風俗嬢に恋をした 4 [無断転載禁止]©2ch.net
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ありがちな話ですが、風俗嬢に恋をしました。
とりとめのない文章で綴っていきますが、誰にも相談する事もできず、そんな中人生の決断をする必要性もあるので、気持ちの整理を行う場所としてこの場を貸してください。
気持ちを吐露しながら、自分の中で答えを出せるといいなと思っています。
初めてのスレ立てなので色々慣れてないですが、ご容赦ください。
※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1469449460/ >>781
＞進化論が正しい事が前提だけれども、猿の生態を見るとボス猿一匹が群れのメス猿全ての交尾して、自分の子孫を残す。
＞ボスが入れ替わったら、赤ちゃん猿は全て噛み殺して、新しいボスが群れのメスに自分の
＞子孫を生ませる。
＞人間も、経済的に豊かになれば、嫁１人では、本能的に足りなく感じて、若い女と
＞精行為に走る。
＞女性には、理解出来ない本能だと思う。
＞大半の男性は、理性で本能を抑えこんでますが、失いたく無い良い家庭環境である事が抑え込める理由でしょう。
進化論は大間違いってのが現在の主流だから何ともやけど、スネークの場合は単純にみほちゃんに惚れてしまっただけで、「若い女どーの」は当てはまらないと思う。
本当の遊び人なら長すぎるみほちゃんの引っ張りに耐えかねて、ほか数人とも並行して遊ぶよ。
その一途powerだけは認めるべきだわ。笑 みほさん薬はやってない？
薬の金のために借金して、風俗につかり、不特定多数から金引っ張るはよくあるよ
おっさんて呼んでる男から薬いれてもらってるとかね >>781
＞人間も、経済的に豊かになれば、嫁１人では、本能的に足りなく感じて、若い女と
＞精行為に走る。
進化論は置くとして、こっちは大なり小なりそういうことになりやすいかなと思います。
「やろうと思えばできる」「手を伸ばせば届く」から、選択肢に上がってきちゃうんですよね。 >>782
＞いや大半の男性は秀でてないから資格がないしモテないだけ。だから本能を抑えるしかない。
＞ただ単にリスクある行動が取れないだけ。
うん、まあ、そうかもしれないですね（笑） >>783
＞昨日は久々大敗、100溶けた。笑
＞今年のバッファは吹き飛んだわ。笑
単位が万でない事を祈る（笑）
＞俺の中では決してギャンブルでは無い。笑
いや、ギャンブルでしょ（笑） >>784
うん、そこそこ一途なんですよ（笑）
元カノは10年引きずったし、美穂ちゃんも向こう10年引きずれるなあ（笑） >>785
薬はやってないと思いますよー。
多分。
言い切れないのがつらい（笑） >>788
＞>>783
＞
＞＞昨日は久々大敗、100溶けた。笑
＞＞今年のバッファは吹き飛んだわ。笑
＞
＞単位が万でない事を祈る（笑）
＞
＞
＞＞俺の中では決してギャンブルでは無い。笑
＞
＞いや、ギャンブルでしょ（笑）
万以外なにがあるねん。笑
そして誰がなんと言おうと競馬はギャンブルではない。笑
如何に美しい馬券を奏でるか？
芸術なのである。
お金はその芸術完成への経費である。笑
みほちゃんはドラッグ系じゃないね。
ヨレてるやつは嘘が下手。
まじで田代まさしみたいな言い訳するよ。笑 >>791
万かー、それは不貞寝する（笑）
そうですね、僕も美穂ちゃんは薬関係はやってないと思っていますー。
あり得るなら、ホスト、あるいはバンドマンかなとー。 >>742
まず、浮気は犯罪ではない。
あと、風俗遊びを浮気と考えるか、遊びと考えるかは人によって大分感じ方に幅のある領域の話です。
自分自身は、パートナーに対して、そういう意味での清潔さは特に求めていない価値観の持ち主です。
その時々、したい人とすればいいし、遊びたい人と遊べばいい。
↑
このイッチーさんの考えなら、みほさんに彼氏や旦那いてもかまわない、きにしない、という考え方よね？
それならいまのみほさんに旦那いようが彼氏いようが悲しむことはないじゃん
そのまま遊んでいたら？
ただし奥さんとはしっかりけじめ付けて別れてあげるべきだわ >>793
＞このイッチーさんの考えなら、みほさんに彼氏や旦那いてもかまわない、きにしない、という考え方よね？
＞それならいまのみほさんに旦那いようが彼氏いようが悲しむことはないじゃん
いえ、少し違いますね。
まず、現段階で美穂ちゃんに彼氏がいようが旦那がいようが気にしないのはその通りです。
ただ、最終的に僕は美穂ちゃんの人生に責任を持ちたいんです。その立場になりたい。
美穂ちゃんがもし浮気とかをしても、変わらず横にいてくれるんであれば別に気にしないよ、という事ですね。 ほんとか？
違う男の息子を孕んで、生活費だけ取られても、一緒に住んでたら全て許せるの？ >>795
＞違う男の息子を孕んで、生活費だけ取られても
極論きましたね（笑）
上記のような場合、「自分を一番に選んでいる」とは言えない(遊びの範疇もこえてる)ので、かなり悩みますね（笑）
(というか付き合ってもないのにこういうケースについて考えるのなんか痛いな笑)
子供の人生もかかってくるので、多分真剣に話し合います。
まず、相手の男は育てる気はないのか？
堕ろすつもりはないのか？
どういうつもりで作ったのか？
納得がいくんだったら別に僕が育ててもいいですけど、納得いかなければ、相手の男性と幸せになってくれという事で別れますね。
既に出産済みで、相手の男性は消息不明(あるいは育てるつもりなし)とかの場合は喜んで一緒に育てていきます。
まあ、その時になってみないと正直分かんないですけど（笑） 自分を一番、ねぇ
なんか、あんたは彼女に実はなにも与えてない気がするね
友だちでもなければ、ましてや同じ時間と空間を戦って生きてる同志でもない
きっとあんたは、彼女にとって他人なんだよ、まだ
たぶんこれからも >>797
＞なんか、あんたは彼女に実はなにも与えてない気がするね
自分も、「何か与えている」という実感はないですね。
僕は美穂ちゃんから色んなものをもらっているのに、情けない話です。
＞友だちでもなければ、ましてや同じ時間と空間を戦って生きてる同志でもない
＞きっとあんたは、彼女にとって他人なんだよ、まだ
＞たぶんこれからも
そうですね、だから、努力している最中です。
これからもずっとそうなんだとしても、後悔のないように頑張りたいです。 >>798
別にあんたを責めるわけじゃないんだが、
仮に彼女がこのスレを読んだとする
どう思うだろうな？
ちょっと考えてみなよ
まあ、２ちゃんねるなんぞにスレ立てしてるその是非は別として、だ
ここには理路整然とした、実に論理的で冷静な言葉がならんでいる
これを読んで彼女は、あんたの「本気」をどう評価すると思う？
あんたを、同じ世界で幸せを求めて戦う同志だと認めてくれるか？
あんたはほんとは彼女のために悩んでない
あんたは自分の気持ちを整理したいだけだ
あんたが後悔したくないだけさ
そういうあんたは、彼女に、彼女自身の幸せや未来を与えてあげられない
あんたは、あんたの幸福しか彼女にさしださない
それが文章ににじみ出てるし、普段の態度にもにじみ出てるんじゃないか？
あんたはあんたが考えてるほど、真剣じゃないのさｗ なんかわかるな・・・
ずっといっちには違和感を感じてたけど、ほんとこれ。
彼女と同じ目線でそばにいないところに違和感があったんだ。
私も、彼女の立場ならいやだな。
ほんとは自分のことしか考えてないのが透けて見える男。
「最終的に僕は美穂ちゃんの人生に責任を持ちたいんです。その立場になりたい。 」
結局これは、男の願望だし、彼女の幸福とは関係ないし。
でも本人は、本気でいるつもり。
女の側からしたら迷惑だし、気持ち悪い。 >>799
＞仮に彼女がこのスレを読んだとする
＞どう思うだろうな？
読んで欲しくはないな（笑）
見られて困るような内容は書いてないつもりですが、自分の知らない所に自分の事をつらつら書かれるのは誰もが嫌だろうからな。。
(このスレは、スレ立てした事なかったから、半分興味だけで立てました)
＞これを読んで彼女は、あんたの「本気」をどう評価すると思う？
うーん、こればっかりは美穂ちゃん本人以外分からんですね。
僕自身は真剣に取り組んでるつもりですし、他の方がどう感じるかというのは重要じゃないので。
＞あんたはほんとは彼女のために悩んでない
＞あんたは自分の気持ちを整理したいだけだ
＞あんたが後悔したくないだけさ
もちろんそうですよ。
僕は彼女に惹かれていて、できれば、彼女と今後の人生を歩いていきたいと思っています。
僕からしたら「彼女のため」という言葉にこそ白々しさと、裏返しのどうしようもない自己愛を感じます。
＞あんたはあんたが考えてるほど、真剣じゃないのさｗ
これはあなたが決める事じゃないんじゃないかな？
引き続き、できる事をやっていくだけです。 スレ立てしたことがなかったが、たまたまネタがあったので、興味半分でスレを立てたわけですなｗ
釣られた俺らはいい雑魚だということだね
まあ、好きにやればいい
他人の幸福がなにかわからないから右往左往悩むひともいれば、
あんたみたいに、俺の幸せはお前の幸せで良しとする人間もいる
ひとそれぞれさｗ
あんたの嫁は、あんたの幸せで幸福にはなれなかったみたいだが、
今度は美穂ちゃんで試せばいいｗ >>800
＞彼女と同じ目線でそばにいないところに違和感があったんだ。
彼女と同じ目線、というのは具体的にはどんな目線ですかね？
＞ほんとは自分のことしか考えてないのが透けて見える男。
自分のため、誰かのためなんて、考えるのは無駄っていうのが信条ですからね。
漫画の中のヒーローが悪を倒すのは、「誰かの為」じゃなくて、単に「悪いやつを許せない」ってだけですよ。結果的にそれが誰かを救ってるってだけです。
これが僕の人の愛し方なんですね。
元カノに対してもずっとそうでしたし、元カノもそれを十分分かってました。
だれが、なんと言おうと、僕は彼女を愛している。
彼女がつらい時、寂しい時には決まって僕に電話をしてきましたし、その時に彼女が笑いたければくだらない話を、慰めてほしそうであれば望んでる言葉を投げました。
これは彼女のためじゃないです。
僕がそうしたいからそうしただけです。
「けど僕は君の事が大好きだけどね」
という事を、都度態度で示しただけです。
それだけの事が、どれだけ彼女の励みになったかは分かりません。
けど、未だに彼女はちょくちょく「元気にしてるか？」と連絡をくれます。
(そして、それが僕の励みにどれだけなっているか)
＞「最終的に僕は美穂ちゃんの人生に責任を持ちたいんです。その立場になりたい。 」
＞結局これは、男の願望だし、彼女の幸福とは関係ないし。
すごく有り体に言えば「彼女に幸せになってほしい、できれば僕の手で」ってだけなんですけどね。
そういえば、トライセラの曲の「fever」って曲がそんな感じの曲だったな（笑）
＞女の側からしたら迷惑だし、気持ち悪い。
そうっすね。
僕も自分がキモいっすよ（笑） >>802
＞スレ立てしたことがなかったが、たまたまネタがあったので、興味半分でスレを立てたわけですなｗ
何事も「やってみろ」が信条ですからね（笑）
＞あんたの嫁は、あんたの幸せで幸福にはなれなかったみたいだが、
このスレにはずっと書いてきましたが、そもそも僕が嫁の事を愛していたかどうかで言えば甚だ疑問です。
嫁といるのは居心地が良くて楽しかったですが、元カノや、美穂ちゃんに感じている気持ちとは完全に別種です。
ただ、嫁は僕の事を愛してくれています。
それは本当によく分かる。
同じ気持ちで居てやれないのが、今はただただ残念に思います。 うまくファンタジーを作れるもんだね
上手にリアルとファンタジーを織り混ぜて語れるところは優秀だよ
いわゆる物語戦略というわけだねｗ
あんた中小企業の社長だっけ
よくわかるわｗ >>805
効いてない効いてないおじさんきたー（笑）
なんか久しぶりだね（笑）
元気にしてた？（笑） 耳に痛いレスには全力言い訳長文レス連投
ちなみにうちは女だけど？
気に入らないレスは全部野郎からだとでも？
口当たりの良い擁護が沸くのを待ってるんやろwww
美穂に惚れたでなく、恋をした だけだもの
色んなリスク負ってまで追いかけないんだろ？
体張ってギリギリのところで生きてる女に
お前の言い分は通じないんじゃね？
せいぜい美味しいものでもおごってやってリスクのない範囲内で貢いでやれや >>810
＞ちなみにうちは女だけど？
「おじさん」は愛称で、性別を限定するものじゃないですけどね（笑）
じゃあ「効いてない効いてないおばさん」って呼べばいいね？（笑）
別に耳に痛くないですよ、皆さんの意見はわからんでもないですし、それに対して「自分はこう考えてる」ということを話してるだけです。
長文なのは、確かにそうですけどね（笑）
＞美穂に惚れたでなく、恋をした だけだもの
＞色んなリスク負ってまで追いかけないんだろ？
リスク負って追いかけてますけど？
こちとら、離婚するかどうかの瀬戸際ですし、今のところきちんと離婚しようと考えていますよ。
少なくとも、自分と、何よりも嫁の人生に影響するので、なかなかすぐに思いきれていないというだけです。
もしかしたら、あなたはすごく身体を張って生きていて僕の事がぬるく感じるのかもしれないですね。
へらへら笑ってんじゃねーよと（笑）
もしそうなら、何か美味しいものだけでも、食べに連れてってあげられるんでいつでも声かけてください。 俺は結構真剣に考えてると思った。
他人の子供も好きな人の子供なら育てるつもりだなんて、なかなか普通の、男には言えない。
猿なら噛み殺す、これが本能だと思う。
遺伝子的に、自分以外は排除して、自分のが残る様に、男性自身は傘状の形してるらしいね。
しかし、なぜ風俗嬢になのか？
奥さんが恋の対象で無いなら別れるか、多妻制を認める国に移住すれば？
これまた極論だけど。 今までの書き込みみてるかぎり、奥さんはなんとか夫婦関係を良くしようと努力されてるが、スレ主の浮気心で奥さんを自殺未遂にまで追い込んでいる。
裁判沙汰になれば、誰がどう考えても奥さんに多額の慰謝料を支払う判決になるよね。
この先、奥さんの心の隙間にもぐり込んで訴訟を起こさせる誰かが現れないとはかぎらないかも。 口の上手いクソカス野郎
効いてない効いてないwww
美穂は飛ばないwwww
もうすぐ嫁は離婚してくれるwww
全て僕ちゃんの願い通りにうまくいくといいね？ 離婚と美穂は関係あるの？
ないと何回も書いてなかった？
どっちやねん？ >>797
>友だちでもなければ、ましてや同じ時間と空間を戦って生きてる同志でもない
他のレスはどうでもいいけど、ここだけはグッときた
1には関係なくて申し訳ないけど、立場や環境の違う者へ思いを伝えるなら、あなたならどうするかな？ >>813
＞他人の子供も好きな人の子供なら育てるつもりだなんて、なかなか普通の、男には言えない。
みんな似たようなものですよ、きっと。
めぞん一刻のラストで五代くんが、「あなた(惣一郎さん)も含めて、響子さんを僕にください」って言うんですが、好きな人が生きてきた今までの人生すべて引っくるめて、その人の事を好きになりたいと僕は思いますよ。
＞しかし、なぜ風俗嬢になのか？
風俗嬢じゃだめかな？（笑） >>814
その時は、嫁の気がすむまで、向き合っていきたいと思います。
(妥当だと思われる範囲で、賠償もしていきます) >>815
＞口の上手いクソカス野郎
効いてない効いてないおばさんは、昔口の上手い人になんか酷い事でもされたの？（笑）
＞美穂は飛ばないwwww
飛ぶ可能性はあると思ってますよ。
おっさんへの借金も返し終わって、この仕事を続けるかも分からないし、その時の人間関係はすべて切りたいと考える気持ちはよく分かるので。
＞もうすぐ嫁は離婚してくれるwww
＞全て僕ちゃんの願い通りにうまくいくといいね？
努力を続けるだけです。
努力しないと、何事も成せないですからね。 風俗嬢とは一緒に仕事して、色々話したけど、客として出会った人は、いつまでも客としか見れないと言ってた子がかなり居ました。
他に部屋片付け出来なくて、ゴミ屋敷みたいになってたり、メンヘラ率高い、普通の感覚の子も多分お金と誘惑に流されて狂って行くのかな。
セクキャバ、キャバクラの子も程度は違うけど似た傾向に。
キャバクラ止まりで、体売らない子も居るけどそういう人ならまだ普通の感覚に近いと思います。
貞操観念やモラルは親から子に、おそらくかなり幼少期に受け継がれるのでしょう。 >>816
＞離婚と美穂は関係あるの？
＞ないと何回も書いてなかった？
これも何度も以前書いた内容ですが、「遅かれ早かれ嫁とはこういうことになっていた気がする」と言うことです。
僕は元カノを引きずったまま、嫁との生活にどこか物足りなさを感じていて、その気持ちを紛らわすように風俗で遊んでました。
まあ、そんな長い時間を必要とせずにこんな生活は崩壊しますよね（笑） 男でお金稼ぐ為にそこらのおばあちゃんと寝る事が出来る人はかなり少ないと思います。
風俗には、年金つぎ込んで通うおじいちゃんは少なからず居ます。
一ヵ月も働けば、おじいちゃんに多分付くはず。
一番厄介なのが感染症。中には隔世遺伝するのもありますね。
産まれながらに梅毒とかに侵されてたりしたらどんなことがしてあげれますか？
子供や恋愛等全て、お金を稼ぐ事の犠牲にしてる方々と思います。 >>821
＞風俗嬢とは一緒に仕事して、色々話したけど、客として出会った人は、いつまでも客としか見れないと言ってた子がかなり居ました。
こういう話は僕も聞きますね。
けど、そうじゃない話も少しですが耳に入ってきます。その少数例に賭けるしかない（笑）
＞貞操観念やモラルは親から子に、おそらくかなり幼少期に受け継がれるのでしょう。
何度だって書くけど、美穂ちゃんはすごくいい子ですよ？（笑） >>823
＞男でお金稼ぐ為にそこらのおばあちゃんと寝る事が出来る人はかなり少ないと思います。
うん、まあ、そうっすね、僕は無理だな（笑）
愛撫するだけなら出来るかも。勃たんもんはどうしようもできないけど（笑）
＞風俗には、年金つぎ込んで通うおじいちゃんは少なからず居ます。
気持ちは分かるで（笑）
生涯現役や！がんばれ！
＞産まれながらに梅毒とかに侵されてたりしたらどんなことがしてあげれますか？
そうですね、そんな事になった時に考えるしかないですね。今は、ちょっと実感の持てない話なので。
そういう可能性が高いのであれば、子供が物心つく前の治療を検討すると思います。
＞子供や恋愛等全て、お金を稼ぐ事の犠牲にしてる方々と思います。
美穂ちゃんは、そうですね、そんな感じのような気がします。おっさんへの借金を返し終わったはずなので、今月の働くペースがどう変化するのか鍵かなあと。変化なかったら、完全にホスト狂いの可能性にFAで（笑） 風俗とは縁の無い普通の子を探した方が良いと思いますが、感染症の事も理解してなら、もう愛してしまってるのでしょうね。
奥さんは可哀想に思いますが、お金貰えるなら良いかな？
ならば応援します(^O^) >>817
たしかに鋭いね。
身に刺さる言葉だよ。 はたからみてると多少言い過ぎな部分もあるかもしれんが、
結構的を得ている指摘に聞こえるぞ。
この指摘をうまく吸収できないのはちとカッコ悪いと思うし、確かに体を売って身を削ってる女からしたら男として魅力的には感じないかもしれんな。美穂ちゃんがどんな性格かは知らんが。 >>797には向き合うべきだわ
ぞくっとする
これを適当に回避するのはよくない 自分の身体を買ったいっちを、美穂ちゃんは友達とか同志だと認めてくれるんだろうか
身体だけでなく、人生まで欲しいといういっちを
努力でどうにかなるんだろうか？
強烈に怖い問いかけだと思うがな・・・
いっちはまるでわかってないみたいだけど >>826
暖かいコメントに和んでしまうな_(:3」z)_
ありがとうございます。 >>828
＞この指摘をうまく吸収できないのはちとカッコ悪いと思うし、確かに体を売って身を削ってる女からしたら男として魅力的には感じないかもしれんな。
では逆に聞こう！
「同じ時間と空間で戦う同志」とは、美穂ちゃんの場合はどんな接し方を言うんだろう？ >>830
＞自分の身体を買ったいっちを、美穂ちゃんは友達とか同志だと認めてくれるんだろうか
うーん、正直なところ分からんですね。
認めてくれると信じて接していくしかないんじゃないかな？
＞身体だけでなく、人生まで欲しいといういっちを
＞努力でどうにかなるんだろうか？
＞強烈に怖い問いかけだと思うがな・・・
いや、別に全然怖い問いかけではないですよ？（笑）
自分がこれから成し遂げようとしている事に対して、
「もしかしたら出来ないかもしれない」なんて考えて立ち止まるのはバカのやる事だと思っているんで、今僕に出来る事をひたすら続けるだけですね。 >>832
いや、戦わなくていいんだけどさ、離婚をして真摯にかつもっと積極的に行くべきなんじゃないのってことよ。
いつも受け身だろ？
離婚の話をもっと具体的に進めて、かつこっちからデート誘うなり自分の好意と思いをもっと率直にぶつけろってことだ。
かつて言われたんだろ、いっちは離婚しないよって。
美穂ちゃんからしたらその程度の思いとしかかんじられないってことだと思うわ。 もがき、苦しみ、怒りや悲しみ、自分の弱いとこを表に出さないよね
ここでは煽りが多いので仕方ないと思うけど、美穂ちゃんには迷いや葛藤ってのは伝えているんだろうか 怖がらないからダメなんでしょうよ…
問いの意味の深刻さがわかってない
ダメだこりゃ >>834
＞いや、戦わなくていいんだけどさ、離婚をして真摯にかつもっと積極的に行くべきなんじゃないのってことよ。
何度も書いてはいるんですが、離婚に向けて進んでいるは、進んでいるんですよー？（笑）
ものすごいスローペースですが。
9月に離婚の意志を伝えて、その後の自殺未遂。
そして現在に至っています。
＞離婚の話をもっと具体的に進めて、かつこっちからデート誘うなり自分の好意と思いをもっと率直にぶつけろってことだ。
受け身であることは否定出来ないですね。
ただ、攻め手が有効だとも感じられないんですよね（笑）
＞かつて言われたんだろ、いっちは離婚しないよって。
＞美穂ちゃんからしたらその程度の思いとしかかんじられないってことだと思うわ。
これは、そうかもしれないですね。
美穂ちゃんの口癖で「私の事を風俗嬢だと見下してるからそういう事が言えるんでしょ？」というのがあります。
「そういう事」というのは、
「疲れたら僕の部屋に来て寝てもいいから」
「今度会ったらギューッとしてあげるからね」
みたいな事を言うお客さんがいるみたいで、そんな事を例えば会社の同僚に言うのか、言わないだろ、と（笑）
僕に当てはめれば、「結婚してるのに私と付き合おうなんて、私を風俗嬢だと思って見下してるんでしょ？」となるのは、まあ、当然の帰結ですよね（笑） >>835
＞もがき、苦しみ、怒りや悲しみ、自分の弱いとこを表に出さないよね
実際、僕弱くないんすよ。
誰かに泣き言を言うなんてほとんどした事ないんじゃないかな？
大抵いつでも笑ってますし。
ここでは「（笑）が多くてイラつく」って言われてますけどね（笑）
＞ここでは煽りが多いので仕方ないと思うけど、美穂ちゃんには迷いや葛藤ってのは伝えているんだろうか
伝えてないし、伝えられても美穂ちゃんは困っちゃうんじゃないかな？ >>836
＞怖がらないからダメなんでしょうよ…
＞問いの意味の深刻さがわかってない
＞ダメだこりゃ
まじか、だめか（笑） >>837
10月、譲って2016年内に離婚決定とはならないまでも、離婚調停の見通しがたつ程度くらいでないと、本気度も伝わらなくない？
友達関係の維持が目標ならこのままいけばいいんだろうけど、そうじゃないんだろ？
最初は一緒にいて楽しめるというのは必要だけど、友達か男女か、目標と向かってる方向性が間違ってるだろ。 >>840
＞10月、譲って2016年内に離婚決定とはならないまでも、離婚調停の見通しがたつ程度くらいでないと、本気度も伝わらなくない？
あなたの感覚ではそうなんでしょうけど、自分の感覚ではそんなハイペースで進められる話ではないですねー。
嫁は嫁で大切で、他に好きな人ができたからといって、そんなに即座にポイッてできるものじゃないです。
それに、「本気すぎて怖い」という印象を美穂ちゃんに与えてしまっても本末転倒かなと思っています。
美穂ちゃんのおっさん話が不透明な事もあったので、それに合わせる形で離婚の話もスローペースで問題ないと判断して動いてきました。
美穂ちゃんのおっさん関係の話も白黒ハッキリする頃だろうし、僕と美穂ちゃんが出会ってからそろそろ一年も経つし、嫁とのこのゴタゴタも一年が過ぎたし、なんにせよこのお話はもう佳境です。
嫁との離婚も含めて、いろんな事が解決していくタイミングだと思っています。 >>841
もうすぐ一年たつかぁ…最初から読んでたけどあっという間だったな。まだおわってないけどw
スネークも含めてみんな、収まるところに収まればいいね。 >>842
＞>>841
＞もうすぐ一年たつかぁ…最初から読んでたけどあっという間だったな。まだおわってないけどw
個人的には、今年はすごく長かった（笑）
思い返しても本当に色んな事があったからなあ
＞スネークも含めてみんな、収まるところに収まればいいね。
そうっすねー、なかなか難しいと思いますが、頑張ります(._.) >>841
あなたの感覚ではそうなんでしょうけど、自分の感覚ではそんなハイペースで進められる話ではないですねー。
ハイペースと感じるかもしれんが、
ハッキリいってペースも何も、さほど動かなくなってることで嫁さんの精神が多少安定しただけで、
嫁さんとの関係は何も変わってないんじゃないように感じるけど。
具体的に何か話は進んでるのか？
それを自分と嫁さんのペースだからってところが美穂ちゃんも別れない人認定なんだと思うし、そう思われてる時点で仕事でない男女の仲になれるとは到底思えないんだけど、どう？ >>844
＞さほど動かなくなってることで嫁さんの精神が多少安定しただけで、
＞嫁さんとの関係は何も変わってないんじゃないように感じるけど。
嫁の精神には少し休憩が必要だと、自分の方で判断しました。
命の問題ですからね。
もし嫁が僕と別れる事で死んでしまうんであれば、僕は離婚を諦めます。
嫁に死んでほしくはありません。
＞具体的に何か話は進んでるのか？
自殺未遂から、年明けまではこの件に関する一切の話を嫁とは行いませんでした。
一月の途中から、少しずつですが、話を始めています。
「話」といっても、間が開いてしまったので、嫁とは今この件に関して「交換日記」的なコミュニケーションを行なっています。
今何を考えていて、どこに向かっていきたいのか、お互いに文章で、取り留めなく書いています。
＞それを自分と嫁さんのペースだからってところが美穂ちゃんも別れない人認定なんだと思うし、そう思われてる時点で仕事でない男女の仲になれるとは到底思えないんだけど、どう？
命の問題なんで、美穂ちゃんの事より優先されます。
もし、この件で美穂ちゃんが僕に何かしら幻滅するんであれば、むしろ僕が美穂ちゃんに対して気持ちの変化が起きると思います。
離婚に関しては僕と嫁のペースで進めます。
それは、絶対ですね。 ざざっと読んだけど、人生相談する気がぜんぜんなさそうなスレ主でワロタｗ
もう全部決めとるやんｗ 自殺はフリというのがわかるって言ってたじゃん？
もう半分諦めちゃってんのよ。 >>846
スレ立てたばっかの時に、そんな事言いながら皆さんご立腹でしたね（笑）
どうしたらいいですか？自分ではどうしたらいいのか分かりませんって人もいるかもしれないですが、ただ聞いてもらえればいい(具体的なアドバイスは求めていない)っていう人もいるのがなかなか分かってもらえなかったです。
「アドバイスしてやってんだから黙って聞けよ」みたいな方には本当に辟易しました(._.) >>848
だってここは「人生相談する板」だもんｗ
独り言は、他所でやるべきで板違い、本来はｗ
VIPでやってれ、ってやつはおると思うよ？
オレもそう思うけどｗ >>847
＞自殺はフリというのがわかるって言ってたじゃん？
僕は人の気持ちが分からない事に関して自認してやまないですが、このような意見を話す方も大概だなあと思います（笑）
自殺未遂を目の前でされる、というのは、自分も相手も相当の精神的なストレスになるんですね。
最終的に自殺をする可能性が低いという事が分かっても、いとも簡単にそっちに踏み切られた時の光景というのは、目に焼き付いて離れないですよ。
＞もう半分諦めちゃってんのよ。
諦めてないですよ。
それはあなたが決める事じゃないです。 >>849
いやいや、そんな狭い了見で人の相談に乗るなんて迷惑でしかないわ（笑）
悪い事言わないから、他の人の相談に乗るのやめてあげてな？ >>851
俺は単純にそう思うが、別にあんたに死ねとも去ねとも言いはしないよｗ
好きにやればいいじゃない。
どうせここは、便所の落書き帳なんだからさあｗ 美穂はあんたなんかに本音語らないよ
ところで
なぁ、１の好きな音楽について教えてや
英語ハングルスペイン語ロシアなんでも
好きなフレーズとか書いてみてよ？
何語でもいいから >>852
＞俺は単純にそう思うが、別にあんたに死ねとも去ねとも言いはしないよｗ
ありがとう（笑）
＞好きにやればいいじゃない。
＞どうせここは、便所の落書き帳なんだからさあｗ
便所の落書きだけど、割と一生懸命書いてます（笑）
必死か（笑） >>853
＞美穂はあんたなんかに本音語らないよ
かなしい(._.)
＞ところで
＞なぁ、１の好きな音楽について教えてや
＞好きなフレーズとか書いてみてよ？
いや、これはまずい（笑）
これ書くと一発で身バレする自信あります(._.) >>850
いやいや、読み返してみろ、自殺が演技ってわかってるって辟易してるというのは自分で書いてたことだぞ？ >>856
＞いやいや、読み返してみろ、自殺が演技ってわかってるって辟易してるというのは自分で書いてたことだぞ？
あなたも相当ですね（笑）
好きだと言いつつ嫌いだったり、嫌いだと言っても好きだったり、疲れたと言っても心は充実してたり、悲しいと言っても実は嬉しかったり、あなたの心もそんな単純なものではないでしょう？
嫁の自殺示唆には本当に辟易しました。
毎日送られてくるメール、ドアを開ける度に嫁が中で死んでいたらどうしようと思う恐怖、クローゼットの中に括られていた紐。
まあ、あなたがそういった事をリアルに感じる事が出来ないのは仕方のない事です。
自分事ではないですからね。 誰かに手を伸ばし、貴方に思い寄せる時
今貴方に聞きたい事が、溢れて、あふれて
木々が芽吹く、月日巡る、
繰り返す真夏の通り雨
1ではない誰か(^O^) 母親の自殺後に作曲した、宇多田ヒカルの
真夏の通り雨。
ニースゼロのテーマ曲で、何回か聞いて、好き成ってから、少し検索してみた。
母親は自殺前に五年位で５億円位散財して、宇多田ヒカルと父親(旦那)から別居状態だったみたい。 宇多田ヒカルが母親に聞きたかったのは、子育ての事なのか？
ラスベガスでの散財の事なのか？
多分、子育ての方だと思うけど、ラスベガスも気に成るよね。 >>857
美穂ちゃんとの関係が発展するのが厳しそう、何かしら薬を必要としている、
そんなあたりから美穂ちゃんへの引きの気持ち、そのこともあっての嫁への気持ちにも変化があっての今なんだろ？
素直にそう言えばいいと思うわー、人間らしさ感じるし。
第三者がリアルに感じる感じないとか今どうでもいいことに論点をすり替えられてもね。 >>862
＞美穂ちゃんとの関係が発展するのが厳しそう、何かしら薬を必要としている、
＞そんなあたりから美穂ちゃんへの引きの気持ち、そのこともあっての嫁への気持ちにも変化があっての今なんだろ？
＞素直にそう言えばいいと思うわー、人間らしさ感じるし。
いえ、別に気持ちに変化はないですから（笑）
(すごく正確な事を言うと、気持ちは水物なんで毎日すごく変化してますよ、ただ大筋では変化してないです)
勝手にこちらの気持ちを断じるのやめてもらえませんかね？（笑）
＞第三者がリアルに感じる感じないとか今どうでもいいことに論点をすり替えられてもね。
論点すり替わってないし（笑）
ペースが遅いとか、諦めてんだよとか、嫁の自殺示唆には辟易したんだろう(じゃあそんな事気にせず離婚したらいい、という反語だと受け取っています)とか、そう言うことは、実際にそれを体験したり、その当事者でない限り、勝手な事言うのやめてもらえないかな、と。
まあ、2ちゃんなんで好きに発言してもらっていいですし、発言してくれた方には可能な限りレスを返すスタイルでやってきていますが、違う事には違うとこちらも言わせてもらっているだけなので。 身内の自殺というのが、あまり身近に無いので、宇多田ヒカルの事を話題に上げました。
正しいさよならの仕方を教えて
ワシには経験無いけど、多分直ぐに仕事か気晴らししまくって、思い出として、気持ちの整理付けれるかな。 >>866
＞身内の自殺というのが、あまり身近に無いので、宇多田ヒカルの事を話題に上げました。
なるほど（笑）
ただ、この例だと、なんかもう嫁が死んでしまう事前提に聞こえて、すごく胸が痛いですね(._.)
＞ワシには経験無いけど、多分直ぐに仕事か気晴らししまくって、思い出として、気持ちの整理付けれるかな。
そうですね、気持ちの整理は、多分できると思います。
ただ、やはり死んでほしくはないですね。
それだけは嫌です。 ならば嫁をもう一度愛する努力してみるのも、一番誠実な態度では有ると思います。
それでも、駄目なら仕方ない。 ワシには奥さんが命懸けて愛してくれる素敵な女性に見える。
一度は、結婚式とか二人で誓ったはず、病める時も変わらず愛し合う事を。 ワシの人生を振り返っても、失ってからしかその魅力や欠替えのなさに気付かない物や人って当時は、当たり前に側に有るからね。 >>865
いやー、いわゆる大佐的な発言すると、
脱妄想状態ってのは俺も共感してて、
言い方悪くて意味あいも少し違うかもだけど同じようなニュアンスを言ってるつもり。
現実がみえてきたような。 普通は、単発スレってのはスレ主＝相談主だから、
板の住人がスレ主に解決案を提示したり、必要なら説得したりするんだが、
ここは逆なんだな。
自分の答えが間違ってないことを、つぎつぎにやってくるねらーたちにスレ主が説得してるわけか。
斬新だし、驚異的に無駄な努力だねｗ
２ちゃんねるらしい光景だなー >>868
＞ならば嫁をもう一度愛する努力してみるのも、一番誠実な態度では有ると思います。
これができれば苦労はしないんですけどね、出来る出来ないの話であれば、多分出来るんですが、美穂ちゃんを諦めるというフェーズがどうしても必要になってきます。
＞それでも、駄目なら仕方ない。
一応、その期間として、9月までの嫁との時間を過ごしたつもりです。 >>869
＞ワシには奥さんが命懸けて愛してくれる素敵な女性に見える。
まったくその通りですね。
＞一度は、結婚式とか二人で誓ったはず、病める時も変わらず愛し合う事を。
誓いはしたんですが、決まり文句みたいなものですからね、あれは（笑） 諦めないで、二人ともに愛するという方向はどうでしょう。
泥沼化しますが、上手くやれば皆さんハッピーのウィンウィン。 かなり古い話だけど、占い師のオッサンが暗示に掛かりやすい(多分メンヘラ気味の子)若い女性５人と一つ屋根の下で暮らして、生活費とかも女性達が普通の仕事して、暮らしてたそうです。
女性の身内からの密告で、重婚かなにかでお縄に成って、新聞沙汰に。 >>870
＞失ってからしかその魅力や欠替えのなさに気付かない物や人って当時は、当たり前に側に有るからね。
うん、そうなんですが、失わないと分からんですからね。。 >>871
んー、どう言う事だろう？
よく分からんですね。 >>872
＞普通は、単発スレってのはスレ主＝相談主だから、
＞板の住人がスレ主に解決案を提示したり、必要なら説得したりするんだが、
＞ここは逆なんだな。
スレの一番最初から言っているのですが、
- あーした方がいい、こーした方がいいというような具体的なアドバイスは求めていない
- 浮気よくない、風俗よくないという話は、第三者に言われなくともよく分かっている
という点が、この板の住人の方々には本当に気に入らなかったようですね。
タチが悪かったのは、「人を殺してしまいました」的相談に「殺しちゃダメだよね、この人殺し野郎」みたいな、なんの解決にもならん雑言が最初は多くて（笑）
＞自分の答えが間違ってないことを、つぎつぎにやってくるねらーたちにスレ主が説得してるわけか。
「間違ってるか間違っていないか」ではなくて、「どうしたら目的を達成できるか」という話で、当然、様々な手法や手段が検討されるべきで、それらは、様々な角度から「有効か、そうでないか」判断されるべきだと思うんですよね。
(最終的にどうするか決めるのはもちろん僕だし、僕が納得できない案は、当然実施されない)
＞斬新だし、驚異的に無駄な努力だねｗ
＞２ちゃんねるらしい光景だなー
多分、最初で最後のスレ立てになるので、真面目に取り組んでるだけなんですけどね（笑）
割と、他のスレを覗いても、皆さん途中で投げ出しちゃったり、荒らしに荒らされて逃げ出しちゃったりするケースが多くて、「おいもっと真面目にやれ」と感じたりしてます（笑） あー、
つまり、俺は悪いことをやってる自覚がないこともないが、
他人の良識で裁かれたくはない、と
悪いことだという自覚がないこともないが、それを完遂する手段を考えたいから、
おまいらはそれだけを提案せれ
というわけだねｗ
いまから万引きをしたいから、バレない万引きのやり方を教えれ、という厨房と変わらんなあ
大人なら、万引きはやめとけ、と言うと思うがなｗ
ま、厨房はあんたみたいに反応するわなあ あ、責めてはないよｗ
くだらんし俺はもう飽きたが、２ちゃんねるらしくてよろしい
もっとしっかりやりたまえｗ とりあえず１の論点のすり替え、言い訳のうまさには歓心する
あと、元カノ東大卒設定とかいろいろ斬新www 斬新なのは確か
なんていうか、小汚いラノベみたいな風情のお話ですな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
