競技プログラミングは役に立たない
世のプログラマーの99.9%にとって役に立たない ごく一部の高度なコンピュータサイエンスを扱う人たちくらいだろ役に立つの 過去ログ(役に立たないという真実が語られています) https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1511797202/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1529488679/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1538318228/ 競プロ界の構図 https://i.imgur.com/XWykcjQ.png 競技プログラミング論争 - Togetter https://togetter.com/li/235771 > 競技プログラミングなんか、コード断片しか書けるようなしかならないのに、そこに逃避する三流若者多数。今年の抱負は、バカ若者の競技プログラミング阻止、にしよう。 競技プログラミングは大学生にとって有害?他 - Togetter https://togetter.com/li/726160 > 答えが判っている課題で速さを競う本質が情報科学の学習とマッチしていない感じです。 競技プログラミングなどについてchokudaiさんと - Togetter https://togetter.com/li/236956 > そういうのはそれこそプロスポーツやオリンピックと同じで、天賦の才に恵まれたヒトや英才教育を受けたヒトだけがやればいいんじゃないですかね?(ここでいう「天賦の才」は「日常的に努力に邁進できる能力」も含む) > 世の殆どのヒトにとって、「世界一は誰か」を決める選手権にわざわざ苦労して参加する理由はないわな。 > プログラミングや数学の出来は才能で決まるところが大きい 競プロのインド勢はこんなことになってたのか 低レベルなエンジニアの粗製乱造によって工学系の大卒学歴がインドで無価値になっている https://gigazine.net/news/20200514-india-engineer-worthless/ 「わかばちゃん」なのに 湊川あい著の有名なやつじゃあないのかよ おいおい競プロにコンピュータサイエンスやってない人間を誘ったらダメ Best way to introduce a non-CS student to competitive programming? https://codeforces.com/blog/entry/77320 div4ですらA+B計算するだけのレベルの問題は出さないと言っているのだから 競プロには情報系学生だけを誘いましょう About Division 4 Rounds https://codeforces.com/blog/entry/77028 > I don't plan to use absolutely A+B level problems even for the Div. 4. >>460 これを思うと日本の競プロ受け皿は異常 A+Bレベルの問題から競プロと呼んでるのマジで異常 遺憾の意 上位1000人中100人以上も日本人いるな 日本人って世界人口の1割くらいなんだっけ? https://clist.by/standings/code-jam-round-2-16820935/?detail=on& ;groupby=none&country=JP 世界人口で比較するのはナンセンス過ぎる せめて競プロ人口で比べるべき AtCoderの日本勢の人数が1万人超えたを考えるとロシアより競技人口は多いんじゃ? https://codeforces.com/ratings/countries インド勢はインドの競プロサイトにこの何倍もいるし 中国勢も中国の競プロのオンラインジャッジに大量にいるし 競技人口的には世界3位じゃないか日本は? >>456 インドの競プロ勢はマジですかこれ? インドのプログラマーでちゃんと自動コンパイルできるコードを書いているのは36% https://gigazine.net/news/20170520-indian-engineer-compilable-code/ プログラマーの定義ってなんなんです? 「コーディング試験 レート」でツイート検索したら現実が見えてきた やはり競プロは… このスレにいるアンチはもっと本気を出せ YouTuberに負けてるぞ アンチは競技プログラミングに対する誹謗中傷しないように気をつけろよな 競プロの賞金は副業扱いになってくれれば社会人ライバルは絶滅 学振DCでコンテスト賞金圏内のコーダーなんかいても数人だろ かつてはiwiとかwataがそうだったと思うが、今現役の人だと俺は一人も知らない 誰のこと言ってんだ? 私怨? ? 「社会人」ってことは学生(DC)の話じゃないのか? アカデミアで大人で強い人って最近復帰したwataくらいしかいなくね しかも学振の副業規定の対象ってことは学振PDだろ? それなら本当に一人も知らない >>478 いや、基本的に「知らん」しか言ってない iwiとかwataは有名人過ぎるだけ 学位取ってすぐ助教なってるし それよりID:k0yxHGlA0が誰のこと言ってるのか気になる どう見ても特定個人のことだし ここ数年で競プロ始めた人でその2人の存在を知っている人はほとんどおらんやで ハァ? 蟻本の著者ぞ? 「知ってて当たり前」なんて当然思わないが、知る機会はいっぱいあるでしょ それにwataは最近atcoderマラソンに参戦して圧倒的な存在感見せつけたし、iwiもchokudaiとかと組んで年一くらいでデカい大会出てなかったっけ 横だが色々言いてえw 著者以前に伝説的な存在だぞ ターゲット達成した日本人って何人いるよ? ターゲット…TopCoder全盛期を知る世代限定のスーパースターのことかい >>483 いや>>482 の空行以下読めねぇのかよメクラ つか「iwiとwataは有名コーダー」という主張の何が気に入らないんだよ マラソンで存在感なんてある?問題文でドン引きして不参加無関心が多数のコンテストじゃん ごく少数の参加者たちからすれば圧倒的な存在感だったのかもしれないが >>482 iwi wata chokudaiといえばICFPCで5回優勝してるチームUnagiだよね >>489 > マラソンで存在感なんてある?問題文でドン引きして不参加無関心が多数のコンテストじゃん 「問題文を見てドン引きしたからマラソン不参加」って人こそ見たことないなぁ (あとサンタコンペでも大活躍してるよねwataさん。「Kaggleは競プロじゃなぁぁぁい!」って叫ばれそうだからカッコ書きでw) Asprovaコンの問題文を見て、こんな重いんだとドン引きして不参加したことある 普段ABCだけ挑んでると2週間マラソンマッチの問題文は辛い Kaggleは機械学習で注目されてるのにKaggleコンペの中でもサンタコンペは異彩を放つ別物だろ 蟻本の著者だから有名という理屈が通るなら著者全員が有名なはずだが有名人として名前を挙げなかったのは何故? 答えは簡単 学習用教材の著者なんかに興味を持たないのが普通だから 蟻本とは無関係のとこで名前知ってから蟻本の著者と結びつけただけだろ 久々に本格派の基地害が出てきたな 「蟻本の著者だから」は「targetだから」「若くしてアカポス取ったから」「今もmmとかkaggleで活躍してるから」と同列の「有名たりうる理由の一つ」に過ぎないのだが、これはわかるかな?(よめてるかな?) つまり誰も「蟻本の著者ならば有名だ」とは主張していない 灰コーダーでももうちょい日本語読めると思うが、大丈夫か? 古参アッピルと灰以下の読解力を兼ね揃えた競プロモンスター まぁアンチスレなんて日本語通じないくらいが丁度良いよ ドンマイ 競プロ大好き人間はマ板のハマるスレから出てこないでね!そこんとこヨロシク! 界隈の人間も古参の人間も競プロ大好き人間である自覚を持とうね!そこんとこヨロシク! 関係ないけどマラソン問題だけ見て撤退するのもったいないね たしかにatcoderでやってる企業スポンサーのマラソンは問題を解釈してコードに落とし込むのが面倒だったりする 一方topcoderのfunマラソンは問題ができるだけ簡単化されていて何を競えばいいか分かりやすいからおすすめ 何よりレートもつく 競プロ ・答え合わせゲーム ・プログラミングスピード ・アルゴリズム・データ構造・数学・豊富な典型要素およびそれらの組み合わせパズル マラソン ・アルゴリズム開発ゲーム ・プログラミングスタミナ ・問題類似の既知の最適化問題に対する既存手法から問題にあわせ改造と強化チューニング "開発"がゲーム?正気の沙汰じゃないイカレすぎてるだろ この世のエンジニアどもに開発ゲームやりたいか訊けば99%はNOって答えるだろうよ だいたい競プロは競プロで使うアルゴリズムやデータ構造や数学を競プロerの誰かが記事にまとめてるからググるなんて楽だろ マラソンはどうだ?既存の最適化問題や既存手法をまとめて記事にしてるなんてあるか?わけも分からないものをググって調べろなんて正気の沙汰じゃないイカレすぎてる あーまた基地外か >>504 「開発ゲーム」って言葉を使ったのはあなた自身なんだけど、なぜ自分で言った言葉を受けて発狂してるの? >この世のエンジニアどもに もぐりのエアプはさっさと死ね 開発経験ある奴が無給の開発をゲームとしてプレイするなんて考えられないな 「開発」の定義が主観的すぎる マラソンでない競プロこそ限られた時間で仕様をピッタリ満たすコーディングをしないといけない、とも言えてしまうわけで 競プロにしろマラソンにしろゲームとして楽しめる奴以外お断り >>507 想像力が無さすぎ。 自分が楽しめないものは他人も楽しめないに違いないとでも思ってるの? わしおっさんだけど普通に楽しいわ。青行くまではやめられん。まだ後ちょっとで水色くらいの緑だけども マラソンコンテスト実施する会社の商品は何だか知ってる? 最適化問題に対するアルゴリズムが商品だよ?数千万円から数億円くらいの金額になる商品だよ? マラソンのアルゴリズムは金になるんだよ?わかってる? コンテスト上位者のと同等かそれ以上のアルゴリズムが売られてるわけ コンテストは個人で開発するが会社はチームで開発するから優れたアルゴリズムを作れることもあるわけ コンテスト上位者のアルゴリズムからヒントを得る、あるいは丸々流用するで大儲けだよ ついでに強そうな新卒とも繋がりが持てるからウマウマなんだよ 競プロは答えあわせゲーム マラソンはアルゴリズム開発ゲーム 開発なんてゲームにならないのにゲームって言ってるんだよマラソン界隈は 競プロなんてwriterの想定解法を上回る解を出したところで金にもならんだろ 既存のものよりオーダーのいいアルゴリズム発明して問題を解けたら論文書いて発表か?既存のアルゴリズムの変わった性質を発見して論文か?何だお前ら発見の天才か?は? >>514-515 独自の語法で自縄自縛に陥ってるバカ 典型的な知的障害者 大学入試のAOにatcoder茶です!っていっていいかな? 茶ですらないんだが そういう系統の大学だからある程度の評価にはなると思うんだが >>518 茶ですらないのに茶だなどと言ってはいかんだろう。人に聞くまでもなく。 このスレは競プロをゲームとして楽しめてる人間を対象にはしていない ゲームとして楽しめている奴はマ板のハマるスレにでも籠もってろ あのスレの運営批判やwriter批判が気に入らんなら ム板のプロコンスレでもこの情報板の競プロ難しいスレでも好きなほう使っておけ このスレは赤コーダーや橙コーダーのようなハイレベルを議論の対象にはしていない >>1 にも書いてある"ごく一部"に該当するのがそいつらだから このスレは"競プロは役に立つ"と騙されている騙されかけている人間たちに真実を伝え警告し救済するためのスレだ >>518 そんな薄っぺらな奴は能力偽って申告してもちょっとした会話ですぐボロを出すんじゃね? 試験は無理だからAOなら行けるかもなんて安直過ぎだろw <問題> なぜアンチは、競プロを楽しむことができないのか? <答え> アカウントを作ることすらできないエアプだから。 茶や緑辺りで競プロ力アピールで戦うのは厳しい戦いになるから、毎日過去問解いてますとかで勤勉さアピールにしときなさい 僕は競プロer 天才コーダー(競技数学パズラー 豆コーダー) 数え上げるし 構築するよ?(いつ、どこで使うんですか、それ?) 競技数学パズラー(豆コーダー)のみなさん、 有用性を否定されると、キレて集団で襲い掛かってくるからマジでタチ悪い しかも人格攻撃ばっかりで、具体的な論証はほとんどない 早くインターンでもして現実を知りたまえ 競プロのせいで生活崩壊、才能ないのでレートも上がらず人生が崩れました たまに数学力高そうな人(数学、物理系の修士)が全然レート上がっていないのを見るけどあれはなんでしょう みんな、ハマるスレに雪崩れ込もうぜ!合戦だ、合戦! 有用性について徹底的に追及すれば勝てるぜ! >>528 誰? 代わりに本人に凸してやるから晒してよ >>1 ”発達障害、アスペルガー症候群、トランスジェンダーの代表” 東京三鷹の土井剛(莉里子)思い込みでノンケ男性に2016年からストーカー 氏名■土井剛(莉里子) 生年月日■1994.3.7 前住所■〒181-0013 東京都三鷹市下連雀5丁目3 シティハイツ吉祥寺通り4階 性別■男(詐欺師のため戸籍変更している可能性あり) Twitter■@copy__writing @kotobamemo_bot 疾患■性同一性障害(LGBT)、発達障害(ADHD)、アスペルガー症候群、統合失調症 ●一方的に好意を寄せる男性から相手にされないと嫌がらせを繰り返す ●某大学病院の精神科隔離病棟にて強制入院 ●骨が見えるほどのリストカット ●奇声をあげながら自室部屋のドアをナイフで突き刺す ●シティハイツ吉祥寺通り4階から飛び降り自殺 ●性転換手術(金玉を取る) ●トラブル...嫌がらせ、ハッキング、乗っ取り、たかり、脅迫、殺害予告...etc ●去年から今年にかけてyoutuber同士のトラブルの仲介に入り某大手youtuberから複数回に渡り1億近い慰謝料を受取る ●自宅の吉祥寺にいられなくなり、ストーカーついでに大阪市内に潜伏中(警察からもマークされている) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1587960611 >>529 そもそも向こうも有用性主張してる人は一部 僕は数学パズラー 豆コーダー 数え上げるし 構築するよ?(いつ、どこで使うんですか、それ?) 僕は数学パズラー 豆コーダー Xorには詳しいよ?(いつ、どこで使うんですか、それ?) こんなに賢い僕だけど(競数パ専門知識があるだけでは?) 役に立たないとか言われると ガチでキレるよ?(IPA資格より更に現実離れしてますよ?) 競技プログラミングだけやってもコンピュータサイエンスをやったとは言えない https://medium.com/heuristics/two-semesters-of-pure-data-structures-and-algorithms-e69ed86e7a36 > Data Structures skills != Codeforces Ratings > Improving your ratings is fun > The rating is just gamification of problem-solving scores アンチは否定するだろうけど競技プログラミングは最強すぎる もはや大学でCSの教育を受けるよりもABC,ARCに継続的に参加している方が意味があると思う 解説に便乗して半端なレートの奴がC解けないのを煽ってるの笑える この民度がAtCoderって感じ 人間は答え合わせゲームが好き テレビのクイズ番組の多さを見れば明らかでありクイズ番組以外でもクイズ形式のお題を出演者や視聴者に出題する 正解・不正解 善・悪 右・左 真・偽 はい・いいえ 両極端を非常に好むのが人間だ 競技プログラミングも各問題の正誤を判定するだけの答え合わせゲームなのだよ プログラムを将棋に例えるなら競プロは詰将棋みたいなもんかな 僕は数学パズラー 豆コーダー 数え上げるし 構築するよ?(いつ、どこで使うんですか、それ?) 僕は数学パズラー 豆コーダー Xorには詳しいよ?(いつ、どこで使うんですか、それ?) こんなに賢い僕だけど(競数パ専門知識があるだけでは?) 役に立たないとか言われると ガチでキレるよ?(IPA資格より更に現実離れしてますよ?) 地方国立の建築学科だけど半年で緑になってやめた 黙って溶接の勉強 つまらん 算数にお気持ち表明しすぎて社長が頑張って対策教えてんじゃん お気持ち表明してる層にはアレじゃ何の役にも立たんだろ 競プロなんて大した影響力なんてないでしょ 素人などの学生の間だけでのにわかなAIブームで情報系に注目が高まりつつあるってだけで read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる