善人ほど悪いやつはいない、これ論破できますかね? [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>392
いくら善人に見えても悪意を持って悪い事する人はみんな悪人。それは善人とは言わない。
その見極めが出来ていないだけ。
一見善人そうに見える人と善人とは違う。
終了 こんな不条理で弱肉強食の世の中、弱者が幸せになれるのか?
よく幸せは自分の考え方や感じ方次第というが、周りの人間や環境が著しく粗悪な場合は自分が変わったところでどうしうもない。
綺麗事をいう奴は、本当にどうしようもない状況を知らない世間知らずにしか思えない。状況を変えようと何年も何年も必死に努力して、でもだめで。
でも救いは欲しい。誰か俺の考えを論破できる人いる? 善人は全員介護やリャシャいいんだよ、生きがいだろう。
人の分まで。 医者ほど悪い奴はいない、手の施しようのない患者でも延命をする、
短命をしろ、ぼんくら、恥を知れ! >>394
強者、弱者がどういう人をさしているかによる。
経済的強者、弱者をさしているのなら、幸せになれる者もいる。価値観の問題。 その通りです、善人面らした善人が一番悪い。
そんなことも知らんボンクラがいるとは。 「一見善人に見える悪人の方が、普通の悪人よりタチが悪い」ぐらいに言っておけば、賛同を得られたかもしれないのに、
「善人」と言い切ってる時点で「間違ってる」と指摘される。
で、そういう話になると「善人っているか?」と言い出して話がずれていく。
スレタイは「善人」と「悪人」という二つが存在していて、「より悪いのはどちらか?」と聞いているのであって、
善人が存在していなければ、そもそもこの議題は成り立たない。 善人が戦争に賛成し、兵士が戦った。もしも国民が反対していたら
したであろうか? >>403
社会的に戦争は勝った方が「正義」とされる。
倫理的な善、悪とは別の話。
社会的に考えれば、戦争に勝利した方が善人。
倫理的に考えれば、戦争をした時点で善人はいない。とも言える。
ただこれすらも何をもって善人とするか?の定義によるが。 >>404
勝てば官軍負ければ賊軍
戦争に正義などない、大義名分だけよ,いかさま野郎 戦争に使われるのは国民の税金ですし、実際に鉄砲玉持つのは有権者。そして人民は国の一部であり、人材は資源。
ならば、必然的に『大義名分』が必要です。戦争に勝つことで、みんなに利益が分配される。そう信じさせなければ人間は戦争もままなりません。
十字軍遠征がいい例です。やってることは利己的な外交なのに、『聖地エルサレムを取り戻す』ていう建前で多くの国や有力者が参加した。
今だって、「戦争に正義などない」と信じることが=正義みたいなものです。 この板でしょっちゅうB型ババアと書き込んでるこの人なんなの?
只の暇人の荒らし? >>410
誰が荒らしやねん、いてまうぞ、ボンクラ そうやスルーが一番、負け犬の言い訳にもならんけどな。
もっと歯ごたえのある奴はいないのか。
善人=バカの集まり=413 人間とは良い行いをすれば、悪い行いをしてもいいと思うものだ。
つまり善人は一生善人でもなく、悪人の側面も当然ある。
ただ、一般人が判断して、あの人は善人だ。悪人だ。と言うのは勝手であるし
そのいわゆる善人と呼ばれている人にとっては否定するまでもないがわかっている
という事なのだろう。 「この世に善人なんていない」
何を善人と呼ぶかの定義にもよるが、仮に「この世に善人なんていない」としよう。
世の中は、全員悪人の中で成り立っている事になる。
その中で、凄く悪い極悪人と、普通の悪人と、普段は人に優しくできるマシな悪人とか、色々な悪人が暮らしている。
悪人同士の生活でも一応ルールを決めて、それを破ったら犯罪者とみなし、罰を与える。
悪人とは言え、人から嫌な事されると嫌な気持ちになるので、お互いが気を付け合って生きて行こうと考える。
そうやって世の中が成り立っていく。
ということでいいのかな。 法律というか約束事がないと社会が成り立たないからな。
そのくらいわかってやれや、ボンクラ
罰を与えたところでよくならないのは世の常だしな。
罰を与えてよくなったら世の中善人だらけよ。 /三ミミ、y;)ヽ、
/三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
,':,' __ `´ __ `Y:} ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
}::! { : :`、 ,´: : j !:! < イエスキリストも言いました
{:| -=・=i ! =・=-'|:} | 「あんた等(この世から出た者)は
「( / しヘ、 )j │良い者を悪いといい、悪い物を良いと言う」
g ! ` !-=‐!´ ,ノg │ あら私神っちゃったわ
\._ヽ _´_ノ ソ \__________________
__,/ ヽー ,/\___
|.:::::.《 ヽー/ 》.::.〈 イエス・キリストは言いました。ひねくれて生きなさいと。 だから高圧的で否定的なものの言い方になる。
法律で抑えるよりあれはやってはいけないから抑える。 いい人になってはいけない。
頭のいい人になってはいけない。
親父みたいになってはいけない!
幸せになってはいけない!
みんなと違う人になってはいけない!
不審者の犠牲になってはいけない!
この学校から生徒を犠牲者を出してはいけない >>426
どうなるの?
>>427
言い訳ババア 功利主義[編集]
快楽主義を主張し社会の原理として提唱したのが
ベンサムの功利主義である。彼は、快楽を強度、持続性、
確実性、遠近性など七つの尺度で計算できるとし、
その総計を社会全体において最大化する(最大多数の最大幸福)
行為を善悪の基準とみなした。
J.S.ミルはベンサムの快楽主義を修正し、快楽にも質の差(高卑)があり単純には計算できないとする質的快楽主義を主張した。 >>430
論破しようにも何故そうなのかをまず論じてもらわないと。 「悪いやつ」とは悪いことする人のことだよな?
「悪いこと」とは誰が判断するかは置いといて、「行為」を指すよな?
善人やその他の人が常に同じ行為をするわけではないのでケースバイケースである。
よって比較はできない。
はい論破 >>433
これだから、ど素人は困るんだよな。
小金井刺傷事件「冨田真由が善人だったら、
あんなことにはならなかった」 犯人からの手紙 >>1
抽象的・短絡的すぎる!!!!
善人の基準を言え。
論破できると思うぞ! >>1
ま、単純に言えば、この主人公が究極の善人だ。
↓
いじめを許さない社会にしようぜ!!!!
上松煌(うえまつあきら) 作
★「九月の葬奏」(1作目「友だちを〜」と共に、作者の出生の本懐です)★
https://slib.net/71188
『作品紹介から』
初作の『友だちを殺した』と共に、作者の出生の本懐といえるものです。
世間を震撼させた「多摩川・中学生虐殺事件」に衝撃を受け、日本社会に警鐘を鳴らし
たくて書きました。
時間のないかたは、後半〜末尾にかけての主人公の「独白」をごらんください。
社会のあり方、人間の人間たる倫理正義・矜持襟度・慈悲情愛の大切さを、死をもって
訴える場面です。 問題提起の性格上、過激・苛烈な表現があります。 2015年。
作順では5番目。
プロフィール ←作品けっこう意識高いぜ。命は大事にしろ。
http://slib.net/a/21610/
社会が傍観者ばかりになったら、コワイでぇ! 「善人ほど悪いやつはいない」
「中島義道」この本読んでから議論しろ、ボンクラ ようするに「己の弱さに開き直り、
同じような集団のなかで甘えて生きて死んでいく人々」
みたいな感じでしょうかね。
弱者=善人 そして、さらに核心「善人=弱者」は、悪いやつだ、
というロジックを紡ぎ出していきます。
自分は弱い「けれど」正しいのではない。自分は弱いが「ゆえに」正しいのだ! 女は弱い「けれど」正しいのではない。女は弱いが「ゆえに」正しいのだ! 人を傷付けたりいじめたり陥れいれたりするのが「悪人」だとするなら、それをやることで自己欲を満たすが、自分の努力した力で登り詰めたわけではないので、結果化けの皮が剥がれた時が終わる
しかし、誰にも優しく自己よりも他者欲を満たし、誰も傷付けない人を「善人」と呼ぶなら、そこにその人の欲はなく、他人に流されるだけの人生で終わる。
「善人」は確かに終わるとき皆から涙を流されるだろうが、「悪人」は終わる時に皆から感謝される。 自分の周りには、死んだときに感謝する人が多すぎる
年金生活保護で暮らしてる人、全員悪人だからな! 自分を善人と思っている人ほど悪人だと?
いろいろ考える。 自分は殺されないはずと思っている。
当然です。
戦争になると殺し合いです。
日本人は平和ボケという人がいますが、
そう言ってる人達は、戦争状態で無作為に殺される現実を事知っているのでしょうか? 善人悪人の振り分けは他人に任せて、自分で判断すべきだと思う。
主は自分をどう判断します? >>447
わたしに質問ですか?そうですね、ある時は善人、ある時は悪人ですか、
見の保全のために嘘を厭わず、玉蟲色に染めて努力を嫌い、ひたすら
弱者のふりして自分を見せず陰でこそこそする嫌な人間。 要は、何故主が他人の善に自己を任せているか?です。 身の保全ね、>>451
他人の善に乗っかっているかということですか?よく意味が分かりませんが
わかるように言ってくれませんかね、 身の保全は解釈した人の思考ですね。
自分の善悪の立場を理屈で言えますかねぇ?て事です >>453
本当に何を言ってるのかわかりません、こんな朝早くから貴方と
問答しようとは思いもよらなかったし、それはそれで良いんですが。
理屈で善悪を判断するのかと言えばそうだし、
理屈ではなく感情で動かされる方が多い気がする。 善人から学ぶことは無欲、人の為、自分を押し殺す、悟り、他人に対して諦め、協調性がある、笑顔
それを素晴らしい、優しい、愛のある人だと思う人もまた善人。
逆に妬み、必ず裏がある人だ、汚い人だと思う人は悪人にも善人にもなれない人だと思う。 うむ。主は善でも悪でもない。と。
決めつけられる事ではないけれど敢えてどちらかといえばと。
決めかねても決めねばならぬ時もあるのでは?
その時心をどこに置きます? 善人(白、100) 悪人(黒、0)と
それしかないからスレタイみたいになってるんだろうね。
(極論、論破ってただの決めつけだよね)
実際そんな人いない
善人も多面的に見れば善人だけではない
悪人も多面的に見れば悪人だけではない
自分が満たされていれば見方が変わるだけじゃないの 女はバカだ「けれど」正しいのではない。女はバカが「ゆえに」正しいのだ! でもそれを、敢えて主はちょっとだけ決めつけてもらいたいのでは?
機械的に言えば、善悪はその状況で変わるから善人悪人の区別はほぼ無い。
多分主が感じたいのは、自己の善悪の境に皆の感覚が触れるか触れないかの確認。
でも、そんなんは皆の経験の振り幅が大きいから誰の意見もちょこっとしか参考にならない。
哲学を語りたいならそこでやるだろうし、そうでないのだからそういうことだと思う。 >>458
何言ってるのかわからないのあなたの方なんですが。(笑) >>460
>年金生活保護で暮らしてる人、全員悪人だからな!
これはどうだ、身体障碍者は全員悪人、ナマポは悪人
こっちの方が説得力ある!(笑) ここで、主題に戻しますか?
善人ほど悪いやつはいない
ふむ。では、逆ではどうでしょう?
悪人ほど善いやつはいない
興味深い心の動きですね。 論破出来ないや、、
自分は善人だと思う人に出会ったら、尊敬の念しか抱かないし、なるべくその人の良いところを探してしまう方だからな。
だって関わらなきゃいけない人の嫌な面とか面倒くさいし、どうでもよくね? 善人の良いとこ探さなくても素直に言葉に出るのでは? >>463
バカほどかわいい奴はいない。
>>464
おまえとは話したくない! 善人ほど悪いやつはいない
ってのは、雑多な皮肉の言葉では無くニーチェの哲学なのですか? >>465
そうなんですよね〜
で、仮に論破するとするじゃん
善人ほどの悪人はいない
と
でもさ、したら1さんが人間不信になるだけじゃないの?
善人信じないなら、悪人とつるんどけば? うーむ。
主は善人信じられないからではなくて、信じたいから論破してもらいたかった。
と、思ってますが、いかがでしょう? 善人を信じてどうしたいんだろう?
でもそれって自分が傷付きたくないからだよね
見分けかたは流石に分からないですが、善人なんて幻想かも。
心の底では誰にも期待してないし、頼ってない、自分しか信じてない
それで生きてられるから周りなんて気にしなくて良くない? 主の考え聞けていないからわかりませんが、
471さんが思う善人ってどんな人ですか? >>473
自分が思う善人は、人に与える方が楽というか、楽しいと思う人ですね
しかし、自分よりも人に無償でと思えるのは母親しかいない気がします
前にも書きましたけど、自分の周りなんて自分さえ良ければいい悪人ばかりですよ 損得と楽か、耳がタコになるくらい聞き飽きたよ、タコ! ふむふむ。
善人とは楽しみを与えたいと思える人。
という事ですね。
自分の発想には有りませんでした。
自分の思う善人は、ただ抽象的に善き事を行うものであって、
人間の資質とは捉えていませんでした。 なんで母親も悪人とは思わないんでしょうか、
こういうのを能天気と呼ぶんでしょうねえ。 平気で誰でも裏切る詐欺師の幸前正美(牡:淀川区加島1丁目に巣窟のドチビ)に聞け  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ rニ二二ゝ―‐、
No one is more evil > /""""""ミヽ ヽハ
than good-natured | / ミ| | |
people, is it true? |〈ー‐、 r―- ミ| ,ハ )
| =・=//=・=ア | ハ (
_____/ l // ,リ ノ) )
. |(___つ (0) ( (
∧ マニア ノ) ) )
( ヽ ノ ( ( ( (
))))>― ´ /― 、) ) )
(/|\ // \((  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ rニ二二ゝ―‐、
No one is more evil > /""""""ミヽ ヽハ
than good-natured | / ミ| | |
people, is it truth? |〈ー‐、 r―- ミ| ,ハ )
| =・=//=・=ア | ハ ( Can you refute this argument?
_____/ l // ,リ ノ) )
. |(___つ (0) ( (
∧ マニア ノ) ) )
( ヽ ノ ( ( ( (
))))>― ´ /― 、) ) )
(/|\ // \(( >>476
474ですけど、善き事を行うものというのは、お坊さんみたいな人ですか? くそ坊主・・・・・・・社会から抹殺される哀れな人種
くそ警官と同類 坊主がベンツとか
坊主が寿司とかステーキとか
坊主が宝くじ15万円分買うとか
色々聞いてる52歳 東京都内の警察に関する意見等
警官ほど悪い奴はいない! 言葉遊びが過ぎました。そろそろ本題に戻しましょうか?
善人ほど悪い奴はいない
単純に、自分は善人だと公言する人は警戒しろって解釈で良いと思う。
深くも浅くもない日常的によく使う皮肉の類。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ rニ二二ゝ―‐、
Is it truth that > /""""""ミヽ ヽハ
no one is more | / ミ| | |
worse than the |〈ー‐、 r―- ミ| ,ハ )
good? | =・=//=・=ア | ハ (
_____/ l // ,リ ノ) )Yes, it is.
. |(___つ (0) ( (
∧ マニア ノ) ) )
( ヽ ノ ( ( ( (
))))>― ´ /― 、) ) )
(/|\ // \(( 警官ほど迷惑な奴はいないな、迷惑かけるのは悪いことか
一度質問してやろう、警察に、警官から迷惑をこうむったんだが
相手親身になって答えるわけないと。 警官は夜中も徘徊してよ、目たらやたら職質するからな
自転車をだそうとしたらヌコッと現れてよ、見張っていたのかね、
たかが自転車ごときで何やってんだろうね、ぼろ自転車で、時価100円もしないのに。
まさにキチガイ、こんなバカに指示している上層部は何考えて、こんなことやらしてるのかね 警察の皆さん、ご苦労さん、こんなことで金もらえてよかったね。
食いッパグレがなくて。 「警官」は職業のひとつであって、善意でやっている訳ではない。
他の職業同様に、警官の中にも善人もいるだろうし、悪人もいる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています