【GID】性同一性障害53'''【mtf】 [無断転載禁止]©2ch.net
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※今回１さんはサーバー規制の為スレ立て出来ないとの事で
私（かつてのレベル３の住人）が1さんの要望を受けてスレ立て
されて頂きます。また、テンプレの内容は1さんから某SNSを介して
伝達された物の写しです。
1.論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
2.相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
3.荒らしには皆んなで協力して『全力スルー 』
3'.荒らしは勿論の事、当スレッドのローカルルールを守れない人は完全にスルーして下さい
（掲示板はTwitter等とは違いブロック機能がないですから）
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(iv)特定の誰かを誹謗中傷する書き込み
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＞書き込む前に
＞おやくそく。
＞近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
＞基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
＞「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
＞誤解する人が多いので、、、
＞by ひろゆき
＞他人に迷惑をかけるのはやめよう
＞芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
＞一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。
＞もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
＞警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてって
＞もらってます。 警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことを
＞お勧めします。 私は身長１６３ｃｍで、女性化目指しているが、完璧に女性に見える所までは目指していない。
そうなると中性的な魅力ではないので。私はMTFレズかMTXレズで、身長１４８ｃｍの妻が居るが、
妻以外の女からキャーキャー言われたくない。なぜなら、そうなると男の魅力を感じるという事だからだ。
妻以外には私に男の魅力を感じなくて良い。 私はクリスチャンで性同一性障害だけど、一般的なクリスチャンが「女装は同性愛」だとか言っているのに、
不快感を強く感じる、性同一性障害（ｍｔｆ）は女の身体に近づける以外に治療は無いし、ｍｔｆが必ずしも男性を性愛
対象にしているわけでもない。私はクリスチャンとして、性同一性障害を支えていきたい。
ここに居る人たちに幸せがありますように。 必ずしもどころかｍｔｆで男性が好きな人のほうが少ないんじゃない？ MTFレズだけは絶対におかしい。そんな変態が女トイレや女風呂に入ってくるのを何としても阻止するべきだろ >>388
>MtXレズ
あなたはただの中性化願望の男性ですのでお帰りください
それとMtFと付き合える女の大半はビアンじゃなくて、バイ(純男とMtFが大丈夫って意味のパターン)であって、基本が女専門なビアンに好かれるのは滅多にないよ
つまり結局相手からは女性的、中性的な男としか見られてないってこと >>391
そうかなー
女が好きなMTFは性欲から女装して拗らせらた人だと思っている。 >>393
GIDを語る上で「性的指向」には過度に触れない方が無難
例えば私の知っているA１ランカーのMtfさんで性的指向が女性の人が
女性と手を繋いでいる写真を見せてもらった時には女子同士にしか見えなかった
一方でパスの低い人のそれは女装男子と純女のカップルにしか見えない
つまりパス度次第で見え方が全然変わる
次にGID者の場合はパス度に関わらず性的指向がどちらに向いても
ホモセクシュアルとヘテロセクシュアルの折衷となる
Mtfの場合は身体性を基準に考えると男性とのそれはホモセクシュアルになるし
心の性を基準に考えると女性とのそれがホモセクシュアルになる
つまり「ホモ/ヘテロ」の符号を容易に付与出来ない
GID者の悩みが「男性でありかつ女性である事」が悩みである事を考えると当然の事
また、
LGBTの文脈だとMtfレズビアンやFtmゲイと言った用語が良く使用されるけど
GIDの文脈だとそれういう言い方はあまりしない
単に性的指向は「男性/女性」と表現 >>397
Mtfの場合、心基準だと女性との恋愛がホモになるし
身体基準だと男性との恋愛がホモになる
よってホモ/ヘテロの定義がしにくく、よってその話は辞めようという事 嫌悪感と戦いながら生きてるんで心労に似て常に頭フラフラですよ、 神経質になりすぎてね。
GIDじゃない人が羨ましく思うよ 〜 第7回GID研究会 2 〜
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20050320
＞MTF49（homo21、hetero7、bi7、a4）（homoはここでは男好きのこと）
＞FTM92（homo79、hetero2、bi8、a3）（homoはここでは女好きのこと）
＞MTFのhomosexualのみ、有意に兄を持つ傾向がある。
＞平均兄数0.76
＞フロアより、原科先生、大月さんが「homo、heteroの使い方がおかしい」とつっこみ。
＞伝統的亜型分類では「homosexual transsexual」は、男が好きなのを指す、と一応followする。
＞ちなみに、DSM−IVTRではsexually attracted to males（男性に性的魅力を感じる）というような分け方をして、
＞「homosexual」という議論を呼ぶ用語は避けている。 MTFでレズです！とか世間様の前で堂々と言えるの？
そんなやつただの変態でしかないと思うわ >>386
＞Nissenの言う事はデタラメ
↑
その通り
端的なデータ（>>400）から言える事は
Mtfで性的指向が男性に向く人は（バイセクシュアル、アセクシュアルを除くと）75%（>>391）
いい加減知恵遅れの相手は、もう「うんざり」といった感 >>1
テンプレに性的指向の話題はomit（除外）と入れようかな。 それで良いと思うけど、自分語りで書く人がいそう
MTFも恋愛対象も世間一般に普通はカムしないだろうし >>391
女性好きなMtFって、ハナカマキリみたいだね >>402 私も１さんと同じで性欲は女性にしかわきません
男性が好きな人ってすれ違いだと思う
いい加減ニッセン低知能はきづけよ。低身長お笑い芸人体型だから女にモテナイんだろうなｗ 釜ビアンとかキモい
だったらトランスしないほうがいいのにな >>407
MTFレズはただの思い込みの激しいだけの偽物GIDだよ >>400
>MTFのhomosexual(男が好きなMtF)のみ、有意に兄を持つ傾向がある。
これにはびっくり。
私の知人や友人に男が好きなMtFでお兄ちゃんがいる人って一人だけかも
というよりお兄ちゃんが居るMtF自体があんまりいない
20人ぐらいしか知らないからかな
うち
1位 妹が居るMtFで女が好き 8人
同率2位 妹が居るMtFで男が好き 4人
同率2位 姉が居るMtF 1位 妹が居るMtFで女が好き 8人
同率2位 妹が居るMtFで男が好き 4人
同率2位 姉が居るMtFで男が好き(うち1人は妹もいる) 4人
4位 姉が居るMtFで女が好き 3人(うち一人は弟もいる)
5位 兄が居るMtFで男が好き 1人
人数が少ないから隔たってるのかも
なんか妹が居る人が多い何故か にしても妹も姉もいるけどどうでもいい存在
絶対あんな女にはなりたくないわ
親類も女多くて裏でチクチクギスギスしてる
父さん待望の男の子だったのに女になってもうてごめんよ >>412
普通にその中に混じっていた気がする。
悪口は右から左に聴き流さないと、下手に覚えていると後でややこしい事になる >>414嫌なもんだよね｡聞きたくないって感じ
親類集まりいなくなると悪口や他人の噂話し､さらにわたしを小馬鹿にした悪口とか聞いてるとイライラMAX
パートのおばさん達も裏表ありまくり
お前達くだらねぇこと話してんじゃねぇわたしが男に戻って蹴散らしてやったろかと思う時あるw >>408勘違いおつ
性自認と性的欲求は別物。決してイコール（同意義）ではない
そもそもこのスレはゲイ思考の方はスレ違い
レズ、バイじゃない人はでていってくれる？ 性的っていうか男とデートしたいとか守って貰いたいとか、男の力強さや優しさに凄いって思わないの？ おんなが好きすぎて性転換してるんだからそういう発想にはならないよ ところで、針間先生の息子さんがネプリーグに出演された回のそれを見たけど
↓この女の子好みw
https://pbs.twimg.com/media/CoRjTnVUMAApFKm.jpg
学付（がくつき）→文科三類→法学部（進学予定）
（ちな文科三類から法学部へは進振りの際に結構高得点が必要）
https://pbs.twimg.com/media/CszYTffVUAEKDmF.jpg
↑この子この子。もう、キスしたいよw
今年度の駒場祭のミスコンに出場されるみたい
今年も駒場祭に行きます！w でも私の推す子はNo2になる傾向にあるから、篠原さん？は多分準ミスになるように思う
↓この子が近年の東大ミスコンで私的には一番いい（と思う）
〜 準ミス東大2012 林詩遥子&KMB48「行くぜ!怪盗少女」ももいろクローバーZ 〜
https://www.youtube.com/watch?v=ghmfodgFl1M
ちなみに、この時に私はこの会場に居ましたw 私もその子は以前からチェックにいれていました
AKBなら前田敦子推しですけど、注目すべき視野？はもっと広げたほうがいいですね >>426
Non.
ネイティブ
>>421の話の展開上 あぁ、でもMtfはMtfを目標にしてたんじゃ駄目でしょう？
あくまで純女と張り合う風じゃないと というか、みんな結局1が好きなの？
向こうのスレ動かなくなったな それと女子の世界を知らない人も多いかと思いますけど
被写体としてはやっぱり、女子＞男子。
だからレズビアンじゃなくても女子は美女を一定以上の尊敬の眼差しで見ているよ
男子の世界で言うと勉強やスポーツの出来る男子を、男として格上の存在として見ている様に >>430
針間先生の息子さんと一緒にTVに出た娘ですよw 1ちゃんって東大卒なの？
今年の駒場祭行けば会えるの？ 上（>>421）ではノリでそう言ったけど今年は行くかどうかは、まだ決めていないです
>>424の時に居たのは事実ですが >>431 １さんは一部の人が必死に叩かれてますが、パス度や聡明なところからかなりの人から指示されてると思うよ。
実際に会ってみれば言うだけの事はある。容姿も限りなくSに近いかな 1さんは純女と同等のパス度をされていますよ
声もとても自然に聞こえますよ
神と崇めるに値しますよ １さんはlevel3の頃から高レベルのパス度を誇っていたね GIDがカルト宗教と言われる理由がよく分かったわ。 ここは１さんがたてたスレです
１さんのルールについてこれない低知能（主にニッセン、卒論馬鹿）は書き込まないでくれる？
>>439 ええｗ言うだけの事はあってかなりレベル高いよね 見た目ノンパスで男でも女でもない系から質問だけど
男の人って完パスじゃないノンパスmtfにもかわいいとか言うもんなんですか?
オーラルやいちゃつくだけで本当に満足してるもんなんですか?
仕事が忙しいらしく月一しか会えないのは他にも付き合ってる人がいる確率ありだと思いますか? >>443
まず一つ
その『男の人』は不特定多数の方から…という話なのか特定の誰かからなのかによる
特定の人からならそういう趣向の人からは思われることもあるだろうね
性的なこと会える頻度は人それぞれありそうだけど、他にもいる可能性はあるかもね
なんだか似たような相談を前に見たことある気がする どこの地方？ 恵美ちゃんポスターの下段なんだね。
しかもあのポーズは業界だと下の方のゲイ寄り女装がするポーズだよ。
扱いあまりよくないのかな。苦労してそう。 >>443
おとこの言う可愛いは、見た目だけでなく表情と雰囲気というのもあり
loveの深さと、行為の深さは必ずしも一致しないし
不安と隣り合わせで、見極めて行くのも恋のやり取りは女の人でも同じだと思う
ここからは個人の意見というか私の場合だけど
二股は気が付いても心に留めておくだけにする、
惚れた時点で私の負けだから、自分が本命になるよう頑張る。
私の事が気にいつたのは、料理を本当に嬉しそうに美味しそうに食べ得る！
一緒にいて落ち着けるし、甘えん坊なのに本当に嫌な時は甘えてこない
仕事の愚痴でも真剣に聞いてくれるだそうです。
見た目の褒め言葉は全くなし https://twitter.com/hitomi_bp/status/779718127395352580
http://i.imgur.com/eqNZpSW.png
＞IQが20離れると会話が成立しないと言われるようにパス度が20離れると
＞会話が成立しないのかもしれない
パスランク表（>>194）で言うと2ランク違うと、かな
椿姫彩菜さん（A２ランカー）とはるな愛さん（B１ランカー）が合わなかったように
やっぱりA３ランクを新たに設けたのは正解だった >>445
恵美って子は中身はひと昔前のオカマさんなんだと思うよ。
だから普通の社会は諦めてニューハーフへ行っちゃったの。 >>444暇潰しでやった出会い系で知り合って
一年以上なる特定の人でホモじゃなくノンケだと言い張るトラニーな人です｡
週末は仕事で疲れたとか職場の人の付き合いあるとかで月一か月二しか会えないって他にもいると思って間違いないですよね?
会っても軽くなんか食べに行ったりドライブしながらそのままラブホってパターンです
ずっと一緒に居ようとか好きだとか言われるけどやめたほうがいいですよね? ＞一年以上なる特定の人でホモじゃなくノンケだと言い張るトラニーな人です｡
トランスチェイサーが発音のし易さからトラニーチェイサーに変化
トランス（トラニー）その物はトンラスの意味だから
省略するならチェイサーな人が適当かと >>449
他に居るっていうか普通に既婚者とかって可能性もあるかもしれないね
既婚者でもトランス好きは居るから
でもそれだけじゃ判別出来ないからなぁ…
デートらしいデートはした事がない
親兄弟友人などに会わせてもらった事がない
↑この二点はパス度が低かったら難しいっていうのは、確かにあるんだけど
それでも別にデートは出来るよね 外でいちゃつかなきゃいいだけだし
彼のうちに行きたいっていってみては？
後はフルネーム知ってるなら今の時代結構正体わかるよね >>446表情と雰囲気かぁ｡ノンパスで自信ないけど惚れさせたいがどうすればいいんだろか謎
男で生まれ暫く男で生活してきてるのに男がよくわかんないな:^^
本気にすると重いって言われる系で体重も重いです
こんな奴に好意もち遊んでくれるだけでもありがたやなんだけど自分から消えよか迷ってる >>453
ほぼ私と同じかな
ただ好きな人の前だと不思議に自然と可愛い感じになれる。
最初は無意識に演じていると自分でも思っていたけど、本当に無理はしていなかった。
彼氏は15cm程背が高いから、腕力まかせでお姫様抱っこされたとか
自然と相手に合わせていたのかな
KABAチャンの番組見てバンコクが懐かしかった
私も顔いじりたいかなと少し思ったり IQ離れるとたしかにきついね
１さんと対等に話せる人はここには少ないのかもしれない
１さんは孤高だよね。最近このスレがレベルの高い流れになってきてると思う
これも１さんが聡明？なおかげだよ >>450用語がよくわかんなかったwじゃチェイサーね.
>>451既婚かぁ｡言われみればそんな気がしないでもないam1時までには絶対帰る人だし
ノンパスだから昼のデートはしたことない｡夏祭りなど夜のデートならお互いヘーキで誰もいなけりゃ私のゴツい手を握ってきたり｡実家住まいらしくいちゃつくのは車の中かホテルだけです
>>454自分でもできるだけかわいくしようとニコニコする感じです^^
四十代で年上で身長も同じくらい､一緒にいる時の安心感とか半端ないし優しく癖がない
お姫様抱っこは彼が腰悪くする危険性があるので断ったよ｡ちなみに66キロですw >>456 無理してこのスレにいなくてもいいんだよ？
ここはパスできてる人しか書き込まないで欲しい
低知能は荒しでしかないわ >>456 無理してこのスレにいなくてもいいんだよ？
ここはパスできてる人しか書き込まないで欲しい
低知能は荒しでしかないわ 頭悪そうって言うかキチガイの溜まり場になっとる┐(´〜｀)┌ http://s.eximg.jp/exnews/feed/Postseven/Postseven_428499_1.jpg
↑
この佐藤ママ、Mtfと言われても違和感ないw
（私が言うのは何だけど）そういう意味であまりパスに拘りすぎるのも
違うかな？とは思う
何事もバランスが大切と言うか、、、 >>445
恵美ちゃんに関してはNHではなくCAになってもらいたかったですね >>457
安心感は半端ないよね
腕に絡まって眠るの大好き
世代は似ているかな、お姫様抱っこは彼の要望
私はどう考えても地獄の恥ずかしさ、軽くて可愛ければ良いだろうけどね
体力的には余裕がありそうだったけど、同じ理由で逃げていたら、最近は床に座った状態で膝の間に座らされる。
やっぱり恥ずかしいけど、密着感が嬉しい 頭がおかしいと思ったら煮干しでもむさぼってるといいよ >>465密着感安心感ヤバイよね おねぇさんの幸せ感伝わってキタ
完パスで小型軽量スタイリッシュになれたら姫抱きしてほしい願望はあるけど､ド恥ずかしいっす
彼が既婚なのか私の存在はなんなのかよくわかんない時あるけど､現状友達以上恋人未満的な付き合いでもさ
腕枕で頭撫でてくれたり甘えさせてくれる男は他にいないからやっぱ別れられそうもない:^^
このままズルズル行くわ
いつまでもお幸せに~☆
最近の１さんってオーラすごくない？
このスレみてる人のどれだけが幸福に包まれてるんだろ☆
オーラが聡明すぎるよ 最近の１さんってオーラすごくない？
このスレみてる人のどれだけが幸福に包まれてるんだろ☆
オーラが聡明すぎるよ 1の自演のよく使う単語
１さん、聡明、level3、ニッセン、卒論馬鹿、低知能
これNGにしてたらほぼ防げる ザ・昭和と感じたのは私だけ？
あと、芸能界でオネエではない真ん中を確立するとか、微妙だし周りも弄りにくそう >>470
今更だけど「失恋体験から女性になりたい」というのは違う
ゲイはゲイと付き合えば良い。ただそれだけの話
この番組を素人が視るとガールッシュゲイとMtfを混同してしまう
殆どの一般人はMtfの性的指向は男性だと勘違いしている
その勘違いを助長させる番組
一般人にGID者の性別違和感など分かるわかないから
『男性なのに男性が好き→女性になれば男性と恋愛が出来る→性転換』
は納得行く流れだろうけど、これでは性同一性障害の理解にはならない
今の所、流れとしては山本蘭さんのドットJP以外はまともな流れはない（と考える）
まぁ、民放のTVなど視聴率の奴隷に過ぎないのでそこに啓蒙を求めても無意味
今後、この著名人がどうなるか？は注目に値する（多分TV業界からは居なくなると思うけど）
>>351
＞（断言するためには人体実験があと100例ほどは必要だけど、そんなの許されないので永遠に証明できない）
こういう例は一種の人体実験だと思う だからコアのGID層はパスして埋没するのが一番という事になる
そうじゃないとこういう例を「これはいわゆるGIDでは無いんだよ」と一々、一般人に説明しないといけなくなる
そんな時間は無いよ ゲイをもっと受け入れる社会になればもう少し事情が変わって来ると思う
ゲイが社会から受け入れられないからゲイがGID界隈に来るんだよ 女が好きなmtfレズだけは認める訳にはいかない。
ただの異常性欲者として、世間から抹殺せねばならない ミッツ何とかという人が「いつまで少数派を珍しがっているんだろうこの国は」と言っていたけど
それは英国（ミッツ氏の留学先）との比較に過ぎない
世界には190カ国以上の国があり、先進国はほんの一握りの国だ
日本はマシな国なのは間違い無い。その前にミッツ氏の存在自体が少なくともGID者達の
一般大衆への誤解を流布している事に自覚はないのだろうか？ >>476
疲れるね
GIDというのは性的指向は不問な上で成り立っている概念である事にいい加減気づいたら？ Mtfレズなんて言葉はあくまで『俗語』
>>400にある通り
Mtf sexually attracted to males/females（性的に男性/女性に魅力を感じるMtf）
というのが正しい表現 >>472
いわゆるゲイが性転換というのは平成風なんじゃないの？ LGBTのTとその他では抱えている問題が全然違うから
GIDは単独主義で行くのが政治的には絶対懸命 池沼芸人オンパレードの民放など見る価値無い
スポンサーのCMを見せるのが目的なんだし >>481
どちらかというと真面目なLGBが迷惑被るからTには出ていってもらいたいしジェンダーフリーと逆行する行動をしないで欲しい >>483
私の知る限り、リアルにおいてはLGBの人がTに寄っかかってくると聞くけど？
あなた個人的な意見は知らないけど 芸能人でGIDと言えるのは今の所
カルーセル麻紀さん
椿姫彩菜さん
佐藤かよさん >>484
あんたが個人的に聞いた話なんか誰も信じないよww 112 ストップ！！名無しくん！ 2016/04/03(日) 01:46:42.55 ID:w0Y9OOw90
何度も言うがLGBとTでは同じセクシャルマイノリティでも全く性質が異なる。
ジェンダーフリー運動は本来性別役割や性志向を男女の垣根を無くし自由にするという運動であるのに、Tは全く異なる。
Tの人間は純男女よりも強く男女の垣根を意識し逆側の性別役割を過剰に重視し、逆側に紛れ込んで、純男女を騙すことを目的とする。そしてうまく紛れ込めれば純男女よりも性の垣根を高く意識し、ジェンダーフリーと逆行する行動を取るようになる。
LGBは産まれたままの身体で心の自由を求めるのに対し、Tだけは与えられた体を憎み、傷つけ、己の変態性を社会に強制しようとする極めて迷惑な存在である。LGBT運動からTは除外すべき。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
