、過去、、、
終わった事は、仕方ないじゃん
ほどほどの愚痴、(結構)。。。「俺的にはな」^^
そして、礼儀もわきまえていたし、詳細に色んな事も書き込んでくれた

う〜 そーゆータイプには徹底的に、力になりたいと思ったが

回答者の(相談者としての)キャパも人それぞれだからな^^;
0286マジレスさん
垢版 |
2017/03/15(水) 00:05:58.18ID:r39ziwNW
私はかわいそうなんですぅ、同情してくださいぃ
ってスタンスじゃ周りに人がいなくなって、
ネットで暇人に愚痴を聞いてもらう人生になってしまう。

反発とかじゃなくて変に意固地にならずに
自分の人生を生きるといいよ。
自分が親になれば考え方も変わるかもしれないし。
0287マジレスさん
垢版 |
2017/03/15(水) 00:25:30.50ID:fWea48VL
いい子でいても親の愛は得られないし
このてのいい子に集まってくるのは往々にして無知なしゃべりたがりなんだよね
それは慰めになるようで実は悪化していくし
必要な情報は自分で調べるか専門家の元に行くしかないと思う
毒親と他人に判断してもらうのが目的っていうのは間違いで
自分で毒親か判断することが始まり
おそらく全体的に間違いをおかしてる
0288マジレスさん
垢版 |
2017/03/15(水) 00:48:54.01ID:zID0MlM1
親を叩いて欲しくて書き込みました!って感じだけど結局自分が動かず人任せだっただけだし今後の対応も人任せ
0289マジレスさん
垢版 |
2017/03/15(水) 01:44:34.94ID:UoykoDAe
自分の家族は5人家族で貧乏な家庭だった
小学生の頃は給食費滞納の封筒を毎月貰っていた
そんな家庭でも昔は仲が良くて楽しかった

みんなで夏はキャンプに行ったり誕生日のケーキは手作りだけどみんなで作ったり本当に仲が良かった

中学生の頃家族と隣の県の水族館に急遽行くことになった
急遽であったためか、反抗期であったのか
兄は「行かない」と答えた
父親は怒って行かないなら部屋の掃除をしておけ
とだけ行って兄抜きで水族館に行った

水族館から帰り、家につき兄の部屋掃除の進み具合を見て父親は激怒した。正直掃除とかはどーでもよくて家族で行くのに一人行かないと言った兄に怒っていたんだと思う。

とにかく怒って買ってきたご飯を「こんな奴に躾したお前も悪い!」と母親に投げつけた

そこから家族は仲が悪くなり父親が変わってしまった
普段は酒も飲まない愉快なオヤジだが
自分の思い通りにならないと怒るようになった
自分が家族を養っているのに家族が自分に懐かないから居心地が悪いんだと思う

自分が捌いて冷蔵庫に入れておいた刺身を食べただけで大激怒
俺が自費で買ったイカ明太を父親が食べていることを咎めたら大激怒
などなどとにかく器が小さくなってしまった

今では家族の中で父親とまともに会話するのは自分か母くらい。姉貴と兄貴は家を出て末っ子の自分が残されている状態

昔みたいにまた5人でテレビを見ながらご飯を食べたい。今でも自分は家族が好きだ。もちろん父親も。

吐き出せてよかった意見があったら教えて欲しい
0290マジレスさん
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2017/03/15(水) 01:45:51.96ID:UoykoDAe
ちなみに父親は186cm 130キロ以上の巨漢で
スポーツ万能筋トレ若者の兄でも抵抗ができない

もやしの俺はもっと無理
0291マジレスさん
垢版 |
2017/03/15(水) 02:30:38.20ID:mP8aPpRu
>>289
おまえ文章上手いなw
読んでたら頭の中に画面が
自然と浮かんできた
将来小説家になれるぞw

良い家族だな
楽しかった事だけじゃなく喧嘩した事も
年月が経てばいい思い出になるよ
姉兄は巣立って今は折り合いが
悪くても年とっていつかは家族作って
将来また皆んなで集まった時に
おまえが間に入って接着剤に
なればいいんだよ
0292マジレスさん
垢版 |
2017/03/15(水) 06:37:56.83ID:SyY2mOdh
>>289
みんな大人になったらそうなるね
もう家族でいる理由はないんだよ
あなたも旅立ちのときなのさ
0293マジレスさん
垢版 |
2017/03/15(水) 06:59:31.70ID:yVqyzjI1
>>289
意見ではなくて相談スレなので相談して下さい
父親の問題を子供が解決できる事はありません
0294マジレスさん
垢版 |
2017/03/15(水) 07:12:59.60ID:tQOADSB+
家にほとんどお金を入れていない実質ニートの非正規
これで父親への不満を母にぶちまけるのはやはり論外でしょうか?

迷惑かけている自覚はありますが、ここ数年、父が「家族に難癖つけるの生き甲斐」とでもいうような老害と化しており
正直、就活や仕事よりも父から受けるストレスの方が圧倒的に多いのです
0295マジレスさん
垢版 |
2017/03/15(水) 07:46:30.79ID:7Lq+d7te
>>294
実質ニートレベルなら家族にとって一番の害はあなたじゃないの?
就活の言い訳にしてるけど嫌なら早く自立して出てけば?
お母さんは嫌だと思ってないか嫌だと思っていても離婚しないのはあなたがニートレベルだからじゃないの?
自分のことを棚に上げていくら物を言っても説得力ないよ
0296善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI
垢版 |
2017/03/15(水) 07:52:42.41ID:qYeicfmr
>>290
家庭だけが環境じゃないからな。
親父も外の世界でいろいろあったり、限界を感じたり、歳をとると変わってくる。

>>294
父のストレス受けてやるくらいしか役に立てないんだろ
0297マジレスさん
垢版 |
2017/03/15(水) 08:11:45.56ID:zWuoY1J1
>>294
そう聞くってことは自分で論外だと思っているからなのでは
0298マジレスさん
垢版 |
2017/03/15(水) 08:16:06.08ID:MbFiWtKO
20代後半の女です。
5年程付き合っている彼がいます。
去年の夏頃から別れたいと何度も話してるのですが、受け入れてもらえません。
私は別れたと思ってるからと言っても、付き合うのも別れるのも2人の合意の上で成り立つから
俺が別れる事に合意しないと、別れた事にはならない。と言われます。
もう話したくもない、会いたくもない、触れ合いたくもないと、そこまで思っていなくてもわざと言ってみたりしました。
それでも別れてくれません。
どうすれば別れて貰えるでしょうか。
彼は今、色々あって精神的に参っています。
傷つけずにというのは無理かもしれませんが、これ以上無駄な傷はつけずに別れる方法はあるのでしょうか?
因みに彼は私の勤め先の社長です。
0299マジレスさん
垢版 |
2017/03/15(水) 08:19:43.01ID:zWuoY1J1
>>298
彼からの呼び出しなどを全て無視すればいいのでは。
0300マジレスさん
垢版 |
2017/03/15(水) 08:33:26.89ID:3pXBop+I
>>298
まず転職からじゃないの
転職したら引っ越して改めて別れを告げる
あとは着拒と連絡先削除で完全に彼から消えるしかないと思う
0301マジレスさん
垢版 |
2017/03/15(水) 08:35:26.84ID:/TRtkquk
>>298
転職、引っ越しして連絡を絶つ。
あとは警察署(派出所・交番は×)にストーカー相談かな。いいアドバイスがもらえるかは分からないけど、相談実績を積む事で何かあった時に警察の動きが違うらしいから。
0302マジレスさん
垢版 |
2017/03/15(水) 08:54:12.24ID:mP8aPpRu
>>298
5年も付き合ってたのに別れたい理由は?

勤め先の社長って事は不倫?
0303マジレスさん
垢版 |
2017/03/15(水) 09:08:19.60ID:MbFiWtKO
引越しは済ませて、誰にも教えていません。
連絡も、直接なものは仕事の内容以外は無視しています。
職場の人を使って連絡を取り継がれたら無視するわけにもいかず…といった感じです。
その程度の事はありますが、ストーカーらしい事はそれといってされていません。
私は中卒で、転職は難しいと思います。
少しの貯金はありますが、親も頼れる身寄りも無いので、職を失うのは怖いです。
なにより今の職場が好きなので、辞めずに別れたいのですが、そんな都合良くいかないですよね。
最悪フリーターになる覚悟をしようと思います。
レス下さった皆様、ありがとうございました。
0304マジレスさん
垢版 |
2017/03/15(水) 09:14:29.81ID:mP8aPpRu
>>303
もう自分で解決済じゃん
別れたい理由も不倫かどうかも答えないんだね
0305マジレスさん
垢版 |
2017/03/15(水) 09:38:10.70ID:MbFiWtKO
>>304
すみません。
見る前にレスしてしまったようです。
不倫ではありません。
別れたい理由は傲慢な性格と価値観の違いです。
小さな不満(渡したプレゼントに対し文句を言う、私が相手の要求をのまない場合にあの時〜してあげたのにと言う等)が積み重なりました。
優しさや思いやりを見せてくれたり良い面もありましたので、乗り越えてこれましたが、彼と接するにつれて自尊心が無くなっていってる事に気づき別れを決意しました。
気付くの遅過ぎですが…
せっかくレス下さったのに、無視したような形になってしまい、すみませんでした。
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