[MTF]性同一性障害Part8[TS] [無断転載禁止]©2ch.net
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性別や性器など身体的違和感、嫌悪感のある人のためのスレ。
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前スレ
[MTF]性同一性障害Part7[TS]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1455688578/ 性別違和の男性性嫌悪でホルするんだったら別に問題ないんじゃ?
トランスなら全員二次性徴とか死ぬほど嫌と思うしその気持ちわかるよ
ただ「ホルを止めたら男性機能回復するって話に騙された人」ってのはまた違う感じ?
男性性嫌悪してる人ならホルで女性化して男性機能無くなるのが嬉しいよね?
私は嬉しかったよw 運動しまくってごつくなってから始めた人いる?
服とかどうしてんの 身体ゴツくても大きいサイズのレディース服あるから余裕 おっさん装ってるのに「女だろ!」
いや、おっさんなんやけど…w あ、じゃあホルモン療法要らないですね
取り止めにしましょう
それにしても京都のおっさんとの差の酷さよ
まさに月と鼈。 ちょっとでも男的な行動や言動あればホルモン中止するルールが必要だと思う。 性自認自分でおっさんと言ってますしね
嘘をついていることにしても発言に本意が見えるし強ち嘘ではないでしょうし
本当に止めた方がいいかもしれませんね
最期まで心の繋がりで添い遂げる人がいないならなおのこと。 おっさんは嫌だけど、写真通りならいいよ→会ってみてどうかな→写真より実物の方がかわいい、32には見えない
ほぼ100%イケメンくんにこの反応いただきましたwww イケメンくんに気に入られて普段化粧すらしいひんけど、久しぶりにキレイになりたい、化粧しようかと思ったわwww もしわたしがイヤなら、たぶん逃げるようにして帰るとか、顔引きつったりしてるんやろなーw
わたしにはそんな経験一度もないんやw 既婚で家庭持ってるイケメンさんは落ち着いてて羨ましい…
奥さんごちそうさまでしたwww https://i.imgur.com/DHfCHCG.jpg
おっさんとか以前にガタガタ出っ歯の化け物やんけ
妄想癖もそこまでいくと最早糖質だろ 青木歌音ってなんで自チャンネルの動画だと顔短くてちっちゃいのに
他のとこで映ると顔ながくなるの? >>658
角度意識してるからだろうね
コンプレックスらしいw ルフォーって鼻下だけじゃないの?
かみ合わせ位置が高くなるから全体が短くなるのかな? >>662
SRSの条件が一定年数のホルだし
ガイドラインでもホルして手術なのに
意味が分からないね・・・ >>662
やっぱそうなのか
混合診療問題だっけ?
でも実施の3病院はガイドライン上でホルモン治療を経ていないとSRS許可おりないから
実質保険適用したけど手術できる対象はいません状態?w
ごくごく例外的な人は少数いるのかな? あんな声高に保険適用しておいて、適応可能者は実質いませんって厚労省とかって恥ずかしくないのかな >>664
ノンホルおっさんのRLEはっじまるよー
>>665
卵精巣とかの性分化疾患の人だけになりそう 個人輸入だけは診療じゃないからセーフみたいだし(大学病院がOKを出してくれるとは限らない
政府公式闇に潜りなさい宣告なのかな あほくさ 「足を切り落としたい…」自ら障害者になることを望む人々の実態
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180306-00054713-gendaibiz-bus_all
「五体満足」な状態に違和感をもち、自分の身体の一部を切断したい願望にとらわれる「身体完全同一性障害」という病気がある。
「身体完全同一性障害」をご存知ですか
珍しい病気や奇妙な症状は人間の個人差と同じで数限りなく存在している。
その中には、ただ珍しいだけではなく、私たちが「正常」や「健康」と信じている価値観を揺さぶるものがある。
自分の手や足が余分で不快な異物と感じられて、それを切り落とすことを心から望む
「身体完全同一性障害(BIID)」という病気はその一つだろう。
BIIDの人々は、だいたいは幼少期から特定の身体の部位(たとえば足)が
自分の身体の一部ではないという感覚をもっており、切り落とそうと努力する。
ドキュメンタリーに登場するバズ氏は、スーパーでドライアイスを大量に買ってきてバケツに詰め込んで、
不用な足をバケツに突っ込んで、半日かけて凍らせたという。
もともと、1970年代に初めて報告されたとき、BIIDは、手や足を切り落とすことで興奮を感じたり、
手や足の欠損した障害者だけに魅力を感じたりする性的倒錯の一種だと考えられていた(アポテムノフィリア、四肢欠損性愛)。
だが、現在では人間が脳内でカラダをどう感じているか(身体イメージ)が異常になった病だと考えられている。
それがわかるきっかけになったのは「幻肢」という現象だ。
事故や外科治療のために手足を切断された人の一部は、存在しないはずの手足がまだ存在している感覚を持っていたり、
存在しない手足に痛みを感じたりする。痛みがある場合には「幻肢痛」と呼ばれる。
おわかりの通り、この幻肢はBIIDとちょうど反対の状態である。
そうした人々の場合は、原因不明だが脳内の身体イメージが四肢欠損の障害者の姿となっているにもかかわらず
実際には「正常」な身体を持っているため、そのずれを不快と感じていることになる。 >>669続き
「望ましい身体」という謎
脳内の身体イメージと実際の身体のずれが病を引き起こしているとすれば、
その苦しみを取り除くにはそのずれを埋める治療が必要となるだろう。
一つの方法は、脳内のイメージをリハビリテーションのような治療で実際の身体の姿に合わせて作り替えることだ。
これは幻肢痛ではすでに試みられている。
もう一つの方法は、実際の身体を脳内の身体イメージに合うように外科手術で改造することだ。
BIIDの人々が求めているのはこちらの解決法である。
実際にドキュメンタリーに登場する人々は、四肢を切断できたことに満足して、その後は安らいだ生活を送っている。
とはいえ、脳内の身体イメージが「障害者」だから、それに合わせて実際の身体をわざと障害者にしてしまう「治療」には、
どんなに当事者である本人が満足していたとしても、多くの人が倫理的な戸惑いを感じてしまう。
だが、身体の改造が真っ当な治療として認められている状態がある。
それは、性的マイノリティやLGBTのような多様性(ダイバーシティ)の一つのタイプである「性同一性障害」だ。
ココロの性とカラダの性が一致しないとき、ココロの性に合うように身体を改造して性別変更することは医学的治療と認められている。
ココロの性つまり脳内の身体の性を転換させようとするのは、
もし可能だとしても「洗脳」や人格改造のような人権侵害とも感じられる。
その違いを生み出しているのは、四肢の欠損などの障害は望ましくないという身体のあり方だという価値観の存在だろう。
障害者になりたいと望むBIIDの人々がいることで、そうした価値観が差別的な優越感なのではないかと揺さぶられる。
「望ましい身体」とは何か――これは実に難しい問いなのだ。 難しいというより要点を簡略化できない病気の人の文章だな >>665
ホルモンにたよらない状態でRLEをクリアでき
移行後の性別でも通用する人のみが保険適応です 奨学金と同じで学年10番以内まで無料で貸すってのと同じだねっ >>673
真のGIDなら大抵そうなるだろ。ほるもんに頼るのは偽物だよ おまいはバカか?
この場合経口摂取や注射による摂取だと汲み取れないのか? 幼稚園の頃から自覚してたし
中学で二次性徴来て病んで引き籠って
ホル始めたから割と中核群と思うんだけど
ノンホルRLEしていきなり手術とかネタの粋というか
ホル遅れたら一生傷物になるし
中核群なら耐えられずにホルするよね 私いま45だけどホルやってないよ
肉親が死なない限りできない それでちゃんと社会生活出来てるー?
出来てるなら性別違和少ないからと思う >>681
なんで親が生きてたら無理なん?ニート? SRSの条件の精神疾患がない事って
GIDとか体への苦痛とかが原因で鬱になってる場合とかどうするの? >>685
除外診断
統合失調症などの精神障害によって、本来のジェンダー・アイデンティティを否認したり、性別適合手術を求めたりするものではないこと。 >>681
その年まで何もしなかったあなたももう諦めてるんじゃないの? >>686
鬱なら大丈夫ってこと?
鬱もだめってこと? 精神科行こうと思ってるんですが、女ホル処方してもらうのって、
性同一障害って診断されないと無理ですかね?
なんか面倒そうなら、ネットで抗男性ホルと、MTF女ホルのセットの奴買おうと思ってるんですけど。
病院での処方だと薬の料金は安く付く感じですか?
あとホルモンだけで、ヒゲってどの辺りまで薄くなります? よく妻子がいたりして40とか50で診断受ける人いるけどさ
それって本当にMTFなんか?
年取ってから性的違和感ってどう考えてもおかしいんだが >>694
今はそれが主流だよ。25や30過ぎてから言い出すやつも多いし >>693
40
>>694
異性に対する性欲があるから違うと思ってたけど、性欲は本能に過ぎないという考え方を最近になって知ったのと、
男としての才能なさすぎて、もうどうでもいいから好きなようにやろうって気持ちかな。
自分も祭祀いる人は不思議に思ってたが、性欲=子孫=本能って別物として捉えるならありだなって思う。 >>696
悪いことは言わんからやめておきなオッサンw >>696
一部の保険適用ホル注もなくなるようだし?ネットでジェネリック買った方が安い
ヒゲもたいして変わらないし骨格も変わらない
男としての才能が〜って考えは性同一障害と真逆
性欲あってもするときに男の役割や期間におぞましさを感じないならなおさら
やばい勘違いおっさんだからやめるのが適当 >>695
今の主流は10代でホルして18〜20代でSRSして
早めに戸変まで終わらせてると思うよ
戸変組の年齢層出してるサイトあるけど
40とか50で戸変してる人殆ど居ないからね >>696
>なんか面倒そうなら、ネットで抗男性ホルと、MTF女ホルのセットの奴買おうと思ってるんですけど。
>男としての才能なさすぎて、もうどうでもいいから好きなようにやろうって気持ちかな。
割と意味分からない
幼少時から性別違和あって普通に男として生きられなかった人なら兎も角
40過ぎまで普通に男として生活してきて性別違和も無さそうな人が
その歳で女社会に馴染める訳無いと思うけど・・・
取り合えずここ身体改造のスレじゃなくて性同一性障害のスレだから
まず診断受けて話はそこからだよ
診断されないなら諦めて >>695
特例法前はGIDの概念を知らなかった為に
歳食った人がこの界隈に入っていたけど
それもはけて現在は若者が主流 >>696
>異性に対する性欲があるから違うと思ってたけど、
>性欲は本能に過ぎないという考え方を最近になって知ったのと、
↑
イミフw
異性(この場合生物学的性別上の異性)に対して
どういう性欲があるのか?が問題
ベッドを共にするのがどちらか?は性的指向の問題で、それは
GIDとは関係ないが、ベッドに男性としいて入るのか?女性として
入るのか?は性自認の問題だからGIDと関係ある
つまり仮に女性とベッドを共にしても自分自身も女性としう
認識だったらそれはGIDだけど、男性としてベッドに入っているとしたら
それは標準型
>男としての才能なさすぎて、もうどうでもいいから好きなようにやろうって気持ちかな。
↑
むしろ逆
トランスが上手く行く人は総じてスペックの高い人
MtFに高学歴や高知能が多いのは逆性でやって行く事が生来の性別で行く事よりも
著しく難しいから スペックが低くても性別違和感が著しく酷い人は
若いうちに性別の移行をとっととやっちゃうから、、、
歳食って参入する人は高スペックじゃないと無理 >>694
>それっと本当にMTFなんか?
MTFというのは、どんな理由にせよ男→女の人を指すから
それを言うなら「本当にGIDなんか?」だよ
次に、GIDは範囲が広いからそういう人もGIDに入る場合もある シニアの性別の移行はその大多数は辞めといた方がいいと思う
(例外はあると思うが)
仮にその人がGIDの中核群だったとしても、ある程度の年齢まで
男性として生活しているとその実績?が逆性をやる事の
妨げになってトランスして社会生活が上手く行かない
最近戸籍性を女性から男性に戻した人が居た話題が出たけど
アレの二の舞になるよ 女になりたいのではなくて、女に見える男の娘になりたい。
戸籍とか、手術まではしようと思わない。
自分の性違和感は服装とか、趣味嗜好の部分だけなので。
なんかこんな反対されるとは思わなかったので驚いた。
どっちにしても人生終わってる感じだから、後悔するってことはないなー。 >>706
それはもう完全に男の性欲求に根ざしたAG的な物じゃん?
ここのスレと関係ない話だよ
そもそも40で娘? 女に見える事も厳しいと思うし、娘という感じを当てる様な物には尚更
そしてその欲求は女性ホルモンを暫くすると消失していく物の可能性も高いから
ただの精神と生活の壊れたおっさんになるよ 40以降でちゃんと性別移行出来てる人って
10代ホル組の何倍も努力してると思うけど
それだけ頑張って女になっても
その歳だと恋愛や結婚は難しくなるから
本当に茨の道歩く覚悟ある人じゃないと無理だよね
元々中核群GIDで事情あってホルや手術が遅れた人だと
それだけ長い年月辛い思いしてずっと苦しんできてると思うから
茨の道でも覚悟して死ぬ思いで突き進むんだろうけど
今まで性別違和感じる事なく男としてダラダラと生きてる人
しかも嫌悪感なくノーマルセックスしてるような人じゃ
絶対に女の社会生活なんて出来ないんじゃないかな
そもそも歳取った独身の女って男よりずっと生きるの大変じゃないかな
女の方が楽って思ってる人は絶対やめた方が良いと思う
>>706
割と意味不明な妄想なので身体改造スレへ自己責任でどうぞ
ってか40越えてるのに男の娘って歳考えようよ・・・ AGって初めて聞いたから調べてきた、比較みたいなのをみると
女の容姿えを得たいので、女そのものになりたいわけじゃないので、自分は性同一性じゃないようだ。
でもAGとも、オナニーしたら気持ちが収まるって点で違った。
チン子ついたままで、女の容姿、可愛さを保ち、男にチヤホヤされたい。
それを理想的な言葉で表すと男の娘としか言いようがないので。
まぁ幼少期からずっとモヤモヤがあるので、病院でカミングアウトしてみるよ。
女ホルはどっちにしてもやると思う。
死ぬ前に色々と試しておきたいからね。
そして最後におっさんおっさんうるせーよ、死ね。 >>709
おっさんは確実にAGの変態性欲者だよ
ホルで可愛くなれるのは10〜20代の若い子だけ
その年でホルしても素質がある人間でオバサン化素質無いなら女装親父崩れ
ニューハーフも25迄がチヤホヤされて人気が出る時期で30越えたらもう引退
40越えた中身変態のAGを相手にする男なんて居ない ホルせず40になった人が、ホルして可愛くなって男にチヤホヤなんて
ユメカラサメナサーイ以外なんて言えば良いんだよ >>709
頭冷やしていい加減目を覚ませよ、オッサンww >>709
女の容姿も可愛さも、そもそももうほぼ不可能だよ
少なくとも貴方には無理だと思うから
オッサン、と言われても逆上しないくらい素直にならないとまずスタートすら意味無いよ 40ってどんなにかわいかったり綺麗な女でも劣化が始まっておばさんになる歳だろ
普通の女でもおばさんなんてチヤホヤされないのに、40のおっさんがトチ狂ってホルモンなんかしたところで普通にキモがられて終わりじゃね?
普通に考えたらわかるだろ 普通に考えられてないからこんな短絡的なこと言い出すわけで ぬこ全くだめ。
べっかんこにしたけど、これも重い。 mtfだからって、誰もが可愛くなりたいわけじゃないのよ。
可愛くなりたいって思うのは、若い子ぐらいでしょ。
たまに、あたしと同世代で可愛くなりたいと言う人いるけど、バカじゃないのって思う。
可愛いいとか美人など、あたしには関係ないわ。
全くないとは言わないけど。
それより容姿より、あたしはカツマーのようになりたい。
容姿が良くてもバカじゃだめでしょ。
容姿より頭の良さ、それが個人的志向。 >>709
40でも50でも可愛くて美人でモテる人いるけど
それは若い頃も可愛くて美人の人で
月●●万かけて毎日美容に努力しまくって維持してたり
中身が本当に可愛くて女らしい性格してるから
その年齢でも男の人から愛される魅力があるんだよね
40まで男してきてセックスもしてきた人間じゃ
外見は勿論手遅れだし中身も全然追いつかない
GIDにも見えないからそんなの診察する病院が迷惑
自己ホルしても今まで水商売で男相手にして来た人なら兎も角
40から突然ニューハーフなんてどこの店も雇ってくれない
40から始めて風俗やヘルスなんて猶更無理
つまり仕事も出来なくなって自殺コースでしょ でもセンスは勉強するべきって思う。
ファッション誌購入は月1冊だけど、あとdocomoのdマガジンでいくつかお気に入り登録、数誌に目を通してる。 スマホにJaneSyle入れてるけど、びんたんってよく表示される。
びんたんのほうがいいのかな?
まぁでも、あたしはガラケーにこだわるけどね。
ぬこ、早く復帰しないかな?
観るのはスマホ、テキスト打ち込みはガラケーって思う。
今ガラケー、だってガラケーなら片手でPC両手打ちより速いもの。 じじいの汚い女装に限って女の子とか男にチヤホヤとかわけわからんこというのまじキモい
どんだけ女に夢見てんのか知らねーけどまずは鏡見ろよって話だよな わしは体臭とハゲが嫌でホル45でやってるが見事にどちらも改善して幸せ
困るのはちんこたたないのと力が出ない
パイ乙はうまいこと膨れてない
元々EDだし別にいい こんな変態もお前らの仲間で金さえ出せば誰でも診断が買えて保険で性転換までさせてもらえる時代なんだよなww >>725
そう思ってるならやってみたら良いじゃん?
門前払い確定だから ツイッターにいるアイナとかいう女大好き汚装キモオヤジはgidの診断降りなかったらしいから
あんまり気持ち悪い奴ははねられるかもね >>727
性別違和でなく、性依存症と思われたのでは? >>730
恥ずかしいのはお前の存在と行動だろw
猥褻行為繰り返してたおっさん 宮崎康児 ウケるw
普段黙秘な癖に、漢字違い?があったりすると、誰その人?とかそので強気に出ちゃうって言う
漢字とか本名なんてどうでもいいよ、自分のした事自分で思い出してみろよ変態じじいw バカじゃないの、嘘ばかりついて。
どうせオフさえできない小心者でしょ。
わたしはオフの時、希望であれば運転免許証で身元証明します。
まぁでも過去に2ちゃん住民で免許証見せたのは、1人だけどね。 行政などの公的機関、銀行、郵便局などの大手企業でも運転免許証で身分証明は通るから、確実でしょ。 自信ない心ひ弱な人は、嘘でっち上げで他人叩きに必死なのね。
君みたいなのは、あたしの足元にもおよばないわ。 ほんと理香って馬鹿だなぁ
もう痴呆が始まってるのかな51か52なのに
免許証に何の証拠が書いてあるんだか・・・免許証に私は過去に猥褻行為を行なった事はありませんって書いてあるの?
理香が猥褻行為、猥褻荒らしばっかしてたという証拠は何よりこのネットの過去のログに幾らでも落ちてるんだけどw
>>230みたいなのが宗教板 大学受験板にね
いい加減消えてほしいね >>727
きもくなくてもAGや
>>724みたいな性自認男のハゲは絶対無理だよ
だって>>725
>誰でも診断が買えて保険で性転換までさせてもらえる時代
こんな事言ってるけど
保険って事はつまり大学病院3ヵ所で診断受けて
ガイドライン準拠でやらないといけない
大学病院とガイドライン舐め過ぎ
金積んだら買えるとかキチガイの見本だし
ガイドラインどころか診断すらおりないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています