風俗嬢に恋をした 4 [無断転載禁止]©2ch.net
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ありがちな話ですが、風俗嬢に恋をしました。
とりとめのない文章で綴っていきますが、誰にも相談する事もできず、そんな中人生の決断をする必要性もあるので、気持ちの整理を行う場所としてこの場を貸してください。
気持ちを吐露しながら、自分の中で答えを出せるといいなと思っています。
初めてのスレ立てなので色々慣れてないですが、ご容赦ください。
※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1469449460/ >>1
俺も美穂の美乳味わいたい
本当に美穂のことが好きなら情報公開して俺たちにも味あわせるべき グダグダしすぎて美穂ちゃんも呆れるぞ
離婚するする言いながら泥沼なところもゲスの極みのヘタレそっくりだなw >>3
美穂ちゃんに呆れられてしまったらそれまでかなーと思っています。
美穂ちゃんに気に入られたいがために自分の考え方や、物事の進め方を変えるつもりはありません。
極論、美穂ちゃんに「今すぐ嫁と別れたら付き合ってあげる」と言われても、嫁が自殺を仄めかしている限りは嫁との対話を優先させます。
大げさかもしれませんが、人の命の問題なので、さすがに無視できないですね。 >>5
美穂はスッパリ諦めて、嫁に土下座してヨリを戻す
これしかないな >>7
5500万はすごいなー。
その人もよくそれだけお金を捻出できたな(´Д` ) 話が全然出てこないけど、最近は美穂ちゃんと会ってないの？ >>9
前スレには書いたんですが、今は、大体週一から隔週くらいのペースで会っています。
お客さんとして入っていた時は、週一では会っていたんですが、お客さんとして入るのを辞めたんで、会う頻度が下がるのはどうしようもないかなとー。
それでも会えているので、それで御の字だと思っていますね、今は。 そう言えば、昨日は夏希ちゃんから夜ご飯のお誘いがあったんで、夏希ちゃんと遊んでいました。
夜ご飯食べて、ゲーセン行ってというくらいですがー。
別れた後に、すぐに家に帰りたくなかったのでバッセンで時間を潰していたら、嫁から「死にたい」とLINEが来たので、すごすごと帰宅しました。
今はそんな感じの毎日です。 >>11
美穂ちゃんなら許すとして、
夏樹ちゃんと遊んでて嫁さんにストレスかけるのは嫁さんに対して真摯じゃないだろ
美穂ちゃんが優先として、次点で可能な限り嫁さんと向き合うってのはやっぱり本音でなく建前ですかね >>10
前スレに書いてあるかもしれませんが、
店に行かない理由はなんですか？
まだ付き合ってる訳ではないんですよね？
私もずっと気持ちを伝えていた嬢と今度
初めてデートに行く事になりました。
今後どうなるかは分かりませんが、
そんな程度の関係なので、
まだ通うと思うんですよね。 >>12
夏希ちゃんもデリヘル嬢ですね。
体の関係は、外で会うようになってからはありません。 イッチは自分を誰かに認められたいんか？ 気にしない言うてる割に前スレでは喧嘩買ってたみたいやけど >>13
んー、この辺りのご批判はごもっともかなとは思います。
ただ、夏希ちゃんには恋愛感情は一切なく、体の関係もなく、ただの友達付き合いの範疇だと思ってるんで、嫁に敢えて言うことさえしなければ問題ないのかなとー。
さらに言えば、夏希ちゃんは夜の世界に身を置いている子なので、何かと情報の窓口としては大切にしたい相手です。
(普通に友達としてもいい子ですよ) >>14
おお、デートに漕ぎ着けたんですね！
おめでとうございます！
＞店に行かない理由はなんですか？
店に行くという事は、「あなたを商品として見ている」と相手に言うようなもんだと思ってるからですね。
ただ、ある程度は通わないと人となりみたいなものは伝わらないので、その辺りはバランスかなと。。
自分の場合は、お客さんとしては必要十分な量は通ったと思っているんで、これ以上先を目指すのであれば、何処かで「あなたを女性としてみている」と伝えなくちゃいけないと思うんですよね。
なので、僕はもうお客としては入りません。
これで気持ちを繋げなかったら、そもそも脈なしだったんだと諦めます。 >>16
売られた喧嘩は基本買うスタイルなんですよね。
認められたいのかなんなのかは自分自身よく分からないですが。。
お話するのは普通に好きなんで、大抵の話題にはレスしていきます。
結果喧嘩になるんですけどね（笑） >>1
先生、気が付けばもう4スレ目ですか！凄いじゃないですか！
途中の展開もう全然わかんないですけど、ご活躍期待してますよ。
どの辺まで話が進んだのかなぁ？
プロット通り行ってれば、そろそろ会社を手放して愛の逃避行・・？
あれ？そんなんじゃなかったっけ？ >>20
覚えてますよ。お久しぶりです。
残念ながら、いただいたプロットのようには進んでいない状況です。
申し訳ない。 >>18
私もスレ主さんと色々似たところがあるので、
参考にさせて下さい。
私がまだ客として通うつもりなのは、
私も商品として見ていませんしそう伝えています。
しかし、やっと初デートという段階ですし、
あと数ヶ月で辞めるといっているので、
それまではできるだけ客という立場でも
売上的にも応援したいと思ってます。 >>18
>なので、僕はもうお客としては入りません。
>これで気持ちを繋げなかったら、そもそも脈なしだったんだと諦めます。
プライベートで定期的に会ってるぐらいの関係なら、
もう付き合えると思うんですが、それ以上に進まない
原因はなんなんですか？
奥さんは別として、当事者間での原因ですが。 >>22
気持ちはよく分かりますよ！
僕だって、会えるんだったら客だろうがなんだろうが構わず会いたい気持ちはあります。
僕はまだまだ全然偉そうに意見を言えるような立場ではないので、応援だけさせてください！
初デートかあ、なぜか僕が緊張してきました（笑）
いつなんですか？
ぜひ報告したってください(・ω・) >>23
＞それ以上に進まない
＞原因はなんなんですか？
痛い質問ですね（笑）
脈なしなのかなーって最近は思っています。
とは言え、脈なしくらいで諦める男じゃありません！
お店にはいかないけど、たまに会えるチャンス内で頑張ります(._.) >>25
生理休暇の今月末あたりで、
紅葉とかドライブとかを提案してます。
店と違う顔が見られて話ができれば、
正直どこでもいいですね。
スレ主さんは、どんな風に声をかけて、
どんな感じの初デートだったんですか？ >>26
好意がないと、プライベートで会わない
と思うんですけどね。
はっきりと「付き合って下さい」と言う
ような告白はされてないんですか？ >>27
＞生理休暇の今月末あたりで、
＞紅葉とかドライブとかを提案してます。
おお、いいですね！
紅葉がキレイな時期になりましたからね～。
＞スレ主さんは、どんな風に声をかけて、
＞どんな感じの初デートだったんですか？
「デート」の定義にもよりますが、仕事上がり後での食事が含まれるんであれば、性サービスを初めて遠慮した回に美穂ちゃんが誘ってくれました。
それ以降、お客で入った時は、僕で必ず最後にしてくれてそのまま食事に行くようになりましたね。
お店が一切関係なく、というデートであれば、「今暇だ！」って連絡が来た時に、「じゃあご飯でも食べに行くかー」と返事した時が初めてだったと思います。
その日は、美穂ちゃんは出勤日だったみたいですが、どうしても気乗りしなかったみたいで、そのままサボって夜通し遊ぶことになりました。
懐かしいな（笑）
始めから僕が声を掛けたデートとしては、誕生日デートかな？お互いの誕生日が近かったので、間の日にデートすることになりました。
9月の話なんで比較的最近なんですが、遠い昔の話のようだ（笑） >>28
＞好意がないと、プライベートで会わない
＞と思うんですけどね。
それは正直なところ分からない（笑）
＞はっきりと「付き合って下さい」と言う
＞ような告白はされてないんですか？
出会った始めの頃に一回そんな話をしました。
けど、いい返事ではなかったですね。
諦めの悪い(というよりも、ほとんど諦めという言葉を知らない)男なんで、懲りずに挑戦してる感じです（笑） 話聞いてると付き合える可能性だいぶ低いね
会ってくれてるうちに何とかしないとマズイんじゃないの？ >>31
なんとかと言っても、なんとかなるもんですかね？？（笑） >>29
よく女の子から店外に誘われた話をネットで見ますが、
ホントにあるんですね。私は何度も想いを伝えて
や～っとですから笑
ちなみに、性サービスを遠慮したのはどうしてですか？
遠慮しなかったら食事はなかったと思いますか？
美穂ちゃんはどういった心境だったんでしょう？
その時点で美穂ちゃんへの好意はありました？ >>30
多分スジを通しているんだと思うんですが、
多少、情熱的なところも必要かなと思うんですよ。
それもあっての恋愛かなと。 >>33
＞私は何度も想いを伝えて
＞や～っとですから笑
諦めない心は大切です（笑）
＞ちなみに、性サービスを遠慮したのはどうしてですか？
普通に、勃たなかったんですよね。
細かい経緯は、ぜひ「風俗嬢に恋をした 1」を読んで貰えると助かります。
(それとももう読めないのかな。。)
＞遠慮しなかったら食事はなかったと思いますか？
はい、なかったと思っています。
＞美穂ちゃんはどういった心境だったんでしょう？
普通に、「お金もらってるのにサービスをしないのは申し訳ないな」みたいな心境だったんじゃないですかね？分からないですけど。
＞その時点で美穂ちゃんへの好意はありました？
はい、ありました。
だから勃たなかったんですよねー。 1は美穂ちゃんにとって都合のいいオトコなんだろうなって感じがするんだけど、どうやって彼女にするつもりなの？
美穂ちゃんからのアプローチ待ち？ >>37
いえ、アプローチはこちらからしていってますよー。
ただ、そんなにガツガツ行っていないだけですね。 >>41
おお、お仲間さんですね！
デートに誘われたんですね、いーなー
存分に楽しんできてもらいたいですね(・ω・) 金曜日から、今日にかけて、少し大変でした。
憶えてる範囲で報告させていただきます。
嫁の事です。
この一週間、仕事中に、毎日嫁から「死ぬから」とLINEが入り続けました。
ただ、これは、僕に早く帰って来させるためのフェイクだと分かっていたので、仕事後、すぐに帰る気にもなれなかった僕は適当に時間を潰して帰る毎日が続いていました。 僕が、嫁の自殺示唆を相手にしない事に不満なのか、金曜日は特に自殺アピールがすごかったんです。
「もう準備もした」
「こらから死ぬから」
とひっきりなしにLINEがきました。
その日は、普通に仕事が忙しく早く帰ることが出来なかったので、帰宅が1:30頃になったんですが、帰宅するなり寝室に行くと、嫁は布団にくるまって泣いていたみたいです。
ひとまずホッとして、嫁と会話を始めたんですが、嫁はすぐに怒り出して全然会話になりませんでした。 もう、何をどう話したのか全然記憶にないんですが、嫁が「もう死んでやるから」とクローゼットの中に入り込んだ時に「これはまずい」と思い僕も向かうと、そこに首吊り用の紐がいつでもくくれるように準備がされていました。
嫁がそこで首を釣ろうとするので必死にそれを抑えました。
輪っかが首を締めないように隙間を広げて、嫁の体重が下にかからないように持ち上げて、正直自分一人では対処仕切れないと判断した僕は、嫁を抑えながらその場で110番に電話しました。
嫁を抑えながらなんで、スピーカー設定にして放り投げて、「嫁が自殺をしようとしてる」と説明しました。 嫁は、僕が警察に連絡するとは思っていなかったらしく、「なんでそんな事するの？」「やめて、警察には言わないで」「やめるから、自殺はしないから」と、縄をほどき始めました。
警察の方には「すみません、また後で連絡します」とだけ伝え電話を切ったんですが、何度も折り返しの電話がかかってきました。
「私服の警察がそちらに向かいましたから、住所を教えてほしい」
と言うので住所を伝えようとすると、嫁が「やめて！」と本気で僕から携帯を取り上げようとするんです。
なので、「嫁が嫌がっているので、大丈夫ですから」と何度説明しても、「安否の確認ができないと帰れない」と警察の方も引き下がりません。 結局、警察の人には住所を伝えなかったんですが、それでも自宅マンションの目の前までたどり着いたらしく、
(へえ、逆探知かな？)
なんて呑気に思っていました。
それでも嫁は、「絶対に警察には会いたくない、イッチも警察には何も話さないで、会わないで」と姿勢を変えません。
それを警察の方に電話口で伝えると、「奥様の声だけ電話口で聞かせてほしい。安否の確認をしないと帰ることができない」と言うので、嫌がる嫁に渋々ながら電話口で警察と話してもらい、なんとか場が収まりました。 その後は、嫁も一旦落ち着いたらしく(疲れたともいう)、そのまま二人で眠りに入りました。
起きた後に、僕が溜まった洗濯物と洗い物をしていると、嫁も起きたらしく何かまた大声で喚きだしたので、嫁とまた対話を始めました。
どうやら、本来自分がやるべき作業を僕がやっている事が気に障ったみたいです。
「私だってちゃんとやりたいのに、できないの、やる気がおきないの」
と泣いていました。
「鬱病だよ、病院にいこうよ」
と嫁に言っても、「鬱病ではない。絶対に行かない」と取りつく島もありません。
そこでもまた嫁は「死にたい」と連呼するので、「今度自殺を仄めかしたら、その場で警察に駆け込むから」と言うと、「自殺はしない」と約束してくれました。 嫁が落ち着いてくると、もう日が落ちて夕方になっていたので、何か出前でも取ろうかと、二人で出前をとって食べました。
とにかく疲れた僕は、「外に出かけたい」と嫁に言うと「私もいく」と言うので、二人でポケモン探しに出ることにしました。
平和島公園がヒトカゲの巣になっていると嫁が言うので、平和島公園公園に向かい、二人ともリザードンまで進化させて先ほど帰宅しました。
二人でお風呂に入り、嫁からセックスの打診がありましたがそれは断り、これから眠りにつきます。
おやすみなさい。 >>51
可能な限り、当人同士の話し合いで解決したいと思っています。 >>52
こうも相手が「別れたい」と伝えているのに、それでも「別れたくない」とここまで駄々をこねれるというのもすごいなあと思っています。
「ねだるな、勝ち取れ」
と、レントンの親父さんは言っていましたが、「ねだり勝ち」という言葉もありそうだよ、と思いましたね（笑） 警察の記録にも自殺未遂騒動の記録が
残っただろうし、次に同じようなことしたら、
自傷他害のおそれあり ということで医療保護入院させたら？数ヶ月入院させて実家に送り返して
そしたら念願の離婚ができるんじゃ？
もちろん道義的にめちゃめちゃではありますが
1と居るより入院してる方が精神的にマシなんでは？
対等に対話、話して合って決めるのは、
どちらも精神的に安定してる人間がすることでしょう
1の奥さんには今はそれは無理だ まずは奥さんが落ち着いて話しをできる状況を作らないと
義両親に状況話して無理やり別居状態にしないと進まないんじゃないかなあ 嫁さんの状態、1だけで抱えられる問題じゃなくなってきた感じがするな。 なんか、あたかも奥さんが暴れて手に終えず困ってるみたいな流れだけど、すべては1がまいた種だろうに おはようございます。
また一週間が始まりますね。
頑張っていきましょう！ >>56
入院の話も、これ以上自殺示唆を続けるんなら、そうするしかない、と話してはいます。
「絶対に入院なんかしない」
と言われていますが。。 >>57
義両親に話しても、「ふざけんな」って話にしかならない気がしますけどね（笑） >>58
そうですね。
実際、先日の自殺未遂の時は、心底もう手に負えないなと思いました。 >>59
僕がまいた種、という話であれば、嫁に愛想つかされて離婚され、膨大な慰謝料を請求されるという事なら許容できます。
(その場合、少しでも慰謝料を軽減する努力はしますが)
夫婦間や恋人間において、どちらか一方が「別れたい」と話しているのに、「別れたら死ぬ」と言うような、脅しに近い事を言い出すのは、結局両者を不幸にするだけですよ。 >>66
さすがにそれはやりません（笑）
自分には会社がありますし、取引先にも多大な迷惑をかけます。 そうだ、美穂ちゃんとも、嫁とも関係のない話なんですが、一つ、身から出た錆みたいな話があるんで共有しておきますね（笑）
由依ちゃん(その2くらいのスレに一回だけ登場した女の子です)についてです。
この子は、「昼職に戻りたい」と最初に相談を受けて、「ええよ、じゃあ昼職が見つかるまでは、月20くらいだったら援助するよ」と愛人契約みたいなものを結んでいました。
月に4回ほど遊びに出かけるくらいの関係でしたが、この子がなかなか昼職を見つける素振りがなかったんで、4ヶ月くらいで「もういいかな？」と打ち切らせてもらいました。
その由依ちゃんから久しぶりに電話があったんです。 何かと思えば、
「所得税の支払いに関して、都から連絡があった」
という内容です。
うちの会社から、「イラスト代」という形で振り込んでいたので、税理士から、給与支払いの報告が都に行っていたんですね。
自分も「そういうことはあるから、それだけ了承してね」とは伝えていたので、電話口で「ちゃんと説明はしたよね？」と話しましたが、どうにも状況がよく分かっていないご様子で。 おまけにこの子は、うちの事務担当者のミスで、一ヶ月分多く振り込まれたお金を、「返して欲しい」という連絡を無視して、そのままバックれていたんで、
「もうその件は不問にするから、そのバックれたお金から支払いな？」
と話しましたが、それすら「納得がいかない」と受け入れませんでした。
「なんなんだこの子は」
と思いましたね（笑）
挙げ句の果てに、うちの事務担当者に経緯の詳細を話しますよ？と脅してくるので、「どうぞ。担当の者には、あなたからの電話は全部僕に回すように指示しておくから」とだけ答えて、電話は切りました。 多少気の毒にかんじたんで、LINEで「納得がいかないようであれば、トコトン話すよ？」とだけ送っておきましたが、あれから連絡ないな。
と、まあ、こんなお話です。
教訓としては、もし、こういう形で女の子にお金を流す場合は、「イラスト費用」はやめた方がいいという事ですかね。
イラストレーターさんへの支払いは、所得税の項目が明記されて、会社側から所得税の支払いが行われるので、イラストレーターさんが確定申告などを忘れると、そこで齟齬が発生して、連絡がいったりするためです。
ここまで書いて思ったけど、所得税はうちが支払ってるはずだから、その子が支払う必要性はないはずだよなあ。。
と、まあ、こんな面倒くさい事が発生するので、支払いの名目は、やりとり書類に消費税以外が発生しない形がいいと思いました（笑） は？会社のお金を愛人に横流ししてんの？
脱税？横領？
ロクでもない社長だな
税務署に通報すりゃいいのかな？ >>72
別段よくある話だと思いますけどね。
額も大したことない内容ですし、可愛いもんですよ。
支払いに関して、源泉徴収もしてますし、もちろん徴収したものを納付しています。
発生した消費税を、その子が納める義務もありませんしね。
うちの会社は100%自己資本なんで、横領にもならんですよ。
通報？
どうぞどうぞ（笑）
税務調査も入っていますが、問題ないと判子押される運営してるんで（笑） なぜ書いたし
こんなん叩かれるに決まってるじゃないか笑 >>75
以前も軽く書いたはずなんですけどね（笑）
ああ、一応断っておきますけど、その子とは身体の関係ないですからね？
皆さんの勘に触ってるのはそこじゃないかな？
もう全然分からんな（笑） >>74
すまんね。
自分的にはなんにも問題ないんですけどね。 >>77
ふーん
なんにも問題ないのに、事務担当者に話されるのはマズイの？
なんにも問題ないなら、きちんと会社の人には説明すればよいじゃないか >>78
はあ、面倒くさい人だな。
事務担当者に言ってもらっても全然いいですよ。
その人はなんも分からんので僕に回してくれと言ってあるだけです。 愛人？遊んでる女の数とかで思ったけど、1は結婚しない方が幸せな分類の人ではと思った。(周りの人も含めて)
美穂ちゃんと万が一結婚できてもきっとまた美穂ちゃんみたいなキープの子がいないとだめになりそう 1を馬鹿にしてる訳ではなくて、"結婚"して"一人だけの女性"に尽くすより、いろんな女性と関わりたいタイプなのかなと。 嫁の影響で1も頭がおかしくなってきたかな？
メンヘラは伝染するからね
離婚や美穂口説き、
色々上手くいかないのは自分のせいだろ？
自分が立てたスレだからって、
しょうもないレス書いて人に八つ当たりするな
見苦しい 体の関係なしでよく援助したなあ 遊びに行くだけで十分だったってことでしょ？ 絶対無理だわ俺なら あとあと面倒くさいしなあ イッチが優しいからなのかよく分からん 援助だけしてお金むしり取られた
間抜け野郎ってことではないの？
最初は紳士ぶって、
後からセックス頂こうとして拒否され、
かつ、長く引っ張られて終わりましたみたいな？ >>80
いや、自分は美穂ちゃん一人で全然十分ですよ。
ダメには全然ならんです。
ちょっとこのスレ内ではもう信用されなさそうだけども（笑） >>81
基本的に、可愛い女の子と過ごすのは大好きですよ。
心が華やぎますしね（笑） >>82
別段、自分は平常運転のつもりなんですけど、どうですかね？
見当違いの書き込みには、当初から反発してますしね。 >>83
遊びに行くだけで全然十分ですよ、自分は。
ただ、由依ちゃんは可愛かったは可愛かったんですが、悪く言えば本当に頭空っぽなのが話せば話すほどよく分かったので、一緒に過ごしても刺激がなかったんですね。
なので、4ヶ月で切らせてもらいました。
優しいからではないです。
愛人契約的なものをしたことなかったんで単純に経験してみたかったというのと、一緒にいていい刺激をもらえればそれで御の字かなと考えていました。
愛人契約をしてみて分かったんですが、何も面白い事はないですね（笑）
もう二度としないと思います（笑） 女はお前の心華やぎの為の道具アイテムじゃねーんだよ
自分の慰みもの扱いしかしないからの現状じゃないの？
メンヘラ嫁、死ぬ死ぬ詐
風俗女、体関係なしで金毟り取られ感謝も情もなし
わけのわからんチンピラ紐付き女に振り回される
他人の人生についてもう少し誠実に考えろ
クソカス >>84
想像するのは勝手ですが、条件はその子と最初に確認し合って、了承の上で開始してるんで、少なくともこちらは想定外の事は何もありませんね。
- 完全先払い(月20万)
- 週一程度で遊びに行く
- 体の関係はなし
- 週一で(月4回ほど)会えなくても、満額支払う
- いずれかが解消したいタイミングで解消される
- 月中で解消されても返金などはなし
条件は全てこちらが提示したものです。
「何を考えているのかわからない」
とその子に言われましたが、基本的には、楽しく遊べて、何か新しい刺激がもらえれば良かっただけなんですけどね。 >>85
ごめんね。
若くはないよ。
33歳です。 >>90
＞女はお前の心華やぎの為の道具アイテムじゃねーんだよ
この辺りは、ギブアンドテイクが成り立ってればなんでもよくありません？
別に美穂ちゃんに振り回されてるとも思ってないですしね。
実際、自分の生活スタイルは全く変わってないし、仕事も平常運転ですし。
あなたの考える誠実さや、人生で大切にしたい事が僕と違うだけですよ。 33才で若くないアピっすかwwww
33才で会社やってて女は金で買うってか
金で女を買う一方、別れたくないと自殺未遂かます嫁持ちっすか
充実した人生ですね～
嫁に毒殺されろやクソカス 言い訳ばっかりすんなよクソカス
お前が人生で大事にしたいことってなんだよ？
金で女を買う
紐付き女を金払わないでなんとかしたい
自殺未遂繰り返す嫁は対等な会話で穏便においやりたい
自分の都合ばっかり まー、社長なんてこれくらい図太いメンタリティがないとやれないのかもな >>94
33歳は立派なおっさんやろ（笑）
なんか人生楽しくなさそうな人ですね。
こんな所で煽ってる暇があれば、もっと楽しくて有意義なことに時間を費やせばいいのに。。 >>86
うん（笑）夏希ちゃんとも会ってるしあんまり信用ないなー
美穂ちゃんの悪いところも見えてきたらまた似たようなことをしそうです あと女遊び手慣れてるのにこう唯一大切にしたい女性を手にしてないところもなんだか切ないなと思った。
社長さんでもう33歳なのに。
運命の人が見つかるといいですね >>95
本当に面倒くさい人だな（笑）
＞お前が人生で大事にしたいことってなんだよ？
んー、なんですかね？
言葉にするのは難しいですね。
仕事も、女の子の事も、遊びも、楽しんでいきたいですね。
あと、一度好きになった人のことは、生涯大切にしたいです。
(大切にする≠一緒にいる)
＞金で女を買う
ギブアンドテイクが成り立ってれば問題なし。
＞紐付き女を金払わないでなんとかしたい
金を出したくないんじゃなくて、お客さんの立場からは抜けたいだけです。
別に美穂ちゃんをセフレにしたい訳ではないですし、可能であれば美穂ちゃんの抱えている問題には、金銭面でもそれ以外でも一緒に対処したいですよ。
＞自殺未遂繰り返す嫁は対等な会話で穏便においやりたい
少なくとも自殺はされたくないだけです。
当たり前の事だと思うんですけどね。
＞ 自分の都合ばっかり
当たり前。
と言うよりもみんなそうですよ。
嫁も含めて。
自分の都合しか考えないから、僕は別れたいし、嫁は別れたくないと駄々をこねるんですよね。 33才若手社長
自殺未遂メンヘラ嫁
風俗女その1紐付き 太客毛嫌い
風俗女その2金だけ貰う い
風俗女その３
元彼を都合良く使おうとするカス女
で、あと誰だっけ？ >>100
まったくですね（笑）
なんだか涙が出てきました(´；ω；`) >>101
＞あと、一度好きになった人のことは、生涯大切にしたいです。
(大切にする≠一緒にいる)
このくだりは、読んでる人一同「は？どこが？」って突っ込んでるよ(笑) >>102
まあ、そんなもんじゃないですか？（笑） >>103
女とか男とかなんか明言しましたっけ？
あなたも十分面倒くさい人ですよ（笑） 美穂がヒモに更に貢いで
年重ねて条件悪い店に落ちて
きもい客に性病うつされて不妊になって
子供授かれなくてもお前のせい
はははははははは
嫁もそろそろ本当に死ぬかもね
第一発見者、1さん
楽しみにしてるよ >>104
お、おう。
なんかいい事あるといいね（笑） 今朝7時30分頃、自称会社経営1さんの自宅から
1さんの妻とみられる変死体の女性が発見者されました
そばにあった遺書から、妻のＡさんは、
1さんの不倫その他を苦にした自死を謀ったと思われ
警察は慎重に事情を調べています
調べによると1さんは、風俗嬢その他との不倫関係関与を否定し、また、妻の自殺との因果関係を頑なに否定、
必死に言い訳を繰り返しています >>107
＞このくだりは、読んでる人一同「は？どこが？」って突っ込んでるよ(笑)
まあ、突っ込みたい気持ちはよく分かりますけどね（笑）
そうは思っているんですよ？ >>110
＞美穂がヒモに更に貢いで
＞年重ねて条件悪い店に落ちて
＞きもい客に性病うつされて不妊になって
＞子供授かれなくてもお前のせい
ちょっと待って、ここまで僕のせいになるの？（笑） お前のせいにならないのなら
ひとまずどうでもいいのだろうかね
嫁も妊娠させられなかったお前に
風俗嬢に普通の女の幸せをあげられるの？
そんなことは美穂ちゃんはのぞんでいません！か？
心華やぎアイテムにそんなん必要なかったかな
ところでお前、婚外子とかはいないの？
居たらせめてお金くらい、ちゃんと払えよ？社長さん？ 荒れてるねｗ
>>73
ごめん、本質じゃないとこで気になったんだけど、
愛人への支払いを、イラストレーターへの委託？とかの名目で出費したってこと？
自己資本とか関係なく、完全に偽装じゃない？
もし、監査？で問題ないと言われたなら、後学のために理屈を教えてほしいです。
（独り言）
もし経理上問題が無くても、愛人への支払いと知ってたら、倫理のことは別にして、
社員は自分たちに還元してよって思うだろうね。。。自分だったらそう思う。 >>115
ごめん、もう疲れたよ（笑）
これで最後ね（笑）
＞お前のせいにならないのなら
＞ひとまずどうでもいいのだろうかね
どうでもよくはないですよ。
ただ、自分の責任でない事まで自分の責任として取り扱うのは違うと思います。
美穂ちゃんがもし困っていたら、いつだって力になります。
＞嫁も妊娠させられなかったお前に
＞風俗嬢に普通の女の幸せをあげられるの？
妊娠させられなかったんではなく、きちんと避妊をしてきただけです。
＞ところでお前、婚外子とかはいないの？
いません。 >>116
＞>>73
＞愛人への支払いを、イラストレーターへの委託？とかの名目で出費したってこと？
＞自己資本とか関係なく、完全に偽装じゃない？
偽装かどうかで言えば偽装です。
ただ、証明が非常に難しいですね。
まず、うちは毎月多くのイラストの外注が行われていて、イラストの外注データが大量にある事。
支払いに対する納品の証明までは、税務調査で行われないこと。
(取引先まで調査が入ることはうちくらいの規模だとあまりないと思います)
イラストレーターへの支払いは源泉徴収を弊社で行い、徴収した税(詳しくない人に説明しておくと、源泉徴収ってつまり所得税の事ね)は、弊社から税務署に支払われることから税務上でも特に問題ないこと。
以上のことから、この件は特に問題がなく普通に各方面スルーされる内容です。
もちろん、その子への支払いがうちのイラスト外注の中で際立って高額になれば、税務調査上でも深く突っ込まれる事になると思うので、そこは注意です。
＞（独り言）
＞もし経理上問題が無くても、愛人への支払いと知ってたら、倫理のことは別にして、
＞社員は自分たちに還元してよって思うだろうね。。。自分だったらそう思う。
まったくもってそうですね。
その点は言い訳できません。 ひぇ～…
女関係だけじゃなくて経営者としてもｸｽﾞですな。。
このスレを「良識ある一人の男性の話」として見てはいけないんだねw
ﾄﾞｸｽﾞ犯罪者の自叙伝さて見るわww >>118
丁寧にご回答ありがとうございます。
証明が難しいからやっていい、ということにはならないですよね。
それを>>73とかで「問題ない」って言いきっちゃうところが、
度胸があるというか、なんというか、スゴイ（笑）としか言いようがないです。
本音・裏事情を語ってくれたのは嬉しいですが、
何のために共有したの？って思っちゃいましたｗ
おやすみなさい。 >>119
クズじゃないとは言いませんよ（笑）
ただ、経営者としてクズかどうかは、分かりませんね。
大なり小なり皆さんやられているんじゃないですかね？僕より稼いでる人なんて山ほどいますし。
(僕なんか下の下ですよ)
少なくとも、社員をゴミ屑のように扱ったりなんか絶対にしません。
彼らが楽しく働けるように頑張ってるつもりです。
＞ﾄﾞｸｽﾞ犯罪者の自叙伝さて見るわww
こんな可愛らしい自叙伝でよければどうぞどうぞ（笑） >>120
＞証明が難しいからやっていい、ということにはならないですよね。
これはその通りですね（笑）
とは言え、会社経営って、本当に真っ当にやろうと思うと、ガチで無理ゲーですからねー。
僕のやってる事が本当に可愛いくらいの、巨額の脱税がまかり通ってます。
完全に真っ黒な脱税から、限りなくグレーに近い節税まで、できると判断したことは可能な限りやっていかないと会社なんてすぐに倒産してしまいます。
一族郎党、禿げてる人いないのに、僕だけ禿げそうですからね（笑）心労半端ない（笑）
皆さんも会社やってみるとよく分かりますよ。
サラリーマン最高！みたいに思うかもしれませんね（笑）
＞何のために共有したの？って思っちゃいましたｗ
なんも考えてません（笑）
一応スレ立ててる身なんで、読んでくれる方が退屈しないように、何かネタがあれば投下してるだけですよ（笑） >>122
犯罪しなきゃ成り立たない会社経営なんぞ止めちまえ
程度の問題じゃねぇよ よお！久々！
まあさ、オレバナ繰り広げてすまんし、前スレかどっかでも書いたけど俺は若いうちに起業して、20代でピーク時連結年商○○○over、上場準備中に今嫁と出会い、嫁を選んだって形なんやけどさ。
んで、3.11で被害甚大、個人資産(時計、車、不動産etc……)売却して何年か繋いでたけど、詐欺にもあって死亡。今は底辺生活してるわけや。今でも強気イケイケモードは変わってないけど。笑 で、オレバナ更に繰り広げるけどさ、今出版のオファーが三社。
色んな事件で「半グレ」って隠語が一般人も聞き慣れてるけど、
世代背景的にも今振り返れば大変な時代だったんよ。スネークが「無理ゲー」ってのはまぁ、分かるわ。
俺は真っ更なビジネスだから、いくらガキの頃の繋がりがグレーでも裏住民は俺に手を出せなかった。
てか、そもそもそこらの友達多いし、
俺が20だいの頃派手に飲み歩いてるのは闇金や俺詐欺連中くらいでさ。
そうすると普通は俺の事「生意気だ」ってなるんだけど、俺はガキの頃の繋がりや、今はコンプラ煩いけど大親分なんかと堂々とサシで呑んでたりしてたから「あの人何もんなん？」みたいな存在だったみたいね。
「みたい」ってのは俺がこうなって昔のホステスやらなんやから聞いた。笑 >>129
何が言いたいのか3行でまとめてくれない？ で、スネークは33か。
そこは嫌味でも何でもなく「オッサン」自覚は普通だと思うよ。
実際俺も30の時には「人生終わった」と思ったもん。笑
で、オレバナ繰り広げていくけども20代で老舗や高級店でキレイに呑んでるととにかく男にも女にもモテるんよ。
普通に有名人や当時の俺より金持ってる有名社長紹介がてら呑みに行ったりするから、店からしたら神。
女に手出さないわ、大金使うわで。
実は風俗なんかもそうでさ。
普通違う店の女の子がバッティングしたら、店のやつ怒るやん？
それが金持ってて名前知られてると全然違うの。
「面白いいい人」って変換されて、女にも店にもモテるの。
なんせこっちの目的は変態プレイとかじゃなくて、「ただ単にそうしたいから」だけ。
若さとカネと権力が鼎立すると、物凄いパワーを生むんだよね。 >>130
なんかお前むかつくな。
今日虫の居所が悪いからか？
このスレで叩かれてもなんも思わなかったけど、
お前むかつくな。
起承転結で、ちと場を収めようと余計な事を「起」の部分で書いたけど、お前むかつくな。
きっと俺が怒ったの見たの名無しさんたちも初めてじゃないかな？
お前むかつくな。 わ！AV兄さんだ！お元気でしたか！
しかし懐の深いAV兄さんが珍しく怒ってて怖い…
お話最後まで聞きたかったです！
別スレでもダメだったんですよね？ >>133
おはようございます。
他スレでって話はちょくちょくあったけど、俺は身バレしても問題ないけど嫁に迷惑がかかるからね…
出版断ってるのもそうだし、出版社が書かせたいのは俺の表の顔もそうだけど、裏の顔関係だって分かりきってるから。
ここ数年、めちゃくちゃデリケートな時期だから書けるわけない。笑
しかし30ムカつくな…
3行で纏めろって、俺の人生軽くみて値段つけてんのか？ スネーク、スマンがこのスレ魚拓的な事お願い出来ないかな？
迷惑は掛けない。
俺の人生に値札付けやがってコノヤロウ… まあ。。このスレがおかしな方向に行ったり
イッチーのピンチになると|)彡 ｻｯと現れ一言二言残して軌道に戻すのが兄さんスタイルでしたもんね。。
別スレの件もお忘れ下さいね。。 >>136
確かにオレバナ繰り広げて余計な事したかも知れないけどさ？
スネークの思考回路を説明するにあたって俺はいいサンプルなんだよね…
ムカつくなマジで… 久しぶりに来ましたねえ
てか3行で、は2chでよくある今北産業の流れだからしゃーない 今までこれよりもっと煽られたことあったはずなのにどうした >>138
ご無沙汰してます。
朝から申し訳ないです…
なんか「猛烈な悪意」を文面から感じて、カッチーン！来てますね。笑 >>128
大佐！お久しぶりです(・ω・)ノ
自分語りは遠慮なくどぞー。
叩いてくる人も、「わたくしこういう者ですが、人生で少々嫌なことがありまして、かくかくしかじかでして、叩かせていただきますね」って感じなら、「お前もたいへんな」で済むんですけどね（笑） >>135
魚拓かー、一応、過去分すべて、bb2c内に残ってる程度でよければ(._.)
まあ、三行ネタは長文が書き込まれた時のお決まりみたいなイメージはありますよ（笑）
「まあさ、までは読んだ」みたいな（笑）
自分は割と好きなネタですけど、人それぞれ気になる箇所は違いますもんね。
いたしかたなし。 >>145
なんかごめんね。
残念ながら「承転結」までは書かないけど。
「今北産業」なら俺も全く意に介さずスルーしてたが、明らかに読み込んで悪意満載のレスだから許せないよね。 やっぱ兄さんは怒らせたらアカンお人なんや。。
せやからスレ1から強烈な存在感と本名までイッチに晒す胆力、イッチが困ってたら即動く。。 >>36
勃たなかったですか～
私の場合、好きな子ならいつもよりちょっと
大きめに勃っちゃいます笑
過去スレ1、2は読めなかったので3のみを駆け足で
拝見させて頂きました。色々絡まれてますね～。
ヒス、妬み、偽善、押し付け等、失礼ですが、
楽しく見させてもらってますw
初デートの具体的な日、場所が決まりました！
今しか見られない紅葉に行ってきます。
晴れたらいいな >>148
＞勃たなかったですか～
そうですね、自分の場合、お金を払ってしてもらう事に、どうしても心がついていけなかったんですねー。
(好きでもなんでもない子の方が、こういうのは楽しめますね)
＞初デートの具体的な日、場所が決まりました！
＞今しか見られない紅葉に行ってきます。
おお、進んでる感じいいですねー。
羨ましい（笑）
僕も頑張らんとなあ(._.) >>149
関東連の柴田さんを知らなかったんでざっと調べてみたんですが、面白いのか怖いのかよく分からん人ですね（笑）
2ちゃんじゃいじられまくってるし（笑）
んー、彼の話の方が面白いでしょうね。
こちらはしがない三文恋愛話ですから（笑） >>149
お前ちび大直接知ってんの？
130か？
ちび大やその他の苦労知ってんの？
か○じや、ちゃ○○○、谷、伏字になってたけど勿論会ったこともあるんだな？
実名出されてたk崎くん、出てこなかったけどm君、その2人とk君の関係も知ってるんだな？
違うk君が返しした事も当然しってるんだな？
俺はスネークのとこはノ○オ君とこかな？って勝手に思ってたけど言わなかった。 >>152
直接は知らないんじゃないかなー？
僕が、「皆さんが退屈しないように」みたいな事書いたんで、「てめーが面白いことかけんのかよ？あ？」みたいに煽ってきただけじゃないかなと（笑）
引き合いに出された柴田さんもいい迷惑だと思いますが（笑） >>155
あ、ごめん。
俺が言われたのかと思った。笑
出版云々の流れ的に。
なんの事情も知りもしないヤツに偉そうに講釈垂れられたのかと勘違いした。ごめん。
昨日丁度六本木でちょっとした集まりがあって、気が立ってたわ。笑 >>156
＞俺が言われたのかと思った。笑
たぶん僕ですね（笑）
＞昨日丁度六本木でちょっとした集まりがあって、気が立ってたわ。笑
どんな集会だろう（笑） スレ1から見とるけどAV兄さんは人格的にも人脈的にもハードモード人生ガチでしょ
たまたま気がたってる所に軽い気持ちでレス入って琴線にふれたとよむ！いままで誹謗されても冷静だったもの だとしてもあんまりいらない情報だから毎度読み飛ばしてる。ごめんね、AV兄さん。根はいい人だとは思う。 わざわざ書くことに悪意を感じる
そのレスがいらない
兄さんのレスを楽しみしてるんだから余計なことは書かないで読み飛ばしてればよろし >>161
まあまあ、僕からしたらどちらかと言えば心優しさ(あるいはちょっとしたユーモア)を感じますよ？（笑）
煽ったりしないで、みんなで楽しくやりたいなあ。 >>160
＞だとしてもあんまりいらない情報だから毎度読み飛ばしてる。ごめんね、AV兄さん。根はいい人だとは思う。
いやいやこのスレで圧倒的にいい人ってか、１番具体的なアドバイスしたり、いっちがスネークした時や、カバンの時とか、いっちのピンチにサラッと表れたり行動力とかすごくね？ >>161
＞わざわざ書くことに悪意を感じる
＞そのレスがいらない
＞
＞兄さんのレスを楽しみしてるんだから余計なことは書かないで読み飛ばしてればよろし
そうそう。
いちいち読み飛ばしてるとか書いてるそっちの方がチンケだなぁ、とAV兄さんファンの俺も思うんだよね。 さてさて、本筋の方の話をいくつか。
なんか、美穂ちゃんが、「考えた事がある！」って言っていて、「何を考えた（笑）」と聞いてみると、
「アコムやレイクとかで可能な限り借り入れして、おっさんへの借金は一括返済しようかな」
という事でした。
22歳の無職状態で、数百万の借り入れが可能なのかというのは不明ですが、大筋は「いいと思うよ」と返しています。
実際、その辺りからお金を借りた事がある人っていますか？
審査の基準や、借入限度額が何から決まるのかご存知であれば教えていただきたいです。
(安定した月の収入額の◯倍まで、みたいな感じですかね？) あと、今週金曜日に、夏希ちゃんの引越しの手伝いをする事になりそうです。
今はお店の寮で暮らしているみたいですが、地元の部屋を完全に引き払ってこちらに出てくるみたいです。
寮から目と鼻の先に引っ越すそうですが、「一人で荷物運ぶ」と言っていたので、「手伝うよ（笑）」と。
引っ越し蕎麦でも奢って貰おうかな（笑） >>166
おはよう。
総量規制発動後は、パンパンに借入しても年収の1/3まで。
マジで学生だったら普通は借りられない。
方法はあるけどね。 >>167
為替トランプボーナスロングで大儲けしたんじゃないの？笑 >>168
おはようございます。
年収の1/3か＞＜
美穂ちゃんの公式収入は、年収も月収も0なので、実質借り入れは難しいという感じですかね。。
＞方法はあるけどね。
それでも方法あるのか（笑） ほんとこのスレ主はバカよねー。
バカって言われたいのかな？
Mっけあり？
あなたは独り身の方がいいね。
周りの女性を不幸にする。
いつか刺されて殺されるかもね。 >>171
バカで結構（笑）
(僕、いま何かバカっぽい事言ったっけな笑)
＞あなたは独り身の方がいいね。
＞周りの女性を不幸にする。
だから一体僕は何をしたんだ（笑）
＞いつか刺されて殺されるかもね。
それは勘弁願いたいなあ LINEに電話にうるせーなぁ、思ってたらとんでもないことしてくれたね。
社会的身バレ
嫁の社会的嫁の身バレ
(俺の身バレは全然構わない)
勝手に「関東連柴田」と呼び捨て
無断転載
上記を無視してケシカケてる人間がいるね。
などなどで、笑えない状況になったね。
案件が案件だけに某警視にも連絡。
今はうるさいから、すぐ動く。
俺に「悪意を感じる」ってのは正解だったわ。
そんなんで空気入れて俺がヤられると思ってんの？
10倍返しで行くからさ。 スネーク、今日時間ある？
ご飯でもどーよ？
オッサンと飯食っても味気ないと思うけど。
ここや、メールじゃ書けない事口伝するよ。
余計な浅知恵かました人間居るからそっちも看過出来ない、全く笑えないしさ。 なるほど。。
ほかみてきたけど兄さん怒って当然ですね。。
淡々としてるのがむっちゃ怖いっす。。
いっちの事も守るためだねこれわ。。 なんのこっちゃ？？
イッチの事も他で晒されてるの？ 話題のアウトロースレに兄さんのカキコミコピペさらにはこのスレに誘導してる奴がいるね
兄さんにムカツかれた>>130が軽い気持ちでやったか
面白がっていっちと兄さんを闇社会の人達に晒した奴がいるね
兄さん全くビビってないところが流石っす
これはやりすぎでしょーね 見てきたけど身バレするようなことは何も書かれてないと思うけど >>181
俺は1スレから見てるから結構危険やと思うわ。。
動機が悪意でしか無いし まるで書き方が兄さん話題の方々の一員確定
出版もあるような書き方
兄さんは頑なに拒否してるどころか他スレでの経験談も散々拒否してきたのにまるで新刊が出るような言いっぷり
これは怒るでしょ。。兄さんの言うように悪意でしかないもん 僕の２ちゃんレベルが低すぎて話題のスレを見つけられない（笑）
兄さん、時間遅めでもよければご飯食べに行けますよ。
その前に、経緯や、他に書かれている事などある程度把握はしておきたいのと、会った時にそれぞれ素性は探らないという約束だけは欲しいですが。あと、場所の指定もこちらでさせてください。それでもよければ。 >>187
お、スネーク！
場所の指定は樹海とかやめてね。笑
最近見つけた海鮮のお店があってさ？
新宿区。
そこ安いし美味いからどーかなって。
あと俺は他人の弱みにつけ込んでなんかするような人間じゃないから安心して。笑
もし、そんなんだったら表の世界で生きていけていないから。笑
俺のメールアドレス残ってる？ >>188
メアド残ってますよー。
そちらに連絡もらえれば大丈夫です。 >>190
確認しました。
おかげで、スレの方も確認できました（笑）
スレ上の書き込みだけ見る限り、そこまで気にすることなさそうな感じはしますが、何か裏であった感じですかね？
お店決まったらメールしますね。 >>190
お店と時間に関してメール送っておきましたー 以前だったら大佐とも会ってなかったんじゃないか？
そう言われると否定しそうだが。
先日の契約投資発言でわざわざ変な燃料投下して誰かに構ってもらいたい雰囲気といい、スネークも嫁さんとのことでストレス溜まってる、美穂ちゃんとの先行きにも少し厳しさを感じて、精神的に参ってるんだろうなと感じるわ。
大佐はスネークを陥れることは無いと思うし、個人的にもキライなキャラではないが、
以前からのスネークのように頭の片隅に色んな可能性を想定するのを忘れずにな。
言われんでもわかってるだろうけどな。 >>194
ありがとうございます。
自分はそれほど参ってるつもりはないんですけどね（笑）
もともと、大抵のお誘いには乗っかっていくスタイルで生きてきたので、むしろ前回断った方が珍しかったりします。
あと、このスレが原因で大佐が何かしらトラブったら嫌だなあ、という気持ちもありました。
そして、上着をその食事場所に置き忘れた（笑）
明日寒くないといいな（笑） >>195
スネークおはよう。
お世話になって悪かったね。
上着来てたよ？笑
もう1枚来てたのかな？笑
スネークの印象はおおまか予想通りだったかな。
美穂ちゃんの話、奥様の話、仕事の話、ココにはかけない話etc……
スネーク指定のお店で会ったけど、エリアは隠してるからいいよね？
自宅徒歩圏内でウケた。笑 >>196
普通に色々雑談しただけですよ？
可能性の一つとして、拉致られて、殺されちゃう事もあったんで、マスターが対面で相手してくれる場所を選ばせてもらいましたが（笑） >>197
おはようございます。
上着はもう一枚あって、そっちに会社の鍵も、自宅の鍵も全部入っておるです（笑）
また今度、何かあれば是非(・ω・) さて、今日で一週間も終わりですね、頑張っていきましょう！
今日は、MTGやら、業務やら、夏希ちゃんの引越し手伝いもあって、なかなか慌ただしい一日なんですが、忘れちゃいけないのが、ポケモンサンムーンの発売日！
別宅に届くように指定しているから、取りに行かんと。。
あと、モンハンのダブルクロスも今日だったかな？
いやあ、忙しい一日ですね（笑） >>198
＞>>196
＞
＞普通に色々雑談しただけですよ？
＞
＞可能性の一つとして、拉致られて、殺されちゃう事もあったんで、マスターが対面で相手してくれる場所を選ばせてもらいましたが（笑）
拉致りも殺しも当然しないけどそれ位の警戒心は必要だよね。笑
俺はスネーク信用してたから丸越しで警戒心ゼロ。笑 >>199
ありゃー！
しっかりしてるハイクラスのお店だから、大丈夫でしょ。 で、兄さんの見解では奥さん都の離婚や美穂ちゃんとの恋愛はどう思いました？ >>203
まず、スネークの美穂ちゃんへの想いは予想以上にガチ。
奥様への心配もモチロンガチ。
このスレでスネークは嘘ついてないよ。 昨日は夜AV兄さんとご飯で、今日は遅くに引っ越し手伝いしてて嫁さん1人で家で大丈夫なの？
ちゃんと向き合ってるように感じないのだが… 引っ越しのお手伝いの後、別宅にポケモン取りに行ったら、
「呼び出しできず、念のため、BOXに入れず」
と不在票が入ってました（笑）
おい、ヤマト、無能すぎんだろ（怒）
なぜBOXに入れなかった（笑） >>206
「ちゃんと向き合う」って、じゃあ具体的にはどういう事なんですかね？
まあ、うちは嫁は22時くらいには寝てしまうんで、どうひっくり返っても僕はその時間までに家に帰ることはほとんどありません。
特に予定がない限り普通に仕事をしているからですね。 >>209
もし美穂ちゃんが嫁さんの立場だとしても夏希ちゃんみたいな別の女の子のところ行くのかなとか思ったんだよ
1の嫁さんの就寝時間とか知らないから言ったけど、ちゃんと心配してるならできるだけ早めに帰って話をするってのが具体的に向き合う例かな。まぁ無理なのか。
「嫁も寝ちゃうし帰宅時間も遅いから別のことしててもいいでしょう」って事ではなくて、心配な人が家にいるのなら仕事が終わったらまっすぐ"家路に着く"って普通じゃないかなって。
まぁでも離婚したいんだもんね
愚問だったわ >>210
＞もし美穂ちゃんが嫁さんの立場だとしても夏希ちゃんみたいな別の女の子のところ行くのかなとか思ったんだよ
これは、どうですかね？
自分でも分かりません。
夏希ちゃんは、最初夜の世界に疎い自分が、なにかしら情報をくれないかなと思って声をかけてから、為替以外の事も話すようになりました。
夏希ちゃんは、夏希ちゃんが知ってる範囲で色々教えてくれたし、感覚的にはギブンアンドテイクのギブだけしてもらった感覚でいます。
夏希ちゃんと会っているのは、半分はお礼も兼ねてですよ。
＞ちゃんと心配してるならできるだけ早めに帰って話をするってのが具体的に向き合う例かな
うーん、自分には難しいですね。
嫁の自殺に関しては先日の騒動でほぼほぼフェイクだということが分かったので、今は、割と好きにさせて貰っています。 >>1は感情を全部理屈で説明しようとしてない？
なんかどうも言葉にならない矛盾みたいなのを感じる >>213
理屈っぽいのは、その通りですね（笑）
けど、美穂ちゃんになんでこんなに惹かれているのかとか、そういうよく分かんない気持ちの部分もあるんですよね。
優しくしてくれる女の子なんて沢山いるし、ゲーム好きの女の子だって他にもいるし、可愛い女の子なんてそれこそ夏希ちゃんだって十分可愛いですよ。
けど、美穂ちゃんは僕の中で全然ちがうんですよね。会うと、心が輝くんです。
不思議ですね（笑）
今の目標は、クリスマスデートの誘いなんですが、次会った時にでも誘ってみるつもりです。
断られる未来しか想像できないですが、挑戦する気持ちはプライスレスですから（笑） >>214
正直ここまで引っ張って、クリスマスの誘いに乗ってこない、かつ仕事はいってないなら、
都合のいい男なんだろな…涙
そうでなければいいが、現在の状況を客観的に考えていいように使われてるだけのような気しかしないな… >>215
都合のいい男上等ですけどね（笑）
もともと、長期的に物事に取り組んでいくのが得意なんで、今年ダメなら来年、来年ダメなら再来年です（笑）
ただ、もちろん、彼女が僕と連絡を取り合ってくれている間だけですが。
実際、ビジネスにおいても、数年がかりで実った話もありますしね。
諦めない心は大切です（笑） 久しぶりに美穂ちゃんと会っていました。
いくつか報告事項があるのですが、眠たいので報告は明日にします。
おやすみなさい。 おはようございます。
報告をさせてもらいます。
どうでもいい順で報告しますね（笑）
一つ目。
美穂ちゃんに、本営かけてきているホストさんがいるそうです。
「むっちゃタイプ。好きだよ。一緒に住もうよ」
と言われているそうです。
「ホストは皆クズ」
と美穂ちゃんが吐き捨てていたので、
「ホストも色々だよ」
とよく分かんないフォローだけしておきました。 二つ目。
美穂ちゃんの本名を一発正解したらしいお客さんがいたらしい。
(なんかこれ報告済みな気もする。この時はリアルタイムに報告が来たんで)
美穂ちゃんも美穂ちゃんなんですが、
「私の本名当ててみてよー」
と話題を振ったところ、驚くべきことに、一発正解。
この話の流れなら、きっと普通にリアル本名の方を教えるつもりだったと思うのに、そこをノーミスで一点突きしてきたら恐怖しかないですよね。。
そのお客さんも、もし、知っていたとしても、そこはうまくやればいいのになあ、と思いました。
そして、なんで本当に知ってるの（笑） 三つ目。
美穂ちゃんが、おっさんにプロポーズされたらしい。
これ聞いた時、珍しく感情が揺れました（笑） 「私がそれを受け入れると思うの？」
が美穂ちゃんの回答らしいですが、僕の感想は、
「おっさん、お前もようやく素直になれたんやな」
でした。
「借金の事ももういい。今後の面倒は俺が全て見る。子供は男の子がいい」
と話していたようです。
おっさんの行動を見ている限り、歪んでいるにせよ、間違いなく美穂ちゃんの事を愛していると思われるので、「ようやくか」という気持ちが強いです。 美穂ちゃんは相変わらずの鬼出勤を続けています。
というよりも、はたから見てると、鬼出勤に拍車がかかっている気がします。
アコム云々という話は、どうやら諦めたみたいですね。
無職だと、やはり借り入れ上限額がどうしても30万ほどになってしまう事をちょっと調べたら分かったようです。
そして、学校には休学届けを提出したみたいです。
(学校を退学するかどうかはまだ悩んでいるようですが) 今回のおっさんのプロポーズの話で、一つだけ少し安心できた事があります。
「きっと、借金は返した事になってるだろう」
という事です。
美穂ちゃんを金のなる木だと思って、その生涯をしゃぶり尽くそうとしている場合、美穂ちゃんが返しても返しても難癖付けて返済を完了させない可能性がどうしても拭えなかったので、それだけが本当に心配でした。
おっさんが、美穂ちゃんを愛しているという点において、多分信じても良さそうなので、ひとまず上記のような心配は拭えそうです。 美穂ちゃんと、ポケモンのサンムーンをセットで買っていて、美穂ちゃんはムーンを選んでいたんですが、この前、「やっぱりサンがいい！」と言い出したんですね。
(さてはサンの方が何かしら特なのか、伝説のポケモンがサンの方が強いんだろう笑)
程度にしか思っていませんでしたが、昨日話を聞いて見ると、どうもおっさんが、今までそんな事は一回もなかったのに、ポケモンのムーンをプレゼントしてくれたらしいです。
(おっさん、かわいいやないか)
と、少し和んでしまいました。
そして、おっさんはプロポーズをし、美穂ちゃんは(美穂ちゃんが言うには)それを断り、おっさんはそれから3日間ほど帰ってきていないらしい。 少し、めまぐるしく、状況が変化していっている気がします。
僕自身が、その渦中でどんなポジションを得ていけるか分かりませんが、引き続き、美穂ちゃんにアプローチを続けたいと思っています。
僕自身は、何も辛い事がないので呑気なもんですが、このスレももう少しだけお付き合いお願いします。 昨日は、食事の後は、美穂ちゃんが「麻雀に行ってみたい」と言うので、個人的に通ってる雀荘に連れて行きました。
ちょっとした雀荘のアイドルみたいにチヤホヤされて満更でもなさそうな顔して遊んでましたが、楽しそうにしている美穂ちゃんを見ると、それだけで幸せになれますね。
そして、今、唐突にクリスマスの誘いをするの忘れた事を思い出した。
どうしよう（笑） 紅葉の初デートが今週末だったんですが…
先日、一人暮らしなのか聞かれたので、妻子と暮らしてる事を伝えました。
（いずれ話さなければと思っていましたが、まだ伝えてませんでした。）
かなりショックだったみたいで、クスリをオーバードーズし、完売してたにも関わらず翌日店を休んでしまいました。
翌日、「色々悩んだけど、めんどくさい女だけどデートに行きたい」とラインがあったので、心配だったのもあって、じゃあその日会おうよと誘って、急遽観覧車デートとなりました。そこで色々沢山話し合いました。
…というわけで、急展開ですが初デートしてきました。
今週末は予定通り、2回目のデートとして紅葉に行ってきます。 できれば直接対面で誘いたかったけど、忘れたものは仕方ないのでLINEで、
「クリスマスどっか遊びに行こうよ(*'ω'*)」
と誘ってみたら、
「おっさん次第だけど、いいよ！」
との事でした。
「おっさん次第」というところがミソになるけども、ひとまず喜んでおきたいと思います٩( 'ω' )و >>227
＞先日、一人暮らしなのか聞かれたので、妻子と暮らしてる事を伝えました。
妻子持ちだったのですね（笑）
あれ、書いてましたっけ？？
見落としてたらすみません。
＞かなりショックだったみたいで、クスリをオーバードーズし、完売してたにも関わらず翌日店を休んでしまいました。
まじすか。。
というか、伝えてなかったんですね。。
もし、相手の方が本気なんだったとしたら、14さんはどうされるんですか？
離婚は視野に入るんですか？
それによって、対応を変える必要性があるかもしれませんね。
なにはともあれ、初デートおめでとうございます！
2回目もすぐですかね？
羨ましいなあ（´-`） >>229
>妻子持ちだったのですね（笑）
>あれ、書いてましたっけ？？
>見落としてたらすみません。
初めて書きました（笑）
>もし、相手の方が本気なんだったとしたら、14さんはどうされるんですか？
>離婚は視野に入るんですか？
今は離婚を考えていません。家族が嫌になって、そうなったわけではないので。
それに、まだ告ってないのでスタートさえしてませんし^^
彼女のトラウマの一つに父親の浮気があり、かなり責められました。子供の立場で病んでしまうと。
卑怯かもしれないけど、だから離婚は考えていないし、そのための我慢はお願いすると伝えてます。
>2回目もすぐですかね？
ですね。
告るのは、もう少し様子を見てからにしようとお思います。
彼女にも時間が必要だと思いますので。 >>230
素朴な疑問なんですが、告ったとして、その後離婚は視野に入れるんですか？ >>231
ずっと先の事は分かりませんが、
告った後も離婚は考えてません。
ズルいのは百も承知ですが、
全力で隠し通します。 >>232
＞告った後も離婚は考えてません。
おお、そうなんですね（笑）
「告るって、なんだ？！」って古舘伊知郎の声が聞こえたきそうですが（笑）
見た所、「離婚するつもりはない」と伝えているようですので、後は彼女が判断するべき内容かもしれないですね。
＞ズルいのは百も承知ですが、
＞全力で隠し通します。
下手こくと、嫁さんや子供も、彼女さんもみんな不幸になる未来があり得るので、嫁さんには絶対にバレないように！
ただし、バレる気がする（笑）
僕が同じ事やったら100%バレる自信あるんで（笑） スレチかもしれんが、好きになった人が風俗嬢だった。
はじめはショックだったけど、向こうも受け入れてくれて一緒にいようと思っていたが拒絶されちまったよ。
相手はイエスマンが欲しかったのかね。
メンヘラはあかんわ。 >>236
詳しい経緯は分からないですが、まあ、色々あるさ（笑）
ここに書き込んで何かしら気が晴れるんなら、書き込んだってくださいなー。 「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
http://www.amazon.co.jp//dp/4837957552
小麦は食べるな!
h■ttp://www.amazon.co.jp//dp/4537260335
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
h■ttp://www.amazon.co.jp//dp/4087604330
小麦に含まれてるグルテンはノウを炎症させます。→精■神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太る。
炭水化物(小麦、米)＝砂■糖
小麦はドクです。
統合失調症の原因は炭水化物などの砂■糖と光不足です。
小麦、米＝砂■糖と食物繊維
体調を良くするのはビタミンＤです。ビタミンDは「しらす」に多く含まれてます。 >>233
>「告るって、なんだ？！」って古舘伊知郎の声が聞こえたきそうですが（笑）
そこなんですが、私は、付き合う=恋人、彼氏彼女という感覚なんですが、
彼女は、全てが手に入るわけじゃないからそれは違うと。不倫でしかないと。
確かに不倫なんですが…
やはり私はする側、加害者側なので、無自覚というか倫理観は私の方が低いんでしょうね。
>僕が同じ事やったら100%バレる自信あるんで（笑）
どんな事でバレると思いますか？ その風俗嬢の幸せ願ってるなら解放してあげてよ…
報われないとか可哀想… >>239
＞付き合う=恋人、彼氏彼女という感覚
うん、それはそうなんだけどね（笑）
例えば、友達にその彼女さんを紹介するときに、「俺の彼女よ」と紹介しても、「え、けどお前結婚してるじゃん？」ってなると思うんですよね（笑）
つまりは、「結婚を前提としないお付き合い」という事ですかね？
もっとぶっちゃけると、「俺のセフレになってくれ」って聞こえますね、僕には（笑）
セフレよりかは気持ちが入ってるのかな？
なかなか難しい関係になりそうで、おじさん少し心配です（笑）
＞どんな事でバレると思いますか？
本当に些細な事から、ですね。
ちなみに、僕が香港行きがバレた原因ですが、香港のトレインチケットをスマフォカバーのカードポケットに入れていたのが嫁の目について、「それは何？電車の絵が書いてあるけど。そしてそれは何語？」と（笑）
美穂ちゃんも、「浮気は絶対に気付く。女の子舐めんな」って言ってましたよ？（笑） >>240
そうですね、けど、それは分かってる気がするんですよね、14さんも。分かんないけど。
その子の事は好きなんだけど、やっぱり離婚のハードルが高すぎてどうしようもない、みたいな。
子供がいれば尚更ですよね。
それを分かった上で二人で関係を築いていけるんなら、それはそれでいいのかなと僕は思います。
まあ、嫁にバレた時点で色々壊れますが（笑）
あと、彼女の犠牲の上に成り立っている関係だという認識も必要ですよね。 >>241
>つまりは、「結婚を前提としないお付き合い」という事ですかね？
今はそうですね。でも彼女も家族も、今後はどうなるかはわからないですから。
>もっとぶっちゃけると、「俺のセフレになってくれ」って聞こえますね、僕には（笑）
しばらくは店にも通います。
プライベートではプラトニックなので、
セフレの逆ですかね？
プラフレ？（笑）
>
>セフレよりかは気持ちが入ってるのかな？
>なかなか難しい関係になりそうで、おじさん少し心配です（笑）
気持ちは入ってますよ。ちなみに、私もおじさんです（笑）
>美穂ちゃんも、「浮気は絶対に気付く。女の子舐めんな」って言ってましたよ？（笑）
はい、女性の嗅覚は本能だと思います。
肝に銘じときます（笑） >>240
まだ付き合っていませんし、
考える時間が必要なら、
交際を申し込むのはその後でも
良いと思っています。
しばらくは店に客としても行きます。 >>243
へー、お店には通うんですか？
読んでる感じだと、お店には行かなくてもデートできそうに見えるんですけどねー。
どういう理由からお店に通うんですかね？ >>245
そうですね。
彼女も盛り上がってくれてますし、プライベートで時間を気にしないでホテルに行きたいとも言われていますし。
つい最近、初デートしたばかりで、店に行く行かない等も含め今後の話がまだできておらず、交際もしていないので、一応私はまだ客というスタンスのつもりでいるというのが、とりあえずの理由です。
また、急に店に行かないのはなんかタダマン狙いみたいですし、店に対して不義理かな～って感じてしまうのと、あと数ヶ月で彼女は店を辞める予定なので、それなら最後まで入っても良いかな～というのがあります。
私とのプライベートの時間を増やすと、店の出勤日数も減ってしまうなどのジレンマもありますし、そういったことを彼女がどう思っているのか、まだ聞いていません。
展開が早く、始まったばかりなので決めてないことだらけなんです（笑） >>246
色んな駆け引きの形があるんだなあ（笑）
ちなみに、その辺りの話をLINEでしたりはしないんですか？
雰囲気から察するに、「告白する」というのは、彼女さんと堂々とプライベートでSEXするための儀式みたいなものでしょうか？
彼女とSEXはしたいけど、嫁と離婚するつもりはない、と。
(責めてるわけではなく、14さんがどんな考えなのかを知りたくて)
あと、個人的にはお店への不義理とかは気にしなくていいんじゃないかなと思いますけどねー。 >>247
>色んな駆け引きの形があるんだなあ（笑）
すみません、めんどくさい男で（笑）
>ちなみに、その辺りの話をLINEでしたりはしないんですか？
自分にとってそんなに重要な事ではないので、直接おいおいでいいかなと。
>雰囲気から察するに、「告白する」というのは、彼女さんと堂々とプライベートでSEXするための儀式みたいなものでしょうか？
>彼女とSEXはしたいけど、嫁と離婚するつもりはない、と
セフレにこだわってます？（笑）
私にとって告白は恋人になって！という普通の意味です。
客として店に通って、外でSEXしないのは告白しないから？という疑問なら、
ブライべでは店以外の違う彼女を見たい、要するにSEXから入った関係なので、針を最初から戻してる感じでしょうか。
初デートはもちろんSEXなんてしなかったんですけど、ホント楽しかったです。こんなデートをもっとしたいなと
>あと、個人的にはお店への不義理とかは気にしなくていいんじゃないかなと思いますけどねー。
そうなんですけど、風俗とかこの店があったから出会えたわけで感謝してるのもあります。 >>248
＞セフレにこだわってます？（笑）
14さんの考えがなかなか分からなくて（笑）
＞私にとって告白は恋人になって！という普通の意味です。
ここで、「恋人とはなんぞや？」という話になるわけですな（笑）
嫁がいて、子供がいて、けど別れるつもりはなくて、恋人にはなって欲しい。
というのは、自分を棚に上げているようで申し訳ないんですが、中々のもんだなと（笑）
相手と人生を一緒に歩くつもりがないんであれば、それは友達関係に他ならなくて、恋人ではないよなあと僕なんかは思ってしまいます。
彼女さんにその点よーく言い聞かせてあげないと、後で痛い目みそうで怖いですよ(._.)
「将来のことは分からない」
ではなく、
「君とは一緒になるつもりはない」
と、是非ハッキリ伝えておいてほしいですね。
そうすれば、彼女さんは変に期待する事なく、純粋に選択するだけになるので。
「それでもいい」のか「それじゃいや」なのか。 そんなに偉そうに他人の恋愛について言えるほどイッチの今してる行為は立派じゃないぜよ >>250
＞そんなに偉そうに他人の恋愛について言えるほどイッチの今してる行為は立派じゃないぜよ >>250
おっと、偉そうに聞こえてしまいましたか？
申し訳ない（笑）
別に、「14さんけしからん」と言いたいのではなく、嫁子供彼女さん、そして14さん自身も、全員が痛い目を見そうで怖いだけなんですよね(._.)
あと、単純に14さんがどんな考えの持ち主なのかが見えなくて、色々聞きたい事が多いです。
何を、どう考えてるのか。
とても気になります（笑）
14さんも言っていましたが、「似たような状況」なので尚更ですかね（笑） 自分女だけど1は倫理的にはどうかと思うけど論理的には納得出来ることが多いなーって感じる
でも14はなんか違う
その嬢が依存体質ぽいとかメンヘラなのも分かっててセフレにしたいだけみたいな
美穂ちゃん可哀想とは思わんけど14の相手の女の子は可哀想だわ イッチのヨッメも可哀想だけどヨッメの自業自得感が拭えん
旦那に家に帰って来て欲しいんなら帰ってきやすい環境作ったり
開き直って自分1人で楽しめる趣味見つけるなり友達作るなりすれば良いのに
しょっちゅうヒステリー起こされたらそら旦那も家に帰りたくなくなって外で女作るわ >>255
いやイッチは相手がどんないい嫁でも風俗遊びするタイプじゃんw イッチが遊んでいたことを正当化するような発言はNG なんで風俗遊びしてる夫横目に開き直らなきゃいけないんですかね…
イッチが倫理的に屑なのは本人も納得してるだろうし、ヨッメに責任があるとかうっそだろお前www
というかイッチ的には責任問題どうでもいいじゃない？ >>254
そうですね、うちの嫁は嫁で可哀想で間違いないですよ。 >>256
否定はしませんが、これでも、美穂ちゃんの事好きになってから風俗遊びはしてないんですよ（笑） >>257
おう、まだやってる！
次のイベントはクリスマスだお >>249
>相手と人生を一緒に歩くつもりがないんであれば、それは友達関係に他ならなくて、恋人ではないよなあと僕なんかは思ってしまいます。
正論で多数の人はそう思うんでしょうね。
だから、結局セフレでしょ！っていうことになるのかな？
でも、私は結婚も一つの未来ではあるけど、そういう形式でない未来もあってもいいと思ってます。
いわゆるゲスな考えなんでしょうね（笑）
それにそんなに続くか分かりませんしね。
>「将来のことは分からない」
>
>ではなく、
>
>「君とは一緒になるつもりはない」
>
>と、是非ハッキリ伝えておいてほしいですね。
>そうすれば、彼女さんは変に期待する事なく、純粋に選択するだけになるので。
>「それでもいい」のか「それじゃいや」なのか。
そうですね。
変に期待させないようにはしたいと思います。
スレ主さん、案外倫理的じゃないですか！失礼！（笑） 倫理的というかむしろ嫁を切れるか切れないかの違いじゃね？と思ったり >>253
>その嬢が依存体質ぽいとかメンヘラなのも分かっててセフレにしたいだけみたいな
セフレという結論が好きですね（笑）
確かに過去のトラウマがあったり、メンヘラなところはありますが、
自分の意見や考えもありますし、依存体質ではないですよ。 >>258
＞というかイッチ的には責任問題どうでもいいじゃない？
14さんの件ということであれば、そうですね、責任云々というのは、14さん自身の問題なので僕が言うことではないかなと思っています。
それよりも、この件に関して、14さんが何を「重要視」しているのかが気になっています。
嫁子供の幸せなのか、彼女さんの幸せなのか、自分自身の楽しみなのか。
どれであってもいいと思いますよ、僕は。 >>265
既婚者だけど付き合いたい
けど離婚するつもりもないし、だから将来彼女と結婚するつもりもない
更に言えば自分にとっては重要なことじゃないと、彼女にそのことは伝えないままでいようとしてた
これで「嫁子供の幸せが一番！」「彼女の幸せが一番！」とか言い出した日にはお茶噴き出すわ
（14は否定したそうにしてるから百歩譲って）セフレじゃないにしろ「自分にとって都合のいい人になってください」っていってる事には変わらないし
>>私は結婚も一つの未来ではあるけど、そういう形式でない未来もあってもいいと思ってます。
っていうのも「未婚のまま還暦迎えたカップル」とかが言うのならまだわかるけど、
結婚して子供もいる人が言っても自分を正当化してる感がすごくて説得力ないしね
自分が蒔いた種なのに、自分が傷つくのは嫌なんだろうなぁっていう印象 >>262
＞正論で多数の人はそう思うんでしょうね。
＞だから、結局セフレでしょ！っていうことになるのかな？
正論かどうかは置いておいて、ぶっちゃけてしまうと、僕は「結局セフレと何が違うの？」と思ってしまいますね（笑）
「セフレだめ絶対」ではなく、14さんの中で、セフレと恋人の線引きがどの辺りにあるのかな？と（笑）
＞でも、私は結婚も一つの未来ではあるけど、そういう形式でない未来もあってもいいと思ってます。
僕も、全然あっていいと思いますよ。
けど、この場合彼女さんも同じ価値観でないと成り立たないよなあ、とそう思うんですね（笑）
嫁子供と別れられるほどの気持ちがあるか測るための期間が欲しいでも、なんでもいいんですが、とにかく自分には今14さんの目的がどこにあるのか分からなくて（笑）
色々深く聞いちゃってすみません。
＞スレ主さん、案外倫理的じゃないですか！失礼！
倫理的ではなくて、あくまで論理のつもりです（笑）
「この流れは、全てを失うパターンでは？」
と感じるんで、目的がどこにあるのか知りたいなと（笑）
自分は、彼女さんの幸せを願っているんだという前提でものを話しているつもりです。 1→奥さんを捨てて風俗嬢と付き合う
14→奥さんと婚姻関係のまま風俗嬢と付き合う
別に大差ないよ
どっちが良くてどっちがダメとかは個人の考えでしょう
まぁどっちもダメなんだけどな >>268
別にどっちがよくて、どっちがだめなんて話してませんよ（笑）
逆に「どっちもダメ」だって言うなら、ダメな理由を教えてくださいな？
感情の話は抜きでお願いしたいですね。
14さんが何を目標にしているのか？
それはリスクに見合っているのか？
そのリスクは覚悟の上なのか？
そのあたりが気になって色々聞いてるだけですよ。 >>269
ダメな理由
1→奥さんを悲しませているからダメ
14→不貞行為だからダメ
それだけ お！みんな元気にちんこまんこやってるね！笑
「アダムとイヴがリンゴを食べてからフニフニフニフニ跡を絶たない。悲しいねぇ。悲しいぇ。」
全然上のジェネレーションの曲だけどなんか頭に浮かんだよ。笑 >>270
悲しませるのがダメというのは、とんでもない縛りだな（笑）
じゃあ、あなたは誰も悲しませない人生を歩んで来られたんですね？
すごいなー。 >>271
兄さん、こんばんわー。
全然知らない曲だ（笑） >>272
はい。自殺未遂に追い込むほど誰かを傷つけたことは一度もありません。 >>273
スネーク先日はお世話になっちゃってごめんね。
今度機会があったら今俺がやってるビジネスなんかの話しよーよ。笑
スネークにいい土産があるよ、半端ない。笑
ほい、良くリリック聴いてね。笑
http://www.youtube.com/watch?v=A7K_4JGk1Qs >>274
＞はい。自殺未遂に追い込むほど誰かを傷つけたことは一度もありません。
それは「たまたま」というだけでは？（笑）
別れ話をすんなり受け入れてくれる人もいれば、僕の嫁のように全身全霊で駄々をこねる人もいる。
あなたのお付き合いしてきた人が、僕の嫁のような人ではなかった、というだけだと思いますけども。 >>275
カラオケで何を歌うか書いちゃうと、若干身バレのリスクが上がるんですよねー。
(僕なんか、好きなバンドを書くだけで、多分一瞬で身バレする自信があります笑)
ビジュアル系のバンド、とだけ（笑） >>276
面白い話があれば是非（笑）
ただ、自分は儲け話とかにはほとんど乗らないんで、それでもよければ、ですけど。 >>277
いいえ、私の旦那もあなたの奥さんみたいな感じで執着深いです。他に好きな人ができたとかではありませんが、離婚したいと思ったこと何度もあります。しかし離婚の話をすると必ず暴れるので諦めました。自分で選んで結婚したんだから仕方ないなぁ、と。
もう自分の人生なんて諦めてますよ。まぁ今は子供がいるので子供のために生きてるって感じですけどね。 >>280
それは、結婚前の僕と同じですねー。
僕も他に好きな人ができた訳ではなかったんですが、何度か別れようとしてきましたが、相応のモチベーションがある訳ではないので都度諦めてきました。
今回は、明確に他に好きな人ができてしまったんです。
それでも、諦めるのかどうかは、完全に人それぞれ考え方の違いですよ（笑）
一つ言えるのは、あなたがあなたの感情を殺したりする事で旦那さんは悲しまないかもしれないですが、あなた自身は悲しくないんですか？
僕は、このまま美穂ちゃんに対して気持ちを全て引っ込めるなんて、到底無理ですね(._.) >>267
>セフレと恋人の線引きがどの辺りにあるのかな？と（笑）
一般的には気持ちが有るか無いかでは？モチロン気持ちありますよ（笑）
>けど、この場合彼女さんも同じ価値観でないと成り立たないよなあ、とそう思うんですね（笑）
そうですね。違うとなれば振られるんだと思います。
>嫁子供と別れられるほどの気持ちがあるか測るための期間が欲しいでも、なんでもいいんですが、とにかく自分には今14さんの目的がどこにあるのか分からなくて（笑）
①離婚して彼女とは交際or結婚②離婚しないで彼女と別れる③離婚せず彼女とも交際④その他
という選択肢があったとして、
今のところは正直③です。初デートしたばかりです。まだ店に通っていて、交際もまだ申し込んでいません。名前や連絡先などの素性も初デートで明かしたばかりです。
ただ、彼女の将来を考えると、皆さんは①または②以外はセフレだろってことですよね（笑）
このあたりのことは考えていますが、今後お互いのことを知って、話し合う必要があると思ってます。
これ食べたら太るというリスクを考えて行動するか、お腹がすいているという感情で行動するか、いまは感情で考えているところですが、お互いを知り、話し合えば、次のステージにはいってフラれるかもしれません（笑）
それを急いでいないだけです。だめですかね（笑） >>278
＞>>275
＞
＞カラオケで何を歌うか書いちゃうと、若干身バレのリスクが上がるんですよねー。
＞(僕なんか、好きなバンドを書くだけで、多分一瞬で身バレする自信があります笑)
＞
＞ビジュアル系のバンド、とだけ（笑）
MIYAVIなら許す。笑(なにを？笑)
あとベイビーメタルとかか。 >>279
＞>>276
＞
＞面白い話があれば是非（笑）
＞
＞ただ、自分は儲け話とかにはほとんど乗らないんで、それでもよければ、ですけど。
スネークに出資とかそんなんは1パーセントも考えてないよ。笑
とにかくネタとしてすんげー話ですんげー人とあって、このスレの趣旨と遠からずだからスネーク興味持つと思った土産話だよ。笑 >>283
MIYAVIでも、ベイビーメタルでもないですね（笑） >>282
＞一般的には気持ちが有るか無いかでは？モチロン気持ちありますよ（笑）
これは一般的な線引きなのかな？（笑）
たぶん、一側面でしかなくて、普通ならこれに、「恋人は一名に限る」みたいのがついてるんじゃないかな、分からないけど（笑）
＞③離婚せず彼女とも交際
＞今のところは正直③です。
これは分かってますよ（笑）
その交際の目指す先はどこなのかな？と、自分はそこが気になってるんです。
14さんのいう「交際を申し込んだ」として、それはなんのためなんでしょうか？
彼女を独占するためなのか、彼女とSEXをしたいためなのか、彼女と人生を歩みたいのか、色褪せた毎日に彩りを加えてほしいのか、14さんは彼女さんに何を求めているのかな、とー。
＞これ食べたら太るというリスクを考えて行動するか、
ちなみに、こんな甘いリスクじゃないですからね？（笑）
14さんのやろうとしている事は、世間一般的には間違いなく不倫であり、訴訟されれば負け、嫁も子供も失った上で賠償金の請求までされると思った方がいいと思います。
そのリスクを許容したうえで、彼女に交際を申し込むんですか？と。
「バレなければ、それでよかろうなのだ！」
という認識であれば、僕からは一言だけ。
絶対にいつかばれますよ（笑）
14さん、チャレンジャーやなー（笑） 全然流れ無視してぶっ混むけど、仲良し風俗嬢からご飯のお誘い。取り敢えず俺の家に向かってる。
そしたら同じお店のほかの子からもご飯のお誘い来たから、めんどくさいから2人同意の上、3人でご飯食べてきますわ。笑
風俗は正義！
(スネークの奥様ごめんなさい！) >>287
まあ、平行線で堂々巡りになりそうなので、
この辺にしておきますね。
今後お互いどうなるか分かりませんが
頑張りましょう！
影ながら応援してます。
それでは明日、紅葉見に行ってきます！ >>288
なにその面白そうな状況（笑）
いいじゃないですか、楽しんで！ >>289
＞まあ、平行線で堂々巡りになりそうなので、
＞この辺にしておきますね。
あら、残念。
数少ない仲間さんだから、もっと深く話したかったんだけどなー。
気が向いたらまた是非。
逆に僕に突っ込みがあればいつでもどうぞー。
トコトン話しますよ（笑）
＞今後お互いどうなるか分かりませんが
＞頑張りましょう！
＞影ながら応援してます。
ありがとうございます！
＞それでは明日、紅葉見に行ってきます！
明日なんすね(ﾟДﾟ)
行ってらっしゃい！ なんだろうな、モヤモヤするわ
1の奥さんがこのスレでは異端者扱いされてたり、まるで駄々っ子みたいな扱いなんだよな
1が嬢に思い入れするのは別にいいんだが、奥さんが死ぬ死ぬ言うのも面倒だとか思わないで欲しいな もっと気持ちに寄り添うと言うか…
まあもちろん1の気持ちが一番大切なのは重々承知なんだが、奥さんがどう行動しようが勝手だよな？ 1も自由に行動する 奥さんは気をひくために行動する それは2人それぞれの自由だし、倫理的にとか世間的にとか気にする必要はないんだよな？
それなら奥さんを本当の意味で解放してやって欲しいなあ 奥さんは1が好きだから愛してるから離したくないのか、それとも世間体を気にしてるのか、それとも今の生活が変わるのが嫌なのか
その辺りはっきりすれば奥さんの望む方向に導いてやることも出来るけど 万が一愛してるが理由の場合にはどうやっても自分は動かないことを伝えにゃならんな
おそらく奥さんは自殺しない 死ぬことが目的ではないはずだから ただし気をひくための最終手段として格上げされたらやりかねないかな 止めるなとは言わないけど覚悟はしておいたほうがいいんじゃないか？ >>292
ふむ。めっちゃ正論なんだよね。
スネークには悪いけど「愛されてる」事の有り難みだけは分かって欲しいと切に願う。
お会いして芯のある人間だ、と良くも悪くも俺は感じたからさ。倫理論は抜きで。
まぁ、なんか盛り上がってしまって俺は今から3Pするから説得力ゼロだけどさ。笑 >>292
そうですね、嫁は嫁で自由に行動すればいいと思いますよ。駄々をこねたければこねればいいと思います。
自分も可能な限り、別れたいと駄々をこねます。
結局のところ、駄々のこねあいなんですよね（笑）
とはいえ、落とし所というのを見つけないと、平行線を延々と辿るか、どちらかが折れるかするしかない訳で。
嫁は、僕の事を愛してくれています。
それ以外の理由は特にないと思いますよ。 >>293
＞スネークには悪いけど「愛されてる」事の有り難みだけは分かって欲しいと切に願う。
分かっているつもりではいるんですが、だからと言って美穂ちゃんのことを諦めるという訳にもいかなくて。
＞まぁ、なんか盛り上がってしまって俺は今から3Pするから説得力ゼロだけどさ。笑
うん、せっかくだからよく楽しんで（笑） そういえば、嫁とのイザコザが始まってから、もうすぐで一年が経とうとしてますね。
一月の中頃で、僕の風俗遊びがバレてから一年が経ちます。
この一年は長かったような、短かったような。。
人生で忘れることのできない一年になった気がします。
来年の初詣では、美穂ちゃんの幸せと、嫁の幸せを願おうと思います。
毎年、自分の会社の事ばかり祈ってきたので、人間的な変化が一年であったのかもしれないですね。 >>294
平行線を辿るしかないんじゃないかな 1が折れるつもりはないんでしょ？ 奥さんは折れるかもしれないし折れないかもしれない 落とし所を見つけたいのは1のエゴだと思うけどなあ 奥さんにとっての落とし所は1にとっての落とし所ではないし おはよう。
297さんの言う通り、事は既に「交渉」では無く「外交」レベル。
尖閣や北方領土、難民問題みたいなもんで、
「離婚するなら自殺する」ってのは、
「いうこと聞かないなら難民排除するぞ」
「核ミサイル発射するぞ」
「ロシア実効支配での基地配備を」
的な様相。
向こうや、世間の言い分としては
「スネークが侵略戦争したんじゃないか！」
「南京大虐殺したやろ！」
と、言った感じか…
スネークは
「侵略戦争では無い、植民地解放だ」
みたいな、ね… >>297
＞平行線を辿るしかないんじゃないかな
うーん、これは個人的には勘弁願いたいですね。
どうしても折り合い付かない場合は、別宅の方で過ごすなど、強制的な手段にでる事を考えると思います。
まあ、今現在の現実的な落とし所が、別居だと思っているというのもあります。 >>298
おはようございます。
そんなオオゴトではないですよ（笑）
今頃14さんは紅葉デートかー。
いいなあ（笑） >>300
14です。
はい、今デート中です。
紅葉見ながら食事してきました。
彼女は昨日あまり寝ていなかったようで、
今、助手席で寝ています。
ライトアップ見て、帰路に着く予定。
^_^ >>302
紋切り型の野次しか飛ばせないんですかね（笑）
願いますよ、尚更のこと。
それしか出来ないですからね。 ここんとこ美穂ちゃんとカラダの関係ないみたいだけど、手を繋いだりキスしたりハグしたりしてるか？ >>300
第三者だから俺らは直接その状況の雰囲気が実感ないわけだけどさ、
自殺が本気でないにせよ（俺も本気ではないと思ってるけど）、
離婚という内容からは当事者にはもっと大事と捉えてほしいと思ってしまうよ。
ウソでも勢いで行動に出てしまうことだって想像できることだしさ。 >>305
僕個人としては、やはり、なかなか離婚自体をそこまで深刻に捉えることが出来ないんですよね。
気持ちを切り替えて前に進んで行くしかない訳で、それが「出来ない」という事を、なかなか理解する事が出来ません。
気持ちは、よく分かるんですよ。
実際、元カノに振られた時、僕過呼吸に陥ってますからね（笑）さすがに自殺を示唆したり、ストーカーまがいな事はやりませんでしたが、「この世の終わりか」というような気持ちは体験した事があります。
けど、そんな自分が嫌で、そういう対処の難しい気持ちを抱えて生きることにむしろ楽しみを見出せるように自分で自分を変えていきました。
嫁にもそうなって欲しい、とまでは言いませんが、僕は嫁のそういう「一人だけでは生きていけない弱さ」みたいなところをずっと好きにはなれませんでした。
今回の件で、その気持ちに拍車がかかってしまったのは、嫁にとっては本当に悲劇だと思います。 >>306
なんで結婚したの？
好きで結婚したわけじゃないの？ >>307
好きかどうかを言えば、好きです。
ただ、元カノ以上には好きになれない事は随分前から分かっていたし、他に好きだなと思える人と出会えずに10年が過ぎました。
思えば、この10年の間に何度も別れようとしてきました。嫁は、その都度泣きっぱなしでした。
ずっと嫁を泣かせて、それでも嫁はなぜかずっと僕と一緒にいてくれたんですよね。 うーん、なかなか新規の報告が出来ないですね。
トロくて申し訳ない。
今の状況を振り返っておきますね。
■嫁について
嫁の自殺示唆は無くなりました。
今は明るく毎日過ごしています。
ただ、離婚しないで済むのかもしれない、というよく分からない前提条件が嫁の中で出来上がっている雰囲気を感じます。
来週は嫁とスノボに行く事になってます。
■美穂ちゃんについて
会うペースは相変わらず隔週くらいのペースです。
先週会って、その後クリスマスのお誘いをしてみたところ「おっさん次第だけどいいよ！」とOKの返事。
鬼出勤状態は相変わらずで、学校には休学届を出したみたいです。
■おっさんについて
美穂ちゃんにプロポーズするも、断られたようです。
あと、美穂ちゃんにポケモンのサンをプレゼントしたみたいです。
おっさんも美穂ちゃんにガチ惚れやな。。
こんな感じです。 おっさんもだいぶ年下の風俗の女相手にプロポーズするなんて切羽詰まってたんやなあ >>312
そうですねー。
話を聞いている感じでは、おっさんが美穂ちゃんにガチ惚れだったのは明らかですからね(._.) 今日は美穂ちゃんはお仕事休みなんですが、朝から美穂ちゃんから連絡があって、お昼ご飯食べに行く事になりました。
こういうのは久しぶりなんで嬉しいですね（笑）
行ってきます！ 離婚を進めていく上で、スノボやら遊びに行くのは逆効果じゃないか？
自殺示唆も無くなったんなら行くメリットあるのか？
道徳的にとかではなくそこはシビアに行かないと離婚から遠ざかってるだろ。 >>315
＞離婚を進めていく上で、スノボやら遊びに行くのは逆効果じゃないか？
そうですね、僕もそう思います。
毎年この時期になるとスノボに月一くらいで行くのが習慣になってて、その惰性という感じですね。
＞道徳的にとかではなくそこはシビアに行かないと離婚から遠ざかってるだろ。
まったくですね。
ふむ。 仕事を終わらせて帰宅しました。
大した内容ではありませんが、一応今日の報告をしておきますね。
朝、美穂ちゃんから連絡があり、「新宿で買い物するから一緒にランチしようよ」との事だったので、出社したその足で、そのまま新宿に向かいました。
「予算は5万なり！」
と、張り切っている美穂ちゃんに付いて回って、ユニクロやルミネエストなどで買い物をしました。
僕は、横から参考にならない感想を話すだけの人と化していましたが、それでも何点か僕の意見も取り入れてくれて、美穂ちゃんコーデが出来上がっていました。
可愛かったな（笑） 買い物にひと段落つけると、その足で高島屋にランチを取りにいきました。
本当は小籠包を食べられるお店に入りたかったんですが、混んでいたのでお寿司に変更。
お寿司屋さんで、美穂ちゃんからの一般常識クイズ(？)にことごとく答えられないという事態に陥り、
「あれ、もしかして残念な人なの？」
と変な烙印を押されてしまった感が否めません（笑）
一般常識とか、僕の最も苦手とするジャンルやないか(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
ランチを食べ終えたら、美穂ちゃんもおっさん門限があるのと、僕も仕事があるのとで、そのまま別れました。 そう言えば、美穂ちゃんが顔にまた痣を作ってましたね。
「おっさんに殴られた」
と言っていました。
おっさんのDVもなんとかならんものですかね…。 経営者でお金もあり、愛人らしき人もいて人生の勝ち組のように見えるけど、何故だか1からは全く幸せ感が伝わってこないな。 >>320
まじすか（笑）
勝ち組って訳ではないと思いますが、そこそこ幸せに楽しく生きてはいますよ！ >>321
警察沙汰になると、お母さんに風俗で働いている事がバレたり、今のおっさんとの関係がお母さんにバレたりするのが嫌みたいですね。
返しているお金の事に関して、おっさんがもしちょろまかそうとした時に初めて警察は検討するって言っていました。 >>324
おっさんは、美穂ちゃんの話を聞いてる限りでは、やーさんか、限りなくやーさんに近い人だと思いますよ。
お母さん、お父さんと知り合いみたいです。 >>326
＞>>304
＞スルーだけど、今はプラトニックなの？
おっと、荒らしかなと思ってスルーしてました（笑）
手を繋ぐ、キスをする、セックスをするなどは美穂ちゃんとも、嫁ともありませんよー。 >>328
＞性欲処理はオナニーだけなの？
はい、そうですね。
それともこれは新しい荒らしの手法なのかな？（笑） 最初から読んでるし荒らしじゃないよ
俺も元風俗嬢に長いこと好意を寄せてるけどスキンシップすらない童貞野郎なんで、1はその辺どうなんか気になってね 自分は経験上、因果応報ってホントだなって思うけれど、
１は因果応報ってあると思う？
リアルにそれがあるとしたら、１は・・・
それは言わないでおくよ。 >>330
＞俺も元風俗嬢に長いこと好意を寄せてるけどスキンシップすらない童貞野郎なんで
それは、お客さんとして入っても、という事ですか？
イッチはむっちゃプラトニックに美穂ちゃんに接してるで（笑） >>331
因果応報は、多かれ少なかれ、そういう事はあると思っていますが、必ずあるとは言えないかもですね。
「いい人」でも苦しい思いをたくさんする事になると思いますし、ちょっとくらい狡くないと世の中は渡りづらいとおもいますよ。
＞リアルにそれがあるとしたら、１は・・・
＞それは言わないでおくよ。
言って（笑）
怖いよ（笑） なんか、元カノが別宅の方に泊まりたいと言うので、何にも置いてなかった部屋に、急遽、加湿器やら、ヒーターやら、布団やらをドンキで購入して運び込みました。
元カノは、旦那と喧嘩して疲れたらしく、布団の中ですやすや眠っています。
なんだこいつ（笑） お前らビタミンDをしっかりとれよ
ビタミンDこそが最強の薬物だぞ
ビタミンDが多く含まれる「しらす」１日５０ｇでOKだ
あと動物性たんぱく質をしっかりとるようにな
小麦、とうもろこし、蕎麦は駄目だ食べるな
B型は鶏肉、貝、カニ、海老が駄目だ
小麦、米は糖質(砂糖)だから食べも栄養にならない お前らビタミンDをしっかりとれよ
ビタミンDこそが最強の薬物だぞ
ビタミンDが多く含まれる「しらす」１日５０ｇでOKだ
あと動物性たんぱく質をしっかりとるようにな
小麦、とうもろこし、蕎麦は駄目だ食べるな
B型は鶏肉、貝、カニ、海老が駄目だ
小麦、米は糖質(砂糖)だから食べも栄養にならない >>334
元カノマジで何だこいつ(笑)状態だわw
喧嘩の理由聞かずとも元カノに原因があるに10円賭ける
スネークも「いや知らんわビジホ行け」で終わらしときゃいいのに…いいように使われてんじゃん…
元カノに構ってる場合でもないでしょ >>337
そもそも、この男の破天荒の始まりは元カノへの恋心からなんだってば、あんたったら >>337
けど、僕は元カノのこういうところが大好きなんですよね（笑） 女にだらしないよね
浮気に関してこのスレに「家に帰りたくない環境を作る奥さんが悪い」っていう擁護派がちょくちょくいるけど、それとは関係なく浮気症なんじゃん >>338
確かにそうだった！うっかり八兵衛
スネークに好奇心で質問
もしかしたら今までのレスで出たかもしれないけど、元カノの事好きだったけど今はたぶん元カノと同じくらい？美穂ちゃんも好きだよね。
二人の性格とかになんか共通点あるん？
あとスネークの女性の好みが本当にわからんから聞いてみたいw
個人的には一般で言う「めんどくさい人」が好みな気がする >>341
可愛い子が好きなんですよね。
一緒に居るだけで心が華やぐんで。
それがだらしないと言うんですね、すみません（笑） >>343
二人の共通点は、当たり前なんですが、あったりなかったりですかね。
強いて言えば、
- 恋愛への依存度が低い
- 頭の回転が早く、必要以上の素養がある
- 高学歴
くらいですかねー？
＞個人的には一般で言う「めんどくさい人」が好みな気がする
めんどくさい種類にもよりますが、振り回す系のめんどくささは好きです。
優柔不断系のめんどくささはイライラしますね（笑）
けど、美穂ちゃんはめんどくささはないと思いますよ？（笑） 嫁さんは可愛くないのになんで結婚したの？セックスがよかったの？ >>346
可愛い子が好きですけど、それが全てってわけでもないですからね（笑）
セックスがそんなにいいわけでもありません。
一緒にいて楽で、楽しかったという事ですね。 >>345
風俗のために大学休学してるやつは一般的に高学歴とは言わないと思うぞ >>348
仮に中退したとしても、肩書きとしては十分だと思いますよ、自分は。
今回の休学の件は、借金返済のための風俗生活と、通学の二重生活に体力が限界来たってだけで、おっさんへの借金返済を優先しようとするのは十分分かりますけどね。
実際、朝6時頃の帰宅からの通学はキツそうでしたから。 >>349
どこの大学か分からないんじゃなかった？
もしかして大学=もれなく高学歴と思う人？(笑) >>350
いつ分からないって書きましたっけ？（笑）
美穂ちゃんが通ってる大学は、大分はじめから教えてもらってますよー。
嘘をついてないという保証はありませんが、現段階では、特に嘘らしい箇所はありませんので、疑う必要はないかなと。
＞もしかして大学=もれなく高学歴と思う人？(笑)
ちなみに元カノは東大です（笑）
まあ、学歴なんてあまり参考にならないと僕個人は思ってるんで、ただの共通点としてあげただけです。
あ、あとの共通点としては、
- とてもかわいい
- 巨乳
でしょうか？
この前の買い物デートの時に、コートを試着しながら、「胸が閉まらない」とぼやく美穂ちゃんに店員さんが若干イラついていた雰囲気だけ感じました（笑） 学歴はアテにならないが、東大と京大だけは例外だ
努力で何とかなるものじゃない、もともとIQがすごく高いのだろうから可愛くて巨乳で頭のいい元カノとやらはめちゃくちゃ希少価値が高い
しかしスレも4つ目になるというのに元カノが頭いいという描写は今までない、どちらかというと頭の弱そうなイメージしかない
登場人物が全員バカというイメージだから読み手も呆れる一方だったのだ
もっと人物描写を的確に行うべきだったね 元カノは高卒の1となんで付き合ったんだろ？
まあ、内心軽蔑してたと思うが 作曲、演奏、プロデュースは坂本龍一。
A Flower Is Not A Flowerは二胡奏者のKenny Wen(ケニー・ウェイン)から「花であって花でないものを」と依頼されて作曲したもの。
2分25秒から劇的な展開。
Kiteはヨットの凧のこと。爽快な曲。よく晴れた青い空の海をヨットが心地いい風を凧にうけてすいすい進んでいく感じ？
【超高音質】
A Flower Is Not A Flower
http://www.5nd.com/ting/274751.html
Kite
http://www.5nd.com/ting/274764.html
岡城千歳
Grasshoppers (1979), Ryuichi Sakamoto Piano Works, Chitose Okashiro, Piano
https://www.youtube.com/watch?v=Uvw-8B60oX4
1919 - The Sheltering Sky Theme - Ryuichi Sakamoto Film Music - Chitose Okashiro, Piano
https://www.youtube.com/watch?v=Pu7o5bhZQag
"Merry Christmas Mr. Lawrence" - Ryuichi Sakamoto Film Music - Chitose Okashiro, Piano
https://www.youtube.com/watch?v=2t14hopxIC0
Tong Poo - For Four Hands, Ryuichi Sakamoto Piano Works, Chitose Okashiro & J.Y. Song, Piano
https://www.youtube.com/watch?v=FzJm32coBtI&;list >>352
バカばっかという印象でしたか（笑）
僕の描写不足ですね（笑） >>353
なんか、高卒という事になってるんですね、僕（笑）
まあ、専門学校なんで、高卒みたいなもんだというのは否定しませんが（笑）
＞まあ、内心軽蔑してたと思うが
軽蔑してたら、別れてから10年以上、これといって期間が開くことなく会ったりしないと思うんですけどね（笑）
子供が出来た時もわざわざ電話で連絡くれたしなあ。
そこそこ大切に思ってくれてると思うんですけどね（笑） まあ、正味な話、付き合えても結婚はできないだろ、東大の女が 嘘臭い>元カノ東大
1と元カノは同じ高校だろう？
東大に行く人と専門に行く人は校内ではトップとビリだから関わることはない
そもそも普通は東大合格者がいるような進学校から専門に行く人はかなり珍しい
設定に無理がある まぁ、ここはインターネッツですしねww
言うたもん勝ちちゃいますのん
ヤクザヒモ持ち鬼出勤風俗嬢が大学生っていう設定も然りwwww
一本筋が通ったオトコであるイチが、
実は学歴なんかに価値を見出すごく平凡な野郎だったということで >>357
別段、東大だからって普通の女の子ですけどね？
まあ、実際その子とは結婚できなかったんですが（笑） >>358
今更嘘なんかつかないですよ（笑）
ちなみに、元カノとは同じ部活でしたね。 >>359
嘘でもないし、別に彼女たちの学歴を誇っている訳でもないですよ（笑）
共通点は？と聞かれて挙げただけです。
それで、高学歴とか信じられん、との事なんで、少し事情を話しただけです。
学歴に食いつくのは、つまるところ学歴コンプレックスなんじゃないですか？（笑）
僕個人は、学歴にはなんの価値も見出しません。
(その人の頭の良さや、高学歴の人の人格否定とか、そういう事ではありませんので悪しからず) >>362
>僕個人は、学歴にはなんの価値も見出しません。
お前が東大とか言い出したんだろw
だったら最初から言うなやw >>363
はあ、あなたも分からん人ですね。
美穂ちゃんの所属大学をここに書くわけにいかないんで、比較対象として元カノの方を書いただけです。
そうしないと、高学歴だって信じないでしょう？あなた達は。
元カノの方は身バレリスクも低いですからね。 >>364
そういや元カノにフラれた理由ってなんだったんだっけ？
前に出てた気もするけどふと思って。 >>365
前にも出てますね（笑）
フラれた理由は分かりませんが、元カノは勉学の方面で上昇思考が強く、専門学校に行った僕をあまりよく思っていなかったんじゃないかなと思っています。
実際の理由は聞いてないんで分からんですね（笑） >>366
はい、どうでもいいですよ（笑）
とはいえ、てんで見当違いの事を言われっぱなしというのは控えたいですね。
学歴に関しては共通点として挙げただけです。
具体的な大学名を出したのは、「大学行ってりゃ高学歴みたいに考える人？」という方がいたので「そういう事ではないですよ」という回答です。
「彼女達が高学歴だから好き」とか「学歴って重要だよね」なんて事は言うつもりはありませんので。 いや、学歴は大事やぞ？
その本人の「学力」はもとより一種の「サークル的バックアップ」が人生をサポートしてくれるからや。
例えば早稲田出身なら取引先企業のそれなりのポストに早稲田卒が居たりする。
すると、親近感及び身内感覚でビジネスは有利に運べる確率はグンと上がる。
日本内閣が世襲率50%overなのも、同じ構図。
祖父同士が親友ならそりゃ、率先して起用するよね？
それを何故か日本人は「学歴なんて関係ない」とまるで悪事かのように喧伝する。
その証左にコネが欲しくて、ビジネス宗教入信や、商工会議所や各種団体にみんな所属するやん？学歴コネクションの代替品としてね。
裏稼業だって同じ。
大親分の実子はそれだけでエリート。
最近半グレと呼称される軍団も、金看板と呼ばれる有名組織出身なんかも同じ構図。
まあ、ブランド品やね。笑 先日スネークとお食事させて貰ったが、俺とスネークの共通点はそういうブランド品無しでのし上がった所なのかな？と俺は感じた。
ある程度、雑談の中で洋服の話なんかもしたしね。
俺も専門卒の低学歴。
素直になります、せめて慶應ブランド下さい！
最悪青学でもいいです！ >>371
30過ぎて大学行く人もいるし今から勉強して入ればいいんじゃない？
暇を持て余した主婦なんかは50歳過ぎてから大学行くからね >>370
大佐、お久しぶりです（笑）
学歴云々に関しては、完全に「僕個人」の話なのでー。
学歴だけでその人の人格や、優秀さを判断する事はないって事です。
学歴が重要視される界隈があるのは分かりますけどね（笑） お久しぶりです。
14です。
年末年始の予定をいろいろ決めたんですが、
一泊での旅行にも行く事になりました。正月なので、なかなか宿が見つからなくて確保大変でした。
今後どのようになるかわかりませんが、今のところ順調です。 >>374
ご無沙汰ですノシ
年末年始で旅行ですか、いいなあ(._.)
嫁さんにはなんて言い訳する感じですか？（笑） >>375
嫁が実家に帰省してる間に、サクッと行ってきます。
何も言い訳とか言いませんよ。
昔からフラッとよく出かけてますので。
スレ主さん、もっと積極的にいかないんですか？
いってほしいなぁ（笑） >>377
へー、奥さんだけで帰省されるんですね。
なるほど。
自分はこれでも積極的にアプローチしている方ですよ（笑）
基本的には昔から仕事人間なんで、恋愛に割ける時間も労力もこんなもんです（笑） >>373
いやいや、スネーク意見否定とかやないよ！
なんとなく流れで。笑 >>378
でも、美穂ちゃんとは、キスやエッチも
してないんですよね？
交際してからということですか？
でもその時の言葉や思いって、
かなり伝わると思うんですけどねぇ～
もちろん、誠実さも必要ですけど。 >>379
挙げ足取りとか、よく読まないでの否定でなければ大歓迎ですよ（笑） >>380
＞でも、美穂ちゃんとは、キスやエッチも
＞してないんですよね？
してないですね(._.)
今の段階ではそれを特に望んでないというのもあります。
望んだところでさせてもらえないと思いますけど（笑）
＞交際してからということですか？
んー、別にそういう線引きは特に考えてはないですね。
単純に、今の段階では「したい」という気持ちが湧いてこないというだけです。
一緒に居られるだけで楽しいですよ（笑）
＞でもその時の言葉や思いって、
＞かなり伝わると思うんですけどねぇ～
ぜひ、それなしでも伝わってほしいところです（笑） 作曲、演奏、プロデュースは坂本龍一。
A Flower Is Not A Flowerは二胡奏者のKenny Wen(ケニー・ウェイン)から「花であって花でないものを」と依頼されて作曲したもの。
2分25秒から劇的な展開。
Kiteはヨットの凧のこと。爽快な曲。よく晴れた青い空の海をヨットが心地いい風を凧にうけてすいすい進んでいく感じ？
【超高音質】
A Flower Is Not A Flower
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Kite
http://www.5nd.com/ting/274764.html
岡城千歳
Grasshoppers (1979), Ryuichi Sakamoto Piano Works, Chitose Okashiro, Piano
https://www.youtube.com/watch?v=Uvw-8B60oX4
1919 - The Sheltering Sky Theme - Ryuichi Sakamoto Film Music - Chitose Okashiro, Piano
https://www.youtube.com/watch?v=Pu7o5bhZQag
"Merry Christmas Mr. Lawrence" - Ryuichi Sakamoto Film Music - Chitose Okashiro, Piano
https://www.youtube.com/watch?v=2t14hopxIC0
Tong Poo - For Four Hands, Ryuichi Sakamoto Piano Works, Chitose Okashiro & J.Y. Song, Piano
https://www.youtube.com/watch?v=FzJm32coBtI&;list 美穂ちゃんが、FF15を大絶賛してるので、重たい腰を上げてプレーを始めようと思います（笑）
1日1時間プレーできればいい方だから進むの遅いけど(._.) それにしてもこれ、パーティメンバー全員ホストクラブかよっていう面々だな（笑） >>385
FFは13のときに自動戦闘みたいになって失望して終了したままなんだが、
今はまた普通に行動を選択するのか？ >>386
コマンド式というか、アクションタイプになってますねー。 >>388
やらせないですよ（笑）
単純なレベル上げ作業も僕は好きですしね（笑） >>382
>単純に、今の段階では「したい」という気持ちが湧いてこないというだけです。
もし、美穂ちゃんから求められても
湧いてきませんか？
1さんの愛情は深まりませんか？
>一緒に居られるだけで楽しいですよ（笑）
わかりますよ(^_^)
>ぜひ、それなしでも伝わってほしいところです（笑）
でも、あったほうが伝わると思いますけど
湧いて来ないんじゃしょうがないのかな（笑） >>390
＞もし、美穂ちゃんから求められても
＞湧いてきませんか？
美穂ちゃんからであれば、特に断らないと思いますよ。
たぶん。
けど、戸惑いそうですけどね（笑）
＞1さんの愛情は深まりませんか？
うーん、どうかな？
したからといって、たぶん変わらないですよ、僕は。
＞でも、あったほうが伝わると思いますけど
＞湧いて来ないんじゃしょうがないのかな（笑）
今は、まだ、二人で適当にはしゃいでるのが楽しいので十分です(._.) 美穂が嫁と今すぐ別れて私と結婚して！
と言ってきたらどうするの？ >>392
1さんがその気がないとか今でも十分楽しいっていうのはわかるんですが…
美穂ちゃんを攻略するっという点ではどうなんでしょう？ >>393
結婚はしないですよ？
美穂ちゃんがもし望んでも、すぐに結婚はしないです。 >>394
ダメですかね？（笑）
ゴールの認識の違いがあるんでは？（笑）
僕は、美穂ちゃんと「したい」んではなく「付き合いたい」んですよね。
すればいいだけであれば、あるいはもっと簡単に実現できるかもですが。
いや、できんな（笑） >>396
>僕は、美穂ちゃんと「したい」んではなく「付き合いたい」んですよね。
「付き合う」という目的のために、しなくても現状満足でも、した方がいいのでは？という事です。「する」のが目的ではなく手段としてです。キスでもいいと思います。
一緒にいて楽しい「お友達」で終わりません？（笑） >>397
＞「付き合う」という目的のために、しなくても現状満足でも、した方がいいのでは？という事です。
まじっすか（笑）
いや、僕の辞書にはそんな項目はなさそうです（笑）
＞一緒にいて楽しい「お友達」で終わりません？
その時はその時かなって思ってますよー。
アプローチはきちんとしているつもりなんで、身体の関係を急ごうとも思わないですし、友達で終わったら、その時は、結婚式に呼んでくれるといいな（笑）
呼ばんか（笑） さっき、美穂ちゃんから泣きながら電話があって、
「おっさんから逃げ出した」
「荷物も全部家に置いてきてる」
って泣きじゃくってました。
ひとまず、仲のいい女の子がいるらしくて、その子とこれから会うみたいです。
「大丈夫だよ」とだけ伝えて、その子と会った後に自分にもまた連絡をくれるようにだけお願いしてその場は切りました。
今日の仕事でどうしても片付けなくてはいけない要件だけ片付けて、今日は仕事を切り上げます。 >>400
僕は、別に恨まれはしないんじゃないですか？
分からんですけど。
拷問とか、殺されたりしなければ、恨まれたって構わないんですけどね(._.) >>401
残念ながら、急展開という訳にはならなそうですね（笑）
とりあえず、今日は都内に居たくないとの事でちょっと郊外の方で過ごすとの事でした。 >>404
いや、ないよ（笑）
お金は返す、返さないと気が済まない、って言ってますからね（笑） おはようございます。もうすっかり年の瀬ですね。
一昨日の夜、美穂ちゃんと会ってました。
郊外の方から1日で戻ってきて、普通に出勤したみたいです（笑）
おっさんに関しては、着拒とLINEブロックの状態みたいですが、出勤している以上、おっさんがお客として入って来ることが可能な訳で、相当危険だよなあとちょっと心配ですね(._.)
家には帰ってないみたいで、一昨日は友達の家に泊めてもらったようです。 いい機会だから、一緒に住んでしまえばいいのに。
一緒に生活したら美穂ちゃんのイヤなとこも見えてきたりするかも。
一瞬で恋が冷めてしまうかも・
風俗嬢に冷めましたで新スレ期待w >>407
住めたら住みたいし、ちょっとやそっとの事では冷めないですよ、自分は（笑）
＞風俗嬢に冷めましたで新スレ期待w
ただ、これはこれで面白そう（笑）
風俗嬢との、グダグダ共同生活報告で（笑） 普通に亭主だろ
お互いろくでもない同士が結婚して依存しあってるにしかみえない >>410
＞普通に亭主だろ
おっさんがですかね？
うーん、そうかもしれませんね（笑） 今日、嫁とスノボに行ってきて、今帰途なんですが、この足で美穂ちゃんとスノボに行くかもです。
ただ、オールナイトで今日営業してる場所なんかないですよね？？（笑） 所業は全部自分にかえるんだろな
体売ってる女と本気でかかわるってのも、奥さんなかして平気なのも業でしょう
こんなとこでいい気になってるのも頭がおかしい証拠
いずれ思い知るでしょうね、なに言ってもムダだろうけど >>413
さすがに美穂ちゃんとのスノボは流れましたね（笑）
さて、また一週間が始まりますね。
頑張りましょう！
別にいい気にはなってるつもりはないんですけどね。。
一喜一憂だし、脈ありだとは思えないし、これでも頑張ってるつもりなんですけどね、できる範囲で。
生暖かく見守って…はくれんですよね（笑） あなたの末路には興味あるからずっと書いててほしいわ 美穂の小ぶりなおっぱいにチョコンとのった極上乳首を口全体を使ってこねくり回したい >>415
嫁にしても、美穂ちゃんにしても、一区切りつくまでは報告を続けますね(._.) >>419
すでに9月にことを決めれなかった時点で区切りついてるから安心しろ >>422
不甲斐ないかぎりです。
僕自身も少し焦りが気持ちに出てる気がします（笑）
一応報告しておくと、美穂ちゃんとのクリスマスデートはなくなりましたー。
「やっぱり出勤したい」
との事です。
こりゃあかんか（笑） クリスマスに美穂はお前の知らない男の上で腰を振るわけだな 1といるより、お金払ってくれる不特定多数のお客さんにクリトリス舐められて気持ち良くなって
イキたいんだよ
1なんてただの飯友 そうやって稼いだ日銭でおっさんと明日朝からパチンコ行くんでないの？
おまんこは疲れてヒリヒリだからおっさんとはアナルかな ははははははwwww でもさ実際DVとか受けてる真っ最中って人に簡単に言えないし門限なんちゃらってそんなの店の寮借りれば守ってくれるし
出て行けないなんてこともないし
1じゃなくて嬢に設定の無理があるなと嬢の私は思うよ
友達になりたいだけでも変な感情抱かれてしまうなんてやっぱりお客とはお客のまま終わりにしないといけないね >>427
そうですね、美穂ちゃんの言ってる事や状況に不審な点がないかと言えば、嘘になります。
とはいえ、「明らかにおかしい」という点もないのも確かです。
今も、家に戻ったのか、まだ友達の家に居候しているのかもよく分かんないしなあ（笑）
けど、それでも、この前泣きながら電話かけてきたのが演技とも思えないんですよね。
言ってることが本当でなくても、何かしら困っているのは確かなんじゃないかなって思ってます。
＞友達になりたいだけでも変な感情抱かれてしまうなんてやっぱりお客とはお客のまま終わりにしないといけないね
今回、美穂ちゃんに関しては僕もこういう気持ちを抱いてしまってますが、遊んだ子みんなにって訳じゃないですから、もし「友達として」仲良くなりたい人がいるんだったら、そう明言した上で遊ぶのはいいんじゃないかなー？
問題なのは、色恋仕掛けたうえで、「そんなつもりはない」というのが、お互いきついんじゃないかな（笑）常套手段だと思いますが（笑） ふむ。
1は言葉上手でレスにうまく立ち回ってるように見えるけれど、冷静に第三者からみたら若い風俗嬢に良いようにあしらわれてる小金持ちの都合のいいおじさんだよ。
1が言ってる事に飾ってなければ、そろそろ1も冷静になる時かも。 >>430
前からそう伝えてるんだけど、中々受け入れられないみたいなのよ。気持ちはわかるんだけどもね。冷静になってほしい。嫁さんはいい加減区切りつけてあげてほしい。
強めにに離婚を進めないのは嫁のためというのは半分真実だろうけど、半分は自分のためというのが本当のところだろうし。 >>430
うーん、そうですね。
「冷静」ってなんだろう？（笑）
＞冷静に第三者からみたら若い風俗嬢に良いようにあしらわれてる小金持ちの都合のいいおじさんだよ。
出会いが出会いなんで、そういうのひっくるめて全部受け入れつつ、その中でなんとかしていくしかないかなあって思ってるんですよね。
長期戦は得意な方なんで、気持ちが切れない限りは、地道にできる事をやってきたいなあと(._.)
逆を言えば、「いいようにあしらわれてあげてる」つもりですね、自分は。
張り合ったり、騙しすかしたり、化かし合いみたいな事はしないで、彼女が僕に接したいように接せばいいと思ってます。
というのは強がりですかね（笑） >>431
＞前からそう伝えてるんだけど、中々受け入れられないみたいなのよ。
忠告聞かないでごめんなさい(._.)
けど、人の意見を聞いて、それで考えを改めるようであれば最初から美穂ちゃんにアプローチなんかせんですよ（笑）
嫁には何度も離婚の話をしてきましたが、今はちょっとお互いに疲れてしまって、休憩タイムに入った感じになってます。
年明けてから、また再開したいです。 所詮は風俗嬢だし、ろくでもない女に決まってるからな まあ経験から言えばやめたほうがいい。多額の借金があるとか楽して稼ぎたいとか怠け者が多いから付き合ってもろくな事ない。 >>435
けど付き合えたのは羨ましいなあ。
僕はまだそのラインにすら立ててないですから(._.)
ちなみに、どんなろくなことがなかった感じですかー？ えらいこと弱気な1だね
クリスマス振られたの、相当キテますな >>436
まず1人目はヘルス嬢で相手から電話番号聞いてきて結局告られたんだが、遊び行っても俺が金出した事はないし、金持ちだと思ってた。でも聞いたら22歳で1000万以上借金があった。
リスカのあともあったし情緒不安定。子供欲しいから中出ししろって言われ俺が逃げても1人で育てるからとか言われ怖くなって逃げた。
もちろん中出しはしてない。
2人目はピンサロ嬢でこれも告られて付き合った。これは体売る事に慣れすぎてまともな思考じゃなかった。金をせがまれるとかはなかったけど、電話に出ないと何回もかけてきて朝起きるとすべて着信履歴が埋まってたりした。かるいストーカーみたいな。
風俗嬢に聞くとまともな子は少ないらしいよ。すごい借金あったり病んでる子、ホスト狂いがやはり多いみたいだよ。
付き合うなら普通の子がいいよ。 >>437
持ち上げて ブーン ブーン
／⌒ヽ
⊂( ^ω^)⊃
⊂＿cｍ_ノ
／⌒ヽ｜|｜
( ^ω^)｜|ﾉ
( 二二二ノ
｜ ｜
/==ﾛ=/
／ _ ＼
/ ／ ＼ )
／_／ ｜｜
Lﾉ (_つ
叩き落とす
／⌒ヽｉ
( ^ω^)∥ｉ
(ヽ ＼∥∥
/ ＼＼ﾉ＼＼∥
/==ﾛ=＼＼_`/)/)
／ _ ＼ヽ_) /
/ ／ ＼ )｜ ｜／
／_／ ｜⊂(v )⊃
Lﾉ (_つ)`ー”(￣
こういうのツライ（笑）
さっきも電話があって、「今日予約入るまでデートしようよ！」と電話がありましたが、その5分後には「予約入っちゃった」とまた電話が(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
これ、新手の営業なんですかね？（笑） >>438
22歳でどうしたら1000万も借金作るのだろう(._.)
確かに、ろくなことがなかったみたいですね、こういうのもなんですが御愁傷様です（笑）
付き合う前からその気配を見抜くのは、難しかったですよね？きっと(._.) 何を今更風俗女の生態あれこれ聞いてんの？
嬢と関わるリスクについてのカキコなんて
これまで散々あっただろうに あえて目を背けてきたくせに
もう少し骨のある男かと思ってた
1にはガッカリwwwww
てか、ざまあみろ メシウマ
お前にお似合いなのはメンヘラ無職リスカ嫁だよ
バーカ 嵐の方に直接リプする訳ではありませんが、スルーして誤解されるのも嫌なんで、断り書きだけさせてもらいます。
別に、クリスマスデートがオジャンになったくらいで意気消沈してる訳ではないので悪しからず。
(そりゃ、残念だな、という気持ちはありますが、「また来年頑張ろう」くらいの気持ちでいます)
あと、何かしら不安に感じて経験者の方のお話にすがってる訳ではなく、単純に話してくれる方がいて、その方との会話を楽しんでいるだけです。
お話するのは好きなんで、話題はなんでもいいですよ。
電子回路だろうが、ガンプラの話だろうが、戦闘機の話だろうが、車のエンジンの話だろうが、てんで素人で知識がない話でも、大抵のことは楽しんで聞きますよ？（笑）
荒らしたり、煽ったりして楽しんでいる人は、そんな暇があったらなんか面白い話題とか提供してくんないかなー。
それとも、そんな構ってちゃん的な事しかできないド低脳君なのかな？
ではでは。独り言でした。
飯でも食いにいくかなー。 耳に痛い優しくない意見＝嵐 あおり だもんね
ここは2ちゃん 長文書いて自分の値打ちを高く見せたいみたいだけどムダ 厳しい意見や煽りにも対応してみ？
小金持ちのおじさんよ？
電子回路？クルマ？
風俗女口説くけどインテリ リア充な俺様かよ？
お前はなんにせよ浅いんだよ
あっさーいおじさん 元カノにもええかっこ、嫁にも嘘ついてるクソカス
ええかっこしいのクソカス
だから美穂にも相手されない惨めカス
お前、ヘタレやろ
小金持ちのおじさんやろ
体売ってる女にもまともに相手されない劣等品種
死ね！ 1よ、釣り針に引っかかって長文レスは1番ダメなやつ
顔真っ赤に見えるぞ
このスレ4つ目で毎回毎回同じ煽りに同じ返ししてるけどそんなに気になるか？
嬢が何やってようが関係ないんだろ？
フラれようが好きな気持ちに変わりないんだろ？
堂々としてろよ
言い訳をするな
効いてないアピールをするな
誤解してるやつには誤解させとけ 自分も以前は１擁護派だったけど、
最近のコメ返し読んだら、荒れるのも仕方ないと思う。
１あと美穂ちゃんの今後に確かに興味はあるけれど、
もうスレやめてもいいんじゃない？
話をきいてもらうってよりもこれじゃ苦痛じゃないかな？ >>449
ここも閉じたら美穂ちゃんとの関係におけるやるせなさを吐き出す場所なくなるだろ？
しかし、大体一度オッケーしといて急遽キャンセルっていうのは嬢の常套手段なんだぞ？
たしか大佐も前に同じようなこと言ってたと思うが。 >>444
あれが荒らしでなくて何が荒らしなのか（笑）
別にメシウマーくらい、煽ってもらって全然いいですけどね（笑）
問題なのは、曲解です。
こちらが特に凹んでもないのに、凹んだと断定するような書き込みは、本人からすると、なんにせよ一度否定しておきたい内容です。 >>446
いや、自分が特に興味のない、見識もないジャンルをいくつか挙げただけですけど（笑）
煽ったり荒らしたりするより全然そっちの話題の方が面白いし、自分の範囲外の話を聞くのは僕は好きですからね。 >>448
煽りスルースキルが低いんですよね（笑）
こちらの実情と違う内容は、なんにせよ一度否定しておかないと一人歩きする可能性があるんで否定しておきたいんですよね。
以降の同内容の煽りはスルーします(._.) >>449
別に僕は苦痛ではないですよ（笑）
煽ってくる方への、煽り返しも、個人的には楽しんでやってるつもりです。
見てくれる方がいるのが単純に嬉しいってのもありますが、一度始めた事を途中で放り投げたりするのが苦手なんですよね。
やり切らないと済まないタイプなんです。
ポケモンもあと一種でコンプだしなー（笑）
ff15もクエスト全てクリアしないと先に進めないし（笑） >>450
＞ここも閉じたら美穂ちゃんとの関係におけるやるせなさを吐き出す場所なくなるだろ？
まあ、それもありますね（笑）
＞しかし、大体一度オッケーしといて急遽キャンセルっていうのは嬢の常套手段なんだぞ？
そうなんすか？
僕の場合、元カノもそんな感じだったから、女の子ってそういう所あるもんな、くらいなんですけどね（笑）
元カノのその気質のおかげで、立てた予定が予定通り進まない事への耐性がだいぶ付きましたからね（笑）
「まあいいか」と（笑） 14です。
こんな時に何ですが…
正式にお付き合いする事になりました。
お先です（笑） >>457
ツッコムまでもないが正式って使い方間違ってるな（笑） >>457
おめでとうございます！
結婚もしてて、好きな人と交際もできて、そんなに上手くいっていいんですか？（笑）
まったく、羨ましい（笑） さてさて、うちの会社も仕事納めが無事終わって、納会もひと段落ついてきました。
この後美穂ちゃんと会えるといいんですが、そんな予定はありません（笑）
今年は、本当に色んな事があったなあ。
来年はどうなるかな。
自分は、また来年もせっせと働いて、働いて、そんな一年になるんじゃないかな（笑）
皆さんはどうな一年でしたでしょうか？
来年も素晴らしい一年になるといいですね。
それでは、よいお年を！ >>461
こういった案件は休みに入ってから大きな事件が起こったりするからな、
油断してはいかんぞ。 >>462
まじですか（笑）
なにが起きるかな（笑） 美穂予約して入ってみたけどイマイチだったなあ
まず、顔が大して可愛くなかった
生基盤オプションがあったのがよかった点かな お久しブリーフ。
ちと、また小説になるような怒涛のドラマ(豪華キャスト)がリアルに起きて全然覗けなかったわ。
スネーク、俺は復活した。
死なないですみそうだわ。笑
美味しい料理ゴチになっちゃったから、年明け落ち着いてからでも御礼するわ。
で、スレチだけど嫁公認で嫁と会って以来…10年振り位にたまたま恋をしてしまった。笑
嫁も応援してくれてるわ。笑 >>467
お久しぶりです！
なんか状況が好転したようでよかったです（笑）
そして、恋すか（笑）
お互い、しょーもないですな（笑） 明けましておめでとうございます。
去年は完結できなかったので、今年は完結を目指しつつ、地道に色々進めていきたいと思っています。
よろしくお願いいたします。 早速ですが、さっき美穂ちゃんから「これから遊びに行こう！」とデートのお誘いがありました。
「自由やなあ」
と思いつつ、ただいま支度中です。
用意を済ませたら、行ってきます！ おはようございます。
今日から仕事初めの方が大半ですかね？
僕も漏れなくです。
今年も頑張って行きましょう！
一応、軽くですが、昨日の報告をしておこうと思います。 昨日は、朝の2時ごろに「明日なにしてる？」と美穂ちゃんから連絡がありました。
「ffのシジラの悪魔を釣り上げようと思っていたくらいよ」と返すと、「つまり暇って事？（笑）じゃあ遊びに行こうよ！」という流れで遊びにいく事に。
「じゃあ11時ごろに待ち合わせして、僕の初詣に付き合ってもらいつつ、買い物とかいこかー」と言うと「そんな遅くていいの？」という返事が。
(ん？)
と一瞬思ったけれども、「じゃあ今から遊ぶか（笑）」と返すと「いいよ！」と（笑）
ほんと自由な子やなあ、と思いつつ、なんやかんやお互い準備があったので5時に美穂ちゃんの家前で美穂ちゃんをピックして出かける事になりました。 少し早く着いたので、自分の体力の計算をしていました。
(2日は11時くらいには起きていたから…)
それから寝ていなかったので、3日5時の段階で18時間。そのまま、17時頃まで美穂ちゃんと遊ぶと…
(大体30時間か)
まあ大丈夫だろう、と思いつつ、ねんのためレッドブルだけ飲んでたら、
「ちゃんと向かってる？（笑）」
ときたので、
「もう着いたよ（笑）」
と、そのまま合流しました。 美穂ちゃんがお腹すいたと言うので、近場のファミレスで食事をとりつつ、この後の予定の作戦会議をする事にしました。
そこで、ザッと決めた予定がこんな感じです。
- 朝まではカラオケ
- 新宿花園神社で初詣
- 10:30から超密室 脱出ゲーム
- 池袋に移動してサンシャイン60で食事
- そのあとナンジャタウンへgo！
脱出ゲームは僕が好きなのを美穂ちゃんが把握していて提案してくれました。
(それが、scrapのやつじゃなくて、別のマイナーイベントという所に、なんかホッコリするんですよね（笑）)
ナンジャタウンも、美穂ちゃんと出会ったばっかの時に美穂ちゃんが「ナンジャタウンに行きたい」と言っていて、「じゃあ行こうよ」と言っていたのですが、ようやくその機会が巡ってきたかと感慨深いものがありましたね（笑） 「今日ツインテールにしてみた！ツインテールすきでしょ？」
「それはどうだろう？」
「チッ(舌打ち)嘘でも好きって言いなさいよ、気が利かないなあ、モテんぞ」
「いいよ、モテなくても（笑）」
言われてから、確かにいつもと雰囲気が違うかもなあなんて思ってニヤケていました。
それ以外にも、美穂ちゃんが「今日のコーデ」の解説を色々してくれましたね（笑）
半分くらい聞いてなかったけど、とにかく色々考えて服装決めてきた事はよく分かりました。 新宿のとあるパーキングに車を停めて、花園神社に向かっていたんですが、「多分こっち」と案内する僕に、
「“多分”って、もしかして、場所を把握してないのに案内してる？」
と美穂ちゃんが少し怪訝な顔で聞いてきました。
「もちろん！」
「もしかしてだけど、僕と言う人間がどれくらい適当な人間かまだ分かってない？（笑）」
「もしかしてだけど、私がどれだけキッチリとした人間か分かってない？」
と返す美穂ちゃんの少し不機嫌な顔が、僕は好きなんだよなあ（笑）
「一旦僕を信じてよ（笑）じゃあさ、もしこっちに本当に花園神社があったら、何点もらえる？」
「3点」
「たったの？！じゃあ、こっちに花園神社がなかったら何点マイナス？」
「1万点」
「まじか（笑）どんだけハイリスクローリターンなの（笑）」
僕の適当な案内がとんだ実入りの少ない賭けになってしまったけども、僕の案内する方向にちゃんと花園神社があってよかったです（笑） そこでおみくじを引いたんですが、美穂ちゃんは大吉引いてましたね（笑）
僕は、「頼むから、凶以外でお願いします」と念じながら開封したところ、小吉でした。
ホッと胸を撫で下ろしましたね（笑）
去年は、初詣で凶を引いて、そのあと風俗遊びが嫁にバレて大変な一年になった訳で(その結果美穂ちゃんと出会えたので悪い事だけって訳ではないんですが)、さすがに今年はそれは避けたかった（笑） 少し余談になるんですが、皆さんは「運」というものを信じていますか？
ちなみに僕は信じています（笑）
この世の中のどんな占いも信じていない僕ですが、おみくじだけは毎年欠かさず引くことにしています。
このおみくじで、今年一年の「運試し」をしてるんですね。
実際、この5年ほど僕は大吉しか引いてませんでしたし、公私ともになんの問題もない日常を過ごしました。それが去年の凶を引いてからのてんやわんやったら…。
まあ偶然だとは思います（笑）
僕が凶を引いても引いてなくても嫁にバレただろうし、会社は停滞しただろうし。
それでも、麻雀をやってるとどうしても「流れ」みたいのを感じざるを得なくて、その感覚があるから、どうしても「運」というものを重要視しちゃうんですよね（笑） 初詣を終えると、次は脱出ゲーム！
本来、脱出ゲームは4名から6名でチームを組んで攻略に臨むんですが、その回は予約していた人達が来なくて(後払い制の予約システムだから、ドタキャン率たかいみたい…)、僕と美穂ちゃんの2名で挑むことに。
「辛いわー」
と笑っていると、店員さんも「まあ、中で雰囲気だけでも楽しんでいってください」と、失敗前提だったんで、
「けど、これ逆に2名で攻略できたら伝説に残るんじゃないですか？そこに僕たちのサインを飾ってもいいくらいは」
と少しだけ強がっておきました（笑） そして、結果はと言うと…なんと脱出成功（笑）
しかも、最速記録更新で！
店員さんも苦笑いでしたね（笑）
今そのお店に行くと、僕たちの連名が掲示板に記録されてますよ（笑） そのあとサンシャインに向かって食事です。
クリスマスデートできなかったんで、少しでもクリスマス気分を味わえないかと思い、上層階のレストランに入りました。
最高の夜景、という訳には行かず、いい天気だったので「眩しいね（笑）」なんて言いながら食べてました。
不意に、美穂ちゃんが、
「ねーねー、欲しいものはある？」
と聞いてきました。 「どうした？急に（笑）」
と聞くと、
「プレセントあげるの。クリスマスプレセント」
と美穂ちゃんが言います。
この子は人を喜ばせるのがうまいなあ、なんて思いながら、何が欲しいのか考えてみました。
普段から特に欲しいものがないんで、こう言うの考えるの苦手なんだよなあなんて思いましたが、そういえば靴がもうボロボロだった事に気付いたので、「靴」と答えました。
「じゃあ靴買いに行こう！」
と靴屋に寄る事に。
そこで、美穂ちゃんに靴を選んで貰って、プレセントしてもらいました。
気持ちはホクホクしてましたね（笑） 貰いっぱなしという事もできなかったので、美穂ちゃんがコートを欲しがっていたのは知っていたので、「じゃあコートも見に行こうよ」と言って、コートを買いに行きました。
そこで、僕からはコートをプレセントです。
そこまで見越して僕に靴をプレセントしてくれたのかな？と考える頭はありましたが、穿って楽しめなかったりするのは嫌なので、そういう考えはひとまず奥に追いやっておきます（笑） 「ポケセンあるの知ってる？行きたい！」
(ポケモンセンターの事)
「この前話した、ムーミンのタピオカのやつ行きたい！」
と、はしゃいでいる美穂ちゃんを眺めているだけで、とても幸せな気持ちになれますね（笑）
そんな他愛もない会話をしながらナンジャタウンに向かいました。 ナンジャタウンでは、ナンジャ探偵団(謎解きゲーム)をしたり、餃子を食べたり、綿アメ食べたりしました。
「この綿アメ、猫の形になるんだって！」
と美穂ちゃんがはしゃいでました。
「食べる？」
と聞いてみると、「うん」と頷くんですね。
それが可愛いのなんのってね（笑）
おっさんを落とす事のイージーさったらないですよね（笑） そんなこんなで、17時近くまで遊んだ僕たちは、二人とも疲れ果てて帰途に着きました。
美穂ちゃんを送り届け、自宅近くまで来た僕は疲れ果てて車内で少しだけ仮眠をとり、帰宅しました。
そのあと嫁と晩御飯に向かい、戻って来たあとは爆睡でしたね（笑）
そこで、体力の残数が0になりました（笑）
そんな感じの、お正月デートでした。
進展としては0で申し訳ないんですが、やっぱり美穂ちゃんと過ごしてると、すごく楽しいんですよね。
幸せな気持ちになれます。
それを再確認できたデートでした。
報告は以上です。 お前は風俗嬢とたまにデートしてときめきたいだけやろ
彼女の人生がどうのとか責任取る気も援助する気もないやろ
ただの浅い小金持ちおじさん
しょうもないねちこいデート日記はチラシの裏にでも書いとけやボケ
目障りやねん 死ね 美穂はおまんこの汁で稼ぐ女
お前だけおまんこちゃうし
お前だけのおまんこはなにかあったら手首切るババア
イコールしょうもないお前にお似合いのメンヘルクズ女 たまにデートしてときめきたいだけの小金持ちおじさんが
しょうもないスレ立てして
将来がある付き合いしたいみたいに吠えたてるな
ただの客以下の存在
おまんこの汁も舐める根性ないクソカス 荒らすの迷惑なんでやめて欲しいんだよなあ。
これ、どうやったらやめさせられるの？（笑）
ネットの片隅で、赤の他人相手に罵ったり、からかったり、困らせたりする事でしか自己の存在を他人に認めて貰えないんだね。
友達いないなら友達になろうか？
遊びくらいなら付き合うけども。
スノボでもいく？ 小金持ちおじさん
効いてないアピですか？
美穂のおまんこはお客のもの
お前は借りることもできない半端クズ 効いてない 効いてないwwwwwww
美穂のおまんこ乳首はお客さんのもの
お金で売り出してるもの
たまに数時間会っただけで所有したような幻想もつな
しょうもない長文書いていい気になるなよ このカスが
メンヘラ嫁の手首の絆創膏でも変えてろや この子との出会いは、お店で出会ったにきまってるんで、出会う前までの事を少し。
風俗の利用頻度は、月に4回くらいを続けてました。
何年かそんな生活を続けていたので、利用頻度としてはそこそこ高い方だったんではないかなと思います。
その間も彼女がいたし、彼女とは10年くらい続いていて、そして2年ほど前に結婚しました。
返信 ID:udwGXpte(6/50) 大嘘つき
彼女がいても、結婚しても、風俗に通い続けていたのは、別にそれほど抜きたかったってわけじゃないんです。
嫁とはセックスレスでもなかったので。
ただ漠然と、そんな生活を続けていたのは、たぶん、昔付き合っていた子の事が忘れられなかったんだと思います。
その子(昔付き合っていた子)でなければ誰だって同じだと思っていたので、なんとなく一緒にいた女の子と、特に別れる理由もないまま10年が過ぎ、そしてそれがこのまま続いていくんだろうと思っていたので、結婚もしました。
そこそこ幸せでしたが、漠然とした取り留めのない感情を紛らわすために、風俗にフラフラと出かけていたんだと思っています。 >>495
本当はやめて欲しいんだけど、構って欲しそうなんで構ってあげようか。
普段、人に優しくしてもらえないんだね？きっと。
美穂ちゃんとの数時間のデートで「所有した」なんて思ってないですよ。
いい気にもなってないです。
僕にとってはとても大切な時間だというだけです。
あと、美穂ちゃんが自分で選んでこの仕事を続けている事に関して、僕が何かしら心を痛めたり、目を背けたり、考えないようにしたりという事はありません。
好きなだけそういう風に煽ってもらっていいですけど、あんまり効果はないと思いますよ？ >>497
＞大嘘つき
あれ、僕、何か嘘ついたかな？（笑） >>501
むしろあんな煽りで「効いてる」なんて思えるとか、どんだけハート弱いん？（笑）
結局のところ自分のものさしでしか相手を測れないのはどうしようもないですからね（´-`）
あなたはきっととても弱い人なんですね。
幸せになれるといいですねー。 >>501
年明け早々お元気ですね
こんなところでエネルギー使うぐらいなら、その辺走ってきたらいかが？
長文連投で煽ってくる様ははたから見ていても見苦しいですよ >>500
嫁の書き込みなのでは、という突拍子も無い発想はどうだろうか 音羽病院の稲葉という人が風俗店で盗撮、盗聴を繰り返しています。
この男はストーカーですので注意して下さい。 とうとういっちの自分語りも途切れ、
いっちはポケモンgoの件から仲違いした敏腕編集者だったのではと危惧する俺 >>507
ごめんなさいね（笑）
報告事項がないんすよ(._.) やめとけ
利用されて終わる
風俗やる女は男の扱い上手いから、その気にさせて捨てられるだけや
それに金銭感覚狂ってて、メンヘラだからどうにもならん 1と同じように風嬢を好きになって1年経つ
もう風は辞めて昼職してるんで、ご飯食べに行ったりするプラトニックな関係で続いているんだが最近マンネリというか倦怠期というのか少し自分でもなんかこれでいいんだろかと思うようになってきた
彼女を好きな気持ちってのは変わらんし一緒に居ると楽しいし幸せでもあるんだが、1はそう言うことはない？ >>509
ご忠告ありがとうございます。
ダメならダメでも別に僕はいいんですよねー。
なんかいきなり連絡取れなくなったりとかしても、まあ多分少し泣いちゃうと思うんですが、その後も仕事に追われる毎日を続けるだけなんで（笑）
今はただただ、出来ることを、出来る範囲でって考えています(._.) >>510
＞奥さんとの日々も何も無いってことか？
嫁との話は多少はあります。
年明けの嫁の実家での新年の集まりがありましたが、その席でも僕はずっと仕事をしているという感じで、とてもじゃないですが、クソ感じが悪かったと思います。
実際仕事の連絡が引っ切り無しに入ってきていたんで、そういうポーズだったってわけじゃないんですが、とにかく居づらくて居づらくて…。
まあ、自業自得なんですがね（笑） >>510
ああ、あと、嫁とはちょこちょこスノボに行ってます。
どういう風の吹き回しか、嫁がスノボに入れ込んできました。
昨年や一昨年は、僕に嫌々付き合ってるって感じだったのに(._.) >>513
いい関係を築かれているみたいで、いいですね！
僕は今のところ倦怠期みたいに感じることはほとんどないです。 スノボに行った先で
嫁が誰か見つけて浮気でもしたら、
途端に執着しだしてやっぱり離婚したくない！
って言い出すんだよあんたは 貴方が恋してる風俗嬢の気持ちも考慮してあげなよ
①好きで風俗で働いてる女はいない、なんだかんだ金の為
②お客さんと付き合うのはお店を裏切る行為
③店にいる風俗嬢だって店出たら服着て歩く普通の人間で、恋をしたいわけだ
出来れば独身でハイスペック彼氏がいれば人生薔薇色
④4年後の風俗嬢と自分がどうなってるか想像してみよう
4年経てば色々変わるよ 売れなくなって暗いオーラみにまとう、もしくは開き直ったアホ演じる女でも恋してるとか言えんの 性行為が好きで好きで仕方なくて
エッチできてかつお金ももらえる
なんてラッキー！！
客は常に幻想持ってるんじゃないの？
そんな女いませんから せやで
風俗やってたけど未だに性行為が嫌いなんやで >>518
彼女はみんなから好かれたい人なので自分から縁を切ろうとしないだけであって、一方的な片想いってのを分かってオレと会ってくれてる
だから彼女から恋愛感情は感じないし先が見えてこないしでどうしたものかと悩んでる
彼女が風嬢だった頃は普通に友達感覚で接してくれることを望んでたんだけどな
1も美穂ちゃんと友達みたいになっとるけど、今のところはその状態が続けばいいって感じなのかな >>521
いや、自信あるが、絶対にそんな事は言わないな（笑） >>526
はたから聞いてると1と美穂ちゃんの関係は友達ではないと思うぞ。
少なくとも冷静にみれてるやつはそう感じてると思うが。
自分も冷静じゃない状況と気づいた方がいいかもな。 >>522
＞どちらともうまくやったらいいのに、
＞できるはず
うーん、どちらともうまくやるって、つまり嫁とは離婚せずに、けど美穂ちゃんとも楽しくやるっですよね？
やっぱりそれは難しくないですか？（笑）
美穂ちゃんとただ楽しく遊んでれば満足ってわけじゃあないんですからね。。
どっちも中途半端で、何も成し遂げれないで終わりそうな気がします。 >>529
僕も、「友達」ではないと思いますよー。
「冷静」とかはよく分からんですけどね（笑） 美穂ちゃんとスノボに行って来ましたー。
報告は後ほど。 遅くなりましたが、報告を始めます。
内容としては、またもや何か具体的な進展があった訳ではないので、お話半分で聞いて貰えると嬉しいです。
昨日のお昼頃に、美穂ちゃんからLINEが入りました。
いつもは17時頃に連絡が来ることが多いので、この時間帯での連絡はかなり珍しい方です。
「昨日の夜、買い物行ってからの記憶がほとんどない（笑）」
「どうした？（笑）」
「薬飲んで行動してたら飛んだっぽい（笑）」
美穂ちゃんが、眠剤にせよ安定剤にせよ、なにかしらそういった薬を服用していた事を、その時初めて知りました。 「今日はお仕事休もうかな」
と美穂ちゃんが言うので、二人でスノボに行く事にしました。
その日は土曜日だったので、オールナイト営業をやってる所があります。
都心からだと、イエティか、神立かになるんですが、友達が「神立いいよ」と言っていた事があったのを思い出して、その日は神立に行く事にしました。
車の充電が不足していたので、その他準備などもあり、美穂ちゃんも多少の防寒具の準備をしたいと言う事だったので、六本木のドンキで18時に合流する事にしました。
僕は着手していた仕事を整理して切り上げ、スノボの荷物をまとめて、六本木に向かいます。 ドンキで美穂ちゃんと合流すると、美穂ちゃんが、ハイヒールにミニスカートという姿で来た事にビックリしました。
「おっさんには仕事だって言って出て来てるから」と美穂ちゃんが言います。
「おっさんに、今日は休む、と言えんものなの？」
と聞くと、「そしたら家にいなくちゃいけないじゃん」と。
こういう話を聞くたびに、おっさんの拘束力と言えばいいのか、あるいは美穂ちゃんのおっさんへの畏怖心なのか、それとも一種の依存心なのか、とにかく僕にはよく分からない物に触れるような、収まりの悪い気持ちが僕の中に芽生えます。 その話題から逃げるように、僕たちは必要な防寒具一式のお買い物を始めます。
・長めの厚手の靴下(ブーツは脛と擦れる)
・毛糸のパンツ(下着が濡れないように)
・防寒用ストッキング(タイツ？)
・ニット帽
・口元まで隠れるネックウォーマー
手袋は現地で見繕って購入すればいいかな(手袋だけはレンタルではなくてキッチリ用意した方が多分気持ちよく滑れる)と言う事で、大体そんな感じの買い物をして、六本木を出発しました。
目指せ、神立高原スキー場！ 三芳のＳＡで、美穂ちゃんが、「芋恋だ！」とはしゃいでいました。
芋恋食べた事ないな、と言うと、「信じられない」という顔で美穂ちゃんが僕の事を見て来ました。
「じゃあ半分こして食べよう？」と美穂ちゃんが言って、二人で割って食べたんですが、確かに美味い（笑）あやうくもう一個購入してしまうところでした。
道中は、そんな感じでちょこちょこＳＡに寄ったり、通り過ぎて行く車のナンバーを使って10を作るゲームをしながら二人ではしゃいでいました。 これは完全に余談なんですが、そのゲーム(車のナンバーで10を作るやつ)をやって分かったんですが、やっぱりむちゃくちゃ頭の回転が早い子なんですよね。
4つのナンバーを四則演算して10を作るんですが、まあ、数字の組み合わせに依っては10を絶対に作れないパターンというのが(当たり前なんですが)あって、「これは無理」と判断を出す速度が、僕の5倍くらい早いんですよね。
「無理」と判定するまでには、一定パターンの組み合わせ計算を頭の中でやんなくちゃいけないんですが、それがとにかく早い。
美穂ちゃんが「これは無理」と先に判定しちゃうんで、僕も多少ムキになって、「ほんとかな？」とあれやこれやパターンを試すんですが、やっぱりダメなんですよね（笑）
この子は本当に頭がいい子なんだなあとつくづく感心します。
この要領の良さがあれば、人生を自分の思うがままに生きていけそうなのになあと思うんですが、やはり人生というものは相当難しくできているみたいですね。
願わくば、この子が今後幸せな生涯を送れますように、と本当に思います。
その横に僕がいれたら尚いいんですが、どうか、この子だけでも、と。 そんな道中でしたが、不意に不穏な空気が漂う事が発生します。
なんと、神立高原間近になって、今日オールナイト営業をしていない事が分かったんです。
おまけに、オールナイト営業どころか、通常のナイター営業さえ早めに切り上げる可能性がある、と。
「まじか」
と少し呆然としました（笑）
原因は「猛吹雪」でした。
「安全のためにオールナイトでの営業は中止する」と。
確かに、湯沢に近づくけば近づくほど雪が凄まじくなって、視界も不確かで車の運転すらままならないという状況だったので、くそ残念でしたが、運がなかったと諦めて、引き返す事にしました。
「せめて、神立の雪だけ踏んで帰ろう」と、持ち前の諦めの悪さを発揮して、神立高原スキー場の駐車場までは行きましたが（笑） 美穂ちゃんが、「別のオールナイトやってるスキー場に行こう」と言って、助手席であれやこれや調べてくれてました。
そこからイエティを目指すと多分4時間くらいかかるんでそれは却下として、その他で一つ行けそうな所を見つけてくれました。
「狭山スキー場」
室内かよ（笑）
と思わず笑ってしまいましたが(狭山スキー場さん、すみません)、それでも僕たちはそこを目指す事に。
結果から言うと、狭山スキー場、すごくエンジョイできました（笑）
美穂ちゃんの練習にもちょうど良かったし、レールやボックスが置いてあってジブの練習も出来たので僕も満足です。
狭山スキー場いいとこですよ！（笑） さて、スノボをひとしきり楽しんで、いつも通り美穂ちゃんを自宅まで送っていると、
「まだ帰りたくない！」
と美穂ちゃんが言い出します。
「ふむ。じゃあこの後充電でまた六本木に行くつもりだったから、一緒に行く？」
と聞くと、
「うん」
と頷きます。
充電と言っても、少しだけ足すくらいのつもりだったので、それほど時間が潰せる訳ではありません。
お手洗いを貸してもらって、ちょっと息をついたら、もうすぐに出てしまいます。
そこから再び美穂ちゃんの自宅に向かおうとすると、
「新宿に向かってほしい」
と言うので、高速には乗らずに下道で新宿に向かいます。
そろそろ新宿に着くぞという段になると、
「やっぱり池袋にする」
と言い出します。
(どうしたのかな？)
と思いつつも、「あいあい」と池袋目指して車を走らせました。 池袋も北口をご所望だったので、明治通りからぐるっと迂回して北口に回り込んで、そこで美穂ちゃんを降ろしました。
「またね」
と言って別れたんですが、車を走らせていると、美穂ちゃんからLINEが入ります。
「時間、まだ大丈夫なんだよね？私今漫喫に入ったから、いっちもおいでよ」
なんか、家にも帰りたくないし、一人になるのも嫌だって事みたいですね。
漫喫で再度美穂ちゃんと合流する事になります。 そこで、ペアの部屋を新しく指定するんですが、
「今私が入ってる部屋はそのままでお願いします」
と美穂ちゃんがお店の人にお願いしています。
理由はすぐに察する事が出来たんで、僕は特に何も聞いたりはしませんでした。
(お店の人は相当不審な顔をしてましたが)
後でおっさんに、漫喫にいたことを証明するために、必要な情報をレシートに残すためにそうしてるんだと思います。
そして、実際に清算する際に、美穂ちゃんは、「入った時間とか、人数とかが入ってるレシートって貰えますか？」とお店の人にわざわざ聞いてそれを貰っていました。
(大変やなあ)
と横で眺めてるくらいしか出来なくて、なんとも言えない気持ちが胸に広がります。 漫喫では、物販コーナーで軽い食事を買って、二人で分けて食べたりしてました。
僕も漫画を読み始めたんですが、そろそろ眠気が限界だったのか、割とすぐに寝落ちしてしまいましたね。。
美穂ちゃんにつつかれて起きました。
おっさんから電話が来たらしくて、そろそろ出なくちゃいかんと。
それで清算して、美穂ちゃんを自宅まで送り届けて、今回の一連のデートは終了です。 美穂ちゃんがおっさんと電話で話してるのを横で聞いたりしてるんですが、美穂ちゃんがビクビクしてるのがよく分かります。
そろそろ美穂ちゃんも色々キツイのかもしれないです。
ただ、聞いてる範囲では、今月か来月かでおっさんへの借金は完済になるはずなんです。
その後の美穂ちゃんの動きがどうなるかが、僕は今一番怖いですね。
一番恐れているのは「今までと変わらない毎日が流れること」です。
漠然とですが、美穂ちゃんは完済後もおっさんと暮らし続けるんじゃないかという予感があります。
僕への話は全て作り話で。
あるいはおっさんの影響力がいつまでも続いたりして。 兎にも角にも、このスレも終わりに近づいて来ているのかもしれないですね。
今回の報告は以上です。
お仕事頑張りますか！ 読みやすかった。おつ！
初めて見たスレだったけど美穂ちゃん誰？と思いつつ引き込まれたよ。夜１から読んでみるw >>548
ありがとうございます！
1から読むと相当長いんで、あまり無理はなさらずに（笑）
あと、ちょくちょく炎上してるんでその辺りは読み飛ばして貰えると(._.) 風俗嬢にメンヘラ多いというカキコは100回以上あったよね
読んでないの？
美穂だけは違うとでも思ってたのかな
やっぱりお前は甘いしアホwwwwww
毎日見知らぬ男に金で買われて触られまくって
普通の精神で居られるかよ？ >>550
読んでますよ？
けど他の子の話は他の子の話であって、それは美穂ちゃんにそのまま当てはめていい訳じゃないと思っているだけです。
「美穂ちゃんはメンヘラじゃない」
なんて言った記憶もないですしね。
単純に、そういう薬を飲んでいる事を今まで美穂ちゃんは僕に話さなかったし、僕も聞かなかったってだけです。
そして、その事で別に美穂ちゃんに関する見方が変わるって訳でもないですしね。
あなたはそれで何が言いたいんですかねー？ 自分にお似合いなのは
体売ってるメンヘラ風俗嬢でなく
東大出てる才女という設定でなかった？
安定剤飲んでるぶっ飛んだメンヘラ嬢？
わけのわからんチンピラやくざに体売ることを強要されてる女だよね？ 薬飲んでること、聞いてないです言われてなかったから知らなかったです
まあ、そらそやなwwww
でも美穂がしんどい思い一杯で生きてる
薬飲まないとやってられんくらい毎日つらい
って想像したことはないんか？
まさか気持ちよくてエッチして毎日金稼げてラッキーやろうなって思ってはないよな？
体売ってる女の悲哀に目を向けずにお前の一方的な
ドリーマー恋愛話がうざいねん ウザいんやったら、見なきゃいいやん。
来なきゃいいやん。
変なのw 正直にいうてみい？
薬飲んで手ぶっ飛んでるとか
おっさんがガチやくざで美穂が相手を怖がってて、
かつ離れられへん
そんなんで引いてしもうてるんやろ？
でも惚れてるし連絡取るのはやめられへん
それを将来の相手の幸せ願うとか
軽々しい浅い口当たりの良い言葉で逃げるな
クソカス >>552
＞自分にお似合いなのは
＞体売ってるメンヘラ風俗嬢でなく
＞東大出てる才女という設定でなかった？
どうしてこういう風に自分に都合のいいように文章を捻じ曲げて解釈するんだろう？
あれは、共通点ってあるの？という質問を受けて考えてみた、元カノと美穂ちゃんの共通点に過ぎません。
高学歴に魅力を感じるとか、そういう話ではないですよ。 >>553
＞でも美穂がしんどい思い一杯で生きてる
＞薬飲まないとやってられんくらい毎日つらい
＞って想像したことはないんか？
もちろん想像していますよ。
だからと言って、ドカドカと美穂ちゃんの心の中に踏み込んでいって根掘り葉掘り聞いたり、美穂ちゃんが望んでもいないのに解決に乗り出したり、そういう事をしたくないだけです。
美穂ちゃんがもし本当に困ったら、きっと彼女はその時彼女が本当に信頼している人を頼って、そして問題を解決するはずです。
僕に今できることは、美穂ちゃんが僕に会いたいと思ってくれる時に最大限時間を割いて、彼女が少しでも楽しいと思ってくれるような時間と会話を提供するだけだと思っています。
＞体売ってる女の悲哀に目を向けずに
もし、僕が自分の恋愛にばかり熱心で、美穂ちゃんの事を何も考えられていないような事をしているようであれば、本当にごめんなさい。
そういう事をしたい訳ではないんです。
けど、きっと美穂ちゃんはそういう目で見られたくないと、僕は思うんですよね。
「そんな目で見ないで」
「私の人生が悲しいのか、楽しいのか、それを決めるのは私だけだから」
そう言う気がします。 >>555
＞そんなんで引いてしもうてるんやろ？
引いてないですよ。
＞それを将来の相手の幸せ願うとか
＞軽々しい浅い口当たりの良い言葉で逃げるな
けど、本当にそう思うんですよ。
ダメですかね？ >>557
＞効いてない 効いてない
効いてない効いてないおじさん(おばさん？)かよ（笑） お前には無理 美穂は無理
ただの息抜きマシンでええんちゃう？
おっさんに殺される前に引けよ？ >>562
無理っすかねー。
けど頑張りますね。
＞ただの息抜きマシンでええんちゃう？
息抜きマシンじゃ嫌ですね。
＞おっさんに殺される前に引けよ？
うーん、殺されるのは嫌だけど、おっさんがもし本当に美穂ちゃんの人生を破壊し尽くそうとしてるんだとしたら、可能な限り手を尽くしたいですね。 昼職で知り合った男に登場人物である、おっさんみたいなのがいたよ
その人はまぁ優しすぎてさ、家賃からワンコに食費にとその女に金出しすぎてた
何で別れないですか?と聞いたら一応元カノだし、可哀想だし、何よりそういう離れたい話になると、暴力暴言が酷いらしい
そっち側目線から考えると、美穂さんの漫喫での行為などがすべておっさんから貰う金目的に思えてしまう
惚れてるうちは気が付かないと思うし､何言われても響かないと思うけどな
色んな人がいるしね
まぁ１が痛い目見ないことを願う >>567
なるほどー。
そういうケースもある、という事は分かりました。
(個人的には、そういうケースは可能性低そうに感じますが)
ちょっと一緒に検証してみましょうよ（笑）
疑問点①
もし美穂ちゃんがお金をむしろおっさんから搾取してるんだとしたら、なぜ美穂ちゃんは風俗で働き続けてるんでしょうか？
疑問点②
そういう優しすぎる人が、仕事の送迎車とは明らかに違う車に美穂ちゃんが乗っているのを見かけただけで電話をかけてくるでしょうか？ >>569
分からないですが、、おっさんから本気で逃げたかったら、逃げれる国ジャパンだと思うのですが。
寮付の仕事だってたくさんあるし、客と遊ぶ時間があるならいつでも逃げれるよね。
そうやって悲劇のヒロインを助けるヒーロー気取りなら、全然知らぬ土地に家でも与えて一生面倒見たらいいよ。 >>569
この場合のおっさんってのは1のことじゃないのか？ >>570
＞分からないですが、、おっさんから本気で逃げたかったら、逃げれる国ジャパンだと思うのですが。
僕もそう思いますよ（笑）
美穂ちゃんは上にも書いたけど、頭の回転は無茶苦茶早いし、頭のいい子です。
多分、本気で考えれば(本気にもなる必要がないくらい)おっさんから逃げ出す事なんて訳ないと思います。
普通に考えればそうです。
だけど美穂ちゃんは逃げない。
毎日毎日鬼のように出勤して、働き続けてます。
本当に不思議です。
だからこそ、考えなくちゃいけないと思うんですよね。
美穂ちゃんが何を考えているのか？
どういう状況なのか？
おっさんは何者なのか？
＞そうやって悲劇のヒロインを助けるヒーロー気取りなら、
そんなんじゃないですよ。
僕に出来ることなんて本当にわずかですし。
美穂ちゃんに会うと、心が輝くんですよね。
分からんですよね、他の人には（笑）
けど、みなさんにもそういう人がいるでしょう？
それがたまたま僕にとっては美穂ちゃんだったんです。
そういう人のために何かしたい、と思うのは、すごく自然だと僕は思うんですけどね。 >>571
＞この場合のおっさんってのは1のことじゃないのか？
ん？そうなんですか？
僕の事ではなくて、あのおっさんの事で合ってると思いますけどー。 >>572
わからんが…嫁もいる人に好かれて付きまとわれてる美穂さんも可哀想だな
私も元風俗でね、そんときは実家に金送ってたからしんどかった
やっぱり、１さんのように何もしない客さんと外で会ったこともある仕事しない罪悪感からね
あとはお客さん好きになって外で会ったこともある
会うと心が輝くのは分かるけど、一応あなたさんは結婚してるのだから嫁を片付けてから遊んだりすれば良いんじゃ？
なんかあなたからは浮気して悪びれてる様子が伺えないのです
それが謎です
誰とでもやるし、別の人と暮らす風俗嬢が相手だからなのかな…
自慢したいだけにも見える
何かしたいなら通ってあげれば良いんじゃないの。。 もう何年も前だけどね
本当に感謝してるお客さんは、歯がなかったけど、ルール守って遊んでくれて、毎回チップくれたお客さん一人です
多い時10万くらい
その日は早退したよ(笑) >>574
＞わからんが…嫁もいる人に好かれて付きまとわれてる美穂さんも可哀想だな
一応弁護しておくけど、僕から「会いたい」とか「どこか行こうよ」って言うことはほとんどないですからね？
覚えてる範囲では、誕生日デート、嫁と離婚を決めた時、あとクリスマスデートの3回だけで、後は美穂ちゃんが会える時に連絡をくれて遊びに行くケースがほとんどです。
これで「付きまとわれてる」って思われてたらショックだなあ。
＞一応あなたさんは結婚してるのだから嫁を片付けてから遊んだりすれば良いんじゃ？
これは前スレから延々と言われ続けていますが、それが出来たら苦労はしません。
嫁と別れるのは兎に角大変で、もしかしたら向こう数年かかるかもしれない。
それを待つ気は僕の中でないです。
＞なんかあなたからは浮気して悪びれてる様子が伺えないのです
嫁には悪いなとは思ってはいますが、嫁以外の人に浮気の件で悪そうに振る舞うつもりはありません。
＞何かしたいなら通ってあげれば良いんじゃないの。。
この件もずっと言われていますが、僕は美穂ちゃんの「サポーター」になりたいわけじゃありません。
できれば人生を一緒に歩きたいと思っています。
お客として通うことは、その実現から離れると考えてるんでやりません。 >>575
＞本当に感謝してるお客さんは、
けどそれはあくまでも「お客として」ですよね？（笑）
僕はそんな事は望んでないんですよね。
もし彼女が「お客としてしか見えない。通ってくれ」と言ってきてら、泣く泣く通います（笑） 風俗嬢に付きまとわれてたのか、、
１さんも色々可哀想な人だな
お客さんとしては勿論一番感謝してますが、私の中では黒歴史に出会った人物全ての中で一番感謝してるのもその人のみです
美穂さんの１さんに対する気持ちはどういう感情なのか分からないけども､､
人生を一緒に歩きたいと思って嫁とも結婚したんじゃないんですか？ >>578
＞風俗嬢に付きまとわれてたのか、、
「いっちが付きまとっているか」
「美穂ちゃんが付きまとっているか」
の二択しかないんですか？（笑）
美穂ちゃんが僕に付きまとっているという事実はありません。
僕が美穂ちゃんに会っている時に余程楽しそうにするからか、気を使ってくれているんだと思いますよ。
＞お客さんとしては勿論一番感謝してますが、私の中では黒歴史に出会った人物全ての中で一番感謝してるのもその人のみです
ふと思うんですが、その人は、どうしてあなたにそこまでよくしてくれたんですかね？
＞人生を一緒に歩きたいと思って嫁とも結婚したんじゃないんですか？
残念ながら、そう言う気持ちは強くあった訳ではありません。
嫁のことは、その当時の身の回りの人の中で大切な人であった事は事実ですが、結婚するときは「年貢の納め時か」という気持ちが強かったです。 なんか言い訳ばっかりだねー
奥さんも風俗嬢もかわいそ
あ、どうせ金ズルだろうから風俗嬢は可哀想じゃないか
奥さんはあんまり好きじゃなかったんだよーでも離婚はムリ！でも風俗嬢と結ばれたいよー！ってそんなのあるわけねーだろ
せいぜい貢いどけ >>580
＞なんか言い訳ばっかりだねー
ちょっと待って、どの部分が言い訳にあたるの？（笑）
離婚の話は嫁と継続的に話しているし、それがいつ実現できるかの目処が立ってないってだけなんですが。
ちゃんと読んでないのかな。 言い訳に終始するレスを書き続けておいて
その言い草はなんだwww こうしたいと肚が決まってあるのに
かくかくしかじかな理由でできません
僕は悪くないんです
状況がうまく回らないのは僕が悪いのではありません
それが言い訳なんだよ？ >>583
いやいや、それは違うでしょ（笑）
離婚に関してのらりくらり避けてなんの話も嫁としてなければ、あなたの言う通りですが。
5分間待つ必要のあるカップラーメンを今すぐ食べないのは食べる気がない、というくらいの暴論ですわ（笑） もう生中出しして子供作ったら？
そうすりゃ結婚できるだろ とりあえずみんな、牛乳飲みながら煮干しでもかじろうぜ 昨日の元風俗嬢ですけども、なんで歯抜けさんはそこまでしてくれたか本当謎です。
が、私だけでなく他の嬢にも同じことしてたようですが。
離婚しようと思えばすぐ出来る国ジャパンやで。
私の父は、１嫁みたいなメンヘラですが母は離婚しなかったよ。
理由は私とか妹がいるから。多分出来なきゃ離婚してただろう。
そして父は未だに死ぬ死ぬ言ってる。
もう30年以上言うてる。
でも生きてる。死ぬ死ぬ詐欺(笑)
１さんは子供はいないなら早めに嫁とも別れたほうがいいよ。
なぜメンヘラしか愛せないのか、自分と向き合ったほうがいいと思いますよ。 >>588
ごめん、僕煮干し系ラーメン好きになれないわ。。 >>589
＞なんで歯抜けさんはそこまでしてくれたか本当謎です。
ふむ、そうなんですねー。
アプローチ的なものはなかったんですか？
＞離婚しようと思えばすぐ出来る国ジャパンやで。
離婚自体は、強硬手段はいくらでもあるとは思います。
今のところは対話した上での合意離婚を目指しています。
＞私の父は、１嫁みたいなメンヘラですが母は離婚しなかったよ。
＞理由は私とか妹がいるから。多分出来なきゃ離婚してただろう。
子は鎹、的なものですかね？
子供がいると、離婚はやっぱりしづらくなりますよねー。
＞そして父は未だに死ぬ死ぬ言ってる。
＞もう30年以上言うてる。
＞でも生きてる。死ぬ死ぬ詐欺(笑)
お父さんしっかり！（笑）
＞１さんは子供はいないなら早めに嫁とも別れたほうがいいよ。
そうですね。
僕もそう思っています。
＞なぜメンヘラしか愛せないのか、自分と向き合ったほうがいいと思いますよ。
メンヘラしか愛せないわけじゃないですからね（笑）
元カノはメンヘラではないですし！
ただ、プラスチック姉さんのスピンオフ本の「メメメメメメメメメメンヘラぁ…」に出てくる佐々木さんは大好きなのは否定しませんが（笑） >>591
歯抜けさんはアプローチ(天外にさそう、電話番号を聞く、付き合ってなど)は一切なかったで。
多分風俗は歯抜けさんにとって人生のパートナー探しじゃなくて、ただの遊び場だったんだろう。
しかも、嬢の気持ちよく分かってる(金の為に店にいるということ)ところから、経営よりだったんだろうね。
だから、感謝してる。
早く辞めれたのも歯抜けさんのおかげだよ。
わざわざメンヘラ気質の女にいかなくても。。
しかも１さんがやってることって、店からも下手したら損害賠償請求されるのと、嫁から嬢に慰謝料とれる実はヤバいことなんでっせ。
まぁ経営者側から見たら、客と遊んで店来ない嬢にも罰金刑下すと思うけど。
その辺はどう思います？ 女心は秋の空なんやで、、
いつ美穂さんが手のひら返すか分からんし、メンヘラ嫁にも訴えられたら、美穂さんの借金増えちゃうね。
実際に、会社経営者が気に入った風俗嬢1000万で買い取って自分の会社で働かせたってこともあるんやで。
歯抜けさんにしろ、そういう嬢との距離の取り方がうまく出来る人が責任感がある大人の男だと思うわ。 >>592
＞歯抜けさんはアプローチ(天外にさそう、電話番号を聞く、付き合ってなど)は一切なかったで。
へー、そうなんですね。
歯抜けさんは、逆に相当珍しいタイプだったんではないですかねー？
＞多分風俗は歯抜けさんにとって人生のパートナー探しじゃなくて、ただの遊び場だったんだろう。
僕も人生のパートナー探しに使っていた訳ではないですよ（笑）
そんなつもりはなかったのに、美穂ちゃんにすごく惹かれてしまって、今はこんな有様です(._.)
＞しかも１さんがやってることって、店からも下手したら損害賠償請求されるのと、嫁から嬢に慰謝料とれる実はヤバいことなんでっせ。
マジっすか。
まあ、お店からしたら喜ばしい事でないのは分かっていますが、現場を押さえられない限り、僕の事を言及するのは難しい気がしますけどー。
美穂ちゃんがお店に僕の事を訴えない限りは、お店もどーしよーもないんじゃないかなあ。
嫁からの慰謝料請求に関しては「絶対に大丈夫」と美穂ちゃんが言ってるんで、そこは大丈夫なんだろうと信じています。
忘れられている設定だと思うんですが、美穂ちゃん一応法学部なんで、その辺りは自己管理できるんじゃないかなあと。
＞まぁ経営者側から見たら、客と遊んで店来ない嬢にも罰金刑下すと思うけど。
＞その辺はどう思います？
美穂ちゃんは、出勤数多いですし、しかも予約はコンスタントに入ってるし、当欠も少ないから「安心してお客を付けられる」って言われているみたいですよー。
僕と遊んで当欠する回数なんて本当にわずかですし。
むしろこれくらいの「さぼり」も許されない生活なんて、本当に窮屈でしょうがないと思います。 昨日、また美穂ちゃんと会っていたので軽くだけ報告しておきますね。
昨日は深夜に二人で歌舞伎町のとあるお好み焼き屋に行きました。
その時間にやってるお好み焼き屋さんを美穂ちゃんが調べてくれて適当に入ったんですが、他にお客さんが一人も入ってなくて、
(こいつはやばい所に来てしまった)
と二人で顔を見合わせましたが、「まあなんでもいいよ」と面倒なんでそのままそこで食べる事に。
「このお店懐かしいよ。高校時代によく行ったな」
(プロデュースしてるのが、とあるお好み焼きチェーン)
なんて話をしたら、美穂ちゃんも、
「私も、当時の彼氏とよく来たよ。お金がなかったけど、ここの食べ放題安かったから。甘酸っぱい思い出だわ（笑）」
なんて笑ってましたね。
「胸が少し痛むわ（笑）」
と返しておきました。 そこで、美穂ちゃんが、
「なんか最近元気なくない？」
と指摘してきました。
「元気ないようにみえる？」
と聞いてみると、「見える」との事でした。
丸っきり自覚がなくて、ビックリしたんですが、美穂ちゃんからしたら、何か思い当たる節があるみたいで、
「いっちが何を考えているか当ててあげようか」
って言って、プロファイリングみたいなことを始めました（笑）
ひとまず黙って聞いてみる事にしました。 って、美穂ちゃんが話していたことを書こうと思ったけど、だめだ、ほとんど覚えてなかった（笑）
・美穂ちゃんの借金がもうすぐで返し終わること
・嫁との事
あたりの話だったような記憶だけあります。
その後に、
「いっちは離婚はできないよ」
って美穂ちゃんに言われる始末でしたね(._.) >>597
なんといっちも実は薬を飲んでいたのです >>598
＞なんといっちも実は薬を飲んでいたのです
うん、そうね。
飲んでないっす（笑） 借金返し終わったらおっさんが美穂を解放すると本気で信じてる？
新たな難癖をつけてカネを毟り取るべく
風俗勤務を続行させると思うんだけど？ それにしても、借金のカタに若い女の子をソープに沈めるなんて本当にあるんだなあ
俺の世間が狭いのか
美穂ちゃん可哀想 >>600
＞借金返し終わったらおっさんが美穂を解放すると本気で信じてる？
うん、僕が今一番怖いのがコレですね。
もちろん、おっさんがそう言ってるんなら信じないです。
ただ、美穂ちゃんがそう言ってるんであれば、今の所それを信じて僕からは何も言いません。
もし「この話が本当なら」、後少しで返し終わるといのが美穂ちゃんの希望だし、そこに不安を持たせるべきではないと思ってるからです。 >>601
＞それにしても、借金のカタに若い女の子をソープに沈めるなんて本当にあるんだなあ
まあ、この話は美穂ちゃんがそう話しているだけの話なので、正直なところ僕の中ではまだ信じきっていません。
ただ、否定もしません。
彼女がそういうんならそうなんだろう、くらいに受け止めています。 >>604
んー、否定はしないですけど、今の所特に強く望んでいる訳ではないですね。 いや～風俗嬢が言うことは真に受けないほうがええで。
おっさんの素性も分からへんのに。
しかも美穂さんに釘刺されてるじゃねーか
いっちは離婚出来ないよって…
１は無責任過ぎるわ
店で人気者の美穂さんの特別になりたい！
でもおっさんが…でも嫁が…でも美穂さんが…
って話しを延々としてくのか…
なるほど
自己愛の塊だな
１の老後を見てみたいわ
意外と歯抜けさんみたいなおっさんになりそやね >>607
＞いや～風俗嬢が言うことは真に受けないほうがええで。
＞おっさんの素性も分からへんのに。
上に書いてますが、半分真に受けて、半分は保留にしておくのが僕のスタンスですね。
＞１は無責任過ぎるわ
＞店で人気者の美穂さんの特別になりたい！
＞でもおっさんが…でも嫁が…でも美穂さんが…
どの辺りが無責任ですかね？
・美穂ちゃんには分かりやすく気持ちを態度で伝えている
・嫁とは離婚の話を進めている
おっさんに関しては、
・まず美穂ちゃんの話が真実かどうかの確証がまだない
・美穂ちゃんはあくまでも自分の力だけで解決を試みている
・美穂ちゃんが「辛い」と言う時には、僕ができる範囲でそれを和らげようとしている
＞自己愛の塊だな
自己愛は強い方だとは思います。
まあ、程度の差はあれど、多くの方はみんなそうだと思いますが。 さて、一応今日のことも報告しておきます。
今日も少しだけですが美穂ちゃんに会いました。
なんか今月に入ってから会う頻度が増えている気がするのと、それに比例して美穂ちゃんが不安定さを増しているような気がしています。
あと、今日の事は、僕としてもこれで良かったのかよく分かりません（笑）
なんとなく選択をミスったような気がせんでもないですが、ひとまず報告をさせていただきます。 不安定さが増してるというより、
これまで隠してきた本性を出し始めてるってことでないの？
何度も指摘されてるけど、職業選択の自由に則り
風俗勤務する嬢ってごく少ない
暴力ヒモに監視されつつ
自分を押し殺して鬼出勤続けて正気を保つなんて無理だって
小金持ちの浅いおじさんにはわからないか 仕事をしていると、美穂ちゃんから、
「一睡もできんかった」
と連絡が入りました。
「なんでや（笑）今日も仕事なの？」
「分かんない（笑）今日はね、海老名や」
「海老名」というのは、美穂ちゃんがその人のことを呼ぶ時の愛称で、その人が住んでいる場所の地名から来ています。
海老名は、僕と同じくらいの時期から美穂ちゃんに通っている僕からしたら戦友に近い人です。
以前、誕生日デートの時に、「プレゼント交換をする」と言って、イヤホンを一緒に選んだ、あげる相手が、この海老名さんです。 海老名は海老名で、「お店に行くのはもう嫌」と言い出したみたいで、「プライベートで10出すから」と言って、ずっと店外デートのお誘いをしていたようです。
それを美穂ちゃんはずっと断っていたみたいですが、
「海老名ももしかしたらそろそろ限界が来るかもしれないし、一回くらいは店外してもいいかな」
と思って、今回初めて店外する事になったらしいんですが、のっけから美穂ちゃんが「行きたくない行きたくない」と言っています。
「約束したんだから仕方ない（笑）」
と言ってみても、海老名の文句ばかりを口にしてましたね（笑） で、何がそんなに美穂ちゃんは気に入らなかったのかと言うと、美穂ちゃんがわざわざ海老名自宅まで「自力で」向かわなくちゃいけないって事でした。
タクシー代も出してくれない。
迎えにも来てくれない。
「どうしてわざわざ私が電車に揺られて向かわなくちゃいけないの？」
ってプンプンしてました。
プンプンしてる美穂ちゃんもかわいいなあという感想くらいしか出てきませんでしたが（笑） 一睡も出来てない状態というのもあるかもしれませんが、とにかく辛そうだったので、「タクシー代は僕が出してあげるからタクシーで向かいなよ」と言ってみたんですが、なんかそれも嫌みたいでした。
「じゃあ送ろうか？」
と言うと、「うん」と言うんですね。
僕が送っても、タクシーで行ってもあまり変わらないと思うんですが、仕事に整理を付けて、ひとまず美穂ちゃんを海老名自宅まで送る事にしました。
他の男の家に送り届けると言う、まあ、人によっては屈辱的な状況ですが、僕は特に抵抗はなかったですね。 >>615
＞タクシー代込みで10だろw
いや、ないよ、実際（笑）
タクシー代はこの場合出すべきだと思うよ？（笑）
ついでに言えば、せっかくの店外で、どうして室内デートなん？（笑） 車での道中の話です。
美穂ちゃんの携帯に電話がかかってきます。
海老名からではありません。
「ごめん、電話にでるね」
といって美穂ちゃんが電話をとりました。
相手は、僕の予想ではおっさんなんですが、違う気もします。
ただ、すごく美穂ちゃんに近い人だと言う事は会話の内容から分かりました。 以下、電話中の美穂ちゃんの発言を抜粋。
「今移動中」
「どうして嘘をつかなくちゃいけないの？」
「そういうのが疲れるんだって」
「全然寝れなくて」
「うん、疲れてる」
「今は海老名に向かってる」
「ほんとだって」
「(窓を開けて携帯口を外に出して)風の音聞こえる？車で窓を開けたから」
みたいな内容でした。
うーん、相手がおっさんにしては、かなり女々しい相手のように感じるし、おっさん以外にも僕の知らない登場人物が隠れたりしてるのかななんて思いながら送り届けた、そんな日でした（笑） >>610
＞不安定さが増してるというより、
＞これまで隠してきた本性を出し始めてるってことでないの？
うん、そうかもしれないですね。
＞暴力ヒモに監視されつつ
＞自分を押し殺して鬼出勤続けて正気を保つなんて無理だって
そうですね、難しいだろうとは思います。
けど、そこから抜け出そうと本人が努力していて、今の所「独力での解決」を望んでいます。
今はそれを見守るだけです。
「私もそういうタイプじゃないって分かってるでしょ？もし死ぬ時も、私は何も言わずに死ぬと思うよ」
「死ぬとか言わないでよ」
「じゃあ、いっちが気づいてよね？私がもしそうなる時は」
「そういうの苦手だけど、頑張ってはみる」
「うん、頑張ってよ（笑）」
冗談にも聞こえないし、冗談にしては笑えないし、まだまだ本当に僕の知らない事や、どうしようもできない事が多くて、少しだけ気持ちが沈みますね（笑）
報告は以上です。 何だか甘酸っぺーな。
頑張れよ。何をだか分かんねーけど 笑 >>620
ありがとうございます。
頑張ります。
何をどうしたらいいのかよく分からないけど（笑） >>618
店のボーイや店長かもしれんが、
これが本命の相手と思える内容だな。
そういうのが疲れるんだって、というからには軽く喧嘩した後。
眠れなかったのも喧嘩のためか、喧嘩後に眠れなかったか。
と、推察するんだがいっちはどう考えてる？ >>622
＞店のボーイや店長かもしれんが、
その日はプライベートデートだったはずなので、お店は可能性低いかなあとー。
＞これが本命の相手と思える内容だな。
そうですね。
本命の相手がいれば、本命の方だと思っています。
本命の相手にせよ、おっさんにせよ、あまり良好な関係ではない印象です。
おっさんとは一緒に暮らしているはずなので、ねれてない事や、「疲れてるの？」みたいに若干の気遣いを見せるとことかも、なんか離れて暮らしているような印象の電話でした。
寝れてないのは、この本命相手との喧嘩というよりかは、現状の美穂ちゃんを取り巻く状況から来るもので、その影響で本命の人とも喧嘩が絶えないのかなあって思っています。
まあ、完全に妄想話ですね、これは（笑） 美穂も色んな男を手玉にとって、とんでもねー女だな
わざわざ関わると面倒そうなのにそれ以上の魅力があるのかねえ >>624
少なくとも、僕にとってはとても魅力的な女の子です（笑） 久しぶり。
ちと色々トラブルシューティング中やが、スネーク元気そうで何よりだ。
スレチオレバナ申し訳ないが、昨日俺は離婚届出したよ。
んで今は離婚前妻公認の好きな人がいる。
フーゾク嬢ではなく、技術職の女性。
人生2回目のガチ惚れ。
資力も戻り、今は6社位の顧問とかやってるよスネーク。んで車の話になるけど1年待ちの某ドイツ車をコネクションで横入りしてニコニコ現金払い、来週納車。あの晩の御礼するよ。
気が向いたら連絡下さいな。また語ろう。笑 >>626
大佐！
お久しぶりです。
羽振りがいいようでなによりです。
大佐はその子とはもううまく行ってるんですかね？
納車されたら飲みに行きますかー。 え、経営者さん離婚したの？
旦那の恋路を応援する奥さんも相当だけど…揉めたりしなかったんだろうか
経営者さんが惚れた人って言うのもどんな人か気になるわー >>627
＞>>626
＞
＞大佐！
＞お久しぶりです。
＞羽振りがいいようでなによりです。
＞
＞大佐はその子とはもううまく行ってるんですかね？
＞
＞納車されたら飲みに行きますかー。
飲み行こうよ。笑 >>628
＞え、経営者さん離婚したの？
＞
＞旦那の恋路を応援する奥さんも相当だけど…揉めたりしなかったんだろうか
＞
＞経営者さんが惚れた人って言うのもどんな人か気になるわー
はい。円満離婚しましたよ。
今は一般人にガチ惚れしてますよ。笑 >>631
誰でもいいって訳ではないですからねえ。
探しに行くか、来るまで待つか（笑） >>630
ガチ惚れ理由は聞かせてもらえるんでしょうか？（笑） >>633
＞>>630
＞
＞ガチ惚れ理由は聞かせてもらえるんでしょうか？（笑）
普通に見た目と中身と居心地。
エロ無しの出張マッサージの先生。
男性客とのLINE交換、また逆マッサージは禁止だけど俺だけは許してくれてる、とこのこと。
当然嘘か本当かはわからん。
5時間枠(本来は存在しない)で毎日予約して3時間施術、2時間逆施術やご飯、膝枕など。
オフの日もLINEしてるくらあかなぁ。
試しにデリ友達5名程度サンプルとして逆マッサージ再現すると「私達触れなれてる風俗嬢でもドキドキする、信頼が無いとここまで触れさせない」との事だけど、そろそろ諦めようと思っとる。笑 >>634
＞5時間枠(本来は存在しない)で毎日予約
凄まじいっすね（笑）
いい感じみたいで羨ましい限りです（笑） >>635
＞>>634
＞
＞＞5時間枠(本来は存在しない)で毎日予約
＞
＞凄まじいっすね（笑）
＞
＞いい感じみたいで羨ましい限りです（笑）
俺と同い年の彼氏さん居るし、特に俺は不要。笑
その人が幸せになってくれれば問題ないから心の中で「好きっす」と念じながらお返しマッサージ。笑
あとさ？
スネークが俺に奢ってくれた例の場所あるやん？
今日世話になってるオンナノコ連れていこうかと思うんやけどあの時会計幾らやった？2人で5万ってどこかな？
しかも閉店早いよね…
それなりのクオリティのお店あったら教えて欲しい。
あとそれなりのクオリティのデリ。笑
某都内高級店はオーナーが先輩だから、先日の俺の誕生日にナンバー3人送り込んで下さったが、マッサージ先生に惚れすぎて抜けませんでした。笑
美穂ちゃん在籍店以外で内勤がしっかりしてて、馬鹿じゃないオンナノコいる所教えて欲しいなぁ。
とはいえ新宿区は制覇、特別扱いして下さってるからスネークの掘り出し物店舗さん情報欲しいわ。笑 >>636
＞俺と同い年の彼氏さん居るし、特に俺は不要。笑
なにー。
そうなんすね。。
＞その人が幸せになってくれれば問題ないから心の中で「好きっす」と念じながらお返しマッサージ。笑
僕はそこまで引けないな（笑）
＞スネークが俺に奢ってくれた例の場所あるやん？
＞今日世話になってるオンナノコ連れていこうかと思うんやけどあの時会計幾らやった？2人で5万ってどこかな？
＞しかも閉店早いよね…
特別「高級店」って訳ではないと思うんで、もう少し安かったような気がしますが、時間はあらかじめ連絡入れれば融通利かせて貰えますよー。
僕も初めて行った時、オーナーさんと話し込んじゃって、早朝あたりまで世間話に付き合って貰ってしまったことがあります。
＞あとそれなりのクオリティのデリ。笑
クオリティ高い訳ではないですが、新宿の魚心は、美穂ちゃんとよく行くお店ですね（笑）
デリの方は、正直オススメとかはあまりないですよ（笑）
どこも、結局のところ女の子次第です（笑） 経営者ってほんまにおるん？
自演とは思いたくないけどな
くそしょーもないな >>638
＞>>636
＞
＞＞俺と同い年の彼氏さん居るし、特に俺は不要。笑
＞
＞なにー。
＞そうなんすね。。
＞
＞＞その人が幸せになってくれれば問題ないから心の中で「好きっす」と念じながらお返しマッサージ。笑
＞
＞僕はそこまで引けないな（笑）
＞
＞
＞＞スネークが俺に奢ってくれた例の場所あるやん？
＞＞今日世話になってるオンナノコ連れていこうかと思うんやけどあの時会計幾らやった？2人で5万ってどこかな？
＞＞しかも閉店早いよね…
＞
＞特別「高級店」って訳ではないと思うんで、もう少し安かったような気がしますが、時間はあらかじめ連絡入れれば融通利かせて貰えますよー。
＞
＞僕も初めて行った時、オーナーさんと話し込んじゃって、早朝あたりまで世間話に付き合って貰ってしまったことがあります。
＞
＞
＞＞あとそれなりのクオリティのデリ。笑
＞
＞クオリティ高い訳ではないですが、新宿の魚心は、美穂ちゃんとよく行くお店ですね（笑）
＞
＞デリの方は、正直オススメとかはあまりないですよ（笑）
＞どこも、結局のところ女の子次第です（笑）
ご丁寧にありがとう。
とりあえず寒すぎるからはせ川のすき焼き出前館。笑 奥様は精神的に安定してるん？
九月の約束が気付けば年を跨いだわけだ。
そろそろ奥様も心の中で勝利宣言してる頃だろうなぁ。
どっちを応援とかやなくて、奥様良く頑張った！
スネークへの愛情はホンモノ、一時期はパニクっただろうけど良くメンタル保ったね！
まあスーパー極論言うと、ホンモノ中のホンモノなら「相手のために別れてあげる」そして
「一切恨まない」なんやろけど、それが出来るのは恐らく平成日本では数万人に1人居るかどうか？レベルだろうなぁ。
嫌味とかやなくてスネークも良く美穂ちゃん諦めないな。笑
俺だったら途中で「もういいや。馬鹿らしい。」と急速急冷装置が発動するかな？笑
なんつーか、いい意味で2人ともタフだよ。笑 そんでもって、イタリア辺りの所謂「情愛の国」でも離婚率が跳ね上がってるみたいね。
イタリア人が「最近はどこの国もおかしい」と嘆いていた。
そして今、世界で起こっているのは「世界同時右傾化」。
メルケルも事実上の敗北宣言、フィリピンドゥテルテ、安倍さんイケイケ(風)、あの二階氏まで韓国に強気、韓国は早晩崩壊、そしてトランプ…
こういう風雲急を告げる乱世には必ず「後の英雄」が台頭するのが歴史の常。
今世界は「異常」なのである。
結婚→出産→仲良し夫婦と言う一般的幸福の構図崩壊は日本でも崩壊すると思うよ。
背景にある大問題は人口が増えすぎた事、日本政府の対策(アベノミクス)は誰でも分かってると思うけど、国内では富裕層がさらに富裕層になり、諸外国への経済アピールでしかない。
下流にはお金は回らない。誤魔化し誤魔化し「なんでも助成金」でばらまいてるけと弱い。
そして風俗にも美人さんや、器量よし平気で流れる。 >>643
＞奥様は精神的に安定してるん？
最近は大分安定してますねー。
嫁は、精神的に大分強くなった印象でいます。
＞そろそろ奥様も心の中で勝利宣言してる頃だろうなぁ。
それが嫁とはまだまだ話し合いを続けていますからね（笑）
＞どっちを応援とかやなくて、奥様良く頑張った！
＞スネークへの愛情はホンモノ、一時期はパニクっただろうけど良くメンタル保ったね！
全くです。
嫁には脱帽です。
＞嫌味とかやなくてスネークも良く美穂ちゃん諦めないな。笑
僕は僕ほど諦めの悪い人間を他に見たことないですからね（笑）
めちゃくちゃ気長なんすよ（笑） 仕事を上がったところで美穂ちゃんから電話がありました。
明日がお友達が勤めてるオナベバーの店長さんの誕生日らしく、顔を出したいそうです。
「一緒に行こうよ！」
と誘ってくれたので、この後美穂ちゃんとそのお店に行ってきます٩( 'ω' )و 久しぶりにこのスレ訪問。
惚れた女のデリへルドライバーになって何も抵抗を感じないなんておっさんと同じじゃんって思った。 >>645
俺ならとっくに諦める。笑
あんまりそういうの続くと俺は短気だから「誰を天秤にかけてんだ？」と馬鹿らしくなってしまう。笑
尽くして一ヶ月！それで「完全に」心が揺れる＝相手が明らかな心境変化に基づく「アクション」がなければスっと消える。笑 >>647
＞惚れた女のデリへルドライバーになって何も抵抗を感じないなんておっさんと同じじゃんって思った。
それを言われると痛いな（笑）
「何も感じない」
というと語弊があるかもしれませんね。
ただ、僕があーだこーだ言っても仕方のない事ですし、美穂ちゃんが自分で決めてやってる事なんで、僕ができることは大抵の事はやってあげたいってそういう気持ちの方が強い感じですね。
「気にしないで流せる」
という方が近いかもです。
あんま変わらないか（笑） >>648
＞尽くして一ヶ月！それで「完全に」心が揺れる＝相手が明らかな心境変化に基づく「アクション」がなければスっと消える。笑
まあ、スタンスは人それぞれですからね（笑）
正解があってもつまらんですし、好きなようにやるしかないです（笑） 初めてこのスレに来た風俗エステ嬢だけど、奥さんとは離婚したほうが奥さんも幸せになると断言できる
イッチさんがダメ男というわけじゃなくてね
病んでる人は、思い切って突き離されたほうが早くトンネルから脱出できるんだ。私が経験者だから分かる。
もちろん最初は相手を恨んだけど、それでも独りでしぶとく生きてしまうものなのだよ人間って（笑）
私の場合は独身だし恋人も居なかったけど、友達に突き放された。
数年かかって、気づいたらトンネルから抜け出せた。
私を突き放した友達は私に対して、今でも申し訳なかったと言ってくるけど、私は突き放されて正解だったのだと今なら分かる。
もしたとえ身内だったとしても同じだよ。
身内にだって出来ないことはある。病んでる奥さんに伝えたいんだけど、最終的には自分を助けられるのは自分しかいないよ。辛いけど、独りぼっちになる勇気も必要。飛び出してみれば案外なんとかなる。最初はめっちゃ狂いそうになるけど。大丈夫。
病んでると何も楽しくないし、楽しかったことも楽しめなくなるんだけど、、なんでもいいし気が向いたらそのしゅんかんだけでも娯楽に身を投じてみたりしてはどうかな。
奥さんが見つけなければいけない本当の薬は、夫にもとめるではなくて、奥さん自身が作り出さないといけない。
見つかれば絶対にトンネルから抜けられるよ。10年くらいすればイッチさんとも友達として自然体で接することができるかも。
会わないままでもそれはそれで良いと思うし。
どっちにしても自殺する気あるならいつでもできたんだからわざわざ夫が来るのを待って自殺願望があるフリをする必要は無いんだよね
ガチで自殺するひとはもっと隙が無いよ
奥さんは死にたいんじゃなくて、生きたいんでしょ。楽しく生きたいだけなんじゃないの すまん、続きね
病院行っても治らないことのが多いよ
どっちにしても突き放すのが一番いい。離れて暮らして連絡も完全に無視。
連絡に対して返事をするべき時。それはいつか相手が別人のようにクリアになってあなたに何も求めなくなって、相手から謝ってきてくれたときだよ。
そのとき初めて返事をしたらいい。
そのときのために、一応連絡先は変えないでおくのも良いと思う。
別居したとして、最初は何度も連絡くると思うけどとりあえず5年は無視だな。あとは相手の変化次第。
数年間連絡がなくなって、ある日突然きたら、トンネルから抜け出せた可能性はある。
長くなったけど否定から入らずに、どうかやってみて欲しい。
離婚しなくても、別居から初めても良いと思うよ。
あと奥さん、イッチさんに体を求めてきたりしたみたいだけどガチ病んでる人はセックスすらしたいという気が湧かないからな
ソースは10数年前の私
セックス欲が沸くだけまだ大丈夫だろ
死ぬ訳ないわ
イッチさんは妻とのことで心の逃げ場を探してるだけなんじゃないの？
美穂さんへの恋は嘘ではないかもしれないが、イッチさんが自分でも気づいてないだけで、やっぱり心の置き場を探してるだけと思う
まずは恋とか女から完全に数年は離れてみることを強くお薦めする
ひょんなことから意外なタイプを好きになって本当の愛に目覚めると思うぜ >>655
色々アドバイスありがとうございます。
すごく真摯にコメント貰えて、なんだが少し気持ちの整理ができたような気がします。
そろそろこのスレも顛末はっきりしそうなんで、よかったら時たまのぞいたってください。 さて、美穂ちゃんに、以前からお願いしていた事が一点あります。
美穂ちゃんの話では、おっさんへの借金返済がもうすぐだという事だったので、「借金返済のための最後の出勤の時はお客で入るよ」とお願いしていました。
そして、今日、「今日で完済するよ！」と連絡がありました。
今日はお客さんで入って、ひとまず「お疲れ様」って言ってこようと思います。 ★パチンコは店員がパソコン操作で大当たりさせてるだけです、勝ってるのは打ち子、パチンコ店の９割は朝鮮系
PIA、サントロペは低学歴アホ幹部社員がパソコンを１～２回クリックさせて大当たりさせた大当たりしかない。
大当たり抽選してないので客が自力で大当たりすることは１回もない。
だから４円と１円パチンコにいる内ち子にピンポイントで大当たりさせて連チャンさせることができる。
PIA、サントロペの内ち子を使って作った金は北朝鮮の核開発にでも使われているんだろうか？ｗ
だからPIA、サントロペの社長の顔を検索しても見つけることができないんだろうな(犯罪をしてるのを知ってるから隠れているんだろうなｗ)
大手パチンコ店のパチンコ台、スロット台は大当たり抽選してないです。
大当たりさせるときは幹部社員がパソコンを１～２回クリックさせて大当たりさせています。
パチンコ台、スロット台は割制御で自動管理されてます。
「割制御」で大当たりは自由自在↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
https://web.archive.org/web/20161215205422/http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html
ttp://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html
★大手パチンコ店のパチンコ台、パチスロ台は大当たり抽選してないから、設定、確率は関係ない 報告しないってことは、ひとまず恋路は終了してしまったか…？ >>661
＞客で入る意義は？
んー、なんですかね？
特に深く何か考えていた訳ではないでが、
もし美穂ちゃんの話している事が本当なら、
「おっさんへの完済」というのは大きな節目だと思っていて、どんな形であれ、そういう節目に自分を置きたかったんだと思います。 >>662
別段、昨日はアタックするつもりはありませんでしたからね（笑）
6時ごろの帰宅、そしてそのまま眠りこけて、今からお仕事開始です（笑）
お客で入った日に、そういった話をするのが嫌だったってだけなので、今度プライベートで会う時に、最後のアタックをしようかなと思っています。
華々しく散ってくるんで、その時は笑ってやってください（笑） 一応、昨日の報告をしておきますね。
報告事項は多くないです。
昨日は、
「今日で最後！」
と美穂ちゃんから連絡がありました。
「最後というのはおっさんの事？」
と聞くと、「うん」と答えます。
上にも書いたように、「返済分の最後の売り上げは僕にさせてよ」とお願いしていたからそう連絡をくれたのです。
「じゃあ、今日必要な分全て僕付けでいいから予約入れておいてよ」とお願いしました。
「え、けど、それだと無茶苦茶高いよ…他のお客さんが入った後ででもいいんだよ？」
美穂ちゃんが、一日の売り上げ(手取り)基準が10万だと言うことは知っているので(店との折半を考えると20万ほどの売り上げが必要)、「気にせんでいいよ、最後だし」と答えて、そのまま美穂ちゃんと合流事にしました。 僕が六本木に用事があったので、待ち合わせ場所は六本木グランドハイアットの車寄せです。
正直、他の車から降りた女の子が、また別の車から降りて来た男と合流する図は、あまりいいものではなかったですね（笑）
そのまま、ホテル内の日本料理屋さんで、食事をとる事にしました。
「お疲れ様」
と乾杯をして、おっさんへの完済をお祝いです。 お店で遊ぶ時間内は六本木にいる必要性があったので、食事を終えた後は適当にカラオケで時間を潰す事にしました。
時間いっぱいカラオケで遊んだ後も、美穂ちゃんが歌い足りないらしく、お店時間終了後に新宿で再度合流して、またカラオケに行く事に（笑）
系6時間くらいは二人で歌い続けたんじゃないかな（笑） 「お店には、いっちは転勤するって言った！」
と美穂ちゃんは付かなくてもいい嘘をお店についた事を教えてくれました。
(どうしてそんなどうでもいい嘘をつくんだろう？)
と少し不思議に思いましたが、たぶん、お店が僕にもう営業の電話をかけないようにするためなんだとすぐに気づきました。
(まあ、それでも今日も営業電話の着歴があるんですが、転勤するって聞いたよね？笑)
「新しい偽名ができた」
と言うことも教えてくれましたが、なんでわざわざ固定の偽名以外の新しい偽名を作る必要があるのか、もう僕にはよくわかりません（笑）
「どうして？」
と聞いてみましたが、本人も咄嗟に答えてしまったみたいで、もはや脊髄反射的に嘘をついてしまうのかもしれないなと少し呆れました（笑） 天外してるのに、プレイなしで店に金払うんですね。
惚れた女に経済的に支援したい気持ちは分かるが、店を通して金を払う意義ってなんだろ。
状況全然違うと思うが、以前、借金ありの嬢と仲良くなり、天外(エッチなし)も結構な頻度でしてました。
家賃を払ってあげたこともありました。
天外するようになってからは、店には行ってません。
ある日、嬢の方から、
「お金がないから指名して。プレイで恩返しするから」
って言われて、一気に醒めて、こっちから縁を切りました。
所詮俺は客の一人なのかって思って。
俺って酷い奴かな？ そんな事もあるので、美穂ちゃんのおっさん話は、確定できるだけの材料がないと、やはり自分の中で、心から信じる事が出来ないでいます。
正直な気持ちを書いておくと、「たぶん嘘なんだろう」という気持ちの方がでかいです。
美穂ちゃん曰く、「明日からおっさんと話し合いを始める」との事ですが、果たしてどうなる事やら。
嘘なら嘘だったで、「実はね」と種明かしをしてくれると僕もスッキリするんですが、難しいですよね（笑）
進展があればまた報告させていただきます。 >>669
＞天外してるのに、プレイなしで店に金払うんですね。
理由は二つです。
1. 店外デートで僕が美穂ちゃんにお金を渡す事で、「プライベートでの関係がそういう関係だと確定するのが嫌だ」
2. おっさんへの返済のために鬼のように出勤して来たのであれば、その最後もやはり「出勤して稼ぐ」という形で締めたいだろうと思われるから
＞俺って酷い奴かな？
酷いかどうかは分かりませんが、気持ちが覚めたんであれば、無理に維持する必要性はないと思いますよ。 あ、そうだ、昨日は美穂ちゃんが、キモいお客さんへの愚痴を垂れ流していたので、風俗で働く女の子に恋する方々のために、共有しておきますね。
1. ベットの上でバタバタする(焦ってる？)
「何をそんなに焦ってるのか分からないけど、時間はたっぷりあるんだから大丈夫だって。仕事はきっちりするから安心して？こういうお客に限って3秒で終わる。80分トークでも余裕じゃん」
2. 「女の子って頭ポンポンしたり、褒められたりすると嬉しいの？」
「まず、そんな事を風俗嬢に聞いてる時点でキモい。好きな人からされたら嬉しいだろうけど、お客にされても殺意しか湧かないよね」
3. 「次会った時に、ギューッてしてあげるからね！」
「なんでご褒美みたいに言うの？私がお金をもらってされてあげてるの。あと、呼び方を勝手に進化させるのやめて？仲良くなるイベント何かあったっけ？」
(LINEの内容を見せてくれたんですが、確かに呼び方が、美穂ちゃん→美穂→みーちゃんのように唐突に進化してました笑)
皆さん、お気をつけください。 >>672
理由の1も2も、主語はスレ主って理解でいいのかな？
プライベートの関係が確定していない→「客という関係を越えられていない」とも受け取れました。
スレ主はメンタル強い？っすね。 >>664
離婚もしてないのにアタックされても美穂ちゃんだって困るだろう >>674
＞理由の1も2も、主語はスレ主って理解でいいのかな？
1の主語は僕です。
2は「美穂ちゃんならそう考えるだろう」という僕の想像です。
＞プライベートの関係が確定していない→「客という関係を越えられていない」とも受け取れました。
はい、その通りです。
＞スレ主はメンタル強い？っすね。
メンタルとフィジカルの強さだけは超一級ですよ（笑） >>675
＞離婚もしてないのにアタックされても美穂ちゃんだって困るだろう
この点に関しては、自分もすごく悩んでいます。
まず、美穂ちゃんのおっさん関係の話がまだ「真実」である事が確定していないし、美穂ちゃんがその気でもないのに「離婚したから」と言って迫るのも、僕が美穂ちゃん本人であれば若干の恐怖を覚えます。
僕一人だけがその気になって踊っても仕方ないなあ、と考えている自分がいるのと、10年以上ぶりで好きになれた人に最大限の努力と誠意を見せたいと考える自分がいて、どちらも本心です。
なので、
- 離婚の意思があって、嫁とはその方向で話し合いを続けているし、接している
- その上で美穂ちゃんにアプローチをする
- もし美穂ちゃんにその気がないんであれば、軌道修正は考えられるようにしておく
というのが今の自分の既定路線になっています。 >>677
結局軌道修正ありという流れになったのか
これまで応援してきた分ちょっとガッカリだ >>678
＞結局軌道修正ありという流れになったのか
＞これまで応援してきた分ちょっとガッカリだ
ガッカリさせて申し訳ない（笑）
正直な気持ちとしては、そんな感じです。
なかなか「オールイン」な賭け方が出来ないんですよね。
もちろん、オールインしたい気持ちはあるんです。
ただ、そのスタイルで臨むには、相当の勇気か、美穂ちゃんの言い分に不自然な事があっても一切気にしないだけの鈍感さが必要で、僕にはそのどちらも今は足りていない状況です。
要は、離婚した後に、おっさんの話が全部デタラメで、ただひたすらホストに貢いでいる実態が後から分かった時に、僕はその時何を考えるんだろうか？という事ですね。
おっさんの話が真偽ハッキリするまでは、オールインできず、軌道修正も選択肢に入れてしまいます。 >>679
おっさんの真偽がはっきりする前に嫁が離婚を申し出てきたらどうするの？ >>669
＞天外してるのに、プレイなしで店に金払うんですね。
＞惚れた女に経済的に支援したい気持ちは分かるが、店を通して金を払う意義ってなんだろ。
＞
＞
＞状況全然違うと思うが、以前、借金ありの嬢と仲良くなり、天外(エッチなし)も結構な頻度でしてました。
＞家賃を払ってあげたこともありました。
＞天外するようになってからは、店には行ってません。
＞
＞ある日、嬢の方から、
＞「お金がないから指名して。プレイで恩返しするから」
＞って言われて、一気に醒めて、こっちから縁を切りました。
＞所詮俺は客の一人なのかって思って。
＞
＞俺って酷い奴かな？
いや、酷くないです。
その女がクズなだけです。
あと、エロい事する時は店を通す…
これは俺ら遊び人(世間からみたら同じくクズ)の仁義であり矜持ってやつでしょうね。
遊びにコストパフォーマンスを求める位なら最初から遊ばなければいい、と思う次第。 >>671
＞そんな事もあるので、美穂ちゃんのおっさん話は、確定できるだけの材料がないと、やはり自分の中で、心から信じる事が出来ないでいます。
＞
＞正直な気持ちを書いておくと、「たぶん嘘なんだろう」という気持ちの方がでかいです。
＞
＞美穂ちゃん曰く、「明日からおっさんと話し合いを始める」との事ですが、果たしてどうなる事やら。
＞
＞嘘なら嘘だったで、「実はね」と種明かしをしてくれると僕もスッキリするんですが、難しいですよね（笑）
＞
＞進展があればまた報告させていただきます。
スネーク、前にも書いたけど「嘘つきの特徴」あったよね？それと再度照合する事をお勧めしますわ。
それとさ？
外交官は必ず相手を見極める。
相手国外交官と「本音」で腹割って交渉出来るか？
ここが肝要との事。
その判断基準は相手が「嘘つき」かどうか？
この1点だと、佐藤優が言ってたわ。
「嘘つき」から幾ら情報を抜き取っても「嘘」なんだからなんの国益にもならない。
ホステスやフーは嘘に慣れ、そのプロセスに於いて必ず自己嫌悪に陥り、そこで人間3つに別れる。
1.耐えられなくなり逃げる
2.病みながら続ける
3.自己弁護の鎧を纏い嘘吐きになる(自覚なし) >>680
＞おっさんの真偽がはっきりする前に嫁が離婚を申し出てきたらどうするの？
離婚しますよー。 >>681
669です。
ありがとうございます。確かに、金にルーズな点はクズな女でした。
ちなみに私は女遊びのコスパを求めた訳ではなく、客と嬢ではない対等な関係になれたと思ったのに、店に金目的で誘われたので醒めたのだと思います。
家賃を払ったこともあるぐらいだから、金に困ってたら直接相談してくれと。
ま、経済的に支援してる時点で対等な関係ではなく、都合のいい男だったのだろうね。 >>684
＞>>681
＞669です。
＞ま、経済的に支援してる時点で対等な関係ではなく、都合のいい男だったのだろうね。
残念ながらそうでしょうね。
いざとなっなら「店」という地緩地点を確保、都合の良い時だけ「男女」、責任負いたくなくなれば「お店」。
風俗嬢やキャバ嬢、ホステスの99%がクズ。
しかし、引退し良い家庭築いても尚、私と「人間として」関係地のあるも多くいる事実。
てか、一般OL何かの方が装ってる分面倒くさいってのもありますよね。笑
彼女達も基本的にタチの悪い嘘つき。
売れ残らないタイミングと相手の財力、介護、等を勘案し「理由を付けて」男探し。
幾ら美人だろうが「売れ残り」の事実に気付くと、聞いてもいない強がりと歪曲した性格になり、内面の醜さが顔に現れ「嫌な顔」になる。笑 そして人頭税であるウーマンリブ運動やら、反原発デモやら、ロハスごっこやら、ホットヨガに通いSNSでリア充や、付け焼き刃の薄っぺらいイデオロギーを主張。
本当の目的は「自己承認欲求」と「実は諦めていない男探し」。
やはり馬鹿男をカモって、金貯めてずっと付き合ってる彼氏と結婚する売れっ子ホステスが賢いかなぁ。
その分、有力者まで騙す腹で「自覚ある嘘」を付いてる。 >>682
美穂ちゃんと、時々嘘つきゲームみたいな事をするんですね。
ゲームというか、なんと言うかなんですが、僕が嫁にすぐに色々な嘘がバレてしまうので、都度、「美穂ちゃんならどう言い逃れするよ？」的な問いかけをすると、見事に言い逃れてみせるんです（笑）
冷や汗とともに、「美穂ちゃんには嘘つきの才能があるわ」と茶化すんですが、その度に「そんな事言わないでよ」的な目で見られます。
外交官なら、そんな相手を黙殺すればいいだけかもしれませんが、美穂ちゃんと向き合っていきたい身としては、なんとか真偽ハッキリさせていかないとという感じです(._.) >>686
＞やはり馬鹿男をカモって、金貯めてずっと付き合ってる彼氏と結婚する売れっ子ホステスが賢いかなぁ。
なんか心にグサッときた（笑） >>687
天性の嘘つきには才能があるんだよね。
基本は幼少時、寂しい思いをした人間。
両親に振り向いて貰いたいが為に哀しい嘘をつく。
因みに浅田次郎閣下が小説家になったのは幼少ミッションスクール在籍時、敬虔なクリスチャンである担任から
「君は嘘吐きだから小説家’にでも’なるがいい」
と、言われたのが切欠との事、本人談。
「にでも」ってとこに哀しさを感じないかい？スネークよ？笑
もしこれが
「君は貞操観念の低い嘘吐きだから風俗嬢’にでも’なればいい」
「君は美人で嘘吐きだからホステス’にでも’なればいい」
ならどーよ？
「職業に貴賎なし」とは言え、前者は叩かれず、後者なら問題発言として平成日本なら懲戒免職だよね。笑 >>687
＞>>682
＞
＞美穂ちゃんと、時々嘘つきゲームみたいな事をするんですね。
＞ゲームというか、なんと言うかなんですが、僕が嫁にすぐに色々な嘘がバレてしまうので、都度、「美穂ちゃんならどう言い逃れするよ？」的な問いかけをすると、見事に言い逃れてみせるんです（笑）
＞
＞冷や汗とともに、「美穂ちゃんには嘘つきの才能があるわ」と茶化すんですが、その度に「そんな事言わないでよ」的な目で見られます。
＞
＞外交官なら、そんな相手を黙殺すればいいだけかもしれませんが、美穂ちゃんと向き合っていきたい身としては、なんとか真偽ハッキリさせていかないとという感じです(._.)
またまた浅田次郎閣下曰く、矛盾しているようだが「天性の嘘吐き」は後天的要因が強い、との事。
ここで言う「後天的」の定義は概ね6歳以降とする。笑
先天的は脳がある程度完成する3歳までかな？
この二つの合わせ技だと、嘘つきの天才だろうね。
脳ってのはめちゃくちゃいい加減に出来てるから、華麗なる作り話も本人の中では純然たる事実に変換されているケースは往々にしてある。
言わばスネークは現在「美穂ちゃんの嘘吐き」脱洗脳中だと思った方がええ。
麻原彰晃の過ちをロジカルに理解しても、麻原彰晃のテープや教典を後生大事に抱えて出頭するオウム死刑信者みたいなもの。 AV兄さんが降臨するとスレの質がスレタイを上回るwww
ずっと見てるし別スレ依頼したものです。
その後出版の件などどうなんですか？ >>689
＞「職業に貴賎なし」とは言え、前者は叩かれず、後者なら問題発言として平成日本なら懲戒免職だよね。笑
まあしょうがない（笑）
それが現実ですからね（笑）
全然関係ない話だけど、「オレはこういう仕事も立派な仕事だと思ってる」的発言から漂う「結局差別してんじゃねえか」感と似たような悲しさがある気がする（笑） >>690
＞言わばスネークは現在「美穂ちゃんの嘘吐き」脱洗脳中だと思った方がええ。
え、僕洗脳されてるの？（笑）
まじか（笑） >>691
＞AV兄さんが降臨するとスレの質がスレタイを上回るwww
＞ずっと見てるし別スレ依頼したものです。
＞その後出版の件などどうなんですか？
物事が片付いてるのか、煩雑になってるのか謎だけど相変わらず？ですよ。
死別に離婚、は「相変わらず」とは言い難いか。笑 >>692
＞>>689
＞
＞＞「職業に貴賎なし」とは言え、前者は叩かれず、後者なら問題発言として平成日本なら懲戒免職だよね。笑
＞
＞まあしょうがない（笑）
＞それが現実ですからね（笑）
＞
＞全然関係ない話だけど、「オレはこういう仕事も立派な仕事だと思ってる」的発言から漂う「結局差別してんじゃねえか」感と似たような悲しさがある気がする（笑）
逆差別ね。笑
浅田次郎閣下の短編集「月のしずく」より「月のしずく」を読ませた方がいいね。笑
今はYouTubeに朗読が有りますよ。
美穂ちゃんに聴かせて感想聞いてみてよ？笑
その感想Wordからある程度の美穂ちゃん本質を掴める自信はある。笑 >>693
＞>>690
＞
＞＞言わばスネークは現在「美穂ちゃんの嘘吐き」脱洗脳中だと思った方がええ。
＞
＞え、僕洗脳されてるの？（笑）
＞まじか（笑）
違う違う、逆、逆。笑
スネークと美穂ちゃんがご成立した場合、壁になるのは「美穂ちゃんの嘘」に決まっとるやろ。
スネークは気の長い人間と自己評価しているみたいやが、人間環境で人格は一瞬で変わる。笑
現在奥様がスネークに猜疑心を持っているように、今度はスネークが美穂ちゃんに猜疑心を持つ立場になる。笑
んーと…
スネーク誤解「洗脳説」は勿論大前提でしょ？笑
だから名無しさんたちから
「嘘に決まってる」
「いいカモ」
「騙される小金持ち」
と、揶揄される訳で… >>694
兄さんご返信嬉しいです！
イッチーみたく俺も兄さんにお会いしたいけど相手にしてくれるレベルじゃないしなあ。。 >>695
＞浅田次郎閣下の短編集「月のしずく」より「月のしずく」を読ませた方がいいね。笑
＞美穂ちゃんに聴かせて感想聞いてみてよ？笑
一応まず自分が聞いてみますね（笑）
下手すると、美穂ちゃんすでに読んでる可能性ありますが。
最初の頃に、夏目漱石の話題になって、夏目漱石では坊ちゃんが一番好きだなって言ったら暗唱し始めましたからね（笑）
坊ちゃんの冒頭を暗唱できる女の子なんか見たことねえな、とかそんな事で最初美穂ちゃんへの興味が増していったんだった。
懐かしいな（笑） >>696
＞違う違う、逆、逆。笑
むむっ（笑）
＞現在奥様がスネークに猜疑心を持っているように、今度はスネークが美穂ちゃんに猜疑心を持つ立場になる。笑
なるかな？（笑）
あんまり想像できんなあ（笑）
＞スネーク誤解「洗脳説」は勿論大前提でしょ？笑
まじか（笑）
＞だから名無しさんたちから
＞「嘘に決まってる」
＞「いいカモ」
＞「騙される小金持ち」
＞と、揶揄される訳で…
そうですね、ほぼほぼ合ってるから反論もしづらい（笑） >>697
多分近いうちに美穂ちゃんにアタックして散る予定なんで、そしたらみんなで飲みますか（笑） >>698
＞>>695
＞
＞＞浅田次郎閣下の短編集「月のしずく」より「月のしずく」を読ませた方がいいね。笑
＞＞美穂ちゃんに聴かせて感想聞いてみてよ？笑
＞
＞一応まず自分が聞いてみますね（笑）
＞下手すると、美穂ちゃんすでに読んでる可能性ありますが。
＞
＞最初の頃に、夏目漱石の話題になって、夏目漱石では坊ちゃんが一番好きだなって言ったら暗唱し始めましたからね（笑）
＞坊ちゃんの冒頭を暗唱できる女の子なんか見たことねえな、とかそんな事で最初美穂ちゃんへの興味が増していったんだった。
＞懐かしいな（笑）
坊ちゃん？笑
あの小説は愛媛県の悪い所が詰まってる小説。笑
坊ちゃん暗唱とはなんというか、俺も「なんやこのこ？」と思うわ。笑 >>697
＞>>694
＞兄さんご返信嬉しいです！
＞イッチーみたく俺も兄さんにお会いしたいけど相手にしてくれるレベルじゃないしなあ。。
全然構わないですよ、そんなの。笑
ただ「一体何を話すの？」と。笑 >>699
＞なるかな？（笑）
＞あんまり想像できんなあ（笑）
人は変わるんだよスネーク。笑
他人に仕掛けた画策は成功すると、今度はその画策を疑うようになってるんや。笑
せやから戦国時代に衆道というシステムが出来上がる。笑 ★パチンコはアホ幹部社員がパソコン操作で大当たりさせてるだけです、勝ってるのは打ち子、パチンコ店の９割は朝鮮系
PIA、サントロペは低学歴アホ幹部社員がパソコンを１～２回クリックさせて大当たりさせた大当たりしかないです。
ここのパチンコ台、スロット台は大当たり抽選してないので客が自力で大当たりすることは１回もない。
だから４円と１円パチンコにいる内ち子にピンポイントで大当たりさせて連チャンさせることができる。
PIA、サントロペの内ち子を使って作った金は北朝鮮の核開発にでも使われているんだろうか？
大手パチンコ店のパチンコ台、スロット台は大当たり抽選してないです。
すべての大当たりは幹部社員がパソコンを１～２回クリックして大当たりさせた大当たりです。
客が自力で大当たりすることは１回もないです。
パチンコ台、スロット台は割制御で自動管理されてます。
↓
「割制御」で大当たりは自由自在
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
https://web.archive.org/web/20161215205422/http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html
ttp://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html
パチンコホールオーナーの９割近くが在日韓国・朝鮮人
全国のパチンコ店オーナーの出自の内訳は、韓国籍が50%、朝鮮籍が30～40%、日本国籍、華僑が各5%」としています
http://blogos.com/article/200985/
★大手パチンコ店のパチンコ台、パチスロ台は大当たり抽選してないから、設定、確率は関係ない >>701
はい、坊ちゃん好きなんですよねー。
てやんでえべらんめえで読んでいける気楽さとか、汽車に揺られて温泉に入りに行く時の光景にすごいノスタルジックを感じたりとか、あと、最後の「こんちきしょう、こんちきしょう」って言いながら卵投げつける図とか（笑）
初めて読んだ時爆笑しましたからね（笑） >>702
雑談、ですかね（笑）
ボーリングでもしますか？
スノボでもいいですよ（笑） >>703
＞人は変わるんだよスネーク。笑
悪いようには変わりたくないな（笑） みほさんは自宅に彼氏いるとおもう
彼氏との生活費や貯金のためにイッチーさんをカモッてない？
そんな女の子夜の世界にたくさんいるよ
それでも笑って騙されてやるくらい好きなのか、そんなくらいならもう会わない、なのか
そこがいまいちよくわからないよね >>709
ホストじゃないかな
たいがいそんな感じだよ夜の子たちは >>708
＞みほさんは自宅に彼氏いるとおもう
うん、僕もそう思います（笑）
美穂ちゃんは、あくまでも「いない」「おっさんはそういうのじゃない」と言っていますが、信じる事は出来ないですね。
美穂ちゃんがそう言っている以上、進んで「ほんとなの？」みたいな事は聞いたりしませんが（笑）
＞それでも笑って騙されてやるくらい好きなのか、そんなくらいならもう会わない、なのか
それでも笑って騙されるつもりですよ。
ただ、どこかで真偽がハッキリするまでは、僕もリターン不可能な領域に踏み込むつもりがないという、それだけです。 みほちゃんが完全に辞めてからの絡みが読みたいです。
個人的予想→みほちゃんがLINEブロック拒否『おかけになった番号は現在使われておりません』
最後の出勤じゃないんかー店通して会いたくなかったら新源氏名出来たとか言わねーだろと思って読んだ。
なんかみほさん酷い女のイメージが定着した。いっちさん哀れだわ。 >>712
＞個人的予想→みほちゃんがLINEブロック拒否『おかけになった番号は現在使われておりません』
これはつらい（笑）
＞店通して会いたくなかったら新源氏名出来たとか言わねーだろと思って読んだ。
新源氏名ってなんか話題に上がりましたっけ？
偽名の話かな？
美穂ちゃんには、お客さんに「本名」として伝える偽名があるんですが、それはいつも使ってる固定のものがあるんですね。
それなのに、なぜかまた新しい偽名を作ってしまったみたいで、「ほんとなんでなのかな？」となったのがこの前の話です（笑）
＞なんかみほさん酷い女のイメージが定着した。いっちさん哀れだわ。
美穂ちゃんはすごくいい子ですよ、できればそういうイメージは持って欲しくないな(._.)
これが洗脳されてるって事なんですかね（笑） >>713
あとは他のお客さんからも裏引きしていて、近々お店とぶから、店からイッチーさんに電話きて探されたらヤバイからイッチーさん転勤と伝えて店からイッチーさんに電話させないようにした？
名前は他にも何個かあるんじゃないかな？
イッチーさんに伝えてる名前すら本名かはわからない
笑って騙されてやる器量があるみたいだから安心しました
そのほうが傷つかない あー、これはとぶんだろね
間違いないパターン
俺の知り合いと同じ流れ もういっちからひっぱるものが少なくなってきたから、女はとぶ準備中なんだろな
気づいてても、黙ってとばせてやんなよ？
ここでトラブル起きると、めんどくさいことになるから
知り合いは大火事になったｗ 離婚してから告白しても上手くいくとは限らないが、離婚しないで告白しても上手くいく可能性はほぼ無くないか？
美穂さんのために妻と別れるんじゃなくて、妻とのことは別問題として考えた上での離婚だろ？
それをした上での告白なら引かないでしょ美穂さんだって
美穂さんに振られて妻とも離婚して…ってなったとしても、次の恋に行ける環境は整うんだからいいじゃんそれで。
美穂さんに振られて妻とも離婚できないまま振り出しに戻るほうが悲惨じゃない？
妻もメンヘラ引きずるだけじゃん
離婚しないのなら妻ととことんやり直す覚悟は必要だ
大変だぞ
離婚の問題は美穂さんとは別問題として考えなよ >>714
＞あとは他のお客さんからも裏引きしていて
裏引きはしてるみたいですよー。
色々聞いてもないのに話してくれるので。
＞近々お店とぶから、店からイッチーさんに電話きて探されたらヤバイからイッチーさん転勤と伝えて店からイッチーさんに電話させないようにした？
そうなのかな？（笑）
だとしたらつらい（笑）
＞イッチーさんに伝えてる名前すら本名かはわからない
前この話題になった時に、保険証まで見せて証明してくれたので、この点はあまり疑ってはないですねー。
保険証まで偽造して準備してるんだとしたら、もう脱帽ですね、逆に惚れる（笑）
＞笑って騙されてやる器量があるみたいだから安心しました
＞そのほうが傷つかない
傷つくは傷つきますよ（笑）
けど、乗り越えていけるだけです（笑） >>715
まじっすか（笑）
だとしたらかなしい(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ >>716
飛んだからと言って美穂ちゃんを何かしら恨んだりする事はないですが、ただただ悲しいですね(._.) >>717
まったくもって筋の通った意見で何も言えないですね（笑）
僕の方は筋の通った回答ができそうにないので、取り留めもなく頭の中をグルグルしている内容を羅列させていただきます。
・美穂ちゃんには最大限の誠意と努力を見せたいと思っている
・とはいえ、美穂ちゃんの事を100%信じる事ができないでいる
・僕だけ誠意を見せても、相手が僕に誠意をもって接するつもりがサラサラないんだとしたら、とてもばからしい
・そのばからしいことで、嫁が割りを食うことになる
・僕のばかさ加減で嫁の人生を台無しにしてしまうのはやはりつらい
・おっさんの事だけは真偽はっきりしたい
という感じです。
ほんとしょーもない感じで我ながら呆れます（笑） >>721
ふむふむ
最大限の誠意って、なんだろうな
裏切られる覚悟で見せるからこそ誠意が伝わるってもんであって、保身になってるのが透けてるうちは伝わりにくいかもしれんね
さすが社長だけあってプライドの高さも伺える
裏切られたとしてもそこでバイバイせずに相手の成長を見守るってのは無しなの？裏切りの内容にも寄るけど。
つーか相手がイッチーに少しでも惚れてないと何やっても駄目だよなー
惚れたら負けとはこういうことか
それとやっぱ離婚調停するなんてなったら大変よな
財産分与も正直惜しいべ
それはともあれ、美穂さんの真意を探ることはひとまず置いといて、シンプルにのほほんとデートしたらどうよ
食事とか夜景とかじゃなくてもっとお互いの内面の良さが見えるような遊びをさ
なんかないかなー
物でも料理でも一緒に作ったり…？ >>723
＞最大限の誠意って、なんだろうな
できる事なら、離婚した上でアプローチするべきだと思っています。
＞裏切られる覚悟で見せるからこそ誠意が伝わるってもんであって、保身になってるのが透けてるうちは伝わりにくいかもしれんね
はい、それは十分分かってはいるんですがね（笑）
＞さすが社長だけあってプライドの高さも伺える
プライドなんですかね？
そうかー。うん、そうかもしれないですね。
自分が傷つく事を防止している面もあると思います。
＞裏切られたとしてもそこでバイバイせずに相手の成長を見守るってのは無しなの？裏切りの内容にも寄るけど。
ありかなしかで言えばありです。
けど、その場合、こっちの意思はともかくとして、向こうが二度と会ってくれない可能性が高そう（笑）
＞つーか相手がイッチーに少しでも惚れてないと何やっても駄目だよなー
＞惚れたら負けとはこういうことか
まったくですな（笑）
＞それとやっぱ離婚調停するなんてなったら大変よな
＞財産分与も正直惜しいべ
財産分与はまあいいんですが、単純にやはり僕の選択一つで、一人の人の人生を台無しにしかねない、というのは本当に怖いです。
嫁のことは、嫌いって訳ではないので尚更です。
＞それはともあれ、美穂さんの真意を探ることはひとまず置いといて、シンプルにのほほんとデートしたらどうよ
いつもはそんな感じのデートですよ？
化かし合いみたいな事はやってません（笑）
＞食事とか夜景とかじゃなくてもっとお互いの内面の良さが見えるような遊びをさ
どんな遊びだろう？（笑） ごめん過去スレ見てないから奥さんとのことを詳しく知らないんだけどさ、離婚したら奥さんの人生台無しになるの？
すでに病んでるみたいだし現時点で幸せでは無いように思う
何か喧嘩したわけでもないのに死ぬ死ぬ詐欺やってきたり、ウザいメールしてイッチさんにも精神的負担はかけてるわけで、離婚に至ったとしてもイッチさんだけの原因ではないじゃんか
てか何があって妻はメンヘラになったの？
離婚したら台無しになるという理屈が分からん
妻だってイッチさんに依存してるだけなんじゃないの？
大切な人に対して死ぬ死ぬ詐欺なんてしないって。それ共依存と違うか？ >>725
＞離婚したら奥さんの人生台無しになるの？
台無しになるかもしれないし、また別の幸せを掴めるかもしれないし、なんの保証もなくなる、という事ですね。
＞すでに病んでるみたいだし現時点で幸せでは無いように思う
僕が美穂ちゃんの事を諦めて、嫁とまた歩いていくと決めれば、多分嫁は幸せになれるはずです。
＞てか何があって妻はメンヘラになったの？
是非スレを頭から読んでもらえると嬉しいですが、要約すると、
・僕の風俗遊びが嫁にバレる
・嫁「実家に帰らせていただきます」
・嫁とのいざこざがある中で美穂ちゃんと出会う
・嫁が戻ってきた後も喧嘩が絶えない
・嫁が「離婚する」と言い出す
・僕「いたしかたなし」
・嫁が離婚に関して後ろ向きになり始める
・3ヶ月様子を見よう
・9月に離婚するとお互いに決める
・この辺りから嫁が自殺を仄めかすようになる
・ついに嫁が自殺未遂
・自殺未遂後、嫁は落ち着きを取り戻しつつある
・離婚の話し合いを少し休む事にする
・年が明けて、僕の風俗遊びがバレてから一年が経過
・美穂ちゃんのおっさんへの借金返済が完了
・イマココ
＞離婚したら台無しになるという理屈が分からん
嫁が離婚した後に別のパートナーを見つけられるか、見つけられない場合どういう生涯になるのか、この辺りの事を想像すると、やっぱり、普通にクラクラしてきます。 >>721
まぁ最近になって素直、率直な発言が多いと思えて支援したい
しかし100%信じれないけど好きってのは、
実際のところ万一付き合ったりできても上手くいかんだろ
それは単に見た目や雰囲気に呑まれてる好きってやつなんやろ
気持ちはすごくわかるけどな イッチーさん金持ちなら探偵雇ってみたら既婚かすぐわかるけど、やらないのはまだ騙されていたいって気持ちどこかにあるんじゃ、、？
ちょっぴりドMかな？ >>727
＞まぁ最近になって素直、率直な発言が多いと思えて支援したい
まじっすか
前からあまり変わってないつもりではあるんですが（笑）
＞しかし100%信じれないけど好きってのは、
＞それは単に見た目や雰囲気に呑まれてる好きってやつなんやろ
好きだという気持ちと、相手を信じるという事はまた別だと思いますよー？
個人的には、「信じる/信じない」の話だと精神の問題になってしまうので、「美穂ちゃんの発言のうち確証の取れていない事があって、その真偽によっては大きく美穂ちゃんへの印象が変わり得るものがあるうちは、オールインできない」という説明の方がしっくりきます。
元来が理屈っぽいんですよね（笑） >>728
探偵ですかーー。
ストーカーじみてしまう(というよりストーカーそのもの)ので、できればやりたくないですね(._.)
直接聞きますよー。
答えてくれるかは分からないですが（笑） >>726
なるほどメンヘラの原因はイッチーなのか
美穂さんと会わなくなってもまた繰り返すだけでは？
だって奥さんへの愛情無いじゃん
離婚したほうがいいって絶対
奥さんがその先どうなるか分からないっていいつつ他の女と会ってる時点で矛盾しまくり
離婚しないで告白するようだけど、万が一上手くいっても離婚しないでしょ絶対
離婚せずに付き合えるんだったらそのほうがいいとか思ってそう
奥さんに訴えられた場合、美穂さんにも被害いっちゃうよね >>731
＞美穂さんと会わなくなってもまた繰り返すだけでは？
可能性は否定しませんが、美穂ちゃんに感じたような感情を、この先他の人に感じられるかは分かりません。
なんせ、元カノ以来本当に久しぶりに人のことを心から好きになりましたから（笑）
＞奥さんがその先どうなるか分からないっていいつつ他の女と会ってる時点で矛盾しまくり
多分思い違いをされているんじゃないかなあ。
自分の中の優先順位は下記の通りです。
1. 美穂ちゃんと一緒になれるんであれば、もちろん離婚する
2. 美穂ちゃんが僕に嘘をついておらず、今現在は僕に魅力を感じなくても、人としてきちんと向き合ってくれるのであれば、やはり離婚をして美穂ちゃんに気持ちを伝えていきたい
3. 美穂ちゃんは僕にも嘘ばかりついていて、おっさんの話もデタラメで、僕を人ともなんとも思っていなかった場合、嫁の幸せを優先したい
なので、美穂ちゃんと会える時間を作ることは、他の何よりも優先されます。
＞離婚しないで告白するようだけど、万が一上手くいっても離婚しないでしょ絶対
上にも書きましたが、離婚しますよ？
＞離婚せずに付き合えるんだったらそのほうがいいとか思ってそう
思っていないですねー。 >>730
嘘なら嘘といってほしいとか思ってんならある意味1番早く答えでると思うぞ
答えでるのが怖いんだろうけどさ、俺はこれじゃないと真実には辿り着かないと思うわ >>732
うん、だからその3つ分かってるって
そのどれもがおかしいよ、人として
あたなじゃ奥さんも幸せにできないし美穂さんも幸せにできない >>733
＞嘘なら嘘といってほしいとか思ってんならある意味1番早く答えでると思うぞ
うーん、そうですね、まあ、普通に嘘はついて欲しくないですね。
＞答えでるのが怖いんだろうけどさ、俺はこれじゃないと真実には辿り着かないと思うわ
答えが出るのは怖くないですよ？
むしろ可能な限り早く答えを出したいくらいです。
ただ、答えを出すにしても、やっていい事と悪い事があるでしょうって事なんですが。 >>734
＞そのどれもがおかしいよ、人として
まじか（笑）
＞あたなじゃ奥さんも幸せにできないし美穂さんも幸せにできない
嫁はどうだか分からないけど、美穂ちゃんの事は頑張りたいんだけどなあ >>735 ただ、答えを出すにしても、やっていい事と悪い事があるでしょうって事なんですが。
いや、道徳、倫理的なそれいうなら根本的に浮気するなって話だろ（笑） >>706
＞>>702
＞雑談、ですかね（笑）
＞ボーリングでもしますか？
＞スノボでもいいですよ（笑）
なんでそんなにアクティブなん？笑
オフ会でボードとか意味無いやろ。笑
せめてサーフィンにしよーよ。笑 あー、こりゃダメだ
スレ主が軽い発達障害だわ
罪の概念がない
なにを言っても無駄 さあ？
美穂ちゃんが飛ぶか？それともガチか？
いよいよ天王山。
スネークには悪いが、俺は飛ぶに1万ウォン。
そりゃ、ここまで来たら心情的にってのはあるけど、現実は「おち」があるもの。
後は俺の直感ね。 >>738
＞いや、道徳、倫理的なそれいうなら根本的に浮気するなって話だろ（笑）
いや、それは違うでしょ（笑）
論点のすり替えだわ。
まず、浮気は犯罪ではない。
あと、風俗遊びを浮気と考えるか、遊びと考えるかは人によって大分感じ方に幅のある領域の話です。
自分自身は、パートナーに対して、そういう意味での清潔さは特に求めていない価値観の持ち主です。
その時々、したい人とすればいいし、遊びたい人と遊べばいい。
そして、ストーカー行為は犯罪です。
自分が今大切にしたい相手にやっていい事じゃない。
一体僕が探偵を雇って美穂ちゃんの素性を知ったとして、その情報に一体どんな価値があるんだろう？ >>737
これでも頑張って前に進もうとしてるんですけどねー。
言い訳してない、クソ野郎ではないとは言わないですが、人間ですから、アレやコレや悩みますわ（笑）
こうする！って決めて粛々と走っていけたらいいんですけどねー。自分は牛歩並みに歩いていってる感じです(._.) >>739
サーフィンでもいいですよ（笑）
むっちゃ下手ですけど（笑） その際はアンチも含めてオフ会しよーよ。笑
幾ら正論を述べてても、キモオタブサイクだったら説得力は一気に失せる。笑
これは脳機能科学で証明されてるから仕方ない。
テレビアナウンサーがイケメンや美人が多いのがその理由。
人は本能で美男美女の発言は「本当だと」認識する。
逆にキモオタブサイクの発言は「嘘だと」認識する。
せやから「頃合のビジュアル」の人が報道を行わないと一種の洗脳状態になる。
話しが逸脱した。笑
スネークが散った際はノーバイオレンスで集まろうよ。笑
俺が止めるし、止められないレベルのヤツがいたらそれなりの人間呼び出せるようにしておくしさ。笑
参加条件は…スネーク決めて。笑 >>742
> 自分自身は、パートナーに対して、そういう意味での清潔さは特に求めていない価値観の持ち主です。
> その時々、したい人とすればいいし、遊びたい人と遊べばいい。
>
横からだが、それは貴様の価値観であって、少なくとも嫁はそうは思ってないだろう。
相手があることなんだから、貴様の価値観だけでこれは良いとか悪いとか決めるな。 >>740
罪の概念はありますよ（笑）
ただ、あなたとは何がダメで何がいいと感じるかの基準が少し違うだけでしょ？
何を言っても無駄というのは、むしろあなたの方だわ（笑） >>744
＞>>739
＞サーフィンでもいいですよ（笑）
＞むっちゃ下手ですけど（笑）
フルスーツガクブル、湘南ヘボ波なら波待ちプカプカで、お喋りになるよ。笑
一種のアンチ含めた一体感が産まれると読む。笑 >>741
＞スネークには悪いが、俺は飛ぶに1万ウォン。
じゃあ、僕はガチの方に1万ウォンで（笑）
勝てる気がしないけど（笑） >>746
＞横からだが、それは貴様の価値観であって、少なくとも嫁はそうは思ってないだろう。
＞相手があることなんだから、貴様の価値観だけでこれは良いとか悪いとか決めるな。
せやな。当然の意見ですな。
価値観は「共有」するものだから。
それが出来ないから、浮気だの離婚だの論争だの喧嘩だの、大袈裟なスケールになれば「宗教的絶対価値観」の違いから今現在中東では人間がボッコボコ死んでるわけで。
しかしここはスネークの本音スレだから、晒さざるを得ない。
それが倫理に欠けていても「本音」が勝るのである。 >>745
＞その際はアンチも含めてオフ会しよーよ。笑
喧嘩にならないか心配だけど、いいですよ（笑）
遊べばそこそこ楽しいやつだって事は分かってもらえるかもだし（笑）
＞参加条件は…スネーク決めて。笑
僕のこと(色んな意味で)殺したりしなそうな方であれば、誰でも（笑） >>746
＞横からだが、それは貴様の価値観であって、少なくとも嫁はそうは思ってないだろう。
それはそうですね。
＞相手があることなんだから、貴様の価値観だけでこれは良いとか悪いとか決めるな。
けど、それは相手にも言えることですよ？
自分にとってどうでもいい事なら相手の気持ちを優先させます。
自分にとって大切な事であれば自分の気持ちを優先させます。
中には自分にとって大切な事でも相手の気持ちを優先できる人もいると思いますが、僕はそういう人間ではないです。
それでも、最後の一歩(離婚)にかんしては、相手の気持ちを考えてしまって踏み出せないでいるくらいには、考えてはいるつもりなんですけどねー。 >>742
でも不倫は犯罪だろ？
おっしゃる通り風俗が浮気、不倫ではないとかは個人の見解と思うが、
風俗の関係じゃないとしておきたいから店に行くやら店外サービスは避けてるんだろ？
まぁ俺もトブ派だからトベば答えになるけどさ
このまましばらく何も変わらず関係も変わらないままだとこちらは面白くないわけですよ。
スネークはそれならそれでいいと思うかもしれんが、虚しくない？
まぁそれで白だった場合は自己嫌悪だろう。
借金返済終わってしばらくしてもなんも変わらんかったら再検討提案するわ。
初回から見守ってるものとしてはオフあるなら参加したいな（笑） >>751
＞>>745
＞＞その際はアンチも含めてオフ会しよーよ。笑
＞
＞喧嘩にならないか心配だけど、いいですよ（笑）
＞遊べばそこそこ楽しいやつだって事は分かってもらえるかもだし（笑）
＞
＞
＞＞参加条件は…スネーク決めて。笑
＞
＞僕のこと(色んな意味で)殺したりしなそうな方であれば、誰でも（笑）
じゃ、キマリね。笑
華々しく散ったらオフ会。
スネークは名無しさん達から「ざまあ」の嵐。笑
流石に凹むスネークを俺が擁護style。笑 >>752
＞中には自分にとって大切な事でも相手の気持ちを優先できる人もいると思いますが、僕はそういう人間ではないです。
まさに今の俺やな。笑
10数年ぶり、人生二回目のガチ愛やがぶっこまない。
これで相手が別れたい、とかDVならぶっこむけど、俺が今想いをぶつけても相手の負担になるだけ。
「頼むから幸せのなって下さい！」
「この先の人生少しでも傷つきませんよーに！」
のみの精神。笑
ガンガン行けるスネークが正直羨ましくもある。 >>753
ええ人やんスネーク。
この方にはオフ会参加して頂こうよ。笑
なんか既に散る前提になってて申し訳ない気分だけど、スレでの文章のみの情報での皆様の雑感、直接お食事した俺の雑感からして飛ぶフラグがビンビンなんだよね。笑 みほさんはいっちさんと店以外で会ってる時に他の客の話しもしてますが、そして行きたくないと言いつつ、いっちさんに送迎までさせましたが、自分が仮にみほさんならいっちさんのことを本当に好きなら、店以外で会ってる時にそんな話ししたり、アッシーにしたりしないわ。
他の客にいっちさんに会いたくないとか言ってる可能性もあるとは思わないのだろうか？
しかも、仮にみほさんと付き合ったとしても、またなんだかんだ理由つくって、いっちさんは風俗遊び辞めなそうだな。
世の中には風俗遊びしたことない男も腐るほどいるよ。金があってもしない人たくさんいるよ。
そして、世の中にはどんな理由があっても風俗で働かない女も腐るほどいるよ。
汚い同志引き合うんだろうけどさ。身内に居たら関わりたくないタイプだわ。 飛んでどこへ行くのだろう
しこたま貯め込んだお金で海外周遊？
ほとぼり冷めた頃にまた風俗に復帰？
在学中の大学とやらに真面目に通って就活がんばるのかな
飛ぶの 定義は1と連絡ぶっちぎるってことでいいのかな
連絡ぶっちぎって他店で働く？
それともおっさんと籍入れて堅気女になるのかい >>757
スネークに変わって俺が謝る。笑
返す言葉も無い。笑
「職業に貴賎なし」とは言え、大前提としてフーゾク嬢なんて99%が脳足りんなんだから。
もうそのそのdiscussionは終えて、ここまで来た訳だけどさ。
「それでもその先に…」がこのスレの存在意義。 >>758
＞飛んでどこへ行くのだろう
＞しこたま貯め込んだお金で海外周遊？
＞ほとぼり冷めた頃にまた風俗に復帰？
＞
＞在学中の大学とやらに真面目に通って就活がんばるのかな
＞
＞飛ぶの 定義は1と連絡ぶっちぎるってことでいいのかな
＞
＞連絡ぶっちぎって他店で働く？
＞
＞
＞それともおっさんと籍入れて堅気女になるのかい
勿論彼氏と同棲だよ。
恐らくおっさん以外に本命が居て、そこに金は行き着いてる。
その彼氏の夢がイイトコ、barを開きたい、位かな。
んで、当然経営に行き詰まってまたフーゾク嬢に戻る。
嘘吐きは何重にも嘘をつく。
オッサンは事実だろうけどフェイク。
本命は別ってのが俺の見立て。
なんかスネークすまん。笑
最近、浅田次郎読みまくってるから妄想力が大気圏突破してるだけだと思ってね。笑 >>753
＞でも不倫は犯罪だろ？
え、不倫って犯罪なんだ。。
＞風俗の関係じゃないとしておきたいから店に行くやら店外サービスは避けてるんだろ？
僕個人の倫理に反する事は特にやってないって話をしたかっただけで、風俗遊びも、浮気や不倫もしたいならすればいいと思ってますよー。
今僕は美穂ちゃんの事が好きで、美穂ちゃんに会うことを浮気だ不倫だと言って控えるようなら、最初からこんなスレは立てないですね(._.)
＞このまましばらく何も変わらず関係も変わらないままだとこちらは面白くないわけですよ。
僕個人としても面白くないですよ（笑）
けど、面白くするためにやってるわけではないですからね（笑）
＞借金返済終わってしばらくしてもなんも変わらんかったら再検討提案するわ。
どうぞー。
ただ、やっぱり採用しないとは思いますが（笑） >>754
出来れば散らないで、成し遂げたいんで、頑張りますね（笑） >>755
個人的には是非ぶっ込んでいっていただきたい（笑） >>756
＞直接お食事した俺の雑感からして飛ぶフラグがビンビンなんだよね。笑
飛んだらかなしいなあ（笑）
とりあえず今現在は、まだLINEで連絡をくれているので、飛ぶまで若干の猶予はあるかな？（笑） >>757
＞自分が仮にみほさんならいっちさんのことを本当に好きなら、店以外で会ってる時にそんな話ししたり、アッシーにしたりしないわ。
そうですね、美穂ちゃんは別に僕のことを好きって訳ではないと思いますよ（笑）
＞他の客にいっちさんに会いたくないとか言ってる可能性もあるとは思わないのだろうか？
この可能性は考えますよ？（笑）
だから、僕から「会おう会おう」とは言わないですし、美穂ちゃんが「今日会えるよ！」と連絡をくれる時は、他のどの予定よりも優先させてるだけです。
＞しかも、仮にみほさんと付き合ったとしても、またなんだかんだ理由つくって、いっちさんは風俗遊び辞めなそうだな。
なんでそう思うの？（笑）
＞汚い同志引き合うんだろうけどさ。身内に居たら関わりたくないタイプだわ。
それはかなしいですね(´・ω・) >>758
＞飛んでどこへ行くのだろう
どこに行くんですかねー？
＞飛ぶの 定義は1と連絡ぶっちぎるってことでいいのかな
もし、仮に僕との繋がりを完全に断ちたい場合、LINEブロックとかだけでは足りない気がしますね。
なんせ自宅を知ってるので。。
(一応言っておくけど、LINEでブロックされたからって自宅に詰め寄ったりなんかせんですからね？) >>760
＞恐らくおっさん以外に本命が居て、
これは僕もそんな感じがしています（笑）
おっさんへの借金とかは本当で、ただ今一緒に住んでるのはおっさんではなく本命の彼氏さんだと、僕は思っています。
美穂ちゃんは、「したくない事は、する必要性がない限り絶対にしたくない」タイプの人間だし、おっさんと同居しなくちゃいけない理由なんかどこにも見当たらないですからね。
まあ、アレやコレや考えたりしますが、そういうので気を揉んで美穂ちゃんと一緒にいる時間を楽しめないのは嫌なんで、その瞬間々々を一生懸命やるだけです（笑） 嘘と、真実はその子の話からは判断しない方が良いと思います。風俗嬢からしたら客に通って貰って指名バックが付き指名本数伸びたら時給ランク上がるとか店によってシステムが微妙に違うし、人気有る子なら月に数百円稼ぐ。
ストレス嵩むからホストで発散して金落とす。
将来まで考えてる子は、牧場経営したり、株やったり、住む世界が違う。
単純な恋愛感情は、滅多な事では抱かない。
経営的なコンサル出来るパートナーなら必要かもしれない。
ヒモみたいな男探してるタイプは、大抵ホストに行ってるよ。 >>768
＞嘘と、真実はその子の話からは判断しない方が良いと思います。
確定する時は「話」ではなくて、何かしら証拠がないと確定しないですよー。
(名前の時の、保険証みたいな)
第三者を雇って調査、とかはするつもりがないので、美穂ちゃんと話しているうちに確定できる事があれば確定していきます。
＞ストレス嵩むからホストで発散して金落とす。
これはありそう（笑）
＞将来まで考えてる子は、牧場経営したり、株やったり、住む世界が違う。
僕が為替やってるんで、ちょこちょこ投資の話題は出てくるんですが、美穂ちゃんは投資関係はやってなさそうですね。
「住む世界が違う」とは思ってないですね。
違ったからなんだって話ですし。
＞単純な恋愛感情は、滅多な事では抱かない。
これも十分分かっていますよ。
だからこそ努力してるつもりです。
努力して好きになってもらえりゃなんの苦労もいらないってことも分かった上で出来ることをやってます。
＞経営的なコンサル出来るパートナーなら必要かもしれない。
どうだろう？
ちょっと僕にはなんとも言えないですね。 物語もいよいよ佳境って感じもするが
俺は飛ぶとか付き合うかではなく、続けていくってのに1万ルピア
風俗嬢は辞めても社会的地位や金持ってる上客とのコネクションは残しておく
1は安パイだし社長だし金も持ってるので美穂ちゃんに本命がいようが借金の返済が終わろうが関係を切られることはまずない
ただ美穂ちゃんは自分に都合のいい1との今の関係を保持しようするだろうから、1に対して好意があったとしても自ら全ての真実を話して白黒つけるって事はしないんじゃないかな
1が強くでれば美穂ちゃんも真実かどうか分からないけど、それなりに話してくれて白黒つくんだとは思うけど
1は離婚もできないでいるし美穂ちゃんを強く追及することもできないんで、今んとこ2人の間には真相は棚上げして続けていくって選択肢しか残されてないかなと
まぁこれは悲しいことに今の俺の状況そのまんまなんだけどな笑 >>770
おお、同志よ（笑）
ちょっと、一晩飲み明かしにいきません？（笑） >>771
大阪からだから軽くは行けないけど、1が無残に散ったらオフ会行って抱きしめたるで笑 おはようスネーク。
馬プロの俺だが昨日久々に惨敗して不貞寝してたわ。笑
相場とFX軽く復帰したからそれでcoverする。笑
不倫、浮気は当然平成日本放置国家に於いて「犯罪」では無い。
「犯罪」なら当然ワッパ掛けられる。
倫理、道徳の問題であり、その論争は既に終えているし、そもそもリアル世界で相談できないから匿名掲示板がある。
要は「駆け込み寺」であり、その相談内容自体に是非を問うのは不毛であり、愚問である。
>>770
むう。
いい読みだ。笑 ◆アホ幹部がパソコンを1～2回クリックして大当たりさせてるだけです（これを遠隔というならすべての大当たりは遠隔した大当たりです）
パチンコ店ベラジオの店長のLINEが流出！ サクラを使い不正発覚 営業停止処分か 店は謝罪文掲載 ２
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1486174962/
【BELLAGIO】ベラジオ横堤店☆★◆☆★◆PART８
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/1733/1484493754/
【枕】大阪市鶴見区ベラジ◯の設定漏洩問題について語るスレ【不倫】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1486115558/
【枕】大阪市鶴見区ベラジ◯の設定漏洩問題について語るスレ【不倫】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1486110485/
-------------------------------------------------------
パチ屋退職してきたから色々暴露すっぞｗｗｗｗｗｗｗｗ Part.2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1486107782/
-------------------------------------------------------
パチンコが原因の殺人事件、自殺、犯罪５
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/game/1733/1289258255/
-------------------------------------------------------
[解説]
・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは１回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1～2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。
・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間１億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います（神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります）。
・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザ シティ(パチンコ店)／ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利（資格）を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
IDを変えながら自作自演のステマをしてます（2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる）。
・2ちゃんは、企業に2ちゃん管理人の権利（資格）を販売してるようです。
買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社（ピットクルー、イー・ガーディアンなど）、自民党ネット工作部隊（J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ）などか？ >>759
いや、、謝って欲しいわけではない
風俗に堕ちる99%ノータリンでも、自分の姉や妹がそんな仕事して、客と付き合うとか言ってたら、、素性もハッキリしてる相手とお見合いしたほうがいいと言ってしまうわ。
兄や弟がいっちさんみたいになったら、とりあえず嫁が可哀想だわ。
風俗でもいっちさんレベルになったら浮気なので、慰謝料請求出来るよね。
風俗狂いと一緒の風呂やトイレ使うほうの気持ちも考えたら耐えられないわ。 >>765
うーん。。
みほさんにフラれたらまた風俗フラフラしそうだからかな…
かなしいのかな…?
自分の母親がそう言う仕事していっちさんみたいな男何人もいたらどう思いますか？
もしくは父親がいっちさん
父親がいっちさんみたいなことしてたらかなりキモいな…
ごめんね。 >>773
馬はやった事ないな（笑）
美穂ちゃんは競馬好きみたいだから、そのうち行ってみたくはあるけども（笑） >>776
いや、ほんとなんかごめんね？（笑）
あなたの話を聞いてると、自分が生きる価値ゼロのクソ野郎に思えてきますよ（笑） >>777
＞みほさんにフラれたらまた風俗フラフラしそうだからかな…
否定はできない（笑）
＞自分の母親がそう言う仕事していっちさんみたいな男何人もいたらどう思いますか？
その事実を知る年齢にもよるけど、今の僕と同じ精神構造でなら「まあいいんでない？」と思うかなあ。
＞もしくは父親がいっちさん
これは少し気持ち分かるかもだが（笑）
＞ごめんね。
いや、もうほんと、ごめん（笑） 進化論が正しい事が前提だけれども、猿の生態を見るとボス猿一匹が群れのメス猿全ての交尾して、自分の子孫を残す。
ボスが入れ替わったら、赤ちゃん猿は全て噛み殺して、新しいボスが群れのメスに自分の
子孫を生ませる。
人間も、経済的に豊かになれば、嫁１人では、本能的に足りなく感じて、若い女と
精行為に走る。
女性には、理解出来ない本能だと思う。
大半の男性は、理性で本能を抑えこんでますが、失いたく無い良い家庭環境である事が抑え込める理由でしょう。 >大半の男性は、理性で本能を抑えこんでますが、失いたく無い良い家庭環境である事が抑え込める理由でしょう。
いや大半の男性は秀でてないから資格がないしモテないだけ。だから本能を抑えるしかない。
家庭環境の良し悪しは別問題。ただ単にリスクある行動が取れないだけ。 >>778
＞>>773
＞馬はやった事ないな（笑）
＞美穂ちゃんは競馬好きみたいだから、そのうち行ってみたくはあるけども（笑）
昨日は久々大敗、100溶けた。笑
今年のバッファは吹き飛んだわ。笑
競馬はキングオブスポーツ。
俺の中では決してギャンブルでは無い。笑
お金は結果論。笑 >>781
＞進化論が正しい事が前提だけれども、猿の生態を見るとボス猿一匹が群れのメス猿全ての交尾して、自分の子孫を残す。
＞ボスが入れ替わったら、赤ちゃん猿は全て噛み殺して、新しいボスが群れのメスに自分の
＞子孫を生ませる。
＞人間も、経済的に豊かになれば、嫁１人では、本能的に足りなく感じて、若い女と
＞精行為に走る。
＞女性には、理解出来ない本能だと思う。
＞大半の男性は、理性で本能を抑えこんでますが、失いたく無い良い家庭環境である事が抑え込める理由でしょう。
進化論は大間違いってのが現在の主流だから何ともやけど、スネークの場合は単純にみほちゃんに惚れてしまっただけで、「若い女どーの」は当てはまらないと思う。
本当の遊び人なら長すぎるみほちゃんの引っ張りに耐えかねて、ほか数人とも並行して遊ぶよ。
その一途powerだけは認めるべきだわ。笑 みほさん薬はやってない？
薬の金のために借金して、風俗につかり、不特定多数から金引っ張るはよくあるよ
おっさんて呼んでる男から薬いれてもらってるとかね >>781
＞人間も、経済的に豊かになれば、嫁１人では、本能的に足りなく感じて、若い女と
＞精行為に走る。
進化論は置くとして、こっちは大なり小なりそういうことになりやすいかなと思います。
「やろうと思えばできる」「手を伸ばせば届く」から、選択肢に上がってきちゃうんですよね。 >>782
＞いや大半の男性は秀でてないから資格がないしモテないだけ。だから本能を抑えるしかない。
＞ただ単にリスクある行動が取れないだけ。
うん、まあ、そうかもしれないですね（笑） >>783
＞昨日は久々大敗、100溶けた。笑
＞今年のバッファは吹き飛んだわ。笑
単位が万でない事を祈る（笑）
＞俺の中では決してギャンブルでは無い。笑
いや、ギャンブルでしょ（笑） >>784
うん、そこそこ一途なんですよ（笑）
元カノは10年引きずったし、美穂ちゃんも向こう10年引きずれるなあ（笑） >>785
薬はやってないと思いますよー。
多分。
言い切れないのがつらい（笑） >>788
＞>>783
＞
＞＞昨日は久々大敗、100溶けた。笑
＞＞今年のバッファは吹き飛んだわ。笑
＞
＞単位が万でない事を祈る（笑）
＞
＞
＞＞俺の中では決してギャンブルでは無い。笑
＞
＞いや、ギャンブルでしょ（笑）
万以外なにがあるねん。笑
そして誰がなんと言おうと競馬はギャンブルではない。笑
如何に美しい馬券を奏でるか？
芸術なのである。
お金はその芸術完成への経費である。笑
みほちゃんはドラッグ系じゃないね。
ヨレてるやつは嘘が下手。
まじで田代まさしみたいな言い訳するよ。笑 >>791
万かー、それは不貞寝する（笑）
そうですね、僕も美穂ちゃんは薬関係はやってないと思っていますー。
あり得るなら、ホスト、あるいはバンドマンかなとー。 >>742
まず、浮気は犯罪ではない。
あと、風俗遊びを浮気と考えるか、遊びと考えるかは人によって大分感じ方に幅のある領域の話です。
自分自身は、パートナーに対して、そういう意味での清潔さは特に求めていない価値観の持ち主です。
その時々、したい人とすればいいし、遊びたい人と遊べばいい。
↑
このイッチーさんの考えなら、みほさんに彼氏や旦那いてもかまわない、きにしない、という考え方よね？
それならいまのみほさんに旦那いようが彼氏いようが悲しむことはないじゃん
そのまま遊んでいたら？
ただし奥さんとはしっかりけじめ付けて別れてあげるべきだわ >>793
＞このイッチーさんの考えなら、みほさんに彼氏や旦那いてもかまわない、きにしない、という考え方よね？
＞それならいまのみほさんに旦那いようが彼氏いようが悲しむことはないじゃん
いえ、少し違いますね。
まず、現段階で美穂ちゃんに彼氏がいようが旦那がいようが気にしないのはその通りです。
ただ、最終的に僕は美穂ちゃんの人生に責任を持ちたいんです。その立場になりたい。
美穂ちゃんがもし浮気とかをしても、変わらず横にいてくれるんであれば別に気にしないよ、という事ですね。 ほんとか？
違う男の息子を孕んで、生活費だけ取られても、一緒に住んでたら全て許せるの？ >>795
＞違う男の息子を孕んで、生活費だけ取られても
極論きましたね（笑）
上記のような場合、「自分を一番に選んでいる」とは言えない(遊びの範疇もこえてる)ので、かなり悩みますね（笑）
(というか付き合ってもないのにこういうケースについて考えるのなんか痛いな笑)
子供の人生もかかってくるので、多分真剣に話し合います。
まず、相手の男は育てる気はないのか？
堕ろすつもりはないのか？
どういうつもりで作ったのか？
納得がいくんだったら別に僕が育ててもいいですけど、納得いかなければ、相手の男性と幸せになってくれという事で別れますね。
既に出産済みで、相手の男性は消息不明(あるいは育てるつもりなし)とかの場合は喜んで一緒に育てていきます。
まあ、その時になってみないと正直分かんないですけど（笑） 自分を一番、ねぇ
なんか、あんたは彼女に実はなにも与えてない気がするね
友だちでもなければ、ましてや同じ時間と空間を戦って生きてる同志でもない
きっとあんたは、彼女にとって他人なんだよ、まだ
たぶんこれからも >>797
＞なんか、あんたは彼女に実はなにも与えてない気がするね
自分も、「何か与えている」という実感はないですね。
僕は美穂ちゃんから色んなものをもらっているのに、情けない話です。
＞友だちでもなければ、ましてや同じ時間と空間を戦って生きてる同志でもない
＞きっとあんたは、彼女にとって他人なんだよ、まだ
＞たぶんこれからも
そうですね、だから、努力している最中です。
これからもずっとそうなんだとしても、後悔のないように頑張りたいです。 >>798
別にあんたを責めるわけじゃないんだが、
仮に彼女がこのスレを読んだとする
どう思うだろうな？
ちょっと考えてみなよ
まあ、２ちゃんねるなんぞにスレ立てしてるその是非は別として、だ
ここには理路整然とした、実に論理的で冷静な言葉がならんでいる
これを読んで彼女は、あんたの「本気」をどう評価すると思う？
あんたを、同じ世界で幸せを求めて戦う同志だと認めてくれるか？
あんたはほんとは彼女のために悩んでない
あんたは自分の気持ちを整理したいだけだ
あんたが後悔したくないだけさ
そういうあんたは、彼女に、彼女自身の幸せや未来を与えてあげられない
あんたは、あんたの幸福しか彼女にさしださない
それが文章ににじみ出てるし、普段の態度にもにじみ出てるんじゃないか？
あんたはあんたが考えてるほど、真剣じゃないのさｗ なんかわかるな・・・
ずっといっちには違和感を感じてたけど、ほんとこれ。
彼女と同じ目線でそばにいないところに違和感があったんだ。
私も、彼女の立場ならいやだな。
ほんとは自分のことしか考えてないのが透けて見える男。
「最終的に僕は美穂ちゃんの人生に責任を持ちたいんです。その立場になりたい。 」
結局これは、男の願望だし、彼女の幸福とは関係ないし。
でも本人は、本気でいるつもり。
女の側からしたら迷惑だし、気持ち悪い。 >>799
＞仮に彼女がこのスレを読んだとする
＞どう思うだろうな？
読んで欲しくはないな（笑）
見られて困るような内容は書いてないつもりですが、自分の知らない所に自分の事をつらつら書かれるのは誰もが嫌だろうからな。。
(このスレは、スレ立てした事なかったから、半分興味だけで立てました)
＞これを読んで彼女は、あんたの「本気」をどう評価すると思う？
うーん、こればっかりは美穂ちゃん本人以外分からんですね。
僕自身は真剣に取り組んでるつもりですし、他の方がどう感じるかというのは重要じゃないので。
＞あんたはほんとは彼女のために悩んでない
＞あんたは自分の気持ちを整理したいだけだ
＞あんたが後悔したくないだけさ
もちろんそうですよ。
僕は彼女に惹かれていて、できれば、彼女と今後の人生を歩いていきたいと思っています。
僕からしたら「彼女のため」という言葉にこそ白々しさと、裏返しのどうしようもない自己愛を感じます。
＞あんたはあんたが考えてるほど、真剣じゃないのさｗ
これはあなたが決める事じゃないんじゃないかな？
引き続き、できる事をやっていくだけです。 スレ立てしたことがなかったが、たまたまネタがあったので、興味半分でスレを立てたわけですなｗ
釣られた俺らはいい雑魚だということだね
まあ、好きにやればいい
他人の幸福がなにかわからないから右往左往悩むひともいれば、
あんたみたいに、俺の幸せはお前の幸せで良しとする人間もいる
ひとそれぞれさｗ
あんたの嫁は、あんたの幸せで幸福にはなれなかったみたいだが、
今度は美穂ちゃんで試せばいいｗ >>800
＞彼女と同じ目線でそばにいないところに違和感があったんだ。
彼女と同じ目線、というのは具体的にはどんな目線ですかね？
＞ほんとは自分のことしか考えてないのが透けて見える男。
自分のため、誰かのためなんて、考えるのは無駄っていうのが信条ですからね。
漫画の中のヒーローが悪を倒すのは、「誰かの為」じゃなくて、単に「悪いやつを許せない」ってだけですよ。結果的にそれが誰かを救ってるってだけです。
これが僕の人の愛し方なんですね。
元カノに対してもずっとそうでしたし、元カノもそれを十分分かってました。
だれが、なんと言おうと、僕は彼女を愛している。
彼女がつらい時、寂しい時には決まって僕に電話をしてきましたし、その時に彼女が笑いたければくだらない話を、慰めてほしそうであれば望んでる言葉を投げました。
これは彼女のためじゃないです。
僕がそうしたいからそうしただけです。
「けど僕は君の事が大好きだけどね」
という事を、都度態度で示しただけです。
それだけの事が、どれだけ彼女の励みになったかは分かりません。
けど、未だに彼女はちょくちょく「元気にしてるか？」と連絡をくれます。
(そして、それが僕の励みにどれだけなっているか)
＞「最終的に僕は美穂ちゃんの人生に責任を持ちたいんです。その立場になりたい。 」
＞結局これは、男の願望だし、彼女の幸福とは関係ないし。
すごく有り体に言えば「彼女に幸せになってほしい、できれば僕の手で」ってだけなんですけどね。
そういえば、トライセラの曲の「fever」って曲がそんな感じの曲だったな（笑）
＞女の側からしたら迷惑だし、気持ち悪い。
そうっすね。
僕も自分がキモいっすよ（笑） >>802
＞スレ立てしたことがなかったが、たまたまネタがあったので、興味半分でスレを立てたわけですなｗ
何事も「やってみろ」が信条ですからね（笑）
＞あんたの嫁は、あんたの幸せで幸福にはなれなかったみたいだが、
このスレにはずっと書いてきましたが、そもそも僕が嫁の事を愛していたかどうかで言えば甚だ疑問です。
嫁といるのは居心地が良くて楽しかったですが、元カノや、美穂ちゃんに感じている気持ちとは完全に別種です。
ただ、嫁は僕の事を愛してくれています。
それは本当によく分かる。
同じ気持ちで居てやれないのが、今はただただ残念に思います。 うまくファンタジーを作れるもんだね
上手にリアルとファンタジーを織り混ぜて語れるところは優秀だよ
いわゆる物語戦略というわけだねｗ
あんた中小企業の社長だっけ
よくわかるわｗ >>805
効いてない効いてないおじさんきたー（笑）
なんか久しぶりだね（笑）
元気にしてた？（笑） 耳に痛いレスには全力言い訳長文レス連投
ちなみにうちは女だけど？
気に入らないレスは全部野郎からだとでも？
口当たりの良い擁護が沸くのを待ってるんやろwww
美穂に惚れたでなく、恋をした だけだもの
色んなリスク負ってまで追いかけないんだろ？
体張ってギリギリのところで生きてる女に
お前の言い分は通じないんじゃね？
せいぜい美味しいものでもおごってやってリスクのない範囲内で貢いでやれや >>810
＞ちなみにうちは女だけど？
「おじさん」は愛称で、性別を限定するものじゃないですけどね（笑）
じゃあ「効いてない効いてないおばさん」って呼べばいいね？（笑）
別に耳に痛くないですよ、皆さんの意見はわからんでもないですし、それに対して「自分はこう考えてる」ということを話してるだけです。
長文なのは、確かにそうですけどね（笑）
＞美穂に惚れたでなく、恋をした だけだもの
＞色んなリスク負ってまで追いかけないんだろ？
リスク負って追いかけてますけど？
こちとら、離婚するかどうかの瀬戸際ですし、今のところきちんと離婚しようと考えていますよ。
少なくとも、自分と、何よりも嫁の人生に影響するので、なかなかすぐに思いきれていないというだけです。
もしかしたら、あなたはすごく身体を張って生きていて僕の事がぬるく感じるのかもしれないですね。
へらへら笑ってんじゃねーよと（笑）
もしそうなら、何か美味しいものだけでも、食べに連れてってあげられるんでいつでも声かけてください。 俺は結構真剣に考えてると思った。
他人の子供も好きな人の子供なら育てるつもりだなんて、なかなか普通の、男には言えない。
猿なら噛み殺す、これが本能だと思う。
遺伝子的に、自分以外は排除して、自分のが残る様に、男性自身は傘状の形してるらしいね。
しかし、なぜ風俗嬢になのか？
奥さんが恋の対象で無いなら別れるか、多妻制を認める国に移住すれば？
これまた極論だけど。 今までの書き込みみてるかぎり、奥さんはなんとか夫婦関係を良くしようと努力されてるが、スレ主の浮気心で奥さんを自殺未遂にまで追い込んでいる。
裁判沙汰になれば、誰がどう考えても奥さんに多額の慰謝料を支払う判決になるよね。
この先、奥さんの心の隙間にもぐり込んで訴訟を起こさせる誰かが現れないとはかぎらないかも。 口の上手いクソカス野郎
効いてない効いてないwww
美穂は飛ばないwwww
もうすぐ嫁は離婚してくれるwww
全て僕ちゃんの願い通りにうまくいくといいね？ 離婚と美穂は関係あるの？
ないと何回も書いてなかった？
どっちやねん？ >>797
>友だちでもなければ、ましてや同じ時間と空間を戦って生きてる同志でもない
他のレスはどうでもいいけど、ここだけはグッときた
1には関係なくて申し訳ないけど、立場や環境の違う者へ思いを伝えるなら、あなたならどうするかな？ >>813
＞他人の子供も好きな人の子供なら育てるつもりだなんて、なかなか普通の、男には言えない。
みんな似たようなものですよ、きっと。
めぞん一刻のラストで五代くんが、「あなた(惣一郎さん)も含めて、響子さんを僕にください」って言うんですが、好きな人が生きてきた今までの人生すべて引っくるめて、その人の事を好きになりたいと僕は思いますよ。
＞しかし、なぜ風俗嬢になのか？
風俗嬢じゃだめかな？（笑） >>814
その時は、嫁の気がすむまで、向き合っていきたいと思います。
(妥当だと思われる範囲で、賠償もしていきます) >>815
＞口の上手いクソカス野郎
効いてない効いてないおばさんは、昔口の上手い人になんか酷い事でもされたの？（笑）
＞美穂は飛ばないwwww
飛ぶ可能性はあると思ってますよ。
おっさんへの借金も返し終わって、この仕事を続けるかも分からないし、その時の人間関係はすべて切りたいと考える気持ちはよく分かるので。
＞もうすぐ嫁は離婚してくれるwww
＞全て僕ちゃんの願い通りにうまくいくといいね？
努力を続けるだけです。
努力しないと、何事も成せないですからね。 風俗嬢とは一緒に仕事して、色々話したけど、客として出会った人は、いつまでも客としか見れないと言ってた子がかなり居ました。
他に部屋片付け出来なくて、ゴミ屋敷みたいになってたり、メンヘラ率高い、普通の感覚の子も多分お金と誘惑に流されて狂って行くのかな。
セクキャバ、キャバクラの子も程度は違うけど似た傾向に。
キャバクラ止まりで、体売らない子も居るけどそういう人ならまだ普通の感覚に近いと思います。
貞操観念やモラルは親から子に、おそらくかなり幼少期に受け継がれるのでしょう。 >>816
＞離婚と美穂は関係あるの？
＞ないと何回も書いてなかった？
これも何度も以前書いた内容ですが、「遅かれ早かれ嫁とはこういうことになっていた気がする」と言うことです。
僕は元カノを引きずったまま、嫁との生活にどこか物足りなさを感じていて、その気持ちを紛らわすように風俗で遊んでました。
まあ、そんな長い時間を必要とせずにこんな生活は崩壊しますよね（笑） 男でお金稼ぐ為にそこらのおばあちゃんと寝る事が出来る人はかなり少ないと思います。
風俗には、年金つぎ込んで通うおじいちゃんは少なからず居ます。
一ヵ月も働けば、おじいちゃんに多分付くはず。
一番厄介なのが感染症。中には隔世遺伝するのもありますね。
産まれながらに梅毒とかに侵されてたりしたらどんなことがしてあげれますか？
子供や恋愛等全て、お金を稼ぐ事の犠牲にしてる方々と思います。 >>821
＞風俗嬢とは一緒に仕事して、色々話したけど、客として出会った人は、いつまでも客としか見れないと言ってた子がかなり居ました。
こういう話は僕も聞きますね。
けど、そうじゃない話も少しですが耳に入ってきます。その少数例に賭けるしかない（笑）
＞貞操観念やモラルは親から子に、おそらくかなり幼少期に受け継がれるのでしょう。
何度だって書くけど、美穂ちゃんはすごくいい子ですよ？（笑） >>823
＞男でお金稼ぐ為にそこらのおばあちゃんと寝る事が出来る人はかなり少ないと思います。
うん、まあ、そうっすね、僕は無理だな（笑）
愛撫するだけなら出来るかも。勃たんもんはどうしようもできないけど（笑）
＞風俗には、年金つぎ込んで通うおじいちゃんは少なからず居ます。
気持ちは分かるで（笑）
生涯現役や！がんばれ！
＞産まれながらに梅毒とかに侵されてたりしたらどんなことがしてあげれますか？
そうですね、そんな事になった時に考えるしかないですね。今は、ちょっと実感の持てない話なので。
そういう可能性が高いのであれば、子供が物心つく前の治療を検討すると思います。
＞子供や恋愛等全て、お金を稼ぐ事の犠牲にしてる方々と思います。
美穂ちゃんは、そうですね、そんな感じのような気がします。おっさんへの借金を返し終わったはずなので、今月の働くペースがどう変化するのか鍵かなあと。変化なかったら、完全にホスト狂いの可能性にFAで（笑） 風俗とは縁の無い普通の子を探した方が良いと思いますが、感染症の事も理解してなら、もう愛してしまってるのでしょうね。
奥さんは可哀想に思いますが、お金貰えるなら良いかな？
ならば応援します(^O^) >>817
たしかに鋭いね。
身に刺さる言葉だよ。 はたからみてると多少言い過ぎな部分もあるかもしれんが、
結構的を得ている指摘に聞こえるぞ。
この指摘をうまく吸収できないのはちとカッコ悪いと思うし、確かに体を売って身を削ってる女からしたら男として魅力的には感じないかもしれんな。美穂ちゃんがどんな性格かは知らんが。 >>797には向き合うべきだわ
ぞくっとする
これを適当に回避するのはよくない 自分の身体を買ったいっちを、美穂ちゃんは友達とか同志だと認めてくれるんだろうか
身体だけでなく、人生まで欲しいといういっちを
努力でどうにかなるんだろうか？
強烈に怖い問いかけだと思うがな・・・
いっちはまるでわかってないみたいだけど >>826
暖かいコメントに和んでしまうな_(:3」z)_
ありがとうございます。 >>828
＞この指摘をうまく吸収できないのはちとカッコ悪いと思うし、確かに体を売って身を削ってる女からしたら男として魅力的には感じないかもしれんな。
では逆に聞こう！
「同じ時間と空間で戦う同志」とは、美穂ちゃんの場合はどんな接し方を言うんだろう？ >>830
＞自分の身体を買ったいっちを、美穂ちゃんは友達とか同志だと認めてくれるんだろうか
うーん、正直なところ分からんですね。
認めてくれると信じて接していくしかないんじゃないかな？
＞身体だけでなく、人生まで欲しいといういっちを
＞努力でどうにかなるんだろうか？
＞強烈に怖い問いかけだと思うがな・・・
いや、別に全然怖い問いかけではないですよ？（笑）
自分がこれから成し遂げようとしている事に対して、
「もしかしたら出来ないかもしれない」なんて考えて立ち止まるのはバカのやる事だと思っているんで、今僕に出来る事をひたすら続けるだけですね。 >>832
いや、戦わなくていいんだけどさ、離婚をして真摯にかつもっと積極的に行くべきなんじゃないのってことよ。
いつも受け身だろ？
離婚の話をもっと具体的に進めて、かつこっちからデート誘うなり自分の好意と思いをもっと率直にぶつけろってことだ。
かつて言われたんだろ、いっちは離婚しないよって。
美穂ちゃんからしたらその程度の思いとしかかんじられないってことだと思うわ。 もがき、苦しみ、怒りや悲しみ、自分の弱いとこを表に出さないよね
ここでは煽りが多いので仕方ないと思うけど、美穂ちゃんには迷いや葛藤ってのは伝えているんだろうか 怖がらないからダメなんでしょうよ…
問いの意味の深刻さがわかってない
ダメだこりゃ >>834
＞いや、戦わなくていいんだけどさ、離婚をして真摯にかつもっと積極的に行くべきなんじゃないのってことよ。
何度も書いてはいるんですが、離婚に向けて進んでいるは、進んでいるんですよー？（笑）
ものすごいスローペースですが。
9月に離婚の意志を伝えて、その後の自殺未遂。
そして現在に至っています。
＞離婚の話をもっと具体的に進めて、かつこっちからデート誘うなり自分の好意と思いをもっと率直にぶつけろってことだ。
受け身であることは否定出来ないですね。
ただ、攻め手が有効だとも感じられないんですよね（笑）
＞かつて言われたんだろ、いっちは離婚しないよって。
＞美穂ちゃんからしたらその程度の思いとしかかんじられないってことだと思うわ。
これは、そうかもしれないですね。
美穂ちゃんの口癖で「私の事を風俗嬢だと見下してるからそういう事が言えるんでしょ？」というのがあります。
「そういう事」というのは、
「疲れたら僕の部屋に来て寝てもいいから」
「今度会ったらギューッとしてあげるからね」
みたいな事を言うお客さんがいるみたいで、そんな事を例えば会社の同僚に言うのか、言わないだろ、と（笑）
僕に当てはめれば、「結婚してるのに私と付き合おうなんて、私を風俗嬢だと思って見下してるんでしょ？」となるのは、まあ、当然の帰結ですよね（笑） >>835
＞もがき、苦しみ、怒りや悲しみ、自分の弱いとこを表に出さないよね
実際、僕弱くないんすよ。
誰かに泣き言を言うなんてほとんどした事ないんじゃないかな？
大抵いつでも笑ってますし。
ここでは「（笑）が多くてイラつく」って言われてますけどね（笑）
＞ここでは煽りが多いので仕方ないと思うけど、美穂ちゃんには迷いや葛藤ってのは伝えているんだろうか
伝えてないし、伝えられても美穂ちゃんは困っちゃうんじゃないかな？ >>836
＞怖がらないからダメなんでしょうよ…
＞問いの意味の深刻さがわかってない
＞ダメだこりゃ
まじか、だめか（笑） >>837
10月、譲って2016年内に離婚決定とはならないまでも、離婚調停の見通しがたつ程度くらいでないと、本気度も伝わらなくない？
友達関係の維持が目標ならこのままいけばいいんだろうけど、そうじゃないんだろ？
最初は一緒にいて楽しめるというのは必要だけど、友達か男女か、目標と向かってる方向性が間違ってるだろ。 >>840
＞10月、譲って2016年内に離婚決定とはならないまでも、離婚調停の見通しがたつ程度くらいでないと、本気度も伝わらなくない？
あなたの感覚ではそうなんでしょうけど、自分の感覚ではそんなハイペースで進められる話ではないですねー。
嫁は嫁で大切で、他に好きな人ができたからといって、そんなに即座にポイッてできるものじゃないです。
それに、「本気すぎて怖い」という印象を美穂ちゃんに与えてしまっても本末転倒かなと思っています。
美穂ちゃんのおっさん話が不透明な事もあったので、それに合わせる形で離婚の話もスローペースで問題ないと判断して動いてきました。
美穂ちゃんのおっさん関係の話も白黒ハッキリする頃だろうし、僕と美穂ちゃんが出会ってからそろそろ一年も経つし、嫁とのこのゴタゴタも一年が過ぎたし、なんにせよこのお話はもう佳境です。
嫁との離婚も含めて、いろんな事が解決していくタイミングだと思っています。 >>841
もうすぐ一年たつかぁ…最初から読んでたけどあっという間だったな。まだおわってないけどw
スネークも含めてみんな、収まるところに収まればいいね。 >>842
＞>>841
＞もうすぐ一年たつかぁ…最初から読んでたけどあっという間だったな。まだおわってないけどw
個人的には、今年はすごく長かった（笑）
思い返しても本当に色んな事があったからなあ
＞スネークも含めてみんな、収まるところに収まればいいね。
そうっすねー、なかなか難しいと思いますが、頑張ります(._.) >>841
あなたの感覚ではそうなんでしょうけど、自分の感覚ではそんなハイペースで進められる話ではないですねー。
ハイペースと感じるかもしれんが、
ハッキリいってペースも何も、さほど動かなくなってることで嫁さんの精神が多少安定しただけで、
嫁さんとの関係は何も変わってないんじゃないように感じるけど。
具体的に何か話は進んでるのか？
それを自分と嫁さんのペースだからってところが美穂ちゃんも別れない人認定なんだと思うし、そう思われてる時点で仕事でない男女の仲になれるとは到底思えないんだけど、どう？ >>844
＞さほど動かなくなってることで嫁さんの精神が多少安定しただけで、
＞嫁さんとの関係は何も変わってないんじゃないように感じるけど。
嫁の精神には少し休憩が必要だと、自分の方で判断しました。
命の問題ですからね。
もし嫁が僕と別れる事で死んでしまうんであれば、僕は離婚を諦めます。
嫁に死んでほしくはありません。
＞具体的に何か話は進んでるのか？
自殺未遂から、年明けまではこの件に関する一切の話を嫁とは行いませんでした。
一月の途中から、少しずつですが、話を始めています。
「話」といっても、間が開いてしまったので、嫁とは今この件に関して「交換日記」的なコミュニケーションを行なっています。
今何を考えていて、どこに向かっていきたいのか、お互いに文章で、取り留めなく書いています。
＞それを自分と嫁さんのペースだからってところが美穂ちゃんも別れない人認定なんだと思うし、そう思われてる時点で仕事でない男女の仲になれるとは到底思えないんだけど、どう？
命の問題なんで、美穂ちゃんの事より優先されます。
もし、この件で美穂ちゃんが僕に何かしら幻滅するんであれば、むしろ僕が美穂ちゃんに対して気持ちの変化が起きると思います。
離婚に関しては僕と嫁のペースで進めます。
それは、絶対ですね。 ざざっと読んだけど、人生相談する気がぜんぜんなさそうなスレ主でワロタｗ
もう全部決めとるやんｗ 自殺はフリというのがわかるって言ってたじゃん？
もう半分諦めちゃってんのよ。 >>846
スレ立てたばっかの時に、そんな事言いながら皆さんご立腹でしたね（笑）
どうしたらいいですか？自分ではどうしたらいいのか分かりませんって人もいるかもしれないですが、ただ聞いてもらえればいい(具体的なアドバイスは求めていない)っていう人もいるのがなかなか分かってもらえなかったです。
「アドバイスしてやってんだから黙って聞けよ」みたいな方には本当に辟易しました(._.) >>848
だってここは「人生相談する板」だもんｗ
独り言は、他所でやるべきで板違い、本来はｗ
VIPでやってれ、ってやつはおると思うよ？
オレもそう思うけどｗ >>847
＞自殺はフリというのがわかるって言ってたじゃん？
僕は人の気持ちが分からない事に関して自認してやまないですが、このような意見を話す方も大概だなあと思います（笑）
自殺未遂を目の前でされる、というのは、自分も相手も相当の精神的なストレスになるんですね。
最終的に自殺をする可能性が低いという事が分かっても、いとも簡単にそっちに踏み切られた時の光景というのは、目に焼き付いて離れないですよ。
＞もう半分諦めちゃってんのよ。
諦めてないですよ。
それはあなたが決める事じゃないです。 >>849
いやいや、そんな狭い了見で人の相談に乗るなんて迷惑でしかないわ（笑）
悪い事言わないから、他の人の相談に乗るのやめてあげてな？ >>851
俺は単純にそう思うが、別にあんたに死ねとも去ねとも言いはしないよｗ
好きにやればいいじゃない。
どうせここは、便所の落書き帳なんだからさあｗ 美穂はあんたなんかに本音語らないよ
ところで
なぁ、１の好きな音楽について教えてや
英語ハングルスペイン語ロシアなんでも
好きなフレーズとか書いてみてよ？
何語でもいいから >>852
＞俺は単純にそう思うが、別にあんたに死ねとも去ねとも言いはしないよｗ
ありがとう（笑）
＞好きにやればいいじゃない。
＞どうせここは、便所の落書き帳なんだからさあｗ
便所の落書きだけど、割と一生懸命書いてます（笑）
必死か（笑） >>853
＞美穂はあんたなんかに本音語らないよ
かなしい(._.)
＞ところで
＞なぁ、１の好きな音楽について教えてや
＞好きなフレーズとか書いてみてよ？
いや、これはまずい（笑）
これ書くと一発で身バレする自信あります(._.) >>850
いやいや、読み返してみろ、自殺が演技ってわかってるって辟易してるというのは自分で書いてたことだぞ？ >>856
＞いやいや、読み返してみろ、自殺が演技ってわかってるって辟易してるというのは自分で書いてたことだぞ？
あなたも相当ですね（笑）
好きだと言いつつ嫌いだったり、嫌いだと言っても好きだったり、疲れたと言っても心は充実してたり、悲しいと言っても実は嬉しかったり、あなたの心もそんな単純なものではないでしょう？
嫁の自殺示唆には本当に辟易しました。
毎日送られてくるメール、ドアを開ける度に嫁が中で死んでいたらどうしようと思う恐怖、クローゼットの中に括られていた紐。
まあ、あなたがそういった事をリアルに感じる事が出来ないのは仕方のない事です。
自分事ではないですからね。 誰かに手を伸ばし、貴方に思い寄せる時
今貴方に聞きたい事が、溢れて、あふれて
木々が芽吹く、月日巡る、
繰り返す真夏の通り雨
1ではない誰か(^O^) 母親の自殺後に作曲した、宇多田ヒカルの
真夏の通り雨。
ニースゼロのテーマ曲で、何回か聞いて、好き成ってから、少し検索してみた。
母親は自殺前に五年位で５億円位散財して、宇多田ヒカルと父親(旦那)から別居状態だったみたい。 宇多田ヒカルが母親に聞きたかったのは、子育ての事なのか？
ラスベガスでの散財の事なのか？
多分、子育ての方だと思うけど、ラスベガスも気に成るよね。 >>857
美穂ちゃんとの関係が発展するのが厳しそう、何かしら薬を必要としている、
そんなあたりから美穂ちゃんへの引きの気持ち、そのこともあっての嫁への気持ちにも変化があっての今なんだろ？
素直にそう言えばいいと思うわー、人間らしさ感じるし。
第三者がリアルに感じる感じないとか今どうでもいいことに論点をすり替えられてもね。 >>862
＞美穂ちゃんとの関係が発展するのが厳しそう、何かしら薬を必要としている、
＞そんなあたりから美穂ちゃんへの引きの気持ち、そのこともあっての嫁への気持ちにも変化があっての今なんだろ？
＞素直にそう言えばいいと思うわー、人間らしさ感じるし。
いえ、別に気持ちに変化はないですから（笑）
(すごく正確な事を言うと、気持ちは水物なんで毎日すごく変化してますよ、ただ大筋では変化してないです)
勝手にこちらの気持ちを断じるのやめてもらえませんかね？（笑）
＞第三者がリアルに感じる感じないとか今どうでもいいことに論点をすり替えられてもね。
論点すり替わってないし（笑）
ペースが遅いとか、諦めてんだよとか、嫁の自殺示唆には辟易したんだろう(じゃあそんな事気にせず離婚したらいい、という反語だと受け取っています)とか、そう言うことは、実際にそれを体験したり、その当事者でない限り、勝手な事言うのやめてもらえないかな、と。
まあ、2ちゃんなんで好きに発言してもらっていいですし、発言してくれた方には可能な限りレスを返すスタイルでやってきていますが、違う事には違うとこちらも言わせてもらっているだけなので。 身内の自殺というのが、あまり身近に無いので、宇多田ヒカルの事を話題に上げました。
正しいさよならの仕方を教えて
ワシには経験無いけど、多分直ぐに仕事か気晴らししまくって、思い出として、気持ちの整理付けれるかな。 >>866
＞身内の自殺というのが、あまり身近に無いので、宇多田ヒカルの事を話題に上げました。
なるほど（笑）
ただ、この例だと、なんかもう嫁が死んでしまう事前提に聞こえて、すごく胸が痛いですね(._.)
＞ワシには経験無いけど、多分直ぐに仕事か気晴らししまくって、思い出として、気持ちの整理付けれるかな。
そうですね、気持ちの整理は、多分できると思います。
ただ、やはり死んでほしくはないですね。
それだけは嫌です。 ならば嫁をもう一度愛する努力してみるのも、一番誠実な態度では有ると思います。
それでも、駄目なら仕方ない。 ワシには奥さんが命懸けて愛してくれる素敵な女性に見える。
一度は、結婚式とか二人で誓ったはず、病める時も変わらず愛し合う事を。 ワシの人生を振り返っても、失ってからしかその魅力や欠替えのなさに気付かない物や人って当時は、当たり前に側に有るからね。 >>865
いやー、いわゆる大佐的な発言すると、
脱妄想状態ってのは俺も共感してて、
言い方悪くて意味あいも少し違うかもだけど同じようなニュアンスを言ってるつもり。
現実がみえてきたような。 普通は、単発スレってのはスレ主＝相談主だから、
板の住人がスレ主に解決案を提示したり、必要なら説得したりするんだが、
ここは逆なんだな。
自分の答えが間違ってないことを、つぎつぎにやってくるねらーたちにスレ主が説得してるわけか。
斬新だし、驚異的に無駄な努力だねｗ
２ちゃんねるらしい光景だなー >>868
＞ならば嫁をもう一度愛する努力してみるのも、一番誠実な態度では有ると思います。
これができれば苦労はしないんですけどね、出来る出来ないの話であれば、多分出来るんですが、美穂ちゃんを諦めるというフェーズがどうしても必要になってきます。
＞それでも、駄目なら仕方ない。
一応、その期間として、9月までの嫁との時間を過ごしたつもりです。 >>869
＞ワシには奥さんが命懸けて愛してくれる素敵な女性に見える。
まったくその通りですね。
＞一度は、結婚式とか二人で誓ったはず、病める時も変わらず愛し合う事を。
誓いはしたんですが、決まり文句みたいなものですからね、あれは（笑） 諦めないで、二人ともに愛するという方向はどうでしょう。
泥沼化しますが、上手くやれば皆さんハッピーのウィンウィン。 かなり古い話だけど、占い師のオッサンが暗示に掛かりやすい(多分メンヘラ気味の子)若い女性５人と一つ屋根の下で暮らして、生活費とかも女性達が普通の仕事して、暮らしてたそうです。
女性の身内からの密告で、重婚かなにかでお縄に成って、新聞沙汰に。 >>870
＞失ってからしかその魅力や欠替えのなさに気付かない物や人って当時は、当たり前に側に有るからね。
うん、そうなんですが、失わないと分からんですからね。。 >>871
んー、どう言う事だろう？
よく分からんですね。 >>872
＞普通は、単発スレってのはスレ主＝相談主だから、
＞板の住人がスレ主に解決案を提示したり、必要なら説得したりするんだが、
＞ここは逆なんだな。
スレの一番最初から言っているのですが、
- あーした方がいい、こーした方がいいというような具体的なアドバイスは求めていない
- 浮気よくない、風俗よくないという話は、第三者に言われなくともよく分かっている
という点が、この板の住人の方々には本当に気に入らなかったようですね。
タチが悪かったのは、「人を殺してしまいました」的相談に「殺しちゃダメだよね、この人殺し野郎」みたいな、なんの解決にもならん雑言が最初は多くて（笑）
＞自分の答えが間違ってないことを、つぎつぎにやってくるねらーたちにスレ主が説得してるわけか。
「間違ってるか間違っていないか」ではなくて、「どうしたら目的を達成できるか」という話で、当然、様々な手法や手段が検討されるべきで、それらは、様々な角度から「有効か、そうでないか」判断されるべきだと思うんですよね。
(最終的にどうするか決めるのはもちろん僕だし、僕が納得できない案は、当然実施されない)
＞斬新だし、驚異的に無駄な努力だねｗ
＞２ちゃんねるらしい光景だなー
多分、最初で最後のスレ立てになるので、真面目に取り組んでるだけなんですけどね（笑）
割と、他のスレを覗いても、皆さん途中で投げ出しちゃったり、荒らしに荒らされて逃げ出しちゃったりするケースが多くて、「おいもっと真面目にやれ」と感じたりしてます（笑） あー、
つまり、俺は悪いことをやってる自覚がないこともないが、
他人の良識で裁かれたくはない、と
悪いことだという自覚がないこともないが、それを完遂する手段を考えたいから、
おまいらはそれだけを提案せれ
というわけだねｗ
いまから万引きをしたいから、バレない万引きのやり方を教えれ、という厨房と変わらんなあ
大人なら、万引きはやめとけ、と言うと思うがなｗ
ま、厨房はあんたみたいに反応するわなあ あ、責めてはないよｗ
くだらんし俺はもう飽きたが、２ちゃんねるらしくてよろしい
もっとしっかりやりたまえｗ とりあえず１の論点のすり替え、言い訳のうまさには歓心する
あと、元カノ東大卒設定とかいろいろ斬新www 斬新なのは確か
なんていうか、小汚いラノベみたいな風情のお話ですな だいたい、いい年齢のおっさんが、スレタイに「恋」だの、そんな言葉を使うか？
頭がどうかしとるよｗ
「黄昏流星群」みたいで、わろてまうわｗ 俺 IT社長 ポケモンスノボ風俗大好き 一番好きなのは自分
彼女 学費稼ぎと借金返済の為に風呂屋勤め
かなり美人 しかしながら 暴力ヒモ付き 多分大嘘つき
嫁 元カノを忘れられない俺を愛しすぎてメンヘラに
時々自殺ごっこしちゃうんだ
登場人物全員に何の魅力も感じんわ 気持ち悪い
あかんやんwww まあ、そう責めるな。
スレ主の間違いは、人生相談板にスレを立てたこと。
創作文芸板にでも立てるべきだった。 >>880
＞つまり、俺は悪いことをやってる自覚がないこともないが、
人によっては悪いと感じる内容だという事は分かっていて
＞他人の良識で裁かれたくはない、と
今はその良し悪しを判断するためにスレを立てたわけではない
＞悪いことだという自覚がないこともないが、それを完遂する手段を考えたいから、
＞おまいらはそれだけを提案せれ
別段どんな話だっていいけれども、上に書いたような内容は無駄だし、どのような提案も採用するかどうかはいっちの自由(受けいられないからといって怒り出すのは見当違い)
＞というわけだねｗ
というわけですね。
＞いまから万引きをしたいから、バレない万引きのやり方を教えれ、という厨房と変わらんなあ
＞大人なら、万引きはやめとけ、と言うと思うがなｗ
この例えは違いますね。
万引きをしてしまいました。食うに食いかねて、せざるを得ませんでした。どうにか償いたいのですが、私が逮捕されると家族が路頭に迷ってしまいます。どのような償い方がありますか？的相談に、
「万引きはダメゼッタイ」
「さっさと自首しろこのあほ」
というなんの解決にもならない正論しか提案しかできない人は、はっきり言ってなんの役にも立たないって事ですね。
(自首を進めるにしても、残された家族の生活が立つような提案はしない)
実際、一緒に仕事をして、「こいつ本当に無能だな」と感じる類の人間は大体こんな傾向の方々が多いです。 >>881
＞くだらんし俺はもう飽きたが、２ちゃんねるらしくてよろしい
＞もっとしっかりやりたまえｗ
お、おう、とりあえずやりきれるように頑張るつもりです(._.) >>882
＞とりあえず１の論点のすり替え、言い訳のうまさには歓心する
論点のすり替えはしてないつもりなんですが、具体的にどの箇所ですり替えてます？
＞あと、元カノ東大卒設定とかいろいろ斬新www
何一つ嘘付いてないですからね（笑） >>883
＞なんていうか、小汚いラノベみたいな風情のお話ですな
小綺麗な話でないのは、まあそうですね（笑） >>884
＞だいたい、いい年齢のおっさんが、スレタイに「恋」だの、そんな言葉を使うか？
え、ダメ？（笑）
じゃあ、あなたならどんなタイトルにするの？（笑）
＞「黄昏流星群」みたいで、わろてまうわｗ
ちなみに、黄昏流星群は、好きな漫画の一つだな（笑） >>885
要約としては大体あってる（笑）
自分も、どーしよーもないお話だと思いますよ。
それでも、ゴールに向けて進んでいってるんで見守ってやってくださいな（笑） >>886
＞創作文芸板にでも立てるべきだった。
いやだから創作ではないと（笑） 家族が路頭に迷うので、警察に捕まりたくない。
どうにか逃げられるやりかたを考えてくれ？
それはそれでむちゃくちゃやんけｗ そりゃあ、
「腹減ったからと言って、短絡的に食料を盗んだお前が悪い」って言われるんとちゃうんか？
というか、言われても仕方あるまい。
それに逆切れされましてもなあ。
たいていのひとは、そんな犯罪をせんで暮らしておるわけだしな。
それも含めて、
これはフィクションで、これから書く小説のプロットなんだけれども、
ハッピーエンドにしたいからこれからどういう筋で書けばいいと思う？
って創作文芸板に投げてみればいいよｗ
そのほうがあんたにとっては実があると思うよ？ >>894
＞家族が路頭に迷うので、警察に捕まりたくない。
＞どうにか逃げられるやりかたを考えてくれ？
あったま悪いなー（笑）
大丈夫？
自首するならするで、その後家族の生活が立つようにしないと自首をしたくてもできないって事じゃないですかー。
(この場合、家族の生活が立つ方法があれば、喜んで自首する)
その人が今何に悩んでいて、どういう問題があって、それらは「包括的に対応する必要がある」という事を考えられないと、どこか一部分にばかり焦点を当てて断じてしまうんですよね。 >>895
＞「腹減ったからと言って、短絡的に食料を盗んだお前が悪い」って言われるんとちゃうんか？
＞というか、言われても仕方あるまい。
いやだから、そんな事は十分分かった上で話してる人なんだって（笑）
その人が盗みをしなくちゃいけなかった背景も、なにも考えようとしない、脊髄反射的な断罪って、本当に無意味だよなあ。
＞それに逆切れされましてもなあ。
＞たいていのひとは、そんな犯罪をせんで暮らしておるわけだしな。
それは、せざるを得ない背景への想像力の欠如ですわ（笑）
＞それも含めて、
＞これはフィクションで、これから書く小説のプロットなんだけれども、
＞ハッピーエンドにしたいからこれからどういう筋で書けばいいと思う？
＞って創作文芸板に投げてみればいいよｗ
＞
＞そのほうがあんたにとっては実があると思うよ？
お断りします(._.) 人生相談板＠2ch掲示板 ローカルルール
◆利用者のみなさんへ
人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。 相談者のレベルが低いという指摘は真摯に受け止めるべきだが、
ルールのある場所に入ってきて、ルールを守らず、「お前らは了見が狭い」と罵るのもどうかと。 >>901
＞ルールのある場所に入ってきて、ルールを守らず、「お前らは了見が狭い」と罵るのもどうかと。
おっと、ごめんなさい(._.)
ルール守ってないですかね？一応趣旨を箇条書きしておきますね。
・突っ込み、アドバイス大歓迎です
・違うと思うことには違うと言わせていただきます
・アドバイスいただいても、それを採用するかどうかは主の自由です
・浮気や風俗の是非を問う相談ではないのでその点に関する突っ込みは不要です
ルールを守れていない場合は修正しますので。 >>899
＞なんでそんなに人生相談板に固執するのかｗ
なんでだろう？（笑）
一番大きな理由は「移動しなきゃ行けない理由が見当たらないから」ですかねー？ まあ、自説の主張に終始なさってるようですがｗ
おいらは「言い訳」だとまでは思わんが、
ある種の発達障害的な意固地さをいっちに感じるのは事実
内心、こいつ頭おかしい、と思うときもあるｗ
アスペじゃねえか？って
ごめんお、いっち うん 発達障害頷ける 病的な屁理屈コキ野郎いっち
嫁を泣かして浮気風俗遊びの挙句
捨てようとして失敗しただけのことなのに
誠意を見せるとかお前の言ってることはおかしい
思い通りにうまくやることしか頭にないくせに
さも真摯に向き合ってるように表現すんな
お前に寄り添ってくれる女？現世では見つけるの無理やな
せいぜい足掻けwww
ほら、長文自己保身レスどうぞ？ >>904
アスペの可能性は否定しませんが（笑）
ffもサブクエ全達成、トロコンまでやったら美穂ちゃんから「びょーきだよ」って言われましたね（笑）
僕は自分の事を「延々と積み木を並べている子供に近い」とよく表現してます（笑）
＞ごめんお、いっち
別にいいお⊂((・x・))⊃ >>905
＞ほら、長文自己保身レスどうぞ？
お、おう（笑） ああ、こりゃ発達障害だわ、いっちは。
他者に対する共感とか、ちょっと持ちにくいだろうね。
納得＆これはもうしかたない。
どうにもならない。 私はいっちワールド好きになってきたよ。
屁理屈や保身にイラッとする面もあるが、建前ばっかり並べる輩よりは面白いじゃん。
ここ、2ちゃんだよ。 スレ主がアスペなら許せるね
面白い読み物に変わると思うよ
２ちゃんらしいスレ 困ってくると質問返しが、お、おうを多用するからな。ここんとこキツイだろうが頑張ってくれ。 いっちはアスペかあ。
しょうがないねえ。
許してやろうやないか。 >>906
9月が区切りといいながらダラダラしちゃってるのよ
離婚は別として、あの時の勢いで美穂ちゃんとの距離が一線超えれなかった時点でアウトになったよな
客観的にみてて、いなくなったら私も寂しい発言がエサだったにせよあの流れをうまく使えなかったのはマイナスだよな >>909
＞ああ、こりゃ発達障害だわ、いっちは。
＞他者に対する共感とか、ちょっと持ちにくいだろうね。
アスペである事は否定しないけど、あなた達の発言の多くは共感する必要性のないものばかりだという事も忘れないでほしいなあ。
的も得てないし。
まあ、こういう他者をアスペ呼ばわりする人は、大抵自分自身もアスペの可能性高そうだし、仲間やね。 >>913
いや、あれは細かいレスの必要ない発言でしょ（笑）
可能な限り、真剣に都度考えてレスしてますからね？（笑） >>915
＞9月が区切りといいながらダラダラしちゃってるのよ
＞離婚は別として、あの時の勢いで美穂ちゃんとの距離が一線超えれなかった時点でアウトになったよな
9月は嫁との離婚に関する区切りとしか考えてなかったんだけどなあ。
多分、あの時期は何をしても美穂ちゃんとは一線超えられなかったと思うけどなあ。
＞いなくなったら私も寂しい
やばい、僕が憶えてないという（笑）
美穂ちゃん、こんな事言ってくれたんだ(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ 皆が指摘するようにもし1が精神疾患の可能性があるのだとしたら、
精神科やカウンセリングを受診するのはどうだろう。
多分1本人は何も困ってないだろうが、このままでは関わる周りが不幸になると思う。
1は嫁の幸せを願っているようだが、確実に不幸にしているようだし。
嫁に限らず美穂やその他の人も不幸になる可能性があることは、ひいては1の不幸なのでは。
私の叔父がアスペかアダルトチルドレンと思われる人で、本人は認めておらず本人は幸せそうだが、周り(叔母やいとこ)が苦しんでいるのを目の当たりしてきた。 アスペは薬飲んでも治らないんだから、なにをやっても無駄。
脳が器質的に壊れとるから、周りが合わせてやるほかない。
生まれながらに両手がない人間に、右手を使って箸を使えと言っても無駄やろ？
病院に連れて行っても、手が生えてくるわけないし。
周りの人間が介護してやるしかないわ。
俺らは、放っておくしかないわい。
生温かく見守っていればよい。
放置推奨。 それに、いっち本人はもう「おまえアスペじゃね？」ってのは周りから言われてるんじゃない？
確定診断されてるわけではなさそうだけど、
自分でも自覚はあるのよ。
自覚があるのに変えられないのがアスペ。
たしかにいっちの周囲は不幸になるかもしれんが、おれらは、
いっちやいっちの関係者になんの利害関係もないわけだから、
黙って見てればいいんだよ。
板住人としては気持ち悪い話だが。 >>921
なんか色々心配してくれてるみたいでありがたい話なんだけど、間に合ってますんで（笑）
あなたが言うように、静かに見守っておいてもらえると嬉しいです（笑） >>918
いや、レスしてくれよ。
中には真剣に批判している人もいるんだぞ？ >>925
したくてもできないんだよ。
脳の疾患で。 >>925
正確に言えば、脳の疾患で、他者の真剣さを受け入れることができない。
自分の脳内ルールやルーチンに外れているものはすべてノイズに思えてしまう。
逆に言えば、対応すべき問題とノイズの区別が、脳の疾患で、健常者とは違うんだよ。
しかたねえべ。 >>925
＞中には真剣に批判している人もいるんだぞ？
レスできてない真剣な発言はどれだろう？
レスしますよ。 >>927
そろそろ黙っててくれないかな？
君の相手するの疲れたわ（笑） >>929
まあまあｗ
あんたに向けて書いてるわけではないんだから
すべてにレスをつけたくなるのも障害なんだろけどさ | |
＿| ／＼|＿_＿
│＿＿＿＿_ │
| |∫∬∫∫| |
r､ｆｌ_ｆl |_l___＿＿___,ｌ＿|─┐ ｆl､_/ｊ__
_,. -─ ヾｒ‐｀＼‐────┤ l├───┴------ ／､_ｊ,)ｿ´＿
| ￣＼ 丶 _____＿__| ｌ l＿＿＿＿＿＿_ ／ ／ |
￣￣￣￣￣￣ ＼ ＼ | l│ ,r' ノ ￣￣￣￣
＼ ヽ | l│ , -─' ,／
＼ ｀r'彡三ミﾐ-‐'´￣ _,. -‐'´
ヽｊｊﾘ',,｀ヾゞ ﾄ､〃/´
ヾi,へｆjン' j
|.ト ｡ l ｡ ､l
| ﾄﾐ 主 彡'/
| l､ l ,〈
|ﾉ ､ ' , 1
/ゝ､__ ＿_ノｌ
/ﾉ､ﾉ_,∠-= ｲ
Ｔ_,､＿,ｊヽ､rｿ
lj ヽ !ﾉ ﾉ
わたしの目には、あなたは高価で尊い。わたしはあなたを愛している。 イザヤ43:4 いつになく喧嘩腰ないっち
イライラしてるねwwww
美穂からの連絡途絶えたの？ >>930
人のことを平気で障害者呼ばわり出来るのも十分障害者やでー。 >>932
＞いつになく喧嘩腰ないっち
＞イライラしてるねwwww
イライラはしておらんですよ？
通してこんなもんですよ（笑）
＞美穂からの連絡途絶えたの？
途絶えてないですよー。 >>924
うちの叔父も同じような事を言いながら、静かに見守る周囲の人を逆に巻き込んで、傷付けて行きました。
お大事に。 「アスペである事は否定しない」って本人が言ってるから
「可哀想だから優しく接してあげよう、負担がないように接してあげよう」って言うのの
どこが悪いのかわかんない >>936
＞うちの叔父も同じような事を言いながら、静かに見守る周囲の人を逆に巻き込んで、傷付けて行きました。
うん、分かったから、ひとまずあなたは静かに見守るところから始めてくださいな（笑）
「あなたは障害者だ」と言われる人の気持ちも想像できないような方も十分可哀想ですよ。
あなたこそお大事に。 >>937
否定はせんですが、言われたら普通に悲しいですからね？（笑）
どこが悪いんだかもし分からないんだとしたら、きっとあなたもどこがで何かが欠けているのでしょう。
まあ、みんな何かが欠けてるし、仕方のない事です。 じゃあ、どうしてほしいのさ
「本人もアスペじゃないかという自覚があるので、あまり責めたり否定するようなことを言わないで」って書いてるひともいて
でも、そのひとの書き込みも気に入らないんでしょ？
どうしたらいいのさ
教えてください そんなん、本人にもわからんやろｗ
かわいそうだと思うなら、許してやれ
しかたないしかたない >>940
＞効いてる効いてるwwww
うむ（笑） 本人にもどうにもできないものを、おれたちがどうにかできるわけないだろ？
ましてや、現代医学でも治らんもんをどうせいっちゅうんか？
嫌ならスレを見ないこと
いっちに関わって嫌な気になるのがツラいならROMれ
本人のためになりたいと思うなら、イエスしか言うな
残念ながら、美穂ちゃんと嫁さんは幸せにならんかもしれんが、みんな諦めれ 嫌な雰囲気だな。
異質だと感じると、排除を試みるようで。 排除じゃないでしょ
本人が望むようにしてやることの、どこが排除なのかな？
ウィンウィンになるためにはこれしかないよ？ そりゃ、普通のひとのわがままに付き合う必要はないけど、
本人に自覚があるなら別だよ
いっちの手をひいてあげたいひとは、そうしたらいいというだけで >>947
じゃあ、あなたはどうするつもりなの？
いっちの手を引いてあげるの？ >>948
おいらはROMるよ
おいらも身近に確定診断うけてるアスペがふたりいたからね
話を聞くのがしんどいのはよくわかる
このふたりでお腹いっぱい
じゃ、みんながんばれ
いっちも > 嫌ならスレを見ないこと
> いっちに関わって嫌な気になるのがツラいならROMれ
> 本人のためになりたいと思うなら、イエスしか言うな
> 残念ながら、美穂ちゃんと嫁さんは幸せにならんかもしれんが、みんな諦めれ
もはや人生相談スレじゃないね・・・（苦笑） >>952
＞たとえば926とか？
926レス必要かな…
うーん、わからん(._.) >>953
個人的には905に対する自己保身レスが見たい 相手がアスペらしいわかったとたんにモルモット扱いだなあ
２ちゃんねるなので仕方ないけど
もうこのスレも終わりだろうかね アスペの天才より、
一般人の天才の方がはるかに多いんだがなｗ ずば抜けてすごい人は多いで
ジョブズもゲイツもそやん
俺の予想やとバフェットも それを言うたらプーチンもそうやろ
無数におる天才のなかから、これで４人
ジョブズは、一時期アップルを追放されてて、
晩年は末期がんなのに民間療法にこだわって死んだ
いかにもアスペらしい死にかたやな
アスペにだけはなりたくない、と思ったわ てか煽りなんかなんなんか知らんが
アスペよりアスペらしい文だな しかし水仕事納めた話から少し時間が経っても話に動きが無い時点で終わってるだろ。
このままじゃ寂しい時の話し相手、アッシーじゃん。
たぶんスネークは美穂ちゃん幸せならそれでもよいとか言うんだろうが、
いざ本命男と接触するようなことがあったら色々思いそー 浮気不倫風俗嬢の是非より
お前のくだらないしょうもない
論点すり替え屁理屈レスがうざいから叩かれてんだ
お前は自分だけが大好き大切なだけ さっさと認めろ
あ、アスペってそこに関しても難しいの？ それよりも何よりも、はやく美穂ちゃん勤めているトルコ風呂と源氏名を教えてほしい
皆が怒ってるのはそこなんだよ なんか荒れてしまったなあ
これ収束するのかな(._.) >>954
905は当たってない事もないんで、特に否定しなくてもいいかなとー >>963
＞しかし水仕事納めた話から少し時間が経っても話に動きが無い時点で終わってるだろ。
そうですねー、あれから動きは特にないですね（笑）
＞このままじゃ寂しい時の話し相手、アッシーじゃん。
(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
＞たぶんスネークは美穂ちゃん幸せならそれでもよいとか言うんだろうが、
最終的にはそう落とし込まざるを得ないんですが、あくまでも諦めないのがいっちですよ（笑）
＞いざ本命男と接触するようなことがあったら色々思いそー
まあ、思うでしょうね（笑） 収束するもなにも、
> 嫌ならスレを見ないこと
> いっちに関わって嫌な気になるのがツラいならROMれ
> 本人のためになりたいと思うなら、イエスしか言うな
> 残念ながら、美穂ちゃんと嫁さんは幸せにならんかもしれんが、みんな諦めれ
これでみんないっちに優しくなると思うよｗ
だいじょうぶｗ
俺も黄昏流星群すきー むしろいままでが荒れてたんだと思うけどなあ。
よかったじゃん、いっちｗ
流れに納得してるひとがほとんどだと思うしｗ まあ、いっちはいままでどおりでいいんじゃないすか？ ほー、だいぶ溜まってますの。笑
敢えて長いコメントは控えるけども…
「じゃあいちいち来んなよ」ってツッコミは許してね。笑
現在「問題は」2点。
それが解決しないからスレが存続したんだが、その2.点がより明るみになった格好ですな。
「月夜に照らされていた」からみんな「なんやろ？」と群がっていたが遂に月は隠れ、代わりに当然太陽が登り、野次馬は「正体」をはっきりと目視し、離散したところかな？
てか、なげー。笑
私は納車翌日にババアに突っ込まれ、今日のルメールには散々やられ、悲しいです。 ようするに、
美穂にも嫁にもいっちにも興味を持つ人間がおらんくなったわけな >>975
大佐！
おはようございます。
なんかすっかり荒んでしまいました（笑）
＞私は納車翌日にババアに突っ込まれ、今日のルメールには散々やられ、悲しいです。
納車翌日に突っ込まれるの痛いな（笑）
相手の保険で全て賄えればいいんですけどねー。 >>976
興味なくなってもいいんですけど、場を掻き回すような事は控えて貰えると嬉しいですね（笑） 美穂ちゃんから連絡きてる？
もうボチボチとんでるんじゃないのこれ？ >>979
連絡来てますよー。
他愛のない内容ばかりですが。
・お通行こうよ！
・赤から行こう！
・麺屋翔が美味しいらしいよ
・グラビティデイズ2買いな！
あとは、「これから仕事！」「仕事おわり！」「最近よく眠れる」とかそんな感じですねー。 >>980
普通につっこんでいいのか？
仕事まだやっていることを。
借金じゃない金のためにも体を売ってる女のコという設定となりますが。 >>981
＞普通につっこんでいいのか？
どぞ（笑）
＞仕事まだやっていることを。
まあ、そもそも「返し終わってもこの仕事は続ける」って言っていましたからね、その点に関しては特に気にしていません。
問題なのは、「働く頻度」と「休みたい時に休むかどうか」かなと思っています。
以前は、ほぼ休みなしの本当に鬼出勤で、かつ、「辛い辛い」言ってても決して早上がりせず、僕と会う時も(おっさんが家で待ってるから)朝の5時過ぎまで家に帰りたくないという感じでした。
それがどう変化するのか(あるいは変化しないのか)で、ある程度見えるかなと思っています。
次会う時に色々聞いてみようかなあと思ってはいます。 いっちは風俗大好きマンだし、美穂ちゃんは風俗嬢だし、
それはそうだろうねｗ
いいと思います！ これはもはや完全に掌握されてる匂いプンプンだなw
大佐、スネークを知人として魅力的な人間だと思ってたらホントに諭してやってくれ。
好きでこの仕事していると思う？って発言あっただろ？
借金のために働いてるって話だったろ？
やりたいことあって大学いってたけど、そのためにわざわざ大学を休むという話だったろ？
話が矛盾してるとは思わないか？
普通に生活するんだったら風俗以外に仕事あるよな。
その点の美穂ちゃんの人間性はスネークどう思ってんのこれ。 本当に相手を愛しているのなら、好きにさせてあげればいいのよ。
見返りを求めないのが真の愛かもよ。
いっちは立派だよ。 いっちと美穂ちゃんは、俺たちには理解できないような深い愛で結ばれているんだから、
温かい目で見守るべきです。 >>984
＞大学には、いついってんの？
以前書いたとは思うんですが、大学は今休学中ですね。 >>985
＞これはもはや完全に掌握されてる匂いプンプンだなw
掌握ってなんだろう（笑）
＞好きでこの仕事していると思う？って発言あっただろ？
ありましたねー。
＞借金のために働いてるって話だったろ？
そうですね、後は、お母さんの病院代ですね。
＞やりたいことあって大学いってたけど、そのためにわざわざ大学を休むという話だったろ？
大学は、やりたい事があったって訳ではないと思いますよ。
今までの話題の中で、上がったことは一度もないかなあとー。
＞話が矛盾してるとは思わないか？
今のところ、矛盾はしてないですが、不可思議な点は多々あります。
＞その点の美穂ちゃんの人間性はスネークどう思ってんのこれ。
んー、本人がこの仕事を続けたいなら続ければいいし、辞めたいんであれば辞めればいいと思っていますよ。
この仕事を続けることと、人間性は無関係かなと。
こと「お金を稼ぐ」という点において、この仕事が群を抜いて効率がいいのは事実ですからね。
休みたい、辛い、という時に無理に出勤しなくてもいいような状況であれば問題はないかなとー。 >>986
＞本当に相手を愛しているのなら、好きにさせてあげればいいのよ。
＞見返りを求めないのが真の愛かもよ。
好きにすればいいとは思っていますが、できれば恋人になりたいとは思っていますよ（笑）
＞いっちは立派だよ。
心の中ではあれやこれや思うことは多々ありますが、自己処理力が少し高いくらいです(._.) いっちは、たとえば結婚しても、美穂ちゃんが風俗の仕事を続けたいって言ったら、
やっぱり「がんばれ！」って優しく応援するんだろうなあ。
おいらも見習いたいよ！ 聞いたところで本当のこと話すと思うのかい
親の病院代とか本気で信じてる？
そんな人ほんまにおるん？
風俗勤めしてまで治したい病気ってなんだ？
そんな親いっそ死んだほうがマシちゃうか？
本当だったらいいなという願望込みやろ >>994
時代劇によくあるじゃん。
娘が親の薬を稼ぐために吉原に行くっての。
ふつうだよ、日本では。
いっちと美穂ちゃんを責めないでほしい。 客と生でして孕んだとしても
自分の子として育てる覚悟がある1だからねぇ 効率いいから風俗嬢やってるってかwwwww
１の本音が垣間見える言葉やな お客さんは効率よくセックスできて気持ちいい。
嬢は効率よくお金を稼げて気持ちいい。
みんな効率よく気持ちよくなって効率よく幸せになれる効率的なお仕事です。
だからいっちと美穂ちゃんを悪く言わないでほしい。
なんにも悪くないです、風俗わるくない。 やっぱりイッチは美穂ちゃんのことあまり考えてないよね
本人がやりたくて選んだ仕事だからやればいいって？
本当にその子の体のこと考えてたらとめるよ
親が自分の娘に「やりたい仕事なら続けなさい」って言うか？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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