どこでもいじめられる。対策がない [無断転載禁止]©2ch.net
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>>2
最後は証拠のない集団いじめでKO。神経痛で悶え苦しむ 普通なら年齢、職業、やられてる内容を書きますよ?
貴方だと分かりやすいよう、レスするたび名前書いてくださいね。 勤務先が女だらけの、スナックとかなら、イジメ?はよくある。 んじゃ他のスレで名乗ってるコミュ障ということで。
>>5
基本集団。一つ一つのいじめは、大したことがない。相手を見て、やり方を変えてくる。
ターゲットは、いろんな人から、冷たい態度や陰口を言われます。
最初は限られた部署だったのが、主要部署へ噂が広がってます。
やり方は明らかに本人がいやがるようなことをします。かなり芸が細かいのとをしてきます。
したっぱが実行部隊で、突然裏切りみたいなことをして、相手を動揺させます。
証拠がないので、泣き寝入り、言っても泣き言にしか聞こえず、会社も取り合ってくれません。
全国の企業の追い出しの手段になりつつあります。 今まで辛かっただろう
10社も頑張ったんだな。どこに行っても仲間はずれという現象は起きるからな。 >>10
一番辛かったのは ストレス性の神経痛。
通ってた心療内科も見落としてた。
みんな背中が痛いのは心意性のものだと思って、5年は激痛のたびに退職してた。
神経内科を見つけたのは最近。
人間関係はパターンとコンボが同じすぎてはいはいわろすぐらいになった。
悲しいとかよりも体力の消耗を気にしてる。 神経痛かあ...なんだか治し方がなさそうな病気だな。ひとまず心と身体を休めることが出来るといいな。痛みでまたストレス溜まるだろうし。 いじめられてるのがA〜Dの女だったら気にかけるが男だと全く感情が動かない、
私は間違っていない。 >>12
体調面は背中と首がこらないように気を付けている。
神経内科の薬、スーパー銭湯のマッサージ、首の体操等。
人間関係の対策はしているが、いかんせん、神経痛だった5年間のせいで、弱腰の癖、負け癖ががついてる。 気づいたら包囲網が狭まってる。
警戒してるけど、早々にバックレるわ。 てかそんだけいじめに会うって何かしらあなたにも問題があるとしか思えないんだけどどうなの 私も何回も職場変えてるよ、
パワハラ、モラハラ、
経営がヤクザと知った時とか、 仕事だから、楽しく仲良くなんて、いかないけど
相手がおかしと思うなら、まともな会社探すしかないね
体調良くならないまんまになるよ
まさか仕事中に私語はしてないよね?
仕事が普通にできれば、堂々してればいいよ 昔イジメられた経験あるけど、イジメの相手って一体何を望んでるんだろうね。
私の不幸≠相手の幸せなのにね。 >>21
やっぱりスケープゴードっていうポジションていう嫌われものの弱い人を作っとくと、連帯感もでる。
無理のある仕事をして迷惑かけても、風当たりが強くならない。
あと、自分を大きく見せられるってことだろうね。
そういうテクで、磐石になれば、激務でもみんな助けてくれるし、足を引っ張る人間はいなくなるから。
確かに現代社会の重宝するスキルだろうけど、どっかで因果応報的な反動がくる。 >>17
・合わない業務、始めての業務で適応に苦労する。
・病み上がり的な部分
・おとなしそうでいじめてもやりかえなさそう
・自信がなさそう
・なんかキャラ的に合わないから、シカトして、うまく理由を作ろう
・受け答えがちぐはぐ(なときがある)
・36まで何してたの…しかも県外まできて。 しらないとこで復習されるんだよ
いじめられる側は、同じ匂いの人間とネットワークをつくるべきだと思うよ
やられた分だけやりかえす
言った側は水に流すが言われた側は岩に刻む、ていうし 何処に行っても苛められるのに、まだ自分は悪く無いと思ってるのか。
もう終わってるんじゃね?人間的に。 >>26
そんな奴ほっときゃいいのにね(´・_・`) >>28
ほっといたけど、狙いがおれに定められた。
もうお祭り状態。
気にしないでやってきたけど、派遣ギリを境ににぎやかになってきた。 もう今住んでる街にはいたくない
どっか遠い所で暮らしたい >>30
派遣とか、自動車の期間工。
転勤のある仕事。 >>32
・証拠のないささいな嫌がらせや細工がつづく。
・人も離れていって、半分無視に近い。味方がいない。突然裏切りられる。
・この状態に入ると耐えるか逃げるしか選択がない。
・体力的にも精神的にも消耗が大きい。
過去におなじことされて、神経痛が悪化して退職したパターンだった。
ほんとに早くバックレたい。あの痛みは死ぬ。
いっそ泣いて恥かいた方が消耗を押さえられる。 >>33
御近所ではいないかな。
まだ3ヶ月だし。 >>35
(つづき)誰がまだどこに住んでるかこれからだったのに >>25
そういういじめややり返す的なことは忘れてしまった。
むしろ
>>17さん的な考えでわるいとこは直すという考えで生きてたから。
そういう「あなたが悪い」的なアドバイスをする人間には徹底的にきく。 どのコミュニティでもいじめに会うってもう何かしら問題があるんだとしか
思い切ってなんで虐めるのかとかどこか悪いところがあるのかとか聞いてみるしかないのでは? 仕事って有名な企業だったりする?それだったらマスコミ巻き込めよ 確かになんかしら1に問題があると思うぞ
俺もいじめまではいかんが
30ぐらいまでどこにいっても溶け込めないというか、孤立してたんだよ
俺もそれで原因がわからないから常にもやもやしてたんだ
それで、どうやら原因は発達障害にあったらしいんだ
1もその可能性があるから診断受けたほうがいいぞ いや発達障害って知識がないやつが接したら絶対トラブルおこるんだよ
世の中のいじめの8、9割近くは発達障害が絡んでるんじゃないかと俺は思ってる そもそもいじめじたいガキのやることだろ
ガキでもやらんやつのほうが多いのにw
ってかいじめたいと思うぐらい嫌いなら関わるなって話だろ マスコミ巻き込めとかわけのわからないこと言ってる奴が人を煽るなよ
そしていじめをする奴がガキなんてことは誰だってわかってるしお前が何を主張したいのか本気で理解できない
いじめの是非を問うスレじゃねーぞ 正に発達障害っぽいID:zDqV3jYRがいるのすごい
マスコミ巻き込めとか現実的ではないこと言ったり証拠集め、承認集めとか根本的な解決にならないこと言ったり親身に自分の経験談から語ってる>>43をガキ扱いしたりいきなりいじめする奴はガキとか何の脈絡もないこと語り出したり
多分自分は正常とか思ってんだろうけど明らかにやばいから煽りや冗談抜きで2chしてる暇あるなら病院行け まだ今の段階では、この人が原因かわからないから
社会なんかは、モラハラとか多いから、
コミュさん?イジメと勘違いしてない?
学生と同じで、イケメンは嫌がらせくらう
貴方イケ面でわ??教えてください そいつどちらかと言えば発達障害じゃなくてアスペルガーに近いと思うなレスの内容みる感じ
そしてそいつに構うとスレの趣旨から外れていくからやめろ 社会の構図がイジメそのものなんだから
自分のせいだけじゃ決してないよ
単純にイジメる方が悪いでいいと思う
例え原因が自分にあったとしても
それが嫌なら言えよって話だから >>52
その通りなんだよ、でもいじめは悪いことっていくら幼少期から道徳の授業もして口を酸っぱくして言われても絶対に無くならない
「いじめは悪い」で済むほど社会は綺麗じゃないから自衛するしかないんだよ
だから自分で悪いとこ探して直さないとどこ行ってもいじめられ続ける 最初から、やられる方が悪いって話になるなら
頭悪いバカな種類の教員と同じだろ。 >>54
やられる方が悪いなんて誰もいってない
やられる方にも原因があるのではないか?ならそこを探して治すべきと皆言ってる
客観的に見れば10回転職してもいじめられ続けるなんて本人にも何かしらの問題があるとしか思えないでしょ
やる方が悪いんだ!いじめられる方は悪くないよ!とここで団結して慰めてあげたら>>1の問題は解決するのか?それこそ無責任で何のためにもならない無駄なレスでしかない
もうちょっと考えてレスしよう >>16
包囲網なんて大きいものならどこに引っ越そうがどんな仕事につこうが誰と仲良くなろうが結果は同じと思われる。 今んとこ、いじめられる原因は見つからない。
派遣だよ? 正社員からしたら違う目で見ないか?。
仕事できないなら、周りにイヤがられるだろうし
仕事できないなら、普通は風当たり強いだろ
世の中そうだよ、でもコミュさんの仕事ぶりが、まだ皆知らないよ。 >>57
謎改行と謎文法で読みにく過ぎて何が言いたいのかまじでわかりにくい 一昔前のバカ女のメールや前略プロフ並の読み難さがある 原因があるとすれば
それは人はマウンティングしたいから
優位欲、弱者を見下したい
なぜなら相手を貶めておけば
自分達があらゆる事を優先して得る権利を得れるから
結局、欲望の戦いに一方的に勝ちたい
仲良く対等の関係よりも奴隷服従上下優劣の関係をやりたいだけ それだけが原因なら10社でいじめられ続けるなんて有り得ないと言ってんだよなあ
自分に原因のない、いわれのないいじめがあるのは間違いないけど10社だぞ?本人に何も問題ないならどんな不幸な星の元に生まれてきたんだよ流石にありえんわ 昔アスペの人と接したことがあるけど
とにかく一日に数回は人を不快にする言動をする
しかも本人は悪気があるわけじゃないというのが厄介なんだ
だからもしそれが原因で何か怒られたり嫌われたとしても
自分は何も悪いことをしていないと思っているから、いじめられているという意識を持ってしまっていた
泣いて相談にきたりもしていたが、これはもう努力でどうにかなる問題じゃないだろうなと思ったよ ざっとスレ読んだけど苛められる側に原因がないと思ってる奴や思い込みたい奴多すぎ
確かに苛められる側に非はないが何らかの原因(悪いという意味ではない)がある場合の方が多いでしょ
特にスレ主の場合は長年環境が変わっても苛められ続けてんだぞ?
そこを探そうとせずに社会が悪いとか主に原因はないとか決めつけて逃げるのほんとに笑っちゃうからやめろよマジで
てめーら主を擁護したいんじゃなくて苛められてる、られてた自分を正当化したいだけだろ いや、アスぺの言動が不快って言うが
それは不快に思う人の勝手な都合だから
不快に思わない人もいるだろうし
自己中アスペは困るけどいじめる必要は無い
結局、集団で個性派少数派を異端視してるだけじゃん 俺もそうにしか見えんな
そんなに虐められるなんて直せるにしろ直せないにしろ原因は間違いなくあるよ
虐められる側に原因はないって言ってる奴は虐められているまたは虐められていた自分を慰めたいだけのオナニー野郎だろ >>64
まじでだからなんなん?ここで綺麗事言ってなんか変わるの?いじめはダメですよ〜なんて小学生ですら知ってるし教育されてんのに無くならないのは何でか考えたことある?
人間に限らず全ての動物で個性派、少数派を排斥するのなんて当たり前のことなんだけど
お前の言ってることは正しいけど理想論でしかないしその正しさがどこでも通用するなら犯罪も争いも戦争も起こらない >>64
不快に思う多数派がいるからいじめが起きるんだぞ
いじめる必要はないとかその通りだけどいじめる側からしたらそんなこと関係ないよ不快で邪魔だから排除したがってるだけ
そしてあなたの主張は上でも言われてるけど綺麗事でしかない
いじめが悪い!って主張はうんうんその通りだねとしか言えないけど具体的な解決策も考えずにここでいじめがいかに悪でする必要ないかを語っても本当に意味ない 話噛み合ってねえな
世間的に見ていじめが悪いのなんて当たり前でここで問題なのは>>1の問題を探ることだろ
いじめの是非に付いて熱弁してるバカ共はいい加減黙れ コミュさんに仕事できるか質問してます
仕事できますか? 仕事できるできないも
だからといって苛めていい訳ないよ
できないならできる様に教えたらいいだけ
たいして変わらないのに言いやすい人ができないとされてるだけだし
おいおい、お前の方ができないと思うぞ
って場合も多いし >>55
、が上手く使えてない(笑)
コミュ症さんは、会話のキヤッチボールしましょうよ。 >>72
レス見る感じあんたの方がおかしい
太宰治ばりに 、 付けまくってて果てしなく読みにくい いじめ関係のスレってほんと変なの集まってくるね
面白すぎ おお、すげえ、俺の立てたスレに30件も書き込みがある。
ほんとに悔しいけど、アスペと診断されている。
だが、初対面の医者とか、占い師とかは、アスペなの?という言葉が帰ってくる。
悔しいけど、アスペ原因論に書き込みが傾くわな。
ガイジは障害者として働け…が答えではねえ。
丁寧に答えますよ、 なんでアスペルガーだってこと黙ってたの?
その病気周りの理解が絶対に必要だから実生活で黙って過ごしてたとしたらただの変な人だと思われていじめられもすると思う
とは言うもののカミングアウトしにくいだろうなーとは思うけど >>78
誰に対して黙る?
障害としてはたらいても配慮なんてないよ 自分がアスペルガーであるとかそう言った情報は後出しせずにスレの最初で言うべき >>39
土曜日に派遣会社には出向いた。
営業「コミュニケーションがとれてない、指示をしてもちぐはぐなときがある。」
俺「しゃべらないとかそういうことではないですよね」
営業「そうです」
なんかしらのそういうやりとりの違和感だろうということで結論が出た。
企業側の回答はまだない。
>>41
業界シェア3位くらいのとこ。知ってる人は知ってる
>>42
証拠なんて出ないよ。無視とか、もの隠したりとか、陰口だから。 そういう大切なことを最初に言わないというのも・・・・
やはり職場で煙たがられてしまうというのはわかる気がするなぁ >>57
仕事は、一月に入って、延長なしだからね。 >>60
そうそう。
いじめやんのは、そうだから。
だってよわいやつ作っとけばなんとなくまとまるし、無理な仕事やってもプレッシャーかけられないし。 >>80
>>82
確かに。
ただ、そっち方向に傾いておしまい。
ガイジガイジで終わるから。
俺の言い分がガイジの意見になるだけ。 でもどこにいってもいじめられて
アスペと診断されているなら
原因はアスペの症状としか考えられないだろう。 >>85
思い込み激しいね
俺の同僚にもアスペルガーの奴がいるんだが正直な話COがなかったら多分関わりたくないどころか無視してたと思う
それくらい話も聞かないし仕事も苦手なものは本当にできない、周りに迷惑かけるんだよね悪い奴じゃないんだけど
COしてくれたからフォローもできるようになったし言ってることも理解できずともしようと皆がしだしたから変わったようちの職場は >>88
COはカミングアウトだと思うけど。
かつてそれこそ告知して障害枠で働いたときはひどかった。
配慮なんてなかったからな。数十分で終わる仕事、あとは草むしりくらいしかない、前は当たり前に使っていた工具類も使用禁止。
社員との関わりも無視に等しかった。
障害枠の就労も確実に配慮があって、実績があるなら検討する。
(お役所いはく、障害者雇用に、「配慮しなければならない」という法的なルールはないなしい。雇って数字を満たせばOK) 結局アスペが結論で、書き込みが止まっている。
終了ということ。 アスペとか自閉症とかの人って、ひとつの道を極めて職人になったりしたら、生きるのが楽になるのかな 裁判所に基本的人権侵害警鐘を!!
裁判官・判事は、この病気の辛さを知らない。
ここに、不平不満 タラタラ言ってくれ
自己自浄作用機能しない裁判所組織へ
国民・県民・市民個人の声を届けて下さい。
趣旨に賛同される方は抗議電話をお願いします。
時間:8時30分〜17時(土・日・祭日除く)
電話番号
宇都宮家庭裁判所
028-621-2111
028-333-0050
028-333-0048
宇都宮地方裁判所
028-333-0015 アスペの詳しい意味を
誰もいちいち勉強したわけでもないのに
あいつはアスペだ糖質だとみんな言ってるよね
101匹目の猿が芋を洗ったら他の猿がみんな当たり前の如く洗いだすみたいな??
でもまあ、アスぺとか糖質とかラベル分けしなくても
自己中なら問題で性格が自己中なら有害って事
そして自己中じゃなくても人と違うだけで問題児とされる場合も多い 被害妄想ってことはない?
普通仕事しにきてて気に入らない合わないやつをいじめる暇なんてないと思うんだけど
証拠がない小さないじめって尚更そんな地味なことするだろうか
無視されるっていうのも仕事の話しだったら無視する意味もない
陰口も職場内で普通大声で話さないから小声で話しているのを見て陰口だって思い込んでいるとかさ
そんだけ職を転々としている人間を受け入れる職場環境だったら人材不足で忙しかったり、簡単に人を陥れて辞めさせてしまうかもしれないような行動とらなくないか? >>94
なんかあれだな、実はあなたが糖質みたいなあれを思い出すな 財布に知らん人の社員証が入ってた。
もうええわ。くそみてえな会社 >>97
と思ったけど、会社連絡したら、なんともいえないかんじ。勘違いかも。ただ、ピリピリしてるから、もういちいち疲れる 被害妄想だと言い聞かせてきたけど答え合わせできちゃったときの死にたさね いじめる奴がいじめるのは悪いことだなんて認めることはありえないからな なるほどね、社員証なんて故意にやらないと入らないもんね
人事なりに適当な対応されるまでは想定内なことだからできればそこで折れないで頑張ってほしいな
ここで適当な対応したらもっと面倒くさくなるぞっていうのを匂わせないとダメだよ
言い合いで勝つ必要はなくって、ただ何を言われても主張を曲げないことが大事
いじめてくる人にもそう
最初は周りの人間も過剰反応するなよみたいな空気を作ってくるかもしれないけど、それでも主張を変えないこと
あなたは悪くないし、自分の生活と心を一番大切にするべきなんだからね >>102
今は省エネモードで派遣の契約までやってる。
やばくなったらバックレる。
ただ、こんなようなことが続くからピリピリしてる。 >>103
それにしてもやたらエネルギーを消耗してる気がする。
なんもしたくねえ 専門家に病名つけられたんじゃないんですか?病人をいじめていい事にはならない >>90
なんでお前がアスペを明かしたらレスが付かなくなったのか考えろ
みんなちゃんと相談に乗るつもりでレスしてたのにいきなり後出しで病気なんですとか言われたら呆れて去るよそりゃ
スレ見てるだけでなんとなくいじめられる理由もわかる気がする >>107
ちょっと待ってくれ
確かにアスペってわかってレスに躊躇してしまっていたけど、それは専門家じゃないからどこまでこちらの基準で話していいかわからなかったからだ
そんな言い方してしまってはコミュ障は八方ふさがりになってしまう
コミュ障さん、あなたはどうしたいんだ?
ここで苦しい気持ちを吐き出したいだけだったらそれはそれでいい
いじめられなくするには、アスペとどう付き合っていくには、とか具体的な話しならどうしていきたいのかそれを明確にしてほしい
相談なのか、愚痴なのか
それによってみんなの反応は変わってくる 障害ある方に理解ある職場を紹介してもらうとかわ?
ずっとこのまんまだと体参るよ 障害が有ることを免罪符に、自分の我を押し通そうとしてるような奴は、
幾ら会社が理解しようとしたって迷惑なだけだろ。
>>1
好きに野垂れ死ねよ、めんどくせぇ。
社会はお前の親じゃねーんだよ。 アスペルガーが常人と同じような生活をするのは周りの理解必要
言ったら差別される〜とか甘えでしかない
そんなに嫌なら障害者雇用枠に行けよもう
同じアスペルガーとしてほんとイライラする、周りのせいかよ全部 >>105
誰がアスペルガーと決めたんですか?医師にかかってますか? >>109
そうそう相談なのか苦痛を人に聞いて欲しいのかわからないです >>113
もう10年前くらいに地元の通い付けの心療内科に。 >>112
では、障害者枠のメリットと配慮について具体的にお願いいたします。
その都度質問します >>109
愚痴と一般論。そして、書いた人の生きざまのアドバイスをもらいたい。
アスペと最初に言わなかったのは、結論が障害に傾くから。
ちなみに、過去に障害者雇用で働いたが、
メリットとなんてこれっぽっちもない!
障害者雇用も、ほんとに効果的な配慮があれば検討しますよ。 アスペルガーの人達が集まって活動する場所とかあるんじゃないかな。アスペルガーでも度合いと性格で人それぞれだからね。自分のことと障がいのことを良く知るといい。理解者はたくさんいるからな。 >>121
最近は
車いじり
料理(独り暮らしだから)
ロードバイク(自転車、修理中 )
お寺巡り
彼女とだべる、 >>118
発達障害者の人で出会って、やるな、と思ったのは、東北でやってる女性の占い師。独立して、占いの人脈まで広げて、尊敬した。
当時者会はいったけど、お手本にしたり、共感できる人がいなかった。
そういう人とプライベートでも、飲んだり、カラオケしたりしたけど、共感できなかった。
ほぼ、鬱が悪化したひと、
働いたことがないとかない人、知的傾向が強い人。
こっちが気を使わないと会話が成り立たないことも多々あった。 >>108
今持ってる病いっても通ってるのは神経痛だけ。
地元の心療内科はいくけど、専ら行政手続き用の書類を書いてもらうため。 >>111
おう!いつでもカミカゼダイブで散ってやるぜ!
>>111
ちなみに、何の業界で仕事してるの? 彼女いるのか!羨ましいわ...
やっぱ人それぞれ違うもんだから参考になったりすることは少ないんだな、難しい。
いじめられないように合わせていくのも無理な話だしな。
1人で黙々と作業できるような仕事があればいいけどなあ
生活していくことも考えたら詰まってくるよな >>127
具体的に専門科ってどういうの?
大きく改善方向に向かうの?
検索すればあるだろうけど、メリットがはっきりしない。 >>126
なんとも言えない。
会社員ルートも考えるし、独立的なルートも良い流れがあれば。
会社員は100パーセントコミュニケーション重視。競走で足の引っ張りもあるし。 >>128
精神科や心療内科です、少しでも少しでも改善した方がいいですからね >>131
いいじゃないですか前向きに治すきありますね 色々模索していたんだな
仕事もして趣味もちゃんとあるみたいだし彼女もいるしそこらへんの奴よりよっぽどしっかりしてると思ったわ
色んなことを深く考え込むから神経痛出たりストレス溜まるんだろうか? 理不尽なイジメに続けて遭うようならその人の上司に相談するといいです。悪質な場合は降格や減給処分されるので。 ブラック企業に勤めているのなら速やかに退職すること。ブラック企業は会社の事業所がある地域全体から忌み嫌われているから、なにも手を下さなくてもそのうちブラック企業ごと勝手に潰れてくれる。 あとは「派遣」という不安定な社会的身分を辞めること。正社員が一番です。ボーナスも貰えるし。gw予定あります?彼女や友達とパーっと遊びに行きましょう。 >>134
上司にも言った。なんか風当たりが強いと。
しかし、証拠がないから泣き寝入りに持ち込まれるパターン。
なんというか、やり方が陰険すぎる。
とてもデンジャーな状態。
いつでもバックレたい。 このスレみてるとイジメっていうのは足手まといを淘汰しようという生物のごく当然の本能に思えてくるな
人間の場合知能が高いから嫉妬ややっかみでターゲットにされるパターンもあるけど
子供なんか未成熟だから集団に弱すぎたりおかしい個体がいたらそら大人より顕著にイジメるわな >>138
そういうあなたはどういうポジションで働いてるの? >>136
彼女とは予定組んだ。
あとは車のメンテかな?
オイル交換したし、部屋にはダイナモと、フロントブレーキ、ロータが転がってる。
正社員は…こんな目に合ってるんでは、同じパターンだろうし。
持病で5年間、辞めを繰り返してたからな、すっかり自信をなくしちまった。
派遣面接したとこは、将来的に正社員化の話があるらしいが。 辛そうだからなんとかしてあげたいよな…
主治医はなんと言ってる?主治医にも相談なさってます? >>128
原因なくすのには医師が必要かと、通院しないよりした方いいよ病なんだから
10社は多いし
ずっと酷いイジメやられてたくないでしょ >>138
足手まといと言うか、グループの調和を乱す奴を弾くんだよ。
だから、特別優秀な奴も、特別出来ない奴も追い出される。
特別優秀な奴は、現状のグループより優秀なグループに組み込まれて行くから、結局苛めで悩む事はないんだが。
使えない奴は、何処にも入れて貰えず孤立する。
>>142
アスペルガー症候群は、治るような類いの代物じゃないよ。
対処療法で押さえるだけ。 >>107
大事な内容を後出しするのは、人が信頼出来ないからなのかな 内の若いのも余計な事言ったり聞いたりしまくって
周り全員敵にしてるな、俺もそいつ嫌いだから良いんだけど、やっぱりASかねぇ >>144
対処療法で押さえるだけならだめ?
相談なら、良いカウンセラー見つけるのもいいかも
ここにカウンセラーいそうもないしね 弱い人間は集団でやられてしまう
しかも、さらに弱い人間を悪者扱いするから怖い 白人に産まれてたら黒人差別して、黒人に産まれてたら黄色差別して、インドに産まれてたらカースト差別して、中韓に産まれたら反日やってた
いじめをする人間ってそういう人種なんだよ
だから気にするなと言いたい所だが
生活に直結するので難しいよな・・・ 余談だが、ベジタリアンのコミュニティではいじめが極端に少ないらしい
そのためLGBT(性的少数者。ゲイとかレズ)等にとっても居心地が良いとか
地域のそういった場に参加して理解者や味方を増やすことも出来るかもしれないな >>150
「理解者」で括ってしまえば、それだけで考えずに済むから楽だろうけど。
実際のところ、苛められている原因が差別的な要因ばかりではなく、当人の
言動に問題があって、結果周囲から切り捨てられる場合の方が、実際の日本の
苛めでは多いだろ。
民族的な差別が原因だってなら、苛められっ子はみんな、差別的されるような
要因を生まれた時から持ってる事になる。
現実は違うよな?
全く関係の無い判例を持ち込んで擁護してるんじゃ、何にも分かって無いだけか
苛められっ子当人の自己弁護にしか見えないよ。 当人の言動が有害ならともかく
多数派と違うとか個性的とかムカつくとか気に喰わないとかだろ
いじめる方が悪くてダメなんだよ
悪くない人を正しい方をトンデモ扱いしていじめてるのが現実 >>152
ほんとそう。こちらは戦う意思がないのに
向こうが戦う意思ありすぎる
その時点で攻撃をするほうと、攻撃を受けるほうに分かれてしまう BCAE 「「クローイ」神が与えた約束の子 Chloe リーハイバレー・ジャパニーズミニストリーズ」
◇人生…一体いつまで続くのか。
大人になるほどすれ違う心。表面的な話はしても心は空しい、寂しい。、
誰しも先の見えない孤独なトンネルにいるような世の中、答えがこんな所にあった!!
https://www.youtube.com/watch?v=iOndPiJc4RI (人は見た目ではありません!心です!)
https://www.youtube.com/watch?v=GurKqNr4n_g (この世は偶像である!2015_02/24)
https://www.youtube.com/watch?v=8ew-IJdX6IQ(神様はあなたのプライドを壊す!(爆笑のあった回でした。)
Q-CHAN牧師の伝道部屋生放送in ニコ生毎朝7時&毎晩8時より 約7年間ほぼ毎日放送
権威権力、組織・拝金主義、プレッシャー等なんにもありません。 ※偽HPあります゜・:.。 イジメって、要は受け取り手の問題なのでは?と思ってきた。
子供時代にADHDの症状が見える子は多いそうだ。
だけど大人になるにつれ、2割は健常者に、6割は症状があるが日常差し支えない程まで回復、残り2割はさらに症状が悪化するそうだ。
その残りの2割の人は、治った8割の人から見下されて当然。
んで、それをイジメだと受け取るのか、自分が悪いから当然の事で治るまでは仕方ないと受け入れるのか。
言われる事だけを治すんではなく、自分から治していこうとしない限り状況は改善されないよ >>141
主に工場の機械の修理。
>>142
地元の心療内科「たいへんそうですね、力になれなくて申し訳ない」
配属先(住んでるとこ)の近くの神経内科
「とても発達障害には見えない。(地元の心療内科から)診断書をもらってきてもらえないか?」
>>144
リアリティあるね。あなた視点の職場って感じ。 >>147
対処両方って具体的になんでしょう?
>>146
そんなに癖が強かったら、学校の段階でドロップアウトしそうだけど。
>>148
自分のいじめられてる原因はこれの割合が大きい気がする。
とりあえず弱いやつ作ると楽になるっていう都市伝説 >>149
どこの国にもそんなものだらけ
>>150
敵意向けられないなら、ベジタリアン職場に就職したい。どこの業界?
>>151
何だろうね?毎日原因追究してる。
数年かけて癖をとった。
癖がなくなったら、おとなしいとか、自信がなさそうなところが目をつけられている気がする。 >>152
>>153
現代の職場。
>>155
いや、嫌がらせ的なことでも、しれっとしてる。
ダイレクトにやってくる人にはちゃんと抗議してる。
いじめのやり方がうさんくさいんだよ。大企業のリストラみたいな。
財布に社員証入ってたなんてあったけど、連日、あんなようなことがたくさん続いてる。 都会よりは田舎のほうがいいと思う
自分の故郷のほうがましって思うわ 会社の人間とかかわると、弱い人間というのがばれて攻撃対象に
会社の人間とかかわらないと、おかしな奴ということで攻撃対象に
結局変わらない >>158
お前自身が、何で嫌われ者なのか理解してないから、空回りしてるだけなんじゃねーの。 >>158
>癖がなくなったら、おとなしいとか、自信がなさそうなところが目をつけられている気がする。
大人しい、自信がなさそうって好意的な見方されてないんじゃない?
やる気がなさそう、素っ気ない、ボーッとしてる、素直じゃないって思われてるんでは。
>>159
>ダイレクトにしてくる人には抗議してる
抗議したら余計に酷くなるのが目に見えてるのに抗議しない方が良いんじゃない?
その職場にずっといるつもりないならそれで良いと思うけど。 >>163
たらればや、起きたことの蒸し返しでは、解決にならんよ。
あなたは職場ではどうしてる? >>164
なんでじゃっかんケンカ腰なの?
人に指摘されたいからスレ立てたんだと思って率直に書いてるんだけどあかんかった?
起きた事の蒸し返しは嫌みたいだけどさ、臭いものに蓋だと自分の成長には繋がらないんじゃないかと個人的に思うなぁ
てか解決、ってことは今の職場で続けたいの? >>165
>なんでじゃっかんケンカ腰なの?
コミュ障だからじゃね?
まともに会話が出来ると思わない方がいいと思うよ。 >>165
さんざんそのループにハマってる。
一つの書き込みから推測させても、狭い解決策になるし。
あなたの、皆さんの生きざまをもらいたい。
そこからヒントをもらって修正したい。 >>167
無理だろ。
お前、自分が変わる事を拒絶して、周りが自分に合わせてくれることだけ期待してんじゃん。
一生そのままなんじゃねーの。 >>168
じゃあ、>>163から、丁寧に答えるよ。
>>158
>癖がなくなったら、おとなしいとか、自信がなさそうなところが目をつけられている気がする。
大人しい、自信がなさそうって好意的な見方されてないんじゃない?
やる気がなさそう、素っ気ない、ボーッとしてる、素直じゃないって思われてるんでは。
→かなりやる気出して仕事してた。素直に接してた。
>>159
>ダイレクトにしてくる人には抗議してる
抗議したら余計に酷くなるのが目に見えてるのに抗議しない方が良いんじゃない?
その職場にずっといるつもりないならそれで良いと思うけど。
→あからさまにイジメをしかけてきたあと。そこまで感情的に抗議したのわけではないし、相手の出方を見ながらやった。 まあどんな理由があろうと手を出した奴が悪いがな
手を出した時点で自制が効かない獣だわ >>14
A〜Dってカップ数だよね?AかBだけなら同意なんだが? >>170
>→かなりやる気出して仕事してた。素直に接してた。
お前の「やる気」「素直」と、一般的な「やる気」「素直」に違いがあるんだろ。
職場でのお前が実際どうなのかなんて、モニター越しじゃ分らない。
お前がダメだと思う理由は、今までのお前の書き込みの内容、態度から見ての判断。
で、少なからず外れていないだろうと思う根拠として、お前が現実に居る状況。
俺達に誤魔化し言い訳しても、意味ねーぞ。 レッテルてのは時間がたとうが場所が変わろうがなかなか
拭えない。これは人間がいかに優しさより虐待の潜在意識
が高いかわかる。なのにルールが存在する。あとは気まぐ
れや余裕で優しくなる。優しさというより罪悪感ですね。 >>171
そう仕向ける方法もあるんだよ
人間はロボットではないからなそこを突く 病人イジメ弱いモノイジメは最低だな
コミ障だからってイジメていいわけじゃないよ。
職場に気合う人いる?、自分は鬱だけど必ず職場で仲良い人できる。 >>176
>職場に気合う人いる?、
居ないんじゃね?
コミュ障だから。
コミュ障を理由に苛めらるって言う奴は、コミュ障を言い訳に他人とのコミュニケーションを
蔑ろにするからね。
他人と上手く関わる努力をしない。必要だと思わない。結果孤立する。
自分が一方的な被害者だと思っていれば、それ以上考える事が無くて楽だろうけど、
状況は変わらないし、他人は所詮他人だから、誰かが何とかしてくれるとか
甘っちょろい事考えているなら、一生このままだよと。 やりとり見てると質問に質問で返すケースがかなり多いんだが、
それ意識してやってるの? >>177
学校でも社会でもイジメにあってても、仲良い人の一人や二人いるもんだと思いますが >>179
>>34
>・人も離れていって、半分無視に近い。味方がいない。突然裏切りられる。
いないってさ。 >>177
少しでもコミ障をなんとかしようとしてる努力あるのか私にはわからないんだわ 私がコミ障さんだったら職場の人に誘われたら付き合いするし会話しようとするけどな
ここで会話できてるなら職場の人と会話成立しそう?なんだけどな。 イジメる奴は、弱い人間を選択する技術が上手いから、知識を学んで正当性を確保して下さい。 全員にイジメられてないなら、いじめてこない人と仲良くしようとしてみるとか。
まさか?モテモテで凄い凄いかっこいいとかならイジメに合うケースもあるけど原因それではないかもね 人をおもちゃにして遊ぶのが好きな人種は一定数いるよ 仕事できる人はあんまりいじめられないよね
本気でコミ障を治す気になってほしいな 女ばかりだと意地悪されやすい。男性が多くて今助かってるが、前職でのトラウマで同性が同じ空間にいると神経が非常に疲れるな。 >>160
田舎って陰湿だと思う。人の噂話ばかり。
ピッチ使う仕事で違う人に成り済まして足引っ張る人とか狂気じみた人もいた。おばさんは意地悪 >>189
田舎が陰湿って、ものすごく同意します。
地域が狭いから、いつも誰かをターゲットにしてから、噂なんて尾ひれ、背びれつけ放題
田舎が住みやすいっていうのは、そういう立ち回りを上手く合わせれる人たちの言動だと思う。
自分の場合、都会は競争が常にあったっていう意味でしんどいけど、田舎は誰かをターゲットにして寄ってたかって笑う、どうしようもない人間が多い。 >>190
田舎に転校してさんざん嫌な思いして、対人恐怖症とか自律神経がイカれたから分かるのよ。
中にはまともな人もいるから全員とはいわないけどメディアの流行りを基準にしてて、ミーハーが多いし、自分の好みや考えもってる人は変わり者扱い。
ある田舎に住んだのかきっかけで、人生狂ったから。同じ田舎でも陰湿な県ってあるよ >>1
対策?そんなの簡単じゃん
完全に孤独になればいいんだよ 「どこでも」ってことは本人に原因があるんだろ
発達障害気味の奴とか人の神経逆なでする言動を平気でする
根性悪いくせに自分のことは棚にあげてやたらと被害者妄想だけ強い
でも本人はどこが悪いかわからないんだろうな
知的障害者が自分が何がわからないのかすら分からないのと同じで >>193
そりゃいじめる側の人間の特徴じゃねえかw 集団生活では必ずイジメってあるから優しそう、素直そうな人が標的にはなりやすいよ。
経験上女では性格悪い人程友達多かったりするし >>167
生きざまですか
うつ病だから貴方に少し近いと思うけど職場の人におみやげあげたり笑顔で接したり相手を褒めたりしてるからイジメられてないと思います。
イヤな事あるけど仕事だからしかたないと思うし
コミ障さんはずっと派遣でいるつもりはないよね?  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ rニ二二ゝ―‐、
俺も2〜5つくらい > /""""""ミヽ ヽハ
.辞めてるけど| / ミ| | |
これ以上出会いと |〈ー‐、 r―- ミ| ,ハ )
別れを繰り返すのが面毒せ| 赱>//ィ赱ア | ハ (
_____/ l // ,リ ノ) )退職届け出す方が勇気要ったけど
. |(___つ (0) ( (辞めづらいのが正解だワ、
∧ヾニニア ノ) ) )ある程度続けた方が後味が良い
( ヽ ノ ( ( ( (
))))>― ´ /― 、) ) )
(/|\ // \(( 発達障害とか目に見えない障害か何かか
思えば子供の頃から自分ってどこかおかしかったなって
周りに溶け込めない、コミュニケーションうまくできない、しばらくすると必ず浮いた存在になってた
人間の集団心理か、孤立した者には容赦ない牙が向けられる
いじめられなかったことが無い
不登校になりながらも中高卒業して就活はダメで引きこもり
バイトしては続くはずもなくまた引きこもり
そんな感じで10年過ぎた >>198
傑出した才能を持つ人間もそういう感覚を持つものだよ
あなたがそれに当てはまるかどうかはわからないが
大衆は常に間違っているもの
自分の中の観念とあなた達の観念に食い違いがあれば
それを根拠に嫌悪感を持たれるもの
彼らはその自覚なくマイノリティを攻撃する
発達障害のレッテル貼りもそのひとつ
世間の価値観に惑わされないように
世間の一般論を信じるよりも己を信じることですね 話の流れを無視するから浮くの。
みんな自分が有利な風に流れを誘導するゲームをしているのに、ひとりだけルールを無視して勝手な事を言うから叩かれるだけ。
個性はむしろウェルカムで、コミュニケーションのルールを無視しないのが重要。 >>200
言い換えれば、みんな「自分さえよければいい」という流れの中で、
「他人への思いやりを大切に」という考えを述べるとルール無視に当たり叩かれるわけですよね >>201
そうやってデジタルに考えるからしくじる。
思いやり一辺倒で利己的な発言を一切許さないほど窮屈なものである状態
逆に、思いやりなど一切見られず全員が好き勝手やっている状態
どちらも自分にとっても誰にとっても心地よいものでは無いはず
みんな自分が心地よく感じるバランスになるように綱引きをしているのに、自分だけ綱引きに参加せず極論を言って満足するなら
浮いたり叩かれれたりしても当たり前。 >>202
アタマ凝り固まってるね〜
そもそも参加しなけりゃいけない義務なんてないけどね >>203
その場合は発言しなきゃいいの。
当然そういう選択肢もある。
空気読めない発言しなきゃいいだけ。 >>204
あなたはいじめられるとか以前に人格異常ですね
メンタルヘルス板へどうぞ >>204
こいつは「いじめられる方が悪い」と言いたいみたいだけどね コミ障さんは職場の人に攻撃的な発言や他人を不快にさせるような事はしてないよね? 意識の低い職場に意識の高い人間が入っていけば
当然意識の高い人間が悪者扱いされる羽目になるよね?
職場というコミュニティは波長の合う同類同士で構成されているものだからね
どちらが悪いわけでもない、というケースも多々あるだろう
合わないところにしがみついていると心の健康を損なうし、無理してしがみつかずに
自分の波長と合う職場環境を見つけることだね
どうしても見つからない人なら起業・個人事業という自分の居場所を自分で作り出す
という方法もあるし 仕事中にどうでもいい話をすることに嫌悪感あるし
仕事や集中しなきゃならん作業中になんでペラペラ喋れるのか理解できん
そんでも口数少ないと根暗のレッテル貼りが待ってるしな
口数多いうるさい=コミュ力高い明るい人
口数少ない物静か=コミュ力低い根暗
おかしいよな >>209
陰口的にならないように、すっごく気を使ってる。
しゃべることがないからって、ネガティブな話題は極力避ける。
だけど、見下した態度とる上司にはカリカリする。
本当は一問一答で、できるだけ短い文でレスを書きたいんだけど、しばらく省エネ気味で書きます。 >>213
返信どうもコミニケーション取れてそうで安心しました。 いじめる奴が悪いなんていうのは当たり前だけどいじめられる方に非や原因が無いってことはほんとに少ない パワハラ、嫉妬など
具体的な大人のイジメを分析してみると圧倒的にイジメる側の非人道的理由が多数だよ
なんにしても、いじめが存在する環境自体がすでに健全とは言えない
そんな場所にとどまる理由はなにもない
健全な環境とは、お互いをいたわり合えるような場所であるはず 上司からのいびりいじめは理不尽な物が多いけど同僚だけからってなるとまた話が変わる 他人を思いやるには相応の実力が必要だからな。
自分のことで一杯一杯なら、そんな余力がない。 >>216
>健全な環境とは、お互いをいたわり合えるような場所であるはず
死ぬまで探して「そんな場所は無かった。もっと自分が努力すれば良かった」と気が付くんだろうな。 >>215
少ないっていうか、無いね。
必ず非や原因がある。
勿論、その「原因」は、必ずしも当人が悪い原因というわけじゃ無い。
でも、原因は原因だ。
障害があって苛められるとか、そりゃ可哀想な話だが。
障害が原因で有ることには間違いない。
原因が無いと思い込んでいると、解決方法も見えなくなる。 >>221
特出した才能が苛められる原因なら、それを補う謙虚さや、その才能を羨む奴らとのコミュニケーションが必要だな。
何が原因かが分れば、そこから解決策は見えてくる。
まぁ本当にモテモテなら、その取り巻きが本来庇うもんだけどな。
実のところモテモテと思ってるのは当人だけで、取り巻きはネタにして弄ってるだけだろw 神奈川綾瀬無職の45歳○島克巳です
どこの会社に行ってもいじめられます
ウンコ漏らしたことや、覚醒剤利用で吊し上げくらいます
なぜでしょうか >>219
じゃあもし、君のことを決して傷つけたりしない、君をいたわってくれる人と出会えたなら、
君もひねくれ根性を治そう、っていう気になれるかな?
それとも、そんなの今さらもう手遅れ、って感じちゃう?
それとも、もしそんなやさしい人との出会いなんて信じられないようなことがあったなら、
あまのじゃくになって反発しちゃうかな?
>>220
障害者の人が、障害者をいじめるような人と付き合い続けなければならない理由って、
なんだろう?
解決方法っていうのは、心にゆとりがなければ、見えるものも見えなくなってしまうんじゃ
ないかな? そりゃ仕事とかやろ
いじめとか関係なしに付き合いたくない奴とも付き合ってかないといけないことなんていくらでもある >>224
自分に都合の悪い意見は全て天の邪鬼と反発してるからってのが、
そもそも認識が甘いとしか。
世の中、お前を中心に周ってるわけじゃねーよ。 >>226
そっか、自分のことわかってほしいんだね。
今まで、さみしかったよね。
ところで、君はお父さんとお母さんのこと、好きかな?
答えるの恥ずかしい?だいじょうぶだよ。 お互いをいたわりあえるような場所なんてあるわけねーだろバカかこいつ
そんなもん存在してたら世界中からいじめも争いも無くなってるわ >>228
君の周りにはないみたいだね・・・
じゃあさ、勇気を出して、今の世界から卒業してごらん。
こわくなんかないからね、一歩踏み出せば新しい世界がきっと見えてくるよ、ガンバろうね^^ これ煽りになってると思ってんのかな…
なんかガチの知的障害っぽくて怖い >>230
君も人を信じられなくなっちゃった?
そうだよね、今までいっぱいがんばったのにね、
なのにいっぱい傷ついちゃったんだもんね、たいへんだったね。
もうあきらめちゃったかな?でももうだいじょうぶだからね、
これからはいつでも僕がそばについてるよ^^ どうでもいいけどそういう気持ちの悪い煽りといじめって本質的には同じじゃないのかな? >>232
「思いやり」が気持ち悪く見えちゃうのかな??
ゴメンネ、いやな思いさせちゃって。。
僕の思いやりがまだまだ未熟なばっかりにね。。
・・・でもね、もういちど、信じてみて。
君のこころのずっと奥に眠ってる、「やさしさ」を。「まごころを」。
人にやさしくするとね、自分が気持ち良くなってきちゃうんだよ。
そうすればきっと、君の目がキラキラと輝いてくるよ^^ いや茶化してるわけじゃないんだけど
まともなレスもしてるからわざとやってんだろうけど真面目に不快だからやめた方がいいと思う >>236
やばい!チョーいやされた!ありがとう! >>230
まぁ何かの病気なのは確実だろうな。
>>232
偶に自己完結で全て自分の考えている通りだと思ってる厄介な奴がいる。
概ね、発達障害。
そこに稀に人格障害者が混じっている感じか。
面倒なのは、当人が気が付いていない事。
自分が基準なので、感覚が一人だけおかしくても、自分が正しく他が全て
間違っていると感じる。
相手にしないのが一番いいね。 昔みたいにオタクやパソコン小僧はいじめられて廃人になる時代に戻るべきやな、
いじめ→農薬飲む→お星様になったパソコン小僧がいたが今だと調子こいてる若者になっただろうな、
そのいじめっこさんたちは本当によくやってくれましたわ、褒賞もんやな。 >>239
この人いつも自己紹介してるな
感覚が一人だけおかしいからすぐわかる >>239
こいつほんとウザイ
空気の読めなさひどすぎるからいじめられるんだろ
いつも威勢だけはいいのにID:qel2zJioにおちょくられて何も言い返せないのをごまかしてるだけじゃん
もう来るな いじめられっ子がいじめっ子に変わる様を観察できる良スレ 普通に会話できるなら叩かれないよ
人を攻撃するから逆襲にあう 基本おだやかな人間が集っているスレなのにな
そんなスレで>>239のような他人の批判ばかりする奴は叩かれてもしようがないと思う
しかも他人を自己中だと批判しながら自分が一番自己中だということに気づいていない、という 自分を中心に地球は回ってるくらいに思ってる人なんて結構いるから>>239の説を読んでも
ふーん、くらいにしか感じない俺も感覚ずれてるのかな? >>238
>> 173辺りでアスペと、お前が悪いという結論が出てておとなしくしてたけど、なんかご用で。 >>239は>>247みたいな人のことを異常だって言ってるんじゃん >>239の特技はブーメランだからな
つまり自分で自分のことを異常だと言っている これは>239を受け入れ、仲良くなってこそいじめがなくなる打開策があるのではないだろうか?
試される俺たちのスキル >>239
今過去レス読んだが
ずっと沈黙してきたが俺も頭にきてんだよ
てめえ今まで人をさんざん見下しておいて自分がおちょくられたら今度は被害者ヅラかよ
言い訳で逃げてばかりの小心者だな
俺は以前てめえに暴言吐かれたこと忘れてねえからな
人を傷つけ怒らせるという罪がどんなものなのか知りやがれ
>>251
俺もそう思ってきたつもりだったがこいつはそれだとつけあがる
こんなやつに優しくしてやろうと思った俺がバカだったよ
こいつの口ぐせは「自分の考えを人に押し付けるな」「自分だけが正しいと思うな」
>面倒なのは、当人が気が付いていない事。
そりゃ全部てめえのことじゃねえか
ここでも他人にえらそうに中途半端な受け売りの知識だけで説教ばかりしてんじゃねえか
こいつに暴言吐かれてんのは俺だけじゃないはずだぞ
自分の卑怯を棚に上げて他人を責めてばかりの臆病者
本人がヘコんで反省しなきゃどうしようもない
いじめをなくすって言うんならまずこいつのここでのいじめをやめさせることが打開策だ
てめえはたまには鬱になって自分を責めてみろよ
そうやって反省して心入れ替えるのがてめえのためだ >>248
こんなところで相談するのもうやめなよ
おかしい奴の言うことに耳を傾けたってしょうがない
かえって精神の健康に悪いよ >>251
>受け入れ、仲良くなってこそ
今考えてみたが、この甘さ、優しさがいじめる奴を調子に乗らせる原因かもな
いじめる奴はみんな実は小心者だということは痛感したからね
いじめをなくすにはいじめられる方があらためるというより
いじめる側にいじめをやめさせることを考えるべきだと悟ったわ
いじめる奴は実は内心傷を抱えてるんだよ
いじめとはその八つ当たりみたいなもんなんじゃないか
その傷をいじめる奴自身に乗り越えさせなきゃならないんじゃないか
どうやらいじめる奴は幼いころに親からの愛情を十分に得られていない奴が多い気がする 仲良くなるのはいじめる奴が傷を乗り越えたあとの話だな アスペのレッテル貼りも実はいじめだな
いじめられっ子に更なる劣等感を植え付けるための洗脳だ
お前がアスペだからいじめられるお前が悪いんだ、という誘導
人をアスペ呼ばわりすることでその人の心をへし折ってやろうというわけだ
アスペとは悪意を持って作られたニセモノの概念のように思えてくる
ホンモノのアスペがいたとしてどの程度の割合のもんなのか
そりゃ2ちゃんなんか見てたらおかしくもなるわ >>239は刺々しいけど発達障害から虐められた経験のあるられっ子なのかなと思ってスルーしたけど違うのか
スレ遡ってみたけどこの人の他のレスってどれ?
>>253が思い込みじゃないなら実際に何をされたのか気になる >>254
そういう受け答えだから、お前の内面に問題がある的なアドバイスするんだっら、
そういう厳しいことを言う人の生きざまが聞きたい。
自分の手の内明かさないでお前が悪いなんて、年寄りでもできる。
発達障害のこと書かなかったのは、そこで糸了になるから。
心療内科も知らんことを発見するし。 発達障害って病気みたいな扱いだけど要は
「心が子供のまま大人になってしまって実生活に悪影響を及ぼしてる」人だからね。
言うてしまえば誰だって子供っぽさはあるし、それが自制出来てるか、意識してるか。
相手の言うことにいちいち突っかかるんじゃなくて、心の中では「あいつ何バカな事言ってんの?」と思っても言葉では「アドバイスありがとう。確かにそういうところもあるかもしれません。」
ぐらい言えないと、一生改善されないと思うよ >>262
そうだそうだもっと怒れよw
コミュ障はお人よし過ぎ世間知らず過ぎ
>>263がいうように、心が子供のままだというのなら成長して大人になれれば解決ということだ
こんだけ馬鹿にされっぱなしなんだから、たまには>>253みたいに怒りをぶちまけてみれば?w
怒りの感情も含めて、喜怒哀楽を素直に表現するってことは悪いことじゃないよ
ま、特にメンヘラの人は2ちゃんなんかやめた方がいいに決まってんだけどねw
コミュ障より2ちゃんねらーの方が病んでるんだから病気が移るよw
話をちゃんと聞いてくれるもっとマトモな人リアルで探しなさい 17 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/19(火) 17:28:18.81 ID:nlTyO2w9
この手のは必ず試し行為で舐めてかかれるかどうか探ってくる時があるよ
その時に強く出たら大概やらなくなる
何度かしてくるやつも居るが、普通に「そういうの気分悪いしムカつくから」と度々伝えるだけで大体収まってるけどな。
この手の被害にあう人は(自分もだけど)こんなことをしてくるやつにすら気を使うほど人が良すぎる面があるよね
21 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2016/01/19(火) 17:57:31.82 ID:ujHvphnF
ただ、自分としても「過去に傷つけられてきた怒り」を発散せずにはいられなかったね
その怒りを表に出して思いっきり発散させることが出来たのは良かったこととも思う
自分は間違っていない、という自己肯定が出来るようになったという意味でも
22 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/19(火) 18:04:41.16 ID:nlTyO2w9
あ〜それはあるね
一度ビシっと言えるようになると結構今後も出来るようになるし
なにもかも我慢しなくていいよ 貴方にずっと味方してたけど262みたいな物いいは攻撃的すぎないかな?
職場の人にそれしてはいけない。 発達障害のこと書いたらそれで終了になるってそりゃそうでしょうよ
だってそれが原因で言ってしまえば完治する類の物じゃないから
発達障害の程度もわからないし俺含めこんなとこに専門家がいるわけでもないから病院行けとしか言えなくない?
あとすごい気になるのが>>1に対する批判が出るとじゃあお前はどうなの?みたいなレスよくしてるけどそれほんとよくないと思うわ >>264
話題的によろしくないものをたててしまったようで。
期待のしすぎでした。
その成長というか、適応的なものも個々がどうしてるのかってのも聞きたかったんですがね。
ムリですね。 >>267
ただ、攻撃的な言葉であらしやってても、ただのねらー
じゃあ人間関係でやっつけら的なときにどう立ち回ってるの?
あなたのキャラクターは?活発なリア充タイプ?おとなしいタイプ?
仕事は?とか。
俺みたいな弱者叩いて満足してるんならそれはそれでけっこう。よかったねえ。 >>269
そうだよ
コミュ障はここでもいじめられてるんだから、前向きに考えるなら
いじめられた時どう立ち回るか、このスレを自己主張の練習の場にすればいいんじゃない?
こいつらみんなアドバイスするフリしてコミュ障のこといじめてるだけなんだから
リアルでは言えないようなこと言ってみて相手の反応を観察して学習すればいいと思うよ >>269
逆にいじめてやったらどうよ?
いじめてみるということを知れば、いじめる側の心理やヤリ口が理解できるかもよ 別に主を叩きたいわけではないけどレス読んでるといじめられてるっつーのもなんかわかるわ 子どもっぽさより、性格が悪いのが真の原因だろうな。
ガキで性格が悪い奴は、誰にも擁護されないから
もっと性格が悪い奴の餌食になるしかない、そんな構図なんだろう。 >>277
いじめ的な陰口的なモーションをふられたことがある。
けど、そのターゲットに振られたやつは口がうまいし、100パー逆襲があるからやらなかった。
そういう絶妙なタイミングがあるんだろうけど。
そういう損得とか、ターゲットとかで、常に頭を使うとか。
前降りはいいとして、
ターゲットの狙いかたとか、そういうことってどうやって覚えたの? >>270
ネット弁慶しててもなあ…よわっちいまんまだし。 >>273
悪いやつ=輪を乱す、浮いてる人
もっと悪いやつ:中堅か古株で集団で嫌がらせ
こんな感じ? イジメを無視するとかできないかな?。
とりあえず職場の仲良い人をみかたにつけるとかさ、普通なら職場で仲良い人の一人や二人できるよ まわりの人間の役に立つこと
いじめっ子からかばうコストより
役に立つメリットが上回ればかばって貰えるし
そうでなければ捨ておかれる >>279
基本知らんぷりしてるけど、
やり方が巧妙すぎる。
疲れてたり、連チャンだと、さすがに消耗する
いじめの手口は無限大とはいったもの。 >>280
どうしても、その会社の業務の方向性や癖を掴むまでに時間がかかる。
その必要とされる=認められるレベルになる前に派遣切りされる。 >>282
俺の人生、ドラクエ2並みのダラダラストーリーになってる。 コミュ障は選んだ職場が合ってなかったんじゃないの?
「自分のやりたい仕事」と「障害」の相性が悪いと悲劇が起こる」
看護師を志して就職するも、吃音でどもってしまう、「大声を出されると萎縮してしまう」「話そうとしているときに
せかされると、言葉が出なくなる」
ということで周囲をコミュニケーションが上手くいかず、自ら命を絶ってしまったというニュースがありました。
「この仕事は無理だ。」ときっぱり諦め、別の道に進む事を考えていれば・・・と思わずにはいられません。
自分の抱える障害と相性の悪い仕事を「やりたい」と思い、それを続ける事が相当なストレスになっていたの
でしょう。
「やりたい仕事」を見つめなおし、転職も考えた方が良い
・アスペルガー症候群(高機能自閉症)などでコミュニケーションに難がある⇒接客関連や周囲と調整が
必要な仕事を避ける。ルーティンワークや一人でもある程度できる仕事を選ぶ。
・不注意型のADHDで物忘れが激しい⇒慎重さを求められる固い仕事は避ける。柔軟な対応をしても良い
仕事をする。 >>283
まわりの人間の役に立つこと
いじめっ子からかばうコストより
役に立つメリットが上回ればかばって貰えるし
そうでなければ捨ておかれる
という内容だけど、
けして仕事が苦手とはいっていない。むしろ好き。
もう派遣の契約は来月で終わりなのに、仕事が慣れてきてノリノリでやってる。
仕事は好きだけど、いっつもいじめのターゲットにさせる。
人間関係なんてどこも同じ。 >>286
じゃあ、まずは、私の障害特性を洗い出しますか。
コミュニケーション面
・ 何らかの違和感がある(らしい)
(過去はもっと癖が強かった。話し方教室や、訓練で、大まかな修正はできてる)
・基本、悪口、陰口は、言わない。
・おとなしそうでやり返なさそう
・怖さとか凄みがない
・人間関係の失敗体験の多さ
・自信のなさ
仕事面
・現状で困ってることが特に思い当たらない。過去苦手だったことは解消している。
(今の会社では問題ないこと)
・工場の騒音下(機械音、切断音)で、聞き間違えが多い→今の会社は静なので特に不自由はない。(耳鼻科は異常なし。発達障害のマイナーな特性の一つか?)
健康面
・ストレス性の神経痛
5年くらい、原因不明だった。
症状は人間関係などで嫌がらせさせると、背中、首がこり、悪化すると動けなくなるほどの激痛がはしる。
→昨年の冬に神経内科に受診。泰作が見つかり、症状はコントロールできてる。背中のこりのケアはしている
ざっと、障害者特性というとこはこんなとこかな。 今までは短く返信でを書いていたけど、次からは長文気味に書いてく。
暇ができたら、今までの経歴とかびっしり書くよ。 もうじゅうぶん長いよ
一生懸命伝えようとするところが相手より無駄に多く話してしまい
相手がつまんなくなってウザがって、他で同意されて孤立するんじゃないか? 「ありがとう」とか「ごめんなさい」とか言わないね
そういう人間性レベルのコミュ障じゃないか? >>290
短く書く→>>168
長目にしてみた。→>>290
返信の内容から分析とか。スタンダードなアドバイス乙ですね。
すまん、2ちゃんに多くを求めすぎてたね。
またおとなしくしてる。 そういう他人への気遣い出来てる?
そういうのに欠けてると相手が不快になるのは当然だよ >>293
あーそういう物言いが確かに腹立つわ
口先だけで言えばいいってもんじゃないんだからな
気持ちがこもってなきゃ尚更怒りを買うぞ
ここでもみんなに気にかけてもらっていながら感謝してるって気持ち伝わらんもんな >>293
当たり前っていうんならここでも挨拶してみせろよ >>292
人にモノ相談する態度じゃないな
求めすぎ、ってか単なる甘ったれだわ
もう救いようないか
終了でいいんじゃない? >>295
スポットが狭い。
ちなみに>>295さんはどのくらい心込めて職場でやってんですかね?
挨拶に対する考え方を。具体例も。
回り見てても朝の挨拶とかけっこう適当。帰りなんてしない人もいる。
俺はけっこう丁寧にやってるけど
相手や、回りの状況を見ながら。 >>298
その前に礼儀と人にモノ訊く態度覚えてこい
それが出来るようになったら答えてやるよ >>297
本もそうだけど、文章からの解釈は人によって違う。
例えばビジネス書がそうでしょう。
人に甘えるっていうか、障害者だ、アスペだってうわっつらや、スポットが狭い意見で叩かれてもな。
あなたの経験を聞いてみたい。 >>299
その辺は極めた。
100回くらいやったし つか、礼儀さえ身につきゃいじめられなくなるだろ
以上、解決。
終了。 なんかもやもやっとしながらスレずっと追ってたけどようやくわかった
この>>1は自分が悪いとは少しも思ってないんだな
周りの環境のせいだと思い込んでるわ いじめてくる人と仲良くしようとしたら稀だけどイジメられなくなるかもよ?
私は女性だけどイジメ?みたいな事してくる男性を食事に誘ったりしてみたらイジメられなくなった
後は上司が厳しく当たってくるのは普通だよね >>307
それやってると人の顔色ばっかうかがう卑屈な人間になるぞ
別の苦悩が生まれるだけ 自分も何社かでいじめを受けてきたけどな。
あまり言い返さないタイプだから狙われてたのかもしれん。
それで、相手のパターンとして共通するものがこれかな。
・過剰に上下関係重視する(威張る・下を探す&作る)
・マイルールを敷いて支配しようとする。
・周り(同職種)と比べ仕事に劣りが見える。
トピ主さんは新人で未知数の人だから恐れられている場合もある。
ただ、職場の中でもイジメしない人もいますよね・・・?
仕事で強みが出来れば数名は信頼してくれると思われる。
私もあまりに仕事が出来ないため発達障害か医師に相談したことがある。
自分でも変わっている部分があると思うのだが、
医師には「あちらが人格に問題あるかもしれないですよ。」と励まされたよ。
トピ主さんが良き職場&環境に出会えるといいですね。
同じような境遇だったのでつい応援したくなりました。
最後に本音を書いて終わります。
職場いじめするようなクズはとっとと淘汰されろ!!! >>309
流れと過去レス読まずに書き込みしちゃダメだよ >>309
一定数いるこういうやつがのさばってる会社は潰れた方が良いわ
支配欲が強い奴が拗らせるとああなる >>309
>職場いじめするようなクズはとっとと淘汰されろ!!!
職場も生存競争があるからなぁ。
種の存続の為に弱い個体は淘汰されるように、会社の中でも
使い物にならない個体から淘汰されるんだよ。
お前が苛めている奴らより優れているなら会社の中で生きて行けるだろ。
お前が使えない屑側の人間だったら切り捨てられるだけだ。 >>303
他の相談者と違い攻撃的なとこあるからそれもイジメの原因だろ
後はコミュ障が変わるしかないから
やっぱり終わりだ >>313
腹減ってないのに獲物を狩るライオンの存在を忘れてない?
支配者側の考えであって、支配される側の考えではないわな。
不平が無ければ革命なんて起きないよ 部活で言う
レギュラーと補欠
結局、補欠をやめるしか無いね
どうしても無理ならその部はやめよう >>287
もうそろそろ派遣の仕事やめて
次の職場で良かったじゃない
でも…いつもイジメのターゲット
なら、
周りは変わらないから
悪いとかじゃなく自分に心当たりない?
次はやられなきゃいいね。 >>315
じゃあまぁ、使えない側同士で集まって革命でも起こせばいいんじゃないかな。 >>312
職場潰れればいいのにと何度かぼやいたけどな、わかる人に。
こういうやつの上にはこういうやつ、幻滅してました。
勘違いがオーバーして、自滅したけど誰にも心配されてなかったっぽいよ。
必要な競争と不要ないじめがあるって事ですね。 学校時代も就職どんなとこ行ってもいじめあたり強いから
プロレスラーみたいな体になろうと筋トレしてる
ガリガリだったから
体力的に勝てない人はいじめないらしい >>320
社会人になったら、体力で格差は埋まらないね。
それが通じるのは、せいぜい義務教育くらいの間じゃね? イジメの原因コミュ障かと最初は思ったけど、とりあえず攻撃的なの改善したら次社じゃいじめられないような気がする、前向きに頑張ってな  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ rニ二二ゝ―‐、
嫌、私の場合良く > /""""""ミヽ ヽハ
.いじめ返すというか| / ミ| | |
上等という事で臨戦してますと |〈ー‐、 r―- ミ| ,ハ )
いじめっ子が旗を降ろした様に逆にフレンドリーに成ってくる| 赱>//ィ赱ア | ハ (
_____/ l // ,リ ノ) )
. |(___つ (0) ( (
∧ヾニニア ノ) ) )
( ヽ ノ ( ( ( (
))))>― ´ /― 、) ) )
(/|\ // \(( 生活保護を受けている立場の人であれば
お金を稼ぐ役目は稼いでいる人達に任せて
一生、保護生活をするのはどうですか?
離職した理由がセクハラ、パワハラ、職場いじめならなおさら。
職場いじめをする人達のせいで、体や精神を悪くしてしまうのですから。 例えば・・・の話ですが
保護受給者でも生活保護費を超える収入があって
職場いじめがなくなれば社会復帰はできますよ。
正社員で終身雇用制で月に25万は欲しいものですよね。
そんな夢のような職場、あるといいですね、じゃなくて
全ての職場が全て理想の職場でないとこの先怪我人が増えるだけでは?
「立場の弱い人間の鼻先で重い鉄の扉を音を立てて閉める上司」
横行する方が不味いと少なくとも私は考えますね。 盛り上がってる盛り上がってる。
人間関係なんて複雑だから、十人十色の答えがあるし。 職場なんかは厳しいもんだから、いじめと思わないで気にしないでいる方いいかな?
あまりにも酷いならイジメの原因なおすしかない 顔ばっかり綺麗だったっちゃいかんと文句言われたんですが、顔は生まれつきだからしょうが無いんですよね。
顔の文句はよく言われます。
私も段々強くなったかなと思います。 >>327
職場でのいじめはその組織がいじめによって結束している場合があるので
組織を成立させていくためには必ずいじめられ役が必要であり
前のいじめられ役が抜けたところに入ってきた場合は何をどうしようが無理
いじめられ役はやめてもすぐにいくらでも入ってくるという前提で成り立っている
入ってこなくなると組織の中で最も無能な者にその役割が回ってくる イジメってより攻撃的な性格みたいだから、ただやり返されてるみたいな…
だけど一生職場でイジメられるわけにはいかないよな。
10社は凄いよ 参考になるかもと思ったこと
・カウンセリングサービスというサイト
ttp://www.counselingservice.jp/
・本「ミラーニューロンがあなたを救う!- 人に支配されない脳をつくる4つの実践テクニック -」
・昔この板でたってたスレ「ベテランさんの人生相談」の過去スレ
ttp://mimizun.com/log/2ch/jinsei/1228940859/ など 生活再生支援ならNPO法人STAで
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詳しくはHPもご覧下さい。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ rニ二二ゝ―‐、
あれこれ言い出すと > /""""""ミヽ ヽハ
.問いつめられてぼろが出るか| / ミ| | |
めんどくさいので、 |〈ー‐、 r―- ミ| ,ハ )
そのことも含めまして| 赱>//ィ赱ア | ハ (
_____/ l // ,リ ノ) )自称第三者の厳しい目に
. |(___つ (0) ( (審査頂き皆様の科学的な
∧ヾニニア ノ) ) )誤解を解いて貰おうと思います
( ヽ ノ ( ( ( (ご懸念を招きましたこと、そのことに
))))>― ´ /― 、) ) )つきましてはごめん臭い
(/|\ // \((と、まあ開き直らせて頂きます、あしからず >>19
必ず嫌いな奴はいる
我慢強さが必要ってのもある 鹿児島の高校3年生がいじめ その様子を他の生徒が隠し撮りし本名付きで動画投稿し炎上 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1464416596/ 戦争が起きる原因と同じです。
軍事バランスが崩れた時に戦争は起こる。
抑止力を持たなければ事態は拡大する。 >>334
ありきたりだけど警察は何か起きないと基本動かないよ。
最近じゃ民間のボディーガード会社もできてきてるから要所要所だけでも頼んでみれば。
http://guard-dog.crayonsite.com/ 。
KAZUYAが「しばき隊日本人リンチ事件」を拡散に成功!
共産党糾弾はヘイト?デモとカウンターとリンチ
https://www.youtube.com/watch?v=fc9YQwivRFY
ニコニコ動画では総合ランキング1位! >>325
いたなあこういう人。いくら気を使っても、相手は策士だから追い出す >>337
我慢してたけど、体が壊れた。持病が残った 虐めの原因が性格なら治せる可能性はあるが
見た目的なものだとどうしようもない
男なら格闘技や筋トレでもしてレスラー体型にでもなれば減るかな
ただし虐める側はポジティブだから殴れるもんなら殴ってみろで来るかもな どこに行っても虐められるのはやっぱり自分に問題があるのかな
もう辛くて働きたくないでも死ぬ勇気もない >>354ですが今朝も朝からイジメで辛いです
転職の決意をしました
今までやられた事全部記録しているので一応会社に提出します
あまり意味がないかもしれないけど・・・ 俺も集団の中で苛められやすい。
スティグマやヴァルネラビリティー、転移感情でググると理由が分かる。 >>348-349
ググってみます。
347は>>345の間違いです >>350
ググったら、感想を聞かせて。
で、ヴァルネラビリティー(攻撃の受けやすさ)を持つものが、ヴァルネラビリティーを克服するにはどうしたらよいか、皆にヒントを貰いたい。 ここ半年くらい女だらけの職場に掃除・案内役・受付の混ざったような立場で雇われてる。
僕は長年イジメられてきたせいで、挨拶も苦手だし、コミュ力もない。
また、こういう女子校的な空間には特に相性が悪い。
女性達は最初は職場の近くで挨拶してくれたりだったみたいだが、当方は目も耳も悪いしコミュ障なので返事出来ないことが数度あった。
そのせいか距離を取られるようになったようだ。
距離を取られるまでは全然構わないが、『キモい』とか小声で言われることも数度あった。(幻聴も疑ったが、特定の人物なのでほぼ違うようだ。)
そういうこともあり、ますます挨拶もぎこちなく苦手になり、目を合わせるのも苦手になった。
詰め所には女性がいる場合が多いので息苦しいし。
目も合わせられず(もしくは目が悪いから凝視的になったり)、ぎこちない挨拶で、呼吸も不自然なら、確かにキモいし、
キモいと言われれば上記症状は悪化するし、馬鹿馬鹿しい負のループだね。
先日、気を使ってくれていた数少ないある女性からも『キモい』と聞こえるように言われて、軽く疲れたな。
こういうのは、別に職場の女性が悪いわけじゃなく、僕の圧倒的なイジメ体験や弱さ(ヴァルネラビリティー)に女性が呼応してしまっただけで、
別に女性が悪いわけじゃなく、また、僕が悪いわけでもないのだろう。
ちなみにコミュ力の高いある友人はこの職場の女性達を『良い人ばかりだね』と言ってた。
彼にはそう見えるんだろう。
つまりは、僕のヴァルネラビリティーが、彼女達の怖い面を引き出してしまっただけで、彼女達は優しい面もあるはず。
ちなみに女子校的な空間は苦手だが職場の女性の中にも、違う空間で会ったら友達になれそうだった人も何人かいた。
まあ職場では『キモい』って感じになっちゃったし、なんか哀しいけど。
こういうヴァルネラビリティー的なものは、おそらくあと一年以内に消える気がする。
今の状況は、高校〜大学時代に酷似してて、きっと転移だね。
これを乗り越えたときに、初めて解放されるのかも。 >>352
よく自分を分析してるな
俺がもしその職場でも多分お前の事を避けるだろうな
お前は陰気臭いんだよ。いじめられた過去をいつまでも引きずってさ。
そんで自分をコミュ障呼ばわりしている。
そんなシケた野郎は大嫌いなんだよね。
お前もわかってるんだったら早く乗り越えな
勇気を出せ。勇気は生きている今しか使えないんだ。
早く乗り越えないといつまでも永遠に繰り返すぞ >>353
>俺がもしその職場でも多分お前の事を避けるだろうな
男の同僚とは、やっと上手く関われるようになってきたよ。
確かに昔だったら、男にも嫌われていたと思うw
>お前は陰気臭いんだよ。いじめられた過去をいつまでも引きずってさ。
>そんで自分をコミュ障呼ばわりしている。
>そんなシケた野郎は大嫌いなんだよね。
引きずってないつもりだったし、こちらの主観としては、ガンバって挨拶もしてるつもりだったんだ。
が、結果こんな感じ。
陰気臭いのは仕方なくないか?
そこはどうしたら良いかい?
>お前もわかってるんだったら早く乗り越えな
>勇気を出せ。勇気は生きている今しか使えないんだ。
>早く乗り越えないといつまでも永遠に繰り返すぞ
俺も乗り越えたいんだよ。
しかしどう乗り越えたら良いんだろう?
少しずつ自然に振る舞うような感じとか?
派遣だから職場を変えるのは実は容易なんだけど、この転移関係を利用して、今までのヴァルネラビリティーをほどこうと画策してる。
店員の入れ替わりも激しいし、少しずつ関係を修復してくことは可能だろうか?
どんな風に? スレたてたものですが、アドバイスに対策済みと反論してましたが、多分これかなと。
5年前からうつの後遺症で、いじめられると激痛が出ました。原因がわかって一年もたってません。
激痛と退職のワンセットなんで、そもそも人に興味がなくなるし、外見的なオーラも魅力もなくなる。 そもそも働いてた業種が、業界が人間関係の弱肉強食なところばっかり。
もともと人間関係も悪い職場。性格のきつい人や活発な人しかいない職場ばかり、多分私がいないときも、パワハラみたいなことがあったのでしょう。
そのいじめポジションに嵌まるのが私だったわけで。 >>344
ストレスフリーで、十分回復してないと続かない。 >>355
>>356
結論として、神経痛、これの発見が遅れた。そうすれば踏ん張れたのにな。
潜在意識的にそういうものが刻まれてる。思いっきりジョブチェンジしかないね。
仕事好きだからやりたくなかったけど。 アスペをいじめるのは凶悪犯罪を防ぐことになる、
正確にはいじめではなく害虫退治や消毒みたいなもん。 >>359
つうか、職場が日常的に蹴落としあいとか弱いやつと長いものを使う場所になってるじゃないですか。
アスペ云々よりも、スクールカーストの下が危険にさらされてるだけで。
日本人だと協調性とか同意とかが凶器になってるし。 スクールカースト下位はろくなやつがいないからいじめられて当たり前、
それが嫌なら外国へ行けばいい。
スクールカースト下位は人間性が低いからいじめられる、それ以上でもそれ以下でもない。 >>362
持病で通院して、そのままコンビニ車泊して、翌朝、
族っぽいバイクチューニングの集団みて…世の中を垣間見てしまったわ。
隠れてヤンチャして、常にそういう人間関係の損得とか上下みてるのかと。
それを競争というんだな。持病が完治仕切らないかぎり、その競争には参加すらできん。 スレ主ですが、一つの結論が出ました。ストレス性の神経痛。これが相当自分を蝕んでいたと。
新しい派遣先で、ほんとどーでもいい嫌がらせをされて、激痛発症しました。
そりゃ嫌がらせされて、顔歪めてりゃいじめられるなと。人間関係=痛いでは。
体が勝手に〜だから精神論通じません。
負のスパイラルですわ。 アスペやがり勉にオタクを炎天下で走らせ、
お前らの根性を治すためにやってるんだと怒鳴るのが愛情。
スクールカースト下位のろくでなしをしごきで治すいい男と言うではないか。 >>365
無理ない環境でびしばし鍛えてるんなら一理ある。
朝とか、涼しいトレーニングルームでインターバルとか。
NHKスペシャルのキラーストレスでは運動大事といったし。
何人かはコツを掴んで変わるだろうね。 いや連中だけは無理な環境で無理な鍛え方をさせるのが正しい、
結果的に一日中涎垂らしてボケーッとしてる廃人になれば連中もいじめられたり嫌われずに済むようになるからさ。 イジメって『相対的に』弱い人間や『差異』を持つ人間に向かうから、
仮にイジメられていた奴がその集団から抜けたとしても違うターゲットが選ばれるだけなんだけどね。
相対的な弱さも差異も、そいつが悪い訳じゃない。 >>169
これ
やり返されてまでいじめる奴っていない
社会人は暴力以外の賢いやり方あるよな 男のくせに虫もろくに触れない軟弱者はいじめられるのが当たり前、
そいつの潔癖症を治療するためだからいじめというより教育だな。 >>370
虫くらいどうということはない。
毒虫じゃなきゃたいてい。
けどなあ、壁にひっついたゴキブリ、踏ん張って取れないんだよな。 会社の同僚で仲良くとかあんまり見なくなった気がする。俺だけだろうか?
朝の出勤で雑談とか、スーパーで会ってしゃべるとか。
スマホやら、団塊の退職やらリーマンショックやらの辺りからスルーが当たり前になってる気がする。 >>368
貧しかったり、みすぼらしかったり、神経や精神の持病持ちだったり
リカバリーできなきゃ負のループだわな 子供の頃から優等生で虐めになんてあった事なかったけど、再就職先の同期がDQNばっかで虐めヤバい。ホント転職失敗したわ。
まぁ仕事できんわけじゃないから、今は先輩が守ってくれるようになったけど 先輩が守ってくれるなんて羨ましい
私のところは上司もグルだから理解者が一人もいない オタクやがり勉をいじめるのは愛情から来るもの、
人間未満の精神にすぎない動物も人間に成長して欲しいと思って罪悪感を感じながらもやってる、
だからこそいじめられっこや嫌われ者のオタクやがり勉は自らの欠点を見つめ直し人間として成長しなければならない。 >>376
は、人間関係のカーストのどのあたり?
俺は下から数えた方が早いな。 その通り、
いじめられっこと嫌われ者は大人になると
外国かぶれのクソ、ウヨやサヨクという
キモイ変人とかアクの強いキチガイになる。
船に詰めてアフリカにでも捨てちまえばいいんだよな。 お前等って学生時代は、やはりスクールカーストの最底辺にいたの?
http://i.imgur.com/r3MMXcx.jpg いじめられ過ぎて変な耐性がついた。もっと早くこの耐性付けたかったわ。 ハートがない上に言葉や態度が攻撃的・挑発的で
陰険で生意気だからいじめられるだけのこと。
嫌われ者やいじめられっこの優等生くんに
ありがちなことだよ。
嫌なら進学校へ行けばいいだけ。
爬虫類みたいな顔も整形しろよ、
口も縫い付ければいじめられたり嫌われたりはしないと思うよ(^O^)。 スクールカーストなんて言って上から目線の奴っ馬鹿じゃねえの。
カーストなんて存在しねえよ!単なるグループの糞狭い教室の縄張り争い。
犬畜生にはお似合いの環境だけど〜人間には近づかないでね〜匂いが付くから。
9月になったら一皮剥けた気になって来るんでしょ。 そういう態度だからいじめられっこになると自覚しろよw 人間関係はバランスなんて、地元の師匠が言ってたけど、スクールカースト的なものなんて、ちびまる子ちゃんの時代からおぼろげにあったし。
我慢して生きてれば生活できたけど。
今は学校も職場も破壊力が凄まじいからね。
体が壊れる。 スクールカーストの中に入るぐらいなら一人の方がまだマシだ。
いい子ちゃんしたい方は、神経磨り減らしながら生きていけば良いw >>386
カースト関係なく、ストレス性の持病持ちがちらほら多いような。
頭痛持ちとかざらにいたし。
ストレス性の病気隠すためになおさら長いものに巻かれていじめるとか、になるんかな。 環境が良ければ巻かれるのは良いけど、悪ければストレスになる。
監視する仲になるし、行動は制限される。 >>389
ストレス外来の医者いはく、鍛えても意味ないらしい。神経ー脳の系統だから。
痛みのないときは体動かしてる。 ここ読んでスクールカーストって何だ?って思ったけど
そういう事か。そりゃ人間は群れるから自ずと上下関係が出来る。
気にもしなかったが今はそんなの気にする時代になったのか。
まあ別に知ったこっちゃないが。
1よ
お前鬱だってな。
俺仕事で精神病院の面会室に行った事がある。
そこに暗いオーラ出しまくりの患者が何人かいたんだが
悪いけどそいつら近くにいると寒気が止まらなくて。
背筋がぞーっとするんだ。別に俺は霊感があるわけじゃないんだが
そいつらはなんか憑いてるって感じがするわけ。
だから帰りの車でも寒気が止まらなくて同乗者に塩撒いてもらって
背中をパンってひっぱたいて渇入れてもらったよ。
お前もなんか出してるんじゃねーか?そういうオーラを。
どこ行っても嫌われる、いじめられる、鬱になる奴って間違いなく出してるよ。
そんなの取っ払え。胸を張れ。嘘でもいいから「俺は元気だー、気合だー」って叫んでみろ。
基地がいに間違われないように誰も居ないところで。
そして覇気を出せ。やる気みなぎる覇気を出せ。
毎朝胸を思いっきり開いて叫ばなくてもいいから
「エイ、エイ」ってやってみろ。やる気が出るから。 >>391
そのとうり。オーラの件は同感。
叫ぶ訳ではないけど、お寺巡りしてお経を30分くらいあげてる。
で、オーラの原因は、ストレス性の神経痛。そこにたどり着いた。
下らないことをクソ先輩にされて、激痛と鬱がセットになって襲ってきた。
この痛みが半分くらいになれば、暗いオーラも少しずつ減らせるんだけどな。
さっき海いってきた。サーフィンやりたいな。 爬虫類や魚顔の男はいじめられて当たり前っ♪、
いじめやってるヤンキーでもイケメンなら問題なし☆。 いじめや嫌がらせは、無意識な呪いだからな。
暗いオーラは持ち主に返してあげましょ。 >>391
>そいつらはなんか憑いてるって感じがするわけ。
憑いちゃいないだろ。
関わるとヤバイ人間なのが分ってるから、生理的嫌悪感から寒気を感じているだけだな。 少なくとも日本では人種差別的いじめは学校ではない、
かつての南蛮人やキリシタンのような陰険残虐な連中への正当な追放行為みたいなものが過半数、
オタクは幼女狙った凶悪犯罪、優等生はオウム事件を起こしてるのが危ないやつらである何よりの証拠。 >>394
心霊スポットでお経あげてきた。
っていうか、お寺巡りとお経やってんだけど >>396
外国人じゃなくても差別はあったよ。
髪の毛が少し茶色い、女顔とか、本人が悪くない事でいじめは始まる。
本人にとっていじめられる理由がないのに苛められる、そして虐められる理由を苛められる側に説明させようとする。
神仏によって状況は変わらないかもしれないけど、親や学校又は会社から離れる事が出来て心から休む事が出来た。 半分くらいは本人が悪い場合もあるだろ、
盗み癖や粗暴な面のあるアスペ、
おどおどしてる癖にやたら攻撃的なオタク、
言動や態度が攻撃的で不快ながり勉、
本人がほぼ悪く原因を作ってる場合もある。 >>399
普通の人を追い詰めて、いじめっ子に仕立てあげるのが苛めだと思っているが?
方法は大体、思いやりがない・頑張りが足りないとか何の指標も示さず、誰にでも当て嵌まる事を言って追い詰める。
苛めっ子は気に入らない人間の成長なんて望んでいません。
頑張る姿を見て優越感にひたり、そして死んで貰いたいのです。 アスペやオタクは普通ではありません、
大人になるまでには治療しないといけません。 >スポーツマン>ヤンキーと美人>普通>オタクandインテリ
これを理解しないとダメだよ?、人格でも同じ公式が成り立つからな。オタクやがり勉は常にスポーツマンやヤンキーの下で自らがシュードラ土人だと自覚し頑張って「補佐」しなさい。 >>404
それがなかなか医者がみつからない。
今探してる真っ最中。気持ちとか根性では無理だった。 どうか真剣に聞いてほしい
秋、大変が起きる
本当なんだ、本当なんだ、本当なんだ
命の危険が迫っている
皆救われて欲しい
どうか皆頼む
http://hirohifumiyamato.blog.fc2.com/ 陰口は耳に入らないし、嫌味も気付かない事が多いので、直接罵倒されるか暴力を振るわれない限りはいじめとは思わん 同性の女にいじめられるから男の中にいると
嫉妬からか余計に女にいじめられる
居場所ない >>407
鈍感でいいなw
だがこのスレにいるって事はお前いじめに気づいているなw >>407
うつの後遺症の体の痛みさえなれればな。うまくバランスさせる自信あるけど。 悩みを解決しなかったら病院いったって治るわけないだろ 弱かったり暗かったりの何が悪いんだ
いじめる理由にはならんだろ 前提は健康なことなんだなといまさらながらおもった。
とりあえずネクラでも、余裕のあるときに経験つんどけば、さまになるし。
よくわからない、うつの後遺症とか詰むわ。リアルにダイブをキメるところだったわ >>1
いじめというか、職場で蚊帳の外の俺がいますよ
1人だけ群を抜いて歳上なのもあって、誰も接してこない。
LINE交換も皆してて、これまた俺だけ蚊帳の外 それはあなたがみんなとうざくならない程度に馴染む努力が必要そう >>417
外野から意見いいますが、
・人生経験不足
・性格的なもの
・人間関係の成功体験がない
↑そのへんは「努力」ってことで片っ端から調べて努力しけばいいけど、
ボランティアとか、ネットで友達つくったり。そのほか趣味。
しかし、うつや、うつの後遺症で余裕がなくなってしまってたら、該当しない。エネルギー尽きてるから だって年齢が群を抜いて上なんでしょ
そりゃ気を遣うよ
どう接していいかわからないんじゃないの >>415
金銭的、健康的、アドバンテージあるうちにやってみることかな。
あんまり自己責任攻撃したくないし。
うつ的なものは医者次第。 ネットでつくる友達とかボランティアとか、
それどうかと思うけどなあ >>415
それで何か不都合あるのけ?
孤高の人になればいいのさ。 >>423
消耗せず、バランスとれるんならOK。
職場はある程度マイペースでいいかもね。人間関係過激なとこ多いから。
仲良くなんて過去の話だし。 >>423
そうだな 淡々と仕事だけして去る
いろんな誘いも拒否
仲良しごっこの中、1人無関与
そうしてる人も結構いると思う >>425
いじめに狙われないの?
なんかテクがあるわけ?すさまじく消耗すんだけど。 なんか悲しい。
世代によって人間関係が違う。
人のレベルを見て人間関係をつくる。
明らかすぎ。 マジレスすると
俺もそうだが、アダルトチルドレンスケープゴートだろうな 今の世の中は、ある意味、正しい者、マジメな者、人間らしい温かい感情を持った者が
イジメに会う世の中でもある。
おまえら、いじめを許さない社会のために死ね!!!!
↓
上松煌(うえまつあきら) 作
★「九月の葬奏」(1作目「友だちを〜」と共に、作者の出生の本懐です)★
https://slib.net/71188
『作品紹介から』
初作の『友だちを殺した』と共に、作者の出生の本懐といえるものです。
世間を震撼させた「多摩川・中学生虐殺事件」に衝撃を受け、日本社会に警鐘を鳴らし
たくて書きました。
時間のないかたは、後半〜末尾にかけての主人公の「独白」をごらんください。
社会のあり方、人間の人間たる倫理正義・矜持襟度・慈悲情愛の大切さを、死をもって
訴える場面です。 問題提起の性格上、過激・苛烈な表現があります。 2015年。
作順では5番目。
プロフィール ←作品けっこう意識高いぜ。命は大事にしろ。
http://slib.net/a/21610/
社会が傍観者ばかりになったら、コワイでぇ! いじめの原因は常に100%いじめる側にある
いじめの原因はひとえに、いじめる側の「心の狭さ、未熟さ、貧しさ、そして多様な個性を認め受け入れる寛容・包容力・忍耐力・想像力・思いやりの欠如」である
「いじめられる側にも原因が」という主張は、これらのいじめる側の欠陥から目を逸らすための言い逃れ・責任転嫁であり、いじめる側の罪の意識と自省の機会を奪いいじめを助長する間違った考えである
またこの考えはいじめられた側に罪悪感を与え、他人に相談したり公にしくくするため、実態が隠蔽され発覚が遅れ、しばしば周囲が気付く前に事態の深刻化を招く
仮にいじめられる側に何らかの非や落ち度があったとしても、それをいじめによって対処しなければならない必然性はどこにもない
いじめの目的はいじめる側の快楽であり、結局はいじめられる側に社会不信と人間不信を与え人格形成に歪みを生じさせ、時に悲劇に繋がる
以上を読んでも「それでもやはりいじめられる側にも原因が」と主張する人は、要するに「自分自身の落ち度を認め(理解し)たくない」のであり、そういう人が少なからずいるからこそ、いじめが無くならないのである >仮にいじめられる側に何らかの非や落ち度があったとしても、それをいじめによって対処しなければならない必然性はどこにもない
しかし、その「非や落ち度」が苛めの原因。
勿論、それを苛めで対処する必然性は無い。
原因の有無と、それに対応する行動の必然性の話を自分で話しながら、全ての筋をすっ飛ばして「原因は無い」というのは
ただの現実逃避。
同じ文面をあっちこっちにコピペする幼稚なステマはご苦労さんだが、そんなことで何かが変わるわけじゃない。
むしろ、鵜呑みにした苛められる奴が、現状維持に走るだけ。
今苛められている奴は、この手の苛められてた先輩の足引っ張りに付き合わず、自分の苛められる原因と向き合い改善し、
苛められなくなるようにな。 いじめられっ子はやり返せないヘタレ気質・
いじめっ子はめんどくさい気質が多い いじめ気質の人はやり返せなさそうな味方のいなそうな人(新入りや優しい人)にやる
初日から堂々とハキハキ元気よくを心掛ける
手が出せないように社長や取引先と懇意の仲になっておく
アホは調子に乗るから被害が極々小さいうちに第三者の目のあるところで猛抵抗する
常に募集してる会社は、どんな人も定着できない何かがあるから避ける(潰れるのも時間の問題)
こっちが選んでやる気持ちで面接は受ける
履歴書を送る前に、どういう人が働いているか出社退社時に探っておくといい(サービス業なら勤務態度もみれる)
できれば業界に通じている人から紹介してもらう方が安全 >>438
>初日から堂々とハキハキ元気よくを心掛ける
まぁここでコミュ障はヤリ過ぎて外して痛い奴のレッテル貼られちゃうんだけどな。
「空気を読む」という事が出来ないってのが絶望的。
出過ぎず引っ込みすぎない挨拶を予め考えておき、余計なウけ狙いはしないで、
無難に終らせるのが一番。
>第三者の目のあるところで猛抵抗する
第三者目線でドン引きするだけ。
何て言うか。
お前さ。
苛められてたろ。
どうも書いてる事が的外れで、周囲がどう思うか考えず兎に角大騒ぎしよう、させようと
してるのが気になるんだけど。 ヒプノセラピー系がいいよ
カウンセラー選びが大変だけどね
中には鬱、メンヘラカウンセラーがいるから いじめられちゃ人間関係の築き方を学べないし人間不信になるから仕方ないよ アスペルガーとあまりに重い発達障害は人間ではない、
生物でもない。
存在を完全否定し、山奥や孤島に隔離幽閉し
何も与えず自然死させるべきだな。
いじめで追い込むのもいいが時間かかる上に
アスペは自らの邪悪さを棚に上げ逆恨みする。
脳を破壊し完全廃人化処置こそ救済になる。
アスペルガーと重い発達障害は
いじめられる原因を自ら作っている外道、
病原菌に匹敵する有害さだからいじめられると自覚せよ。 イケメンでおとなしいと同姓からいじめられます。多分嫉妬です。
発達障害で素人童貞みたいなのにいじめられます。
そういう人達を相手するのが大変でした。 >>443
大してイケメンでも無いのに、俺はイケメンアピールがウゼェんだと思うよ。 嫉妬とかいうあたりアスペか発達だよ、君も。
アスペと重い発達やアニメ・ゲームオタクを
アウシュビッツ行きにすれば世界は平和になる。
あいつらのどこが人間なのか。 千葉県 八幡の 長谷川病院が この女を殺してもいいといっている 自分は友達を作らずボッチになりたいが
話しかけやすい雰囲気があるから話し掛けられちゃうんだよね
一人でいればトラブルにならないのに
向こうが勝手にぼっち可哀想と思い込んで話しかけてくる
他にもボッチは沢山いるんだよ?なんでだろう?
そしてそこで無理矢理一人になろうとすれば
またいじめの種になる
関わってるうちにこいつ何しても怒らないってわかると段々エスカレートしてくる
とにかく怒らせたい、黒い部分をみたいってなる
結構早めにやり返すしかないんだろうなと思うよ
嫌みを言い返したり、睨む、舌打ちするとかで
はぁ?っていうだけでもいいけどね
ただ、自分の場合その時に気付かないんだよね
少し経ってからとか、家に帰ってから気づく
だからしかえそうにも出来ない
やっぱり普段から怒る部分を鍛えて脳を活性化させておかないと
とっさにやり返すことも出来ないと思う 狂気を見せるとかも効果があるのかなとも思う
例えば家ではストレス発散で○○を殴りまくってるアピールするとか
結局はお前はストレス貯まらないだろ?おまえ幸せに生きてきてるだろ?
だからいいだろ?ってことだと思うし
あと自分は色んなところでいってるんだけど
泣くってのが一番の抑止力になると思う
でも泣いてもいい側の人間が
「仕事してるのに絶対にそれだけはありえない、やらない」
って頑なに言い出すんだよね
ほんと頑固だと思う
泣けばひねくれ系のいじめてた人達は「やりすぎた!」って思うし
なにも知らない素直な人達はいじめてた人達のことを悪者だと思うようになる
味方ができる
この後はいじめるってこともなくなる
やりすぎると泣くって学習するからね あのさ
いじめられたことはあるけど
それいつまで 続くの?
そんなに その学生が悪いのか? 飛び降り自殺するのは A型かO型だろ?
B型は自殺はしないよ 明海大学と
早稲田にいってます
一生ついていきます!
AAAさんも まずいじめられっこは反省しろ、
便器を舐めて跪き反省と感謝の言葉を述べよ、
「欠点と性格の悪さから迷惑をかけ、不快にして
すいませんでした、お館様からの愛情に応えます」と。
そうしたら人間としては認めないが哺乳類としては認める。
特にオタクはいじめられたことに感謝しろ、
愛情、愛情なんだよ、いじめではなく愛情。
人外を人間に近づけてやってるんだから感謝して欲しいもんだよ。
いじめられっこの奇行や不愉快な態度と言葉の
せいで不快になったり傷ついた人がたくさんいるんだぞ。 友達がPCで稼げた情報など。人生相談というか参考までに。
⇒ http://bibieur734ww.sblo☆jp/article/181868206.html
興味がある人たちのために書きました。
(☆を.に変えるとみられます)
6G8CL33IP0 >>63
そそそ。
いじめられる側にも原因はある。
私もそうだった。
小中いじめられてたけど
原因をよく考えたら私が転校した初日に挨拶してきた男の子に
返事をせず恥ずかしかったから下を向いてたのが原因だった。
その後のいじめは卑劣で私の体に一生残る傷を合わせてくれたけどね。
パワハラにもあったけど、自分があまり意見を言わなかったし、小中のいじめを引きずって、
チームワークが大切なのにご飯とか一人で食べたりして輪の中に入らなかったのが原因だった。
そのパワハラもまた患者の命に関わるようなことされて病んで辞めたけど、
今は結婚して来週からバイトが決まったから今度からはもっと自分の行動考えていこうって思った。
アスペを相手にするのは大変だよ。
何も知らない人は宇宙人と思うくらいだし。
友達にもいたけど本当に大変だったよ。
ただ、理解も必要かなと思う。
そう産まれたくて産まれて来たわけじゃないからね まだわかってねーんだなあ
俺がいじめる側
お前らがいじめられる側
だろ? 所詮、安全圏でしか何もできない奴は
何もできない
ちょっと戦いの中に放り込んでやると
本性がでるもん
実際問題、女々しいやつしか見たことないけどねえ いじめられる理由は、その組織や環境に向いていない性格・人間性だから、ということもあるのでは
別にその人が悪いわけではないのだが、あまりに周囲と違う感性や価値観であった場合、本人は自覚がないままに周囲に対して
ストレスを与える存在になっていることもある
であれば、その集団の人間達は自分たちの居心地の良かったテリトリーを守ろうとして、イジメという手段によって本人が自ら
辞めていくように仕向ける、ということもある
学校であればなかなかやめるという選択は出来ないが、職場であるなら追い出しもたやすいだろう
現にそうやって気に入らない人間を追い出した、という話を何度か聞いたこともある
「みにくいあひるの子」のような話だが、いじめられる人はその環境に身を置くことが自分本来の運命に逆らってはいないか?と
見直してみるとよいと思うが、どうだろう?
自分の居場所がわからない、というのは苦しいだろうし、それが中々見つからないのでなお悩むこともあるだろうが
また生活に追われ、やむなく手っ取り早い環境に飛び込まざるを得ないといったような事情も多々あるのだろうが
場合によっては大胆な方向転換をする勇気も必要かもしれない
勿論ケースはこの他にもいろいろ考えられると思うので当てはまらない状況も当然あるだろうが、参考までに イジメをする人の根本は、幼稚な精神構造にある
あと、社会的な上下関係に固執(ヘコヘコする、または逆に反発心を必要以上に意識)してる人
なので、何かに対してマウンティングしてないと自分を保てない
つまり、社会的な場面で常に誰かを意識し、精神の安定を保てない人 で、イジメられやすい人はあまり人付き合いが得意ではなく、且つ周囲へのアピールが控え目な人
これは、マウンティングにより精神の安定を図りたい人の標的に最適なのだ
よくイジメられる側にも問題があると言うのを聞くが、それは社会的にはただの言い訳であり、そう感じるのであれば、>>466で書いた精神構造の人であるということ
つまり、だからイジメるんだという人は幼稚な思考回路
大人は社会性を保ちながら、互いに指摘する箇所は指摘しながら、バランスを保とうとする
そうしても、どうしようもなく偏ってる人は、私的な感情ではなく、社会として対応するしかない >>460
そうだね
いじめられる側に問題がある
幼稚に仕返しなんかしても
ブーメランで返ってくるだけなのにねえ 俺も職場に、合わない人や感性が違う人はいる
逆に相手もそう感じてるだろう
だからと言って、一方的に非難したり、されたりする事はない
こうじゃないの?ああじゃないの?と意見のやり取りはある
結果、意見が合わないからもう話さないとか、周りを固めて排除するとか、そういうのは幼稚な思考回路
感性が違う人を深く知ってみると、まあ最後まで感性は違うのだが、それがまた面白かったりして、
その人に対して見方が変わったりする
勿論、社会性を逸脱してるなら話は違ってくるが、大抵は私的感情の押し付け合いであり、それを理由に攻撃してもいいと思ってるなら、ただの思い上がり 問題はとくものだよ。とけないなら関わらない
いじめたいって思考はその人に興味があるからなんだよ。好きの反対は無関心なのだから >>471
じゃあ
早く無関心になってくれよ
ウザイんだよ
非常に幼稚に見える
現在、てっぺんに居座ってる人間なんざ
こんな程度か
ぐらいにしか思えん >>470
やられたらやり返す
それが俺たちの唯一のルールだろ?
それ以外はルール無用
何をやってもかまわない >>469
そそそ。
放っておくが一番
あとで相手が痛い目見てたりすることもあるんだから >>475
ここは日本?
それがどうかしたんですか? 人に甘えたり、甘えた生活をすることで「癒し」という実感を得た経験のある人は多いだろう
癒しを得る=セロトニンを得る、と言っても良い
つまり世の中の人々の多くは「セロトニン欠乏症」なのである
イジメる人間は、他人をいじめることで癒し=セロトニンを得ているわけである
したがって「イジメをやる人間=イジメられっ子に甘えている」というわけである
本来、健全な人間は健全な方法=「自分も相手も幸せになる」というコミュニケーション手段でセロトニンを得るのであるが
イジメをやる人間はその方法がわからない、いわば「心の迷子」と言える
困ったことに現代は、そういう人々が大半なのである
「他人を攻撃する人間はSOSのサインを出している」と言われるゆえんである したがってイジメという行為は「他者犠牲」である
「他者犠牲」とは「無償の愛」とは真逆に位置するものであり、「愛」から対極の方向へ迷い込んでしまっている状態である
その防衛機制として「置き換え」を用いて精神的危機を回避しようとするため「利己」、つまりカネ、オンナ、といったもので
心のスキマを埋めようとし続けるわけである
そういった「他者犠牲」のイジメっ子から見て、自分の中の観念と食い違う価値観で生きているようなハナにつく人間といえば、
想像していただけるかと思う
そしてイジメっ子が本当に欲しているものが何なのかということも 的外れな分析をしたところで、苛められている奴自身が自分でどうにかしないと
状況は何一つ変わらないぞ。 対策?じゃ、まずは「いじめられる方が悪い」とかいう嘘っぱちのレッテル貼りは無視することだね
そのレッテル貼り自体がすでにいじめなんだから、それに聞く耳持っちゃダメだよね
彼らの目的は、アドバイスしてあげてるふうを装いつつ実はダメ出しによって自尊心をへし折ってやろうってことだから
いじめに動じないこと、上から目線の言葉は無視すること、そういう人間には一切かかわらないこと、そして対立もしないこと
それが基本スタンスだね
他人からのダメ出しには聞く耳持たないこと
反省点があるとするなら、自分で見つけた時だけ反省すればいい
ダメ出しされてヘコんでしまったら彼らの思うツボ、ってこと 要するにいじめ対策で一番大事になってくるのは、くじけないこと、ゆらがない自尊心を育て続けることなんだよね
人生ってのは「どれだけくじけないで生きていけるか」ゲームだよ
くじけてしまうとゾンビのようにいじめられっ子がいじめる側に回ることになりゲームから脱落、というわけ
(つまりいじめっ子の正体は“元被害者”ってこと)
だから現状を打破出来るとすれば、いじめられる側にいて踏みとどまってる人間にしか出来ないってのはまあ確かだろうね
じつはいじめっ子ってのはいじめられっ子に対してそれを期待してくれてんのかもよ(笑) いじめっ子からしてみりゃ自分がいじめ続けていた相手が苦難を乗り越えて将来大変身でもしてくれたらうれしいかもね
自分がヒーローを育てた!、なんつっていい気分に浸れるんじゃないの?(笑) >>482
>他人からのダメ出しには聞く耳持たないこと
だから、何処に行っても苛められるんだよ。
小中高、転校先でも苛められてる奴が「自分に何も問題が無い」と思ってるなら、何か精神的な病でも抱えてるだろ。
苛めてる奴は確実に悪いが、苛められている奴も悪いかは、その苛められている理由による。
一括りに「苛められてる奴は悪くない」ってのは、抱えてる問題からの逃避だな。
>>483
>人生ってのは「どれだけくじけないで生きていけるか」ゲームだよ
それが間違ってるとは言わないが、それだけで耐え続けてるなら、ただの屋上からのダイブを賭けたチキンレースだろ。
>>484
苛めていた奴がどうなろうが興味ないんじゃね?
大成しようが死のうが。
まず、苛められている奴は、人間扱いされてないことを理解した方がいいんじゃないの。 僕も二十歳まではまだ防御策を持てなかったから逃げの一手だった
その間に本を読んだりして知識を蓄えたんだ
ジャンジャックルソーが若いうちに兎に角理解出来ない知識を引き出しに詰め込んでおけって
必ず役に立つ時があるって
知識を貯金すると自信が出て来るんだよ
逃げてる間に黙々と本を読んだり見聞を広めることが大事
悩み苦しみを日々の成長に結びつけなければ逃げてる意味はない
身体を鍛えるのではなく心を成長させるんだよ
思考は頭ではなく心がしているんだと言う事に気付けば悩んでることは産みの苦しみと言う現象であることに気付く
誰だって自信さえ持てば立て板に水の如く喋れるようになる
努力は決して裏切らない努力の積み重ねで人間は変わる ね?>>485,488のように、いじめられっ子に希望を持たれてしまうことを彼らはいちばん怖れるワケなんですよ
なんせこの人たちは生きる希望を失くしているので、他人の不幸を願う事だけが生きがいなんです
ね?>>485,488さん、今ピンチな感じですよね?他人の前向きな言葉を見てると苦しくなるでしょ?
というワケで、こういう人たちには関わらないことが一番です
いじめっ子を見抜くポイントは、「自己価値感をしっかり持つことが出来ているかどうか」です
それがない人は、他人の不幸を喜びます、近寄らせてはいけません
また悪人には、攻撃的なタイプの他に同情心をくすぐる「泣き落としタイプ」というのも存在するのでご注意を
皆さん、もう5ちゃんねるも去った方がいいですよ、ここは悪い影響を与えてくるダメ人間の巣窟なんですから
いじめっ子なんかほっといて、胸を張って希望を持っちゃってください
自分のエネルギーは、足を引っ張る人間を気にすることに使うよりも自分の力を発揮するために使ってください
>>485,488さん、良いサンプルになっていただきありがとうございました 人恋しさからつい5ちゃんねるをのぞいてしまう、という気持ちもわかりますが、それなら
本を話し相手にする習慣をつけた方がずっと有意義ですよ
いじめ対策やいじめっ子の心理の本など莫大な数がありますから
人生の孤独な期間に、安全な場所でゆっくり教養を身につけ英気を養うべきでしょうね
ここは悪意ある人間があまりにも多すぎて、生きる力や自尊心を奪われますから というより、もういじめのことはほどほどに置いといて、自分がハッピーになれるものに意識を向けた方が良いんじゃないかという気もしますね
それも大事な対策と言えるんじゃないでしょうか
大切に思える人と良好な人間関係を築くことがそのままいじめ克服につながっていくと思いますよ これは、いじめっ子側の人間にも言っているんですよ
キツイでしょうけど、もう一度人生に希望を取り戻せるといいですね >>489
おいおいおい
これだけ、人の足を引っ張ることを
しておいて
それか
お前ら、ほんとうに
道連れにしないとわからんらしいな いじめっ子の人だって、他人の足を引っ張り続ける人生なんて、ホントは望んでいなかったはずですよね? >>494
望んでいないのならやらない
それでもやってきた、ということは
クズ以下の神経の持ち主なんだろ >>493
だいじょうぶですよ
あなたとおなじ悲しみを抱えた人はたくさんいます
世の中敵ばかりではないはずですよ 一番の失敗は他人を許すこと
許さなければ
大抵のことはそこで終わる
許すから、常に馬鹿は調子に乗る >>494
やりたくなかったことなんです
と言えば何をやっても許されるとでも思っているのか 羨ましいなあ
やりたくなかったことなんです
頑張りました
一生懸命やったんです
これですべてが済むと勘違いしている
普通、人が聞いているのは
結果
だと思うが >>489
>自分のエネルギーは、足を引っ張る人間を気にすることに使うよりも自分の力を発揮するために使ってください
そうだと思うよ。
「苛める奴が悪い、苛められる奴は何も悪くない、だから何もしなくてもいい、誰かがきっと助けてくれる(チラッ」とか、
全く無意味で、苛めている奴らが飽きるか、自分が自殺するかのチキンレースだからな。
つまり「他人からの意見は聞かない」ってのは、足を引っ張る行為ってことだ。
変わらなきゃならないのは自分だからな。 これだけ、足を引っ張ることばかりしてきた連中が今更何言ってるんだろうなあ
所詮は世の中足の引っ張り合いなんだろ
じゃあ、そうさせてもらうわ みんな癒しが必要だね、傷つき過ぎたんだね
美味いものでも食って来てリラックスしたらどうかな 何か勘違いしている
もう、お互い戻れない場所まで来つつある
こちらもこちらで
そういう方向で進んでいる
ハッピーエンドなんて、あると思うなよ
きっちり完璧なほどまでに責任とらす とりあえずキレろ。
それも10人居たら8,9人は納得する理由で。
頭使え。訴訟とか法的措置を匂わせろ。
それを毎日楽しめ。 怪我はさすな、手は出すなよ。
頭を使え。相手の弱味をつかんで合法にやれ
がんばれよ、きっと今より良くなる。
思い詰めてやったらダメな事やるなよ。
自分が不利になるだけだから。 どこいっても苛められるってことは本人にも原因があるっていうけど
イジメする人間は弱そうなやつを狙ってイジメするわけだから
たいていじめられっこはどこ言っても苛められるんじゃね?
イジメッ子の大半は弱そうでいじめてもすぐに制圧できる自信があるから
こんな単純な理由だよ
それをいじめられっこ本人の問題とか頭おかしいわ
どう考えてもふっかける方がキチガイなんだよ
いじめられるヤツは弱いからどこいってもいじめられるが
いじめるヤツもどこいっても標的を探すんだよ 何で教員ってイジメ加害者側の味方になるんだろうね?
加害者の意見だけ一方的に聞いて事実確認もせずにある日から
突然無視したり、あからさまに敵意むき出しになる。
加害者って嘘の演技で被害者ぶるのは上手いからそれを鵜呑みにする
所詮加害者と同レベルの馬鹿なんだね >>510
>何で教員ってイジメ加害者側の味方になるんだろうね?
ケースバイケースだろうけど。
その場合、苛められてる方が客観的に見て悪いからじゃね?
いい加減気が付いたら?
教師に限らず、クラスも味方がいないことに。 いじめっこの心理的特徴
http://ijimezero.com/category1/entry36.html
★共感性やコミュニケーション能力が未熟★
相手の心理を想像する力が未熟だと、
自分の言動が相手をどんな気持ちにさせるかが分かりません。
そのため、他の子供に乱暴な言葉を投げかけたり
「貸して欲しい」と頼めば済むところを、承諾もなく持って行ってしまったり。
また、自分の気持ちを表現することも苦手なので、
好意の裏返しで相手をぶってしまったり、強引なやり方で誘ったり…と、
なにかと誤解を受けてしまうのです。
★自己正当化して自分をごまかす★
「○○さんが△△したから悪いんだよ」「僕以外のみんなもやってたよ」
「いじめてたわけじゃなくて、ただ遊んでいただけ」
…こうした理由を並べて自己正当化するいじめっこは、
本当は自分が悪いことをしたということを自覚できているようです。
しかし、その事実を認めてしまうと自分にとって都合が悪いために、
なにかと理由をつけて自己を正当化し、いじめを続けるのです。
「自分を肯定したい」という欲求の表れでもありますが、同時に、
「自分に自信がない」「自分が認められていない」
という焦りの表れでもあります。
★自己防衛意識が強い★
いじめっこの中には、自分を守るために仕方なくいじめ行為を行っているタイプもいます。
このタイプの心理は、結構複雑。
例えば、過去にいじめられた経験があり、それがトラウマになって
「今度はいじめられないように、自分を強く見せよう」という心理が働いて
他者をいじめることで自分を大きく・強く見せようとしているのかもしれません。 >>509
強く出たら「あいつは威張ってる」っていじめられるんだよ 僕の知り合いの知り合いができた簡単確実稼げる秘密の方法
役に立つかもしれません
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P7LEB >>1
山形マットババア 今田訓 姉妹 が自演してるスレ
変ないじめられっ子を自演
こうすることで、いじめられるやつは変なやつ、いじめられる側が悪いと、他のスレに書くことができる
こうすると、いじめは増えるけど、それよりも、
いじめられる側が悪いとなれば、山形マット死事件が叩かれなくなるという論理 やられたらやり返せは幼稚だと云うけど
時には必要だよね、犯罪行為は駄目だけど >>519
大丈夫大丈夫。
出来ないから、誰かがやってくれることを期待してるだけ。
出来る奴なら、初めから苛められてやしない。 特に仕事でやられると、もう次の職場に移ってもおどおどするし、知らない間にターゲットにされやすい姿になってるんだろうな
分かっちゃいるけど、今更ふつうに直すのは難しい >>1
俺も何処に行ってもいじめられる体質で、小学校〜社会人までずっといじめを受け続けてきた。
何度も自殺を試みたけど死にきれず、今は実家の仕事の手伝いをしながら精神科に通院してる。
何度か精神科を変えて分かったんだが、俺は発達障害だそうだ。
だから健常者たちとうまく溶け込むことができないらしい。
あんたも何処に行ってもいじめられるなら発達障害の疑いがある。
まずは精神科を受診してみな。ただ、精神科医は薬が効かないと罵倒してくるのもいるから、
そういう奴はさっさと見切りをつけて、自分に合った先生を探すことだ。
俺も7軒目でようやくいい医師に出会うことが出来た。
いまは発達障害に関して行政のサポートとかもあるから、そういう方面で解決策を試みた方がいいぞ。
健闘を祈る。 俺は呼吸をするようにいじめられてきた。
なんというか、いじめられる天性の才能があったのだろうと思う。
俺をいじめたくないやつなんていないだろうな。
生まれてすぐ、親にいじめられたし、クラスの全員はおれのことが嫌いだった。
担任の先生にも、全員もれなく、いじめられた。
誰にでも優しいと評判の近所のおばあさんも、俺のことをいじめてきた。
こういう人も中にはいるのだ 自分を「こういう人なのだ」という自分でレッテル貼った時点で
何も改善されないけどな。 >>524
まじか。完全に俺だ、ドッペルゲンガーかと思ったわ
しかも俺は、俺と同じような人と数え切れないくらいあったことがある
実は、世の中はこういった人であふれかえっている
たまたま、こういう人と出会った事がない人は、非常にラッキーと言っていい >>525
健常者に生まれてよかったな。
親に感謝しろよ、マジで。 日本女は2010年以降
顔の基準が他人受けから自己満足に変わった。自分にウットリ要素+排他攻撃性で自分age相手sageになった。
少しでも気に食わない要素があれば徹底的にそれを排除するように動くようになった。
↓ ↓
女とすれ違う時に、先に不快感あらわにして横向くか下向く。
だってこれって女が街中でやる行為じゃん
男性も同じことしてあげなきゃダメですよね? >>527
親には感謝してる。
仮に健常者でなかったとしてもそうだと思う。 >>529
>自分を「こういう人なのだ」という自分でレッテル貼った時点で
>何も改善されないけどな。
逆だな。自分のことを知らなければ何も改善はされないね。
自分を変えたかったら、まず自分をよく知らなければならない。
ガキみたいに夢ばっかり追ってても、なんにも報われないのだよ。 >>530
自分を知る事と、自分にレッテル貼る事は違う事。
「自分はこういう人間だから」と自分にレッテルを貼って限界作ったら、そこが限界。
自分を変えたければ、そういうのに縛られない事。
届きもしない遥か彼方に夢を抱くのはガキの考える事かもしれないが、
自分の殻を一歩超える為に歩みを止める事さえなければいい。 >>531
自分はこういう人間だから、それに見合った生き方をしていこうという人生の戦略を持つことは必要。
たとえば足のない人間がサッカーをしたいと思っても無理なこと。
だが、パラリンピックのように障害者でも出来るスポーツはある。
そのように自分を知り、そのうえでどうやって生きて行くかと冷静かつ客観的に戦略を練るべき。
同様にこのスレのテーマであるいじめだが、いじめられる人は知能に何らかの障害を抱えていることが多いので、
「俺はそんな人間じゃない」などと頭から否定せず、親や医師、そして行政の力を借り、
自分が生きやすいように環境を整える努力をしていくことが必要。
単なる精神論では何も解決しない。 >>531
君の言っていることは間違ってはいないんだが、全部精神論なんだよね。
精神論も大事なんだが、具体策がなければ現実的解決には結びつかない。
ここはいじめがテーマのスレ。いじめは社会問題ともいえるほど難しい問題で、
単なる精神論だけでは解決しないのは自明の理。
関係のない場所から精神論を投げつけることはとても簡単だけど、
どのように解決していくか具体策を提示しなければいけないよ。 ユニークで個性的な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
D6D >>533
>>関係のない場所から精神論を投げつけることはとても簡単だけど、
>>どのように解決していくか具体策を提示しなければいけないよ。
関係のある場所から具体策だせるのは関係者だけじゃないの?
で、上からものをいう自分はどういう具体策を提示?
まさか「行政、親や医師の力を借りる」が具体策?w >>535
>関係のある場所から具体策だせるのは関係者だけじゃないの?
そうだよ。
ただ、少なくとも>>1は困り果ててここで相談しているのだから、
具体策に繋がる方針を提示するべきだろうね。
>まさか「行政、親や医師の力を借りる」が具体策?w
君みたいに上から目線で、何の解決にもならない精神論を投げつけて悦に浸るよりはマシだと思うがねww >>536
>>具体策に繋がる方針を提示するべきだろうね。
自分で言っておきながら「マシ」とか言い出したw
「がんばれ」と大して変わりないw >>537
ここは相談板なんだから、たとえ関係者ではなくとも、
相談者に対して出来うる限りの方策を示すのが当たり前。
何の方策も示さず、単に上から目線の精神論を投げつけたいだけなら、
チラシの裏にでも書いてろよww >>538
なに一生懸命ブーメラン投げてんだよw
はよ、具体策出せよ
まさか本当に「親とかに相談してね」だったのか?w >>539
「障害かもしれないから医師に相談しろ」は立派な具体策。
あ、具体策の意味がわかんねーのかwww 一応、言葉の意味がわからないみたいだから貼っておくわ。
具体策…「問題などに対して実際に行うべき取り組みのこと」 >>540
自分で書いてて恥ずかしくないの?
偉そうに「具体策」「具体策」言ってた本人が、
「医者に相談」ってw
他には?
これまでのやり取りの間に時間あったでしょ。
何も思いつかないし、考えてもいないでしょ?
人の事散々言っても自分も同じだよ。
ひねり出したって「医者に相談してね」しか出ない程度。
この板いたら、大概が「医者に相談」で済むケースばかり。
そんなスタンダードなのを胸張って言うほどの事でもない。
反省しなさいね。 >>542
「医者に相談しろ」の何が恥ずかしいんだよ?
障害かもしれないんだから、専門の医師に相談するべきだろ。
医師に相談するのは「具体的な取り組み」だぜ。
上から目線で精神論をぶつけて悦に浸っているより、
よっぽど相談板の内容にふさわしいだろ。
相談板で勝手にマウント取った宣言して、一体おまえは何がしたかったの?
何の役にも立たない精神論をぶつけて、困っている人をバカにしたかっただけ??
そういうのは他の板でやってくれよ。
何のストレスが溜まっているのか知らんが、困ってる人をバカにして喜んでるようじゃ、
お先が知れてるなぁ… >>533 名前:マジレスさん[sage] 投稿日:2018/06/29(金) 08:18:46.73 ID:NLbZoHAQ [2/7]
>>>>531
>>君の言っていることは間違ってはいないんだが、全部精神論なんだよね。
>>精神論も大事なんだが、具体策がなければ現実的解決には結びつかない。
>>ここはいじめがテーマのスレ。いじめは社会問題ともいえるほど難しい問題で、
>>単なる精神論だけでは解決しないのは自明の理。
>>関係のない場所から精神論を投げつけることはとても簡単だけど、
>>どのように解決していくか具体策を提示しなければいけないよ。
ここまで語っておいて、その具体策とは?
→医者に相談してね
コントかよ。w
舞台の芸人全員コケるわ。
人に言う前に、自分で用意しておかないとね。
それとも毎回こんな感じなの?w
具体策として「医者に相談」言いまくってる感じ?
特に具体策なんて持ち合わせていないでしょ?
言う事言う事、全部ブーメランになってるっての。 >>544
「障害かもしれないんだから専門の医者に相談して」
のどこがおかしいんだよ。
少なくとも、おバカな精神論より具体的で役に立つのは事実。
おまえは単に相談者をバカにして、俺との議論に勝ちたいだけ。
まったく相談板で相談に乗る姿勢がない。
お願いだから、少しは反省してくれよ、、、 >>544
おまえさぁ、なにか相談者に対してちゃんとしたアドバイスをする気はないの?
単に抽象的な精神論を投げてつけてマウントを取りたいだけ?
だったら、チラシの裏にでも書いててくれよ、ホントに。 >>545
お前こんな事言ってたんだよ?
>>同様にこのスレのテーマであるいじめだが、いじめられる人は知能に何らかの障害を抱えていることが多いので、
>>「俺はそんな人間じゃない」などと頭から否定せず、親や医師、そして行政の力を借り、
>>自分が生きやすいように環境を整える努力をしていくことが必要。
いじめを受けている人間を知能障害扱い?
で、医者行けって?
それが具体的な対策?
酷過ぎない?
話聞いてメンタルヘルスしてあげる方が余程マシに思えるけどね。
いじめを受けている人に対してマウントとって喜んでるのは自分でしょ?
相談者を馬鹿にしてるのもお前じゃないの。
どのみち、「医者行け」ぐらいしか言うことないんでしょ?
で、あっちこっちで「医者行け」言いまくってるんじゃないの?
チラシの裏にも書かない方がいいよ、そんなもん。 >>530
まぁそうだね。
自分はこう言う人だとレッテルでも何でもいいから、ある程度自分を理解した上でなければ
どう自分を改善していけばいいのかも見えないだろうし。
自分を理解する事でスタート位置が決まり、自分が考える理想的な自分がゴールなわけだから。
まぁ夢は夢で持ってていいけどね。
報われるかどうかは才能と運次第だし、報われるかどうかなんて誰にも肯定も否定も出来ないだろ。
それに希望は叶わなかったとしても、努力して身に付けた物は別の何かに活かされるかもしれない。
苛められるのは、何か問題があって周囲から嫌われてる。軽んじられている。これが現状でありスタート地点。
そこから自分が理想とする姿を考え、どうすればそうなれるか考え努力する。
理想通りになれるかどうかは分からないけど、少なくとも自分を変えていけば苛められる事も無くなっていくだろう。 >>547
>話聞いてメンタルヘルスしてあげる方が余程マシに思えるけどね。
だからプロに診てもらえって事じゃね? どこに行っても苛められるのに、それでも自分に何も原因は無いと言い張る。
それもまた、苛められる原因。 自分も最近まで同じだったけど
言いたい事を言うようになってから大丈夫になった。 >>528
目が合うの失礼だと思うから目を逸らせるだけだよ 虐められてる人
学校に行かなくていいからね
とことん両親と話し合って対策を
あなたの味方は両親だよ 無責任な事言ってる奴がいるが、高校中退とか中卒とか、まして中学も
真っ当に卒業出来て無い奴は、苛めを乗り越える以上の苦労をしない限り
社会に受け入れられないぞ。
【薄毛】ロート製薬、発毛剤「リグロ EX5」(60ml、7千円)を発売へ ミノキシジル配合
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541054473/
_,_,_,,,__,__,_
, -‐ '" , ' , , ' , 、 ゙'ー-、
, ', , ゙ ゙ `、
__,,ィil|ミ!" ゙ ' , ゙ , ' ` 、' " , イヘミト、
_,≧州' " ゙ ' ル州ソ!、
_,,,ィ州リ",r'"j i^'!、 !リi斗州、
キタ━━━_,,イ|リリ' </´ `ヾ> ヘミル州i、━━━!!
,l _,._,. _,._,. .:.:l,
| < (ヅ,> < (ヅ,> ...:.::|
! ` ̄´ . ` ̄´ ..: ::::::!
| ノ . : . :;i, ... ::::::.:::|
! (.::.;人..;:::) ...:.:::::.:::::::::!
ヽ、 `´ `´ ........::..::..::.::::::::/
\......,,,,,,,_ .....:::::::::::::::::::::::::/ 元友人が同じこと言って職を転々としてた。
アラフォー既婚子持ちなのに、職場には子どもの具合が悪いと嘘ついて実際は出会い系で20歳ほど年の離れた男の子と遊んでた。(しかも月に何回も、複数人と)
地元の保育園で子どもの具合悪いのに送迎してる所が同僚に目撃されたり、同世代ママがスピーカーとも知らずに穴モテ自慢してたらしいから自業自得なんだけど。
その他にも色んな人からお金借りて返さずにバックレたりもしてた。(知ってるだけで8回は職かえてる)
いろんな人から借りたお金で「自分磨きは大事だよぉ」と縮毛かけたりしてたけど年々髪は薄く、枝毛だらけになってまだらハゲのヤマンバみたいになってた。
偶然会った時に
「わたし、どの職場でもいじめられるのぉ。私が可愛いから妬みだよねぇー!?」と泣きながら言ってきたことがあったけど、縁切るつもりでいたから
「眼科って最近行ってる?そろそろ老眼鏡買わないとね!」とだけ言ってLINEブロックした。
可愛い子はそもそも出会い系なんかやんないよ(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています