プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸25 [無断転載禁止]c3ch.net
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ここはプロパンガスの料金が高すぎ、と思う人のスレです。
プロパンガス物件から無事脱出した人の体験談・助言も大歓迎です。
前スレ
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸25 [無断転載禁止]c2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/homealone/1533355807/
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入居しようとしている物件が都市ガスかプロパンガスかを見分けるには、
建物の外側にあるガスメーターを確認。
都市ガスの例
http://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/anzen/meter/reset/index.html
プロパンガスの例
http://www.kgm.jp/products/propane.html
プロパンガスメーターは都市ガスメーターよりも一回り小さいので、一見して分ります。
次スレは>>950を踏んだ人が建ててください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ＝賃貸物件でのプロパンガスの問題
プロパンガスは電気や水道、都市ガスと違い公共料金ではない。販売店が自由に値段を決めれる。
賃貸物件の場合、貸す側(大家)にプロパンガス販売店の選択権があり、借りる側には選択権は無い。
良い大家なら借りる側の事を考えて安い所と契約してくれるかもしれないが、多くの大家は自分が
払う訳では無いので販売店を適当に決めたり、大家に何らかの優遇をしてくれる店を選んでしまう。
その最たる例は新築時のガス設備代をプロパン業者が負担するというもので、その費用は高いガス代
で回収される。携帯・スマホの端末代が月々の通信費に含まれているのと似たようなものだが、こち
らのやっかいなところは乗り換えなど出来ないことをいいことに、回収が終わっても値下げなどされ
ないことである。
実のところ機器代は料金をたいして押し上げているものではありません。
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544 名前： 774号室の住人さん 投稿日： 2014/02/15(土) 08:57:17.60 ID:Za86vWQn
単身者用の小さ目の機器で比べてみたが
石油のほうが少し高い
石油 68000円くらい
ガス 54000円くらいでネットで出てくる
俺のほうは機器代プラス3万でやってくれるような業者を探して
プロパンから石油に変えたよ。
561 名前： 774号室の住人さん 投稿日： 2014/02/17(月) 21:01:26.25 ID:YiiU4IYv
毎度のことながら無償設備の集合住宅は、酷い料金の書き込み
ばかりだね。機器代がガス代に上乗せっていうけど、>>544や>>545の
書き込みのように、実は機器代なんてそんなに大きなものじゃない。
一度付ければ10年は使えるから、ひと月で1000円にすら届かないよ。
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ガス料金の目安になる記事
http://ishinomaki.kahoku.co.jp/news/2013/11/20131116t13010.htm
立方メートル当たり４８０～５２０円程度だった。名取市の業者が提示
している価格は３８０円で、１００円以上安い。
こうした事態を受け、地元業者も契約引き留めに乗り出した。３８０円に
値下げするチラシを配布した 賃貸物件を選ぶ際にプロパンガス料金が提示される事はまず無いし、提示されたとしても安い料金
を一時的に提示し、その後に値上げという手段を取られるとどうしようもない。
最初に書いたようにプロパンガスは自由料金なので、Aさんに単価\300/m3でBさんは単価\700/m3
でも、来月から値上げするのも何も問題無い。誰にいくらで売ろうがそれは販売店の自由である。
対策としては公共料金の都市ガスやオール電化の部屋に引っ越す、あるいは後述するような代替熱
源を選択するなどもありますが、一番いいのは安いプロパン業者を探すことです。友人、知人、職場
の同僚などのガス料金を聞いてみましょう。安い人がいたら伝票みせてもらうことです。持家の人は
そのまま業者に連絡できますし、賃貸の人も大家さんにかけあってみましょう。なお管理会社はほと
んど当てにならないです。
＝代替熱源とは何か
電熱器による方法
風呂バンズ、沸かし太郎などで検索すると出てくる。これらとは別に市販の投げ込みヒーターと
タイマーを組み合わせて使用する人もいる。既製品に比べて費用も安く故障も少なく、スレの趣旨
にはこちらのほうがより向いている。投げ込み式はこれまで工事用のものが使われてきたが、観賞
魚用のヒーターのほうがより良いようでこれからはこちらを使う人が出てくるだろう。
CBのようにすぐ湯を使えるわけではないが、ボンベのような加温作業は無いのでこちらを選択す
る人もいる。
電熱派にはこんな電気料金体系もある
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home03-j.html
これで夜沸かして朝入るとか、そのまま保温モードで帰宅後とか。昼間は高くなるのでエアコン
は止めて石油で暖房など工夫は必要。
各電力会社に用意されているので興味ある人は各社webで確認のこと ＝用途別のガス使用量の考察
水温16℃ プロパンガス熱量99000kJ/m3 1cal=4.2Jで計算
コンロ(強火力バーナー 4.2kW)を10分間使った場合(弱火だとこれの1/6位)
4.2kW(kJ/s) x 600s x 99000kJ/m3 ≒ 0.025m3
シャワー(12L/分)を10分間
12L x 10分 x (40℃-16℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.153m3
風呂に150L 40℃入れた場合
150L x (40℃-16℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 /放熱0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.239m3
コンロ(強火力バーナー全開)を1時間使うとシャワー10分と同じくらい
節約すべきはシャワーと風呂です
＝各熱源のコスト試算
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熱量計算してみた(2017年度版)
※元数値(効率とかボンベ使いきれないとか無視で)
プロパンガス 300 900円/m3 熱量99.5MJ/m3
都市ガス 134円/m3 熱量45MJ/m3 (東京ガス 2017/12月)
カセットボンベ(液化ブタン)250gx3 \298 熱量49.5MJ/kg
灯油(18L \1500) 熱量37.3MJ/L
電気1kWh(\19.5) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力 第1段階)
電気1kWh(\26.0) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力 第2段階)
電気1kWh(\30.0) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力 第3段階)
で1円当たりの発熱量を大きい順に(大きい方が良い)
ついでに()内に風呂に150L 40℃で入れる場合の費用
必要発熱量(寒い時期の1月の水温7℃で計算)
150L x (40℃-7℃) x 4.2J/cal ÷ 効率0.8 ÷放熱0.8 ≒ 32500kJ
448kJ/円(73円) 灯油
336kJ/円(97円) 都市ガス
330kJ/円(98円) プロパン300円/m3
248kJ/円(131円) プロパン400円/m3
198kJ/円(164円) プロパン500円/m3
184kJ/円(176円) 電気第1段階
165kJ/円(197円) プロパン600円/m3
141kJ/円(230円) プロパン700円/m3
138kJ/円(235円) 電気第2段階
125kJ/円(261円) カセットガス
124kJ/円(263円) プロパン800円/m3
120kJ/円(271円) 電気第3段階
110kJ/円(295円) プロパン900円/m3 一人暮らしだと電気使用量はおそらく第1段階(120kWhまで)で収まっているので
ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ単価\600/m3より電気の方が安く見えるかも知れないが、IHや風呂バンス等
に変えた場合 その分電気使用量が増えて(ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ1m3=電気27.6kWh)
120kWhを超えた分は第2段階で計算されるので注意。
結局のところ単価だけで考えると、ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ→電気のメリットは少なく、ﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽ解約
までして基本料をなくさないと意味が無い。
戸建持家の人は石油給湯器の導入検討したいところである。大概の家は200Vの引き込みは
来ているので、台所「だけ」IHコンロ導入することによりオール電化でなくとも初期費用
を安く抑えてプロパン解約できます。
200Vの確認方法 ブレーカーを見てください
http://i.imgur.com/N2Hce4T.png 単3、200V、赤、白、黒の3色の導線の確認 26ですね
代わりに2ch.netが一つ進んで3chになってるw これ、徴用工問題と同じだよ
プロパン業者は大家に住人の設備負担分もサービスしてるのに、
大家がそれを住民に還元してないから、おかしい事になってる
悪いのはプロパン業者じゃなくて大家だよ
徴用工問題で悪いのは日本じゃなくて韓国なのと同じ プロパンアパートを選択した奴がアホなのは動かしがたい事実 自分が住んでるアパートは奇跡が重なってプロパン会社が変わった。
大家：昔の会社の取引先＋同じアパートにいる
茶飲み話がてらプロパン高いとぼやいたら
調べて探して3ヶ月後にはプロパン会社変更。
変更前 基本料金1900 従量590 保証金あり
変更後 基本料金1500 従量350 保証金なし
いずれも税別。
正月に長風呂やら使いまくって税込3700円で済んだ。
大家と話ができるなら話す価値はあると思う。 >>12
おめでとう
でも正月使った分の請求はまだじゃね？ 最近寒すぎてもう３日もお風呂入ってないよ
でも、汗かかないから臭くならなくて良かった・・・ >>15
自分の臭いって本人が気が付く頃にはよっぽどの状態になってるってことだぜ
３日風呂に入ってないなら他の人にはあんたの体臭はわかると思うよ 【トヨ～トヨ～♪トヨトヨパー！】 モーニング宇宙ニュースの服部和枝さんが癌で急逝、まさかのMe Too
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547088214/l50
高校で、教師が、教師を、レイプ、これが自民政権５０年の、腐った日本の姿！ >>12
大家さんが同じアパートに住んでればそういうこともあるのかもしれませんね エネルギー関係は、経済産業省の管轄ですかね？
プロパンガス料金の透明で公正な取引を。
どうにかなりませんかね？ >14
昨日の夜に仕事から帰ってきたら検針票が入ってたから正月も含まれてるよ(´ｰ｀)
12/7-1/9使用分
みんなのとこにもいいことがありますように！ >18
偶然が重なって起きた奇跡だと思ってます。
大家さんのとこは安かったみたいで自分が話すまで気付いてなかったとのこと。
値段言って前のガス会社の検針票見せたらびっくりしてたよ…
態度の悪いガス会社だったからザマミロですw
ではROMに戻りますノシ 大家だけ安いって奇妙だな・・
大家だけ安くして、他の住民が高い事を気付かせないようにしているのかと邪推してしまうわ 各家庭毎に値段が違うなんてプロパンではよくあること 15、23
嫉妬脅迫犯罪者糸目ゴリラ豚ドブスハゲちび雅美88歳 >>26
リモホ添付の上、下記まで通報しておきました
当社会員からの迷惑行為についてのお問い合わせ | インターネット | ソフトバンク
https://www.softbank.jp/ybb/contact/security/form/ 掲示板運営からの請求でなければ普通は動かないけど、IPスレは特殊だからね
長期に継続してかつ悪質な書き込みをしていれば警告や監視の対象になりうる
いきなりキャリアから警告書きたら多分びびるよ？w
普通の荒らしはIPスレは避けるものなんだけどねー プロパンは客の数だけ単価があるって言われているくらい不公平な業者
そんな業者が大家だけ安くする理由なんてひとつしかない 良心的な業者も多いなか、一部の悪質な業者のせいで
業界全体が悪く思われるのは悲しいね プロパンは足元みてる商法だから恨まれている
良心的というならすべての消費者に公平で単価を公開している業者を教えてほしい >>30
良心的なプロパン屋が例え存在したとしても賃貸集合住宅でガス屋の選択権は大家に有り
大家は営利目的で大家をやってる訳でそれなら大家に一番多く利益供与できるガス屋を選択
そして大家に多額の利益供与をする為に居住者へは高額のガス代を請求
給湯器等はある程度で交換しなきゃならずその費用は通常は大家が負担 そこに悪質業者が
費用を負担しますよと寄ってきたら大抵の大家はそっちに流れる そして例え良心的な
プロパン屋が存在したとしても賃貸物件からは駆逐され悪質な業者ばかりになる すべての消費者に公平って難しい
3立米しか使わない独身と100立米使う家族持ちと飲食店で300立米を
同じ単価にはしないだろ そういう意味の公平じゃないだろ
同じ使用量ならば基本ほぼ同じ料金じゃないとおかしいのに現状はバラっバラだからな >>33
同じ単価じゃなくて同じ料金体系にするだけだよ
超簡単 >>33
小学生並みのトンチ問答はひとりで解決してくれ 大家の良心に訴えるべき
「あなたは安いかもしれないが、住民はみんな高い料金払わされて困っているんです
あなた一人良ければ良いんですか？」
こう言えば、ガス会社変更してくれるでしょ。それでもそのままなら、そいつは人間じゃない 板が新しくなったので済再度書き込み。
賃貸アパートで一人暮らしです。
前の板で賃貸プロパンでも高い部類と教えてもらいました。
8立方メートルで8700円プラス原料調整額500円 合計で9200円 教えてほしい
ご使用量 4.0㎥
今回ガス料金 5011円
(うち消費税 371円)
ガス料金内訳 基本料金 2000円
従量賞金 2640円
従量料金： ~50.9＠660円
って書いてあるんだが(それしか書いてない)
今回ご請求額 18,098円なんだが・・・・ ガス料金5011円が支払い金額じゃないの？
1m3=660円で4m3=2640円は間違ってないし基本料+消費税足しても5011円
18,098円は何処から来たんだろうね
累計金額とか何か修理費掛かったとか？
取り合えず問い合わせてみては？ こわ
確認すべきだわ
51m3以上を想定してる料金体系ってのも恐ろしい
どんだけ使わせる気だよ…
単価も高いし >>38
板ってのは「一人暮らし」板のことで
「プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸25」はスレね お前らの検針票＆請求書には基本料と単価載ってるの？俺んとこ市況変動費くらいしか載ってないんだが。 今回検針日 指針
前回検針日 指針
使用量
基本料金
従量料金
消費税
ガス料金
ご請求金額
これくらいは普通に書いてあるでしょ >>45
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●今回検針のお知らせ
今回検針 18年12月X日 ***.*
前回検針 18年11月X日 ***.*
ご使用量 (前回)*.*m3 *.*m3(※今回)
●今回の売上明細
今回のガス料金 数量*.* 金額****円
合計****円
●今回のご請求
請求額計 ****円
●口座振替のお知らせ
振替日 12月X日 ****円
●お知らせ
上記ガス料金には下記市況変動費を含みます。
0～8.0m3 +**円
8.0～30.0m +**円
30.1m3以上 +**円
-----------------------------
てな感じで基本料金も従量料金も記載無し
数字が出て来るのは今回使用量と前回使用量、今回の金額、あと市況変動費なんだよ あ、すまん、数字は今回検針、前回検針も数字だったわ 基本料金が無いんじゃないの
あるなら問いあわせたほうがよさげ >>47
それは悪徳ガス屋の常套手段
基本料や重量単価を直接書かないことで他と比較させないようにしてる
単月じゃ確かな数字は出ないけどガス使用量が異なる2ヶ月分の
それぞれのガス使用量と請求金額があれば計算できるよ 了解！今度値下げ交渉するから聞いてみるわ。
前が個人経営のガス屋でこんな感じの検針＆請求書だったけど小さいからこんなのかなぁと思ってたけど
一応大手（てか中堅か？）に変えてもこんな検針＆請求書だったからなんか面食らってた。 >>50
計算してるんだけど毎回市況変動費が変わるから上手く計算できないんですよ 伊藤忠エネクスホームライフ中部株式会社ってどうなの？
高いらしいじゃん >>52
>変わるから上手く計算できないんですよ
こういうのを読むと一般消費者を騙すのは簡単なんだなと思ってしまう 電気代はどこでもそんな変わらんからプロパンもそういう設定でお願いしたいところだ >>55
伊藤忠みたいな大手が関わってるなら妥当な価格だろ ガス紹介サイトで頼んだらなんか引き抜きは禁止？みたいで全国のガス屋みんなそうですとかで紹介する気なしｗ
もう自由価格もないもんだわ～、公正取引委員会もんじゃないの～だ とにかく規制で雁字搦めにしてほしい
業者の自主的な健全化など有り得ないのだから エネルギー業界は天下ってるやつらが多いから行政も触れたくないんだろ
これの打開には賃貸ガス料金のネタでマスメディアに騒いでもらうしかない
たぶん突破口はこれしかないと思う それにしてもワッチョイIPにしたら見事にボッタクリ擁護が消えたな
やっぱり関係者だったのかw >>63
ちょっと前にLPガス料金の不明瞭さがーってやってたけどすぐ鎮火しましたね わざわざプロパンガスの物件に住んでる人ってどういう理由なの？その物件が相当気に入ったとか？ 67
嫉妬脅迫犯罪者糸目ゴリラ豚ドブスハゲちび雅美88歳悪魔 都市ガス物件にしか住んだことなければ、
プロパンの最初の請求がきて初めてぼったくりに気付く プロパンガス賃貸で1坪ユニットバスって罠としか言いようがないわ
毎日湯舟張るだけでいくらの請求が届くんだよ 仕事柄外泊が多くてプロパン契約解除して数ヶ月、投げ込みヒーターで湯沸かすのもかったるくて見つけたカセットガス4連接続のやつ。
どうやって湯沸かし器に繋ごうか悩んで閃いた結果、キッチンのガス栓に接続して解決。 結論的にはプロパンガスの物件には手を出すなってこと？ >>72
ガス代が高いのを考慮しとけよってこと。
年間平均で３千円～５千円/月くらい都市ガスに比べてガス代が
高くなるので物件選びの際は家賃にその分追加して考えるべき
(毎日湯船につかりたいなら１万円/月くらいまで考えておけ) ネット恋愛でお風呂に入ってない嫉妬脅迫犯罪者雅美88歳豚 復旧はやかった、、、そもそも止まってなかった気が、、だれか復旧させてたんかな
電気止まったまま夜になったもんだから、たまたまあったアロマキャンドルに火をつけようとして
ライターの類がないことに気が付いて
ガスコンロの火をつけて紙に移してろうそくに点火したわ >>76
あ～～流されたらプロパンが浮いて流れて来たんやろ？ばっちゃんが言ってた 都市ガス供給エリアだけど近所に雨後の筍みたいにプロパンアパート建ってるわ
アパートだけじゃなくて賃貸マンションも新築はプロパンばっかり
やっぱり配管・設備とかプロパンガス会社に負担してもらえるんだろうな。
それでいて家賃が安いわけじゃなくて、
同じエリアで40ｍ２の築浅のＲＣマンションがほぼ同家賃で借りられる
のに誰が25ｍ２の木造ワンルームプロパンアパートに住むのかと
言うまでもなく竣工から時間経っても空室だらけ
プロパン会社の甘い話に乗る糞大家ざまあｗローン払えなくて破産しろｗ 今月カオス・・電気代とガス代で2万もいってしもたわ >>77
もしかしてガスメーターの復帰の仕方知らないの? >>83
止まってたら復帰させるよ
地震起きてから最初に使おうとしたときにはすでに使えてたんだよ >>77
プロパンは敷地内から供給されてるんだから復旧も何も建物無事なら普通に使えるだろ
マイコンガスメーターだってガス使用中に地震来なきゃ遮断しない
そして役にたったのがライターの代わりｗ 非常用持ちだし袋にライターくらい入れておけ ニチガス契約10年目に基本料金千円が突然1500円に上げる予告ハガキ出して来たから
社員呼んで怒鳴りつけてやったわ
基本1200立方600から350に ニチガスの値上げって請求書に書いてくるよな
ハガキではきたことないから銀行引き落としとかかね 葉書で送られてくるだけまだましなプロパンガスだろ
検針票の隅っこに値上げのお知らせを書いてくるクソ業者が大多数
普通、検針票は一瞬見たらゴミ箱に捨てるだろうね
それを知っての確信的行為 都市ガスは検針票にガスの値段上がったり下がったりしたのが載ってるけどじっくりみたことねーわ
結局、プロパンだろうが都市ガスだろうが請求された料金を払うしかないんだから 社員怒鳴りつけるだけで値下げできるなら苦労はしない
支店長、所長クラスを怒鳴りつけても簡単には値下げできない仕組みになってるはず
仮にできたとしても数十円単位まで ニチガスは客ごとに担当がいてそれが値段を決めるんじゃないかな 賃貸物件選ぶとき
しっかりガス確認しときー
プロパンだと地獄見るでええ >>92
ニチガスの内部事情に詳しくて書き込んだのか
全く想像で書き込んで゛いるのか 賃貸物件に住んでますがプロパンの値下げ交渉とかできます？ >>99
他社の選択肢はないのにどう交渉するん？
どう転んでも選択権がないのは交渉じゃなくてただのお願い
こっちの手札は「オーナーに言うもん！」と「解約」だけだよ 引っ越し考えてて、不動産行って申込みしてきたんだけど、その物件がプロパンガスで、調べたら都市ガスとの差に驚愕したわ…こんな高いのか
まだ契約はしてないからキャンセルできるけど、すげー悩む >>100
選択肢が無い…本当そうですね…
3000円近い基本料、お風呂に一回入ると300円…っていう現実が悲しくて当たり前な事考えられてませんでした
実生活でバカなこと言い出さなくて良かった、ありがとう 賃貸はどうしようもないプロパン解約して投げ込みヒーターで風呂沸かそうぜ >>102
値引き交渉はプロパン会社によると思う
俺は数年前住んでた賃貸のプロパンが糞高くて、
最初の支払い時にプロパン会社が傍なので直接払いに行った
プロパン初めてだけど滅茶苦茶高くてビックリしたって言ったら
笑いながら値引きしてくれて、約2万→1万円
○○さんはいっぱい使ってくれるから高かったら勝手に値引きしとくよ
って言われた
引っ越して去る最後の支払いも8000円くらいだったけどタダにしてくれた
寒～いド田舎の観光地だけどね
嫌な顔ひとつされなかった せめて単価だけでもわからないと請求金額だけ書かれても安くしてもらえてるのかボッタクられてるのかわからんぞ？ おとなしくしてると足元見られてボッタクられるぞ
どんどん文句いってやらんとあいつらつけあがるばかりやで >>105
法律上問題ないんだろうなあ、うちも基本料、単価書いてないし >>107
使用量も書いてないの？書いてあるなら割ってみるしかないけど基本料金は謎のままだね
いずれにしろ請求明細がいい加減な業者なんてほぼボッタクられてると思って間違いなさそう 2ヶ月分あれば単価がわかる
単価がわかれば基本料もわかるんじゃないの
変動するやつはあれだけど そんなことしなくても業者に電話すれば教えてくれるよ、うちも基本料金入ってなくて電話したら1500円って教えてくれたわ で、結局みなさんは1カ月にニ万くらいガス代かかってますの？ 毎日風呂貯めたらいきそう
料理趣味なのもあって冬は万は越えてる
ちな2500/560の山間部住み 月のガス代２万とか怖いな
アパート引っ越したら給湯器が１５年物で引っ越す前は月４０００円くらいだったのが月６０００円になって高えと思ってしまった都市ガスの俺はまだマシなんだな ガスだけで2万て凄いね
電気ガス水道入れても真冬で最高1万だわ
都市ガスだけどガスのみは3500円だったな今月
風呂もためるしガスファンヒーターも使って
電気もエアコンつけて4500円
水道1500円 賃貸プロパンの料金は都市ガスの2～3倍
プロパンで2万オーバーなら少なく見積もっても都市ガス7000円分は使ってる
これは毎日風呂浸かるだけじゃまず届かない
ガス暖房との併用ならありえる >>115
風呂釜のサイズもあるし、長時間の煮込み料理してたら普通にいくぞ
あと高額な基本料金を忘れている 都市ガスでも単価195円取られてみろよ
LP換算約420円だ、たまらんぞ
基本は800円だけど早く暖かくならんかな >>116
だから「普通」はいかないよ
明細うpしてみ >>118
業者バレるだろ
ちなﾜｯﾁｮｲで分かると思うけど>>112な >>119
その料金体系で2万だと消費税考慮しても29m3くらい使ってる事になるぞ
都市ガス換算で60m3以上
ほんとに一人暮らし？ガス暖房なし？ >>120
一人暮らしだしガス暖房ないよ
築30年物件で毎日氷点下の山間部
料理で何時間も煮込み料理作って洗い物して毎日お風呂一杯貯めたらいく 風呂釜のタイマー最大55分なんだが最大で沸かしても
少しぬるい風呂に入りながら10分位追い焚きして、一回の風呂に0.5立方つかってるわ
去年より一割くらい増えた
2002年位のやつだから風呂釜の火力落ちてるのかな
おかげで3日に一度しか風呂入れない 寸胴で豚骨スープ作ってるんでもなけりゃ煮込み程度で行かねえわｗ 栗の渋皮煮作ったり豆炊いたりジャム作ったりしてるからなぁ
あとは洗い物のお湯もバカにならないし
まぁ一番大きいのは風呂だけど
そもそも住んでる場所の水温差、風呂の大きさ、機器の年数や効率もあるのに一律計算して万行かないと言われてもなぁ 従兄弟家は風呂釜灯油で今月は高い五千円超えたわ
っていってたけどプロパンなら軽く1.５万位いってたろうな
朝風呂入って、夜も1日２回の風呂好きだから ＞栗の渋皮煮作ったり豆炊いたりジャム作ったり
これでも一人暮らしの消費量じゃ大していかねえわ
売り物にしてるのか？業務用の話なら板違い >>124
>そもそも住んでる場所の水温差、風呂の大きさ、機器の年数や効率もあるのに一律計算して万行かないと言われてもなぁ
だれも１万円超える訳ないなんて言ってない、２万円超えは無いだろと言ってるだけなんだが？ >>112読んで貰ったら分かると思うんだけど2万いきそうであって越えてないんだけど >>128
じゃあなぜ反論したの？意味がわからない
(>>115)２万円超えは相当な使用量だぞ
(>>116)普通に行くぞ (ただし自分は２万超えてないし普通とかけ離れた使用)
それとな、普通の一人暮らしの人は毎日長時間の煮込み料理なんかできないんだよ
自分が特殊だと理解しろよ 正月に黒豆夜通し煮たりするぞ
春は筍だな
別に普通に生活しててもやるぞ やたら粘着してくるけど万越えると困ることでもあるの？
>>125みたいに風呂が趣味でガス代高い人もいるんだし
実際自分が使用量冬場は万越えてるって話を書いてるだけなんだけど >>130
ちゃんと読んだ？ 「普通の一人暮らしの人は『毎日』長時間の煮込み料理なんかできないんだよ」
で毎日やるの、それ？ >>131
万超えると二万超えるは全然違うと思うんだが、お前が>>116で勘違いしたのが原因だろ 普通とは
本当になんでこんな粘着してるんだろうな？
プロパン高いわーっていうスレじゃないの？ここ >>134
君はプロパン高いねで終わりなのか？それじゃ意味ないだろ
具体的に都市ガスに比べどれくらい高いのか、月のガス料金はいくらになのるか
を大まかな数値でいいから出しておけば物件を決める際に役に立つ
それを『普通に』プロパンガス代が二万円超えるとかのデマ情報を放置したら
このスレの意味がなくなる >>137
テンプレじゃ具体的に月のガス代がいくらになるか書いてないだろ
初の一人暮らしならガスの使用量もわからない
それで>>115,116,118,119,120,121,124,126,127,128
ガス代2万円超えが普通にあるとか言い出すのはデマだろ
指摘したら>>131で1万円超えに話をすり替えてるし いくら請求されたかはこのスレの話題としてはオマケみたいなもんだろ
問題なのはガス屋による基本料と従量単価のボッタクリなんだしちょっと落ち着こう >>138
前スレか前々スレにも毎日浴槽に風呂貯めて19000円の人居たしデマでもないだろ >>104だけど自分が2万行った時はガスファンヒーター使ったよ
風呂はシャワーのみで毎日じゃなかった
毎日温泉に入ってたから湯は一度も溜めたことがない
引っ越した今でもこの時期8000円台だから1万行く人は行く気がする
今はガス使ってるのは風呂だけだけど。 >>138
すり替えるも何も>>112の2万いきそう=いってないってのが分からないってマジでアスペなの？ >>142
だからなぜ2万超えないだろの>115に対して>>116で反論するんだよ
だれも1万円超えないなんて言ってない。 異常に細かいところに執着してる辺りマジでお触り禁止の人かねこれ >>144
君は2万円超え1万超えが細かい違いなのか？ ならこのスレにいる必要はないだろ >>139
そのボッタクリ価格の上限がどのへんなのかを知りたいと思わないか？
過去スレで基本3000円従量1000円/m3なんてのがあったと思うが
それより上があるなら最悪そこまで考慮して物件選びしなきゃいけないし >>146
請求が1万越えだ2万越えだのよりむしろ基本料3000単価1000の方が驚くよw
そんな話しがあったのか プロパン下げの人が適当なこと書いてた中にあったような。
とりあえず、使用量を書いてないのは情弱。 ガスで2万近く行くなんてよっぽど生活態度の悪い中高生が数人いないと行かないよ 特定されないよに画像処理して明細だせばいいだけなのにね ネット依存症でお風呂に入ってない嫉妬脅迫犯罪者雅美88歳 転職先の借り上げ社宅の給湯がプロパンだった(泣)
今日、供給元に契約・点検に来てもらったが、他世帯は平均して月1万くらいって聞いて戦慄してる
今までは、コンロだけで月0.8くらい730円(基本料金2,000)だったのに、マジ怖い！
400円の温泉が通勤経路にあるけど、通おうかな 銭湯毎日通ったほうがいいよね
12000円ほどでしょ 冬なんてお風呂は3日に1回で良いから、銭湯が良いかもしれない ２万て随分高いな。
うちは1月はほぼ毎日風呂はいって1万ちょいくらいだったが ただ金額だけ書いてもなぁ........
何回も出ているが基本料金と単価書かないと意味ない >>160
そうじゃないけど、汗の出ない冬は3日くらい風呂入らなくても臭くならないでしょ 身体は個体差があるかもしれないけど、髪の毛はヤバいと思う。 >>162
冬だから汗が出ない日もあるなんてそんなことないからｗ 毎日だろうが3日に1回だろうが家で入った方が安いんだよね
ジムみたいに定額ならともかく、そうじゃないなら代替手段にはならないな >>161
競い合ってるわけじゃないんだから別に良いんでは 貧困刑務所スペック（笑）
お前らの将来
万引きして刑務所行く老人刑務所ホーム 156，162
お風呂に入らない嫉妬脅迫犯罪者雅美88歳 毎日湯船に入っているけど今月2万越え確定だわ
35?ぐらいだから都市ガスだと半分じゃないかな 高いっていくら位なの？
基本料金1800円の従量料金650円は高い？ 高い方だな。しかし上にはもっとすごいのがたくさんいる。 エリアによって相場が違うのがまた厄介で不透明にしててボッタクリやすい
東北北海道とか関東に比べるとかなり高い 追い炊きか給湯でも変わるからな
給湯の方が安くつく プロパンのメーターとレギュレーターを買い取りって出来るのかな？
プロパン本体は幾らでも用意出来るから節約出来そうなもんだけど… >>181
アマゾンや楽天で"LPガス 調整器"で検索すれば出てくるからレギュレーターは入手できるし
自前でガス用意するなら流量計はいらないんじゃないか
さすがに接続には資格がいるだろうけど ガス関係を素人が適当にやるのは危険だ
ガス会社の人にお任せするのが安心 >>182
プロパンの交換自体は資格要らないよ
保守点検、ガス管工事、メーター交換は要資格だけど
自宅のコンロに繋がっているガス管にレギュレーターは直接繋げれないんだよね
プロパン→レギュレーター→メーター→ガス管→コンロって流れだから 風呂1回が水温10度くらいだと思うがそこから43度で0.3m3程度だった >>184
181ってプロパン解約してレギュレーターやガスメータを撤去された後に
自前で用意した設備をつなぐって話じゃないのか？ 会社で屋外バーベキューやった時業者がプロパン持ち込んでいたけど
メーターはなかったぞ >>185
お湯どれくらい使った？
と聞かれても難しいかもしれんが
効率80％の理論値だと
24000kcal × 0.3m3 × 0.8効率 ÷ (43度 - 10度) ≒ 175L >>187
プロパン→レギュレーター→ガスホース→コンロは可能
自宅に引き込むとなると壁に埋設されてるガス管経由になるからガス管とガスホースの中継としてメーターが必要ってこと >>189
ガスメーターの前後でホースから配管に変更になると言いたいの？
自宅のもそうだしネットでいくつか画像見たけどメーターの前後共に配管なんだけど
ttp://blog.livedoor.jp/sk9044/archives/52515828.html
ttps://www.imgrumweb.com/hashtag/%E6%9D%B1%E6%B4%8B%E8%A8%88%E5%99%A8
変換になってないのでは？ マイコンメーターで安全の為とかならわかるけど
素人じゃ配管繋げないだろと思って 182で[資格がいるだろうけど]と書いた >>189
メーター業界にいた経験から言わせてもらえばLP販売会社、
できれば父ちゃんかぁちゃんだけでやっているような小さい店へ行って
検満切れでいいから１０００円で売ってくれと言ってみればいいよ
理由は仕事で使う低圧力のコンプレッサーの流量を知りたいとか適当に 嫉妬脅迫犯罪者糸目ゴリラ豚ドブスハゲちび雅美88歳スレ 基本1800と仮定すると
>>193は737円/m3
>>194は365円/m3
地域差もあるかもだがほぼ倍の単価がまかり通るプロパン業界 プロパンのアパートの時代はもう終わったよ
これからはオール電化のアパートでしょ
アパートの屋根と南側の壁面に太陽光パネルを設置
電気を自家発電してるので住民たちへ格安で電気の供給が可能
知り合いが住んでるオール電化のアパートは２4時間ずっと空調の電源を入れっぱ そして無料Wi-Fi完備してて電気代が
月に６千円だって（発電設備の保守管理費込みで）
ちなみにオイラは自宅なんで、友人からの話を
小耳に挟んで、、、太陽光発電システムの増設を考えている さすがに２4時間ずっと空調を入れっぱ、これの実現には発電力がめっちゃ不足してるし >>196
みたら基本料金2300円の10m3まで700円/m3、25m3まで660円/m3、それ以上は610円/m3の段階方式だったわ
それでもクソ高い・・・ しまった
風呂の種火を消し忘れて半日
これで4～500円飛んだ
入れるぐらいの温度は維持してねーしorz >>198
やっすいプロパンだなあ
家が30.1だと2万円位 >>207
このスレの「掲示板に戻る」をクリックすると書いてある 一人暮らしで30m3使ってるなら
毎日風呂にガス暖房で部屋でTシャツにアイス食ってるんだろ 都市ガスの会社がプロパンガスを販売しているのは価格は安めと思っていいのかなー それはない。ガス工事費と設備費を回収しないといけないからだ。
あと、エネルギー関係は天下りポストが大量に存在する。その負担もある。
出勤してるだけで年収3000万とかな。 佐世保
1月分 4.2㎥ 基本2060円 従量2480円 計4540円
これって高いの？平均？
ちなみに3月から福岡のオール電化賃貸アパートに引っ越す 従量というのは1m3の値段を指す
従量2480円だったら殺人レベル
文字化けして前が読めんが4.2m3？
だったら高いけど俺の家と同じレベル すまぬ
1m3は従量単価か
使った分は従量料金で良いのか IHコンロでオススメ教えてくれ～ちな100vで変更不可 そうなのか？プロパンより安く済むと思ってたわ
それとIHの方が次の引越し先でも使える可能性が高いしいろんな部屋に持っていける(鍋とか)って思ってる どっちが高いかはプロパンの単価次第
そこも全国的に単価がバラバラなプロパンは比較されづらくはっきりした答えが出せないという
比較してるサイトなんかを見ると大体はIHの方が安そうだが問題はIHコンロの使い勝手かも カセットボンベ日替わり特価205円
お一人様２個まで
ひとりで16個入り3ケース大人買い♪
久々に安く買えたわ♪ 俺はカセットコンロ
高いみたいだけど3本250円とか金額が目に見えるから キャンプ用と災害備蓄でCB缶ものすごく溜まってしまった
カセットコンロ積極的に使うかなあ >>219
プロパンを解約してIHコンロ使うならプロパンの基本料金なくなるから得だけど
解約せずにガスコンロをIHに変えるだけだと金額的に大差なくIH対応の鍋とか
買う費用も馬鹿にならない。土鍋は中に金属仕込んだ特殊な奴しか使えないし
効率もあまりよくない。
鍋とか災害対策も兼ねてカセットコンロという手もある。空き缶捨てるのが
面倒かもしれないが IHコンロは熱効率90パーセント
ガスは50パーセントくらいらしい
アマゾンとかで五千円前後で買える
風呂も投げ込みヒーターで脱プロパン目指そう まぁどんな鍋でどんな使い方でも変わるからな
ガスは鍋幅からはみ出た火は効率悪化に繋がるし 本体安いし災害時使えるしガスコンロ良いと思ったが、缶捨てるの考えてなかったわwそれは面倒いな一応備えておくが火力面聞きにIHコンロ専門スレでも行ってくるわ～ 俺もガスコンロをIHヒーターに変えようか検討してたけど、ガスの占める割合はほとんどが風呂だから料金全然変わらんらしいな
唯一の利点は掃除がくそ楽ってことくらいか 風呂というか7割が給湯らしいね
つまりガスコンロはそれほど気にせず使って良しと ガス缶の残量少なくなると火力弱くなるのでそこも計算w IHを使うとしてうちは15Ａだから40A変更で基本料金差額702円upか
オール電化でなくプロパンガス併用だしメリットはないな
料金比較で出されるカレーに掛かるガス容量を計測した
煮込みとかしないので15分程度で0.023立方メートル
従量500円でも11.5円 引っ越す前と引っ越した後でなんかガス使用量とガス料金が高いと思ったら
湯舟の大きさが引っ越した後のほうの物件で広くなってることに今気が付いたわ （ヽ´ん`）「賃貸プロパンガスは避けろ。ひとり暮らしでも冬に1万円余裕でかかる」 さすがに冗談だよね…？ [324064431]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549797425/ プロパンで1万いかない奴は風呂にろくに入らない汚物か烏の行水って奴だな
湯船張らなくても余裕で１万行く
500/m3以下で 普通の感覚で風呂を使っているとあっという間に1万は超える。
実家の感覚で毎日湯舟に浸かっていると当たり前のように2万円の請求書。 去年の年末から独り暮らし始めて昨日1月分の請求きたけど1万1千だった
湯船に使って本読むのが日課だからシャワーのみにはしたくないんだよな
お湯張りをバスタブの半分くらいにして体流すのも湯船のお湯に変えて様子みてみるか 毎日シャワー10分浴びて鍋しまくってたら、
ガス代3000円行きそうになったわ・・・ 鍋がそんなに食わないのは常に冷水を加熱してるわけじゃないからだな >>239
その使用でその金額になるはずがない。釣り。
クズプロパン社員がデタラメに書き込んでる自作自演だ。 新居に越してきて2ヶ月経過したがやはりガス代が異常に高い
これまでは高くても2千円/月だったにも関わらず新居は6千円/月くらいかかる
同じ都市ガス、使用状況も変わっていないのに…絶対何かがおかしい
新居が都市ガスではなく実はプロパンなのか…？
考えられる原因どなかたか分かりますか？ そーいやむかし知り合いのプロパンガス屋の息子が
アホ程楽で儲かるって自慢してたわ >>243
釣りではない都市ガスではあるけど・・・ >>248
プロパンガスのスレに表記もせず都市ガスの内容を書き込む奴は何がしたいんだ？
都市ガス表記があれば参考程度にはなるが、単に煽りに来たとしか思えないんだが >>248
✕ 釣りではない都市ガス
○ 実は都市ガスです釣りでした 都市ガスならちょっと高いぞ
シャワーと鍋のガスのみだろ？
雪ずっと降る地域か？
ならそんなもんだな >>245 都市ガスとプロパンで使うガス製品も変わるからな
転居して違うのそのまま使ってると爆発するぞ 名古屋の池田商会というガス屋 月の基本料金が2200円とかふざけてるわ 夏なんか使用料よりたかいなんて バカやろう 三人家族の友人宅は月7,000くらいって言ってた
ウチ、一人で一万超える
友人は公営住宅だけど、公営は各設定額安いのかな？ 三人家族で7000円は普通の価格
公団は民間住宅じゃないからクソプロパンも警戒して普通の単価にしてるのだろ
役所に嫌われると美味しい仕事の依頼がなくなるからな
税金でまかなっている仕事が一番おいしい
これを味わってしまうと民間はバカバカしくて請けられなくなる >>256
公団なら、プロパンでも簡易ガス事業になるんじゃないかな
(簡易ガス事業: 集中プロパンのうち70戸以上の団地やマンションに供給する場合)
事業者は国からの認可が必要で料金の改定にも許可が必要なので
悪徳プロパンガスみたいにボッタクリ価格には出来ない 基本料金2300円、従量だいたい500円
1日シャワー5分以内、自炊抑えても都市ガスの2倍以上かかる
阿呆らしい 500円だとビックリ請求書が届くな
基本料金も高い >>262
シャワー5分とかよくそれで平気だな
なんか臭そうで嫌だわ >>264
ボディソープとシャンプーで洗う時間はシャワー止めてる
クソ寒いけど
こっちも必死だ >>265
分かるわ。普通に使っても支払う経済力はあるけどボッタクリ業者への支払いは一円でも減らしたいよな。
相応の価値ある商品へはしっかりと支払いをする。 ガス会社から剥がすタイプの恐怖のハガキ
恐る恐るめくってみると輸入価格が下がったから従量を605円から551円に4月から下げるとさ
去年三回値上げされたから少しホッとした
だけど下げるなら極寒の今下げてくれ
それと、個人の料金じゃなくて単に値下げ通知なのになんで剥がすタイプのハガキ？
他の家と料金違うの知られたくないからだろ
ったくう 基本料金と地域は？
値下げするだけマシな業者だと思うけど元々がぼったくりの可能性もなくはない まじか!! うち今月から値上げなんだが
潰れてしまえガステック!!! 値下げの書き込みは珍しいな
値上げの話ばかりして、プロパン民も印象操作しすぎ
値下げの話ももっとしろよ 毎日風呂と3回自炊でプロパン10立方だとして4300円くらい
都市ガスは2.23倍必要で22立方価格だいたい4000円
差額を400円とし年間4800円
都市ガス移行で10万掛かるとして差額で割ると20年か
料金爆上げでない限りプロパンでいいや >>274
その使用量でその金額なら 基本\1300 従量\300/m3とかか
10万円程度で移行できる環境って事は持ち家一軒家で自宅前まで
都市ガス配管きてる市街地っぽいな 去年だか、自分のとこのエリアでも都市ガス使えるようになったとニュース来てたけど
引っ越さない限り切り替えは無理だろうな >>277
大家さんが都市ガスの引き込み工事費負担する決断をすれば使えるんじゃね？ 値下げの印象を受け付ける為にわざわざ葉書で送ってきたような気がする
いままでの値上げも全部葉書で送ってきてるのか？
たぶん値上げは検針票の隅っこに小さく書いてあるはず
行政の指導かもしれんな >>278
詳しい説明を頼む。
プロパンから都市ガスに替える交渉をすれば解決するってことか？ それより検針票&請求書に基本料&単価載ってないの行政処分にして欲しいわ。あいつら業界団体と繋がり過ぎ！ バランス釜と外付け給湯器の燃費の違いがあるのかな？
バランス釜になって大して使ってないのに４キロも加算されてる
給湯器のときはじゃんじゃん使ってるのに２キロくらいだった
まさか不正カウンターとかあるかもです！ >>280
都市ガス来てる地域だから大家さんに頼んだ事あるよ
「プロパンガスめちゃ高いから都市ガスに替えて」
大家「60万円掛かるから自分でやって」
「シャワー無いと風呂に入るしか無いからシャワー付けて」
大家「20万円掛かるから自分でやって」
去年三度値上げされた時もハガキは来たわ
以前は何も来なかったが指導されたんだろう
一度は従量は値下げするけど、基本料金は1850円から2100円に値上げってw
従量と基本料金で匍匐前進の様にジワジワ上げる
今回下がったけど、上げる時はソッコーだからなぁ…
以前ガス交換に来た係員に出会って高いって文句言ったら
「私もプロパンガス物件には入居しません」だとさw >>282
熱効率は
バランス釜：70％くらい
普通の給湯器：80％以上
エコジョーズ：90％以上
と言われてる
確かに効率悪いけど使用量が2倍になるのは別の要因かと >>283
昔だけど風呂桶の下の穴に水道水入れて上の穴からホースでシャワー
出せるのを買って使った覚えがある。温度調整は水量。
今は無いのかなぁ >>285
その説明が良く分からないけど
それ、あって使えたとしても先ず風呂を沸かさないといけないんとちゃうか？
シャワーを使いたい訳では無く、風呂を沸かすとお金が掛かるから嫌なんだが
水を温めるのは風呂を沸かす風呂釜しか無い >>283
申し訳ありませんが言語の本来が成立していませんので理解できません >>260
>>261
旧公団（UR）と公営（都営・府営・県営・市営・町営）一緒にするなよ >>283
都市ガスエリアでプロパンなら、ガス
給湯器・ガス給湯器設置工事・ガス配管工事・水道工事・エアコン代・エアコン設置工事をプロパン屋が負担してるのでオーナー負担で都市ガスへの変更は無いよ。 >>289
そんなにサービスしてプロパン屋は利益出るのかよ・・・ >>290
プロパンエリアでもやってる会社あるから利益出るだろうね
当然、プロパン会社の変更は不可だけど >>289
ガス屋なのにエアコン周りまで負担してるのかよｗ >>291
プロパン会社の変更不可って2～3年とかだろ
だったらガス料金の高さに大家が耐えかねて、
数年後には解約されるだろうね >>293
ガス料金高いのは賃貸の入居者だけで大家は普通料金もしくは格安料金だぞ >>294
それは酷いな
発言力の無い弱者だけがいじめられているみたいだ・・・ >>293
殆どの大家は近隣の戸建か他の都道府県に住んでるので問題無し。 大家は詐欺プロパン会社から嫌ってほど間接的なワイロを受け取ってるから替えるわけない
その原資はすべて賃貸住人が支払ってるガス料金から出ているだけ
こんな不公平がまかり通っている事実を黙って見過ごすわけにはいかないだろう >>295
>発言力の無い弱者だけがいじめられているみたいだ・・・
みたいじゃなくて事実そうだよ。
プロパンガスは自由化されていてガス屋を自由に選択できるけど賃貸の場合の
選択権は入居者ではなく大家にある。その為 ガス屋が高額の料金設定したり
バンバン値上げしようが入居者にできることはガス解約して使わないか転居だけ
大家にガス会社変えてほしいと言ったろころで>>297の言う通りで無理 結論としてはプロパン物件に入居しなければいいだけ
入居した以上は文句言うな、以上！ プロパン業者
「入居したからには骨の髄まで搾り取ってやる」
て事か
やっぱり叩かなきゃダメだな >>300
都市ガスエリアのプロパン物件なら避ければ良いけど、プロパンエリアだと避けられない。 詐欺プロパンを擁護できる奴は詐欺者予備軍だと思った方がいい
既に詐欺に染まっている可能性も十分ある
通報の案件だな エコキュートの騒音て問題？
結構狭いとこにつけねばならんかも >>304
エコキュートって低周波騒音が問題になってたんじゃなかったっけ？
それなら広かろうが狭かろうが意味ないよ 知り合いのエコキュート5年でぶっこわれて修理でなく交換といわれてエコキュートやめたって言ってた なんでエネファームじゃなくてエコキュートの話をここで プロパンに戻ったって話だろ、理解しろよ
知り合いにもオール電化からプロパンに戻した人がいる プロパンの方が人件費掛かるってのはわかるから基本料が高くなるのは仕方無いと思う
でも従量分も凄く割高なのはどうかと思うわ 従量分は都市ガスが灯油ならプロパンがハイオクってとこ？ >>309
良いプロパン業者がいた所で賃貸物件の場合はガス屋を選択する権利は大家にあるので意味がない
高額のガス料金の一部が大家の懐に入るのだから大家は悪徳プロパンを選ぶよ そりゃそうだ
持ち家でボッタクられてる奴がいたらここに呼んできてくれ >>315
ここが一人暮らし専用だってわかってる？ >>313
住人の事を第一に考える良い大家だっている！
悪徳大家に当たった人は可愛そうだが >>319
住人の事を第一に考える？ じゃあ家賃ただにしてくれよｗ ヒートポンプのファン音に健康被害があるって論じてた記事があったな >>320
それは甘え過ぎだろ
適正な賃料・適正なガス代
これを実現するのが良い大家 江戸時代の長屋の家賃は激安だった
大家なんて名誉のためにやってるようなもんだよ、本来はタダ同然でいい >>319
俺は20回以上引っ越してるが大家のほとんどがクズだ
今まで良い大家は企業だけだな
大手ドラッグストアの物件は気持ちよく退去できたわ
個人で良い大家なんて天然記念物だろ >>322
甘えすぎって 君が言い出したことなんだが？
>住人の事を第一に考える良い大家だっている！
第一なら大家の生活や収入より優先すべき事なんじゃないの？
でさ、その良い大家がいたとしてさ それなら入居者も満足していて
まず出ていかないし出ていったとしてもすぐ次の人が決まるだろ
つまり空いてる物件はほとんどがクソ大家だってこと 俺はURに住んでいるけど、不満を感じた事は無いよ・・・
大家に酷い人がいるのは否定しないけど、良い大家だっているって信じたい
だって同じ日本人だもの >>326
そんな事も想像できないの？
ttps://financial-field.com/living/2018/07/13/entry-20385
２つ目のグラフで30歳未満の単身世帯は持ち家率10%未満 二人以上世帯なら30%超え
30代でも単身世帯は持ち家率20%未満 二人以上世帯なら60%超えてる
40代でも男の単身世帯は持ち家率40% 二人以上世帯なら70%超えてる >>327
URに住んでるのがオチ？
URと個人の大家の対応は全く違う
なぜ大家が日本人ってわかる？ >>325
タダにしろとか甘え以外の何物でもない。
日本もコジキが増えてるのね。 家賃を払わず住もうとするのは、住人ではなく乞食だよなあ 不労所得を貪る資本家階級＝大家を打倒しよう
家賃不払いは労働者の正当な権利だ >>331
>>319 住人の事を第一に考える良い大家だっている！
君に聞いてみたいんだが「住人の事を第一に考える」ってどういう意味だと思う？ >>334
いい大家＝慈善事業の奉仕活動 じゃないぞ
更地にするのも金がかかっるからお金に困ってるなら勝手にリノベーションしてどうぞ
が精々
賃料タダ以外は「住人の事を第一に考えてない」なんてのは乞食以下の考え
乞食に失礼だわ なんか微妙にズレた話題になってるな
このスレ的には良い大家とは住人目線での優良プロパン業者との契約を第一に考えてくれる大家だろ >>337
だから君の考える良い大家の条件を知りたいんだけどね
適正な対価を取るってのならそれって普通の事、普通の大家
>>319が言い出した良い大家ってのが全く見えてこないし
「住人の事を第一に考える」についての君の考えは何も無しか >>340
俺にとってのいい大家なら>>324に書いてるが
お前の言う普通の対価で普通のことをちゃんとやる大家だよ
普通以上を求める奴は屑だから
このスレ的には>>339だな >>34１
なるほどね、普通の事をするだけで良い大家なのか。
で「住人の事を第一に考える」については？ 賃貸だけどプロパン解約した
意外と簡単やった
風呂代が劇的に安くなった 解約は簡単
問題はその後の風呂をどうするかだ
そろそろ水風呂でも耐えられない気温ではないがかなりの苦行は覚悟した方がいい
仕事から帰ってきて水風呂という試練が待ち構えているとかなりのストレスになる >>344
普通に沸かし太郎だよ
一人暮らしなら絶対おすすめ 俺は一年中、やかんでお湯沸かしてタオルで体を拭くだけだが シャワー派は結局プロパン我慢するしかないんだよなあ
俺風呂長いしな
300円/m3にしてくれよ このスレの中でも、気兼ねなく使いたいから従量を安くしてくれ派と節約したいから基本料金を安くしてくれ派がいるよな 348
嫉妬脅迫犯罪者糸目ゴリラ豚ドブスハゲちび雅美 都市ガスの1.5倍くらいなんだから我慢してプロパン使ってた方が良い
水シャワーとか寿命を縮める >>353
ほとんどの人が1.5倍どころじゃないよ
俺は都市ガスの物件に住んでいるとき4000円だったのに次の月プロパンの物件に引っ越して
同じようなガスの使い方してたのに10000円になったぞ プロパン解約は電話したらあかん
ごねられる
webのフォームから長期不在だから止めてって送信するだけ 風呂バンスと沸かし太郎で実験してみたが
◾️風呂一回分の料金
プロパン200円
風呂バンス初日150円
風呂バンス2日目以降100円
冬でもこんな感じやな
わしの場合一週間湯を変えないからあっという間に元が取れた
ちなみに湯量は180リットル 夏は当然もっと差が開くしシャワーだけなら2、3ヶ月で元が取れると思われる
一年保証だから損のしようがない 都市ガスが安いと思い込んでいるが東ガスは23区で約１４９円、俺のくそ田舎は１９０円
１９０円だとLP換算４２０円くらい、ま基本は７８０円だ゜けど。 プロパンが高く感じるのは、基本料が若干高いだけ
それだけ我慢すれば田舎の都市ガスとあまり変わらないんだよなあ >>358
田舎の都市ガスが本当にその値段だとしても概ね基本料で1000円単価で100円くらい都市部のプロパンの方が高い
その差はかなりのもの
それが同じ田舎のプロパンになると更に跳ね上がる >>357
一週間湯を変えない奴なんてまれだし、
シャワーも湯舟張るより使用料多い奴も多いと思うぞ >>362
雑菌のパーティー会場だぜ(´･ω･｀) >>354
マジかよこれ
ワシもうじき引っ越すが
プロパンなんだよそこ 賃貸のプロパンが高いのなんて住んでみて請求されて初めて知る人がほとんどだからな
プロパン業者は入居してくる餌食をアリジゴクのように待ってる糞虫みたいなもの >>364
1.5倍(良心的)、2倍(普通)、2.5倍(ボッタ)のガチャ うち、引っ越して7年で2回プロパン業者変わったわ
変わるたびに安くなってるし大家が気使ってるのかな 入居するまで料金体系わかんな買ったからな～
入居時にコンロはIHにしたから、ガスは給湯にしか使わないけど、
毎月6000円から7000円の間くらいだわ
風呂は毎日入るけど、お湯の入れ替えは２日に一回にしてるけど追い炊きは必要だからな うちの先月のガス料金
10822円
内訳 基本料2000円 従量8020円 使用量8.1?
風呂はほぼ毎日はいってたかな 給湯式だけど。 今月はちょっと抑えたから22Kで済んだ
オール電化賃貸に引っ越したい 1立方メートルあたり600円以上なら解約した方がええ
完全にぼったくられてる >>372
疑問 ① 立米１０００円てこと？
② 毎日給湯式の風呂で８立米で足りたの? よく知らぬがそういう請求なんでw
風呂桶そんな大きくないしな 電話で高すぎるから解約すると言ったら基本料金500円単価100円下げてくれた 先月分は２０立方メートルで４２００円くらいだった
毎日、浴槽にお湯を張って入浴して、洗い物にお湯を使うくらい
都市ガスでよかったわ 賃貸オーナーはプロパンと結託してるから都市ガス物件見つけるのは困難
大家とプロパンはお互いwin-winの関係 >>380
それ、住人だけloserみたいでなんか嫌 >>382
基本料 2000円 → ぼったくり
従量 1000円@ → 超ぼったくり
変えられるなら変えたほうがいいと思います 多分エリア的にも高い地方なんだろうけどそれにしてもね
まだまだ世の中には恐ろしい数のぼったくられ民がいるってことだろうね >>382
すげー！
リアル従量単価1000円初めて見た 近々引越し考えてるけど
神奈川で都市ガスからプロパンガスに替わるとどれくらい違ってくる？
今は3立方メートル使用で基本料745円従量448円で1193円 >>382
うちも基本1600,単価600で高いと思ってたがこれは酷い >>387
川崎だけどうちの料金だと
基本745→1500
3m3→1.5m3x500=750
で2250円
ザックリ2倍 >>389
サンクス、都市近郊だとそれほど変わらないんだね
都市ガスとプロパンで家賃差3000円と計算してたけどそこまで違わないか >>382はもっと高いプロパン屋もあるからガタガタ言うな
>>390は都市ガスと料金は大差ないよ
巧妙な工作では？ >>392
俺はガタガタ言ってないでしょ
流れ読んでよｗ >>394
ごめんごめん書き方悪かった
1000円の所もあるんだからお前らガタガタ言うなってプロパン屋の工作に見えるくらい酷いなって言いタンった 大家・プロパン・住人みんながwin-win-winの道を探ろうぜ
敗者を無くそうぜ 革命を起こして大家をはじめ不労所得を貪る資産家を粛清して
プロパン業者も含め企業をすべて人民が接収して人民が経営するしかないよ おいおい>>398は春休みの中学生か
中学出たら北でも共産国家どこでも行きなよ
どこへ行っても上の連中は甘い汁吸っていると気付けよな 大家が少し安いプロパン業者に変えてくれた
2千円くらい安くなって喜んだのも束の間
「原油価格の高騰により～」のお知らせが入るようになりジリジリ値上げ
今では前の業者と大して変わらん料金になってる
「相場が下落した場合には速やかに値下げします」なんて書いてあるけど安くなった記憶なし 上がる時は普通に50円単位だからな
この間色々と手を打って160円下げさせたけど大幅な値下げはやっぱり大家さんの協力なしにはなかなか難しい 俺んとこのオーナーは、一件につきキャッシュバック500円って本人から聞いた
別にガス会社を変えた物件は、一件につき5万バック 賃貸住まいが多いここでオール電化最強と言われても.......
しかし持ち家の中にはオール電化から一部プロパンに戻したという話たまにも聞くが。
おれの田舎は風呂は灯油、ガスコンロはLPが一般的 聞いた話しだが火力の問題があるらしいな
やかんの湯を沸かすのはIHでOKだが料理となると使いづらいらしい 一人暮らしクラスでも賃貸でオール電化ってよくあるんじゃないの？
うちはプロパン契約しないで風呂バンス使ってるけど 鍋でお湯沸かして手ぬぐいで体拭けば十分だろ、特にこれからの季節は
どうしても体臭とか気になるなら拭いた後に石鹸を直接、耳の裏、首回りなどにこすり付ける、これで良いにおいになる >>414
うちもアパートだけど風呂バンスとIHクッキングヒーターで勝手にオール電化にした
光熱費が半分になった 単位料金１９０円以上に値上げされてた・・・吐きそう >>418
まあそうだが、俺の地域は都市ガスが高いので
プロパンとほとんど変わらない・・・
今月はなんとか２６００円程度で収まったが、高すぎる
東京ガスとか羨ましいわ 風呂の非ガス化は不便で設備費も高くつきそうだし回数減らすとして
あまり量を使わない料理だけど、こちらをある程度電気に任せるのが良いかなと思う >>419
プロパンガスのスレに都市ガス表記もせずに都市ガスの金額を書き込むことにどんな意味があるの？ >>419
やっぱ都市ガスは安いなー
プロパンの高さが身に染みる >>421
それは不親切ですまなかった
しかし、都市ガスでは負け組で
プロパン民に近い料金払っているので許してください
>>422
いや高いよ。東京ガスとかもっと全然安い 俺は許す
プロパンのキチガイじみた高さが浮き彫りになるから >>423
東京ガスとか全然安いとか調べてみなよ
九十九里、大網白里市とか新潟とかもっともっと安いんだから
金沢、富山付近は地獄だけど
ところで風呂バンスとか彼女来た時困らないのかな
「ちょっとシャワー借りるね」
「あ、６時間待って...............」 >>423
前回も「都市ガス」と表記せずに書き込みして文句言われてるよな
(>>239,248 に対して >>240,243,249,250) なぜ同じ事を繰り返すのか？
>>424
都市ガスの料金書くことに文句はない。表記せずに騙そうとしてることに
文句を言ってる、それも二度目だ プロパンガスの高さを再認識できるから都市ガスの１カ月の料金とか知ったほうがいいよな >>427
以前貼ったグラフ更新しといた https://i.imgur.com/4KZYeU3.png
横軸にプロパンの使用量でそれに相当する分の都市ガス使った場合の各社の料金
プロパン10m3で東京ガス(赤線)なら約4000円(税込)、大阪ガス(青線)なら約4500円(税込) >>429
おつ
うちのプロパンは10立方で基本込5800くらいだからまだマシな方だな
弘前ガスとはw >>428 24時間沸かして雑菌養殖とか>>356みたいに一週間水換えなくて経済的とか
勘弁してくださいよ >>429
武州ガスなんだけど１９m3で税込み４２６０円だった。
プロパンだと２倍くらいの料金とられるのか。
怖い。 >>432
基本/従量が1500/500の比較的まともなプロパン屋で計算して6000円ちょい ニチガスってLPガスも良心的だな
HP見たけど、基本料1500円、従量440円だってさ
2年間固定単価プランだと、なんと基本料1500円、従量430円だって 一回のシャワーで何リットル使うかな？
使う分だけお湯沸かして、キャンプで使う電池駆動のシャワーってどうだろう
バケツのお湯沸かす良い器具無いかなー レジオネラ菌対策は必要だけど24時間風呂は便利そうだが、一人じゃ外出てる時間のが長いし
無駄な時間のが多い気が >>435
ニチカスって言われてるほどみたいだったから高いのかと思ってたわ 東金市都市ガス 25m3までの場合 基本518.4円（税込） 立米79.11円（税込） >>439
うちは基本料1500、単価600だったぞ ニチガスは知らんけど安い価格で契約しておいてその後にガンガン値上げするのもプロパン屋の常套手段の一つだからな 日カスのいいところは値上がりし始めたらやめるぞと電話かけると値下げしてくれるとこ キミらは一軒家か大家さんという事かな
賃貸民個人には業者を変えるぞとは言えないからね
ガスなし生活が出来るならいいけどね >>446
じゃあ、ガス会社変えるじゃなく、ガス解約するぞと脅せばいい
そうすれば、慌てて値下げしてくるだろう >>448
3行目な
破談に出来る覚悟があるならやればいいよ >>448
解約が交渉カードになってないから無駄なこと。プロパンガス屋は値段下げてその情報が
他の住人に流れて俺も俺も、と来られるくらいなら解約されたほうがマシと思うだろうな。
そりゃ何人も解約されたら困るだろうけど、風呂バンズ等で数時間掛けてお湯を沸かす方法は
多くの人にとってガスの代替手段にはなり得ない事だとプロパンガス屋だって解ってるから
譲歩する必要がない >>450
会社によるけど、裏プランとゆうのがあるんだよ >>452
それは他社に乗り換える事ができる戸建て向けだろ たかがアパートの一室が安くしなけりゃ契約解除といったところで
あ、そうですか。 で止めて終わりだろ >>454
じゃあ、こんな感じで交渉したらどうだろう
「俺は全住民を代表している。もし料金を下げなければ、全住民が
ガスを解約することになるが、良いか？」
これなら、ガス会社も全住民のガス料金を下げざるを得ず、
みんなハッピーな最高の結果になるだろう 嘘つかなきゃならん時点で論外だろw
プロパンはぼったくりで高いのは変わらないから 少なくとも住民全員の署名は必要になるな
場合によってはガスが止まるということを全員が納得できるかどうか。
次に管理会社が飛んでくるだろうな
大家がガス会社とウィンウィンの関係にあるのだから
あの手この手で妨害に出てくると思われる
しかし成功するかもしれないからやってみればとしか言えない プロパンが高すぎるんじゃなくてお前らが貧乏過ぎるんだよ 代表である客観的証拠が無ければ通用しないだろうな
本当に代表であれば集団で大家とガス会社に直談判で申し入れる方がよほど効果があると思うけど
大家とガス会社代表にアポ取って全員で押し込めば黙ってはいられないだろう やるなら住民全員で意思統一して住民全員で動くしかないわな
しかしそこまでやれたとしても破談になればガスなし生活を余儀なくされる可能性があるという圧倒的不利w
うちはガスがないと困るからと脱落していく住民が目に浮かぶ... このスレや過去スレみても、プロパンガス料金の高さを嘆く発言は山のようにあるけど実際に
プロパンガス解約して風呂バンス等に移行する人は極一部、それほど移行するハードルは高い
一人暮らしはただでさえやるべき事が多く時間が無いのに風呂入るのに6～8時間、行水する
程度のお湯をわかすのにも1～2時間なんてまず耐えられない >>461
やらない奴は妄想でデメリットを語ってるだけ
実際やった奴はもっと早くやれば良かったって思うぞ
わしもプロパン解約して風呂バンスに移行したがプロパンより面倒になったって感じもそんなに無い
3日入って1日休む感じで余裕 >>464
お湯をわかすのに数時間かかるというのは事実でしょ？
購入しなくても分かるデメリットを妄想と言われてもね
あなたのように数時間かかっても面倒に感じ無い人もいるんだろうけど
その面倒がプロパンガス代に見合わないと思う人が多いから実際に
移行する人が少ない訳で 面倒なのは解約手続き
ネットでクリックして済むならすぐやってる >>466
タイマーは必須でしょ、無いと冬場は風呂入れないし。
問題は朝の忙しい時間にたとえ10分でも用意する面倒さ
休日に不意に外出する前にシャワー浴びたいとか、急に
友人が泊まりに来るとか等
あ、これは全部 妄想ねｗ ここに居る人達はガスの節約してると思うけど、実際にどれくらい使ってる？
うちは自炊とお風呂小さいから100リットルで入ってて2月は2.9m^3だった 風呂バンスの人って安くなるというけれど読んでいると毎回水換えていなそう
ガスの人は毎回変えているんじゃないかな お前らに欠けているのは、立たないゆで卵を立たせるようなコロンブス的発想の転換だよ
俺を見ろ、ここ数年は電気ケトルで沸かした湯で体を拭いているだけで風呂には銭湯すら入っていない 毎日湯船張って、自炊。煮込み料理はしなくなったけど。
10m3使用で、6500から6700円くらいだったかな。 料理なんて誤差
100均のCB缶で何時間持つと思ってんの 都市ガスで4500円程度で
プロパンで試算してみたら11000円位
いきそうで生活どうしようか思案中 以前に都市ガス使った立米をそのままLPに置き換えた人がいた 工事費と設備費を入居者から回収していると認めたからな
何でかって聞いたらその方法が当たり前のように主流なんだとさ
ガス担当者はそれくらいにしか思ってない 携帯電話も一時は機器代０円にして毎月の基本料金で回収したからな >>482
機器代0円の恩恵は大家
料金をぼったくるのがガス屋
半強制的にぼったくられるのが住民 ここは晒してもいいんか？
ちなみにうちは中央ガスな。岩槻の(´・ω・｀) >>484
会社自体が公表しているし問題ないんじゃないか
http://iwatsuki-chuogas.jp/pricesystem.html
埼玉でアパート(税込)基本\2160 従量\675はだいぶ高いな
個別に更に上乗せもありそうだし >>471
たまに、銭湯(スーパー銭湯や温泉含む)行くか、
せめて満喫でシャワーぐらい浴びるかしないの？、 風呂に入らなければいけないなんて思い込みは、日本人限定の宗教レベルの盲信だからね
固定観念捨てて自由になれよ 旧弊に囚われて風呂好き日本人という群れに盲従して生きるか
それとも自由に誇り高き孤狼として生きるか、これはポリシーの問題だよ
俺は後者としてこのコンクリートジャングルで気高く生き抜いていくし
いずれ伴侶もロボとブランカのように価値観の合う狼同士で連れ合う予定 >>488
日本に住んでいて風呂にはいらずシャワーで済ますような奴の背中はぶつぶつだらけで汚いのは事実ですから 風呂の習慣は稀だって知ってるけど他国の習慣が知りたいな
好きで風呂に入ってるわけじゃないんだよね >>490
シャワーだけだがめっちゃ綺麗だぞ
30分以上入ってるが プロパン解約してウォシュレットでシャワー浴びてる
時間かかるけど湯船にも入れる 世界でもっとも美しい民族と言われるヒンバ族は、死ぬまで一度もお風呂に入らず、水を浴びることすらしないらしいぞ ウォシュレットでシャワー ????
湯船にも入れる ????? バンスこうてみたけど時間かかるなぁ
アルミシート買うと少しは変わるの？ ガスを使って貧乏だけど清潔になるか、
ガスを使わず金持ちになるが不潔になるか・・・
悩ましいね 不潔ではなくてナチュラルだと考えるんだ
劇的に発想を転換することが大事 そうじゃないんだ。不公平な詐欺プロパンに一円も払いたくないんだよ。
ガス料金を減らすだけで裕福になれると思うか？
プロパンガスは詐欺集団だ。 あんたのその間違っている言葉遣いに引っかかる奴もいるから
ねずみ講でもやって稼ぎなよ
これだけ人口いるとなぜかそういうのに陶酔する人いるんだよな ガスを解約してお湯のありがたみがわかったからしっかり洗うようになってむしろ清潔になった 肉体なんて現生のかりそめの器に過ぎないからね、洗う必要がない
磨くべきは魂であって肉体ではない、節約にもなるしね 自分で自分の体臭がきついって理解するはるか以前に、他人からするとこいつくせぇって思われてるって理解したほうがいい お尋ねしたいのですが
ワンルームのユニットバスで毎日２０分くらいシャワーを浴びると
ガス代はいくら位でしょうか？
自分でメーターみて従量料金計算したほうが正確じゃないか 20分ってシャワー浴びすぎじゃないか？
風呂に入っている時間が20分だとしても、
シャワー出している時間は5分にした方が良い
これなら冬場でも3000円くらいだろう >>519
どうして人の行動に口を挟みたかる
2o分使いたいんだから放っておけよ >>515
毎日だとマン越えの請求書が届くよ。最初はガス漏れしてるのかと疑った。 やっぱり灯油ボイラーに変更すべきか
たっぷりの湯船にゆったりつかりたいのだ >>520
プロパン民になるなら、プロパンで生きる為の常識を身につけんと厳しいぞ
プロパン民はシャワー5分以内が常識だ >>515
シャワー流量10L/分で20分間出しっぱなしで200L
東京の1月の平均水温水温は7.3℃を42℃まであげるのに
200Lx34.7℃(42-7.3)=6940kcal。J(ジュール)換算(x4.2)で29.15MJ
効率80%の給湯器でプロパンガス(発熱量99MJ/m3)で沸かすには 29.15÷0.8÷99
=0.37m3のプロパンガスが必要、これを30日(x30)でプロパンガス使用量は11m3/月
11m3だと基本\2000従量\700/m3の所なら \9700 (たいてい税別)
上の根拠となる数値
シャワー流量 従来品 https://qa.toto.jp/faq_detail.htm?id=10487
水温 平均水温 https://www.waterworks.metro.tokyo.jp/suigen/topic/03.html
給湯器効率 従来型 https://www.gas.or.jp/gas-life/ecojozu/
プロパン発熱量 https://www.lpgpro.go.jp/guest/learning/basic/02_04.html 関東のプロパンより北海道の都市ガスの方が高いんだよなぁ
やっぱ気温は馬鹿にできないよ 北国のプロパン単価はさらに輪をかけて高いからな
それに気温に直接影響されるのは使用量
単価も高く使用量も増える北国はプロパン地獄中の地獄 >>524
素晴らしい
しかしやっぱシャワー20分垂れ流しは使いすぎだな
普通に風呂満タンになるわ >>523
うちはそれでも5000円くらいいっちゃうw >>528
２０分使って９７００円、5分しか使わないのに５０００円なら
どっちを選ぶ? なんで風呂なんかに入るかな
そんなにプロパン屋にボッタくられたければ好きに入ればいいけど 一坪のユニットバスだから浴槽デカくて湯舟は絶対に張れない
何なんだよコレ 一人だと沸かした風呂のお湯捨てるのもったいないよな
蓄熱できればいいのにな 湯舟に浸かりたいときは銭湯に行くことにしてる。
詐欺プロパンへの支払いは少額でも納得いかないもので。
もう賃貸を安くしろとは言わない。戸建てもすべて賃貸と同じ単価にしろ。それで解決だ。 湯船は物置にすればガス代節約になるしスペースも有効利用できるしで一石二鳥 >>538
あんたの場合もっといい考え方があるよ
そもそもアパートなんかに住まわなければ
もっと節約になるしスペースも好きなだけ使える 湯船に入れて電気で沸かすやつおもったより電気代掛かるらしいね
時間が掛かりすぎるせいでその間に熱が逃げてくとかそういう感じかね？ >>541
あれは沸かし時に金かかるから
保温あまり使わないで毎日水張り替えて沸かすような人は高く付いちゃう 大家が一番悪いよ
プロパン会社から優遇されたなら、それを住民に還元すべきなのに
それをしてないんだから・・・ 大家が悪 日韓基本条約を思い出して欲しいんだ
日本政府（プロパン会社）は徴用工などへの賠償を全て含めて
韓国政府（大家）に渡したのに、韓国政府（大家）はそれを住民に渡さず
ポケットにしまい込んだだろ、それと同じなんだよ。悪いのは大家だ！！！！！ >>547
還元すべきではなくて、これくらいガス代高いですよと具体的に告知すべきなんだよ
還元なら既に家賃にされてる 何故住民に還元しないといけないのかわからん
大家は1円でも多く稼ぎたいだけだろ
今の商売なんてみんなそうだろう
若そうなのに江戸時代の長屋の感覚ですごいな どうせ都市ガスとか言うオチだろ
それともガス屋の親戚とかなんか理由があるだけ 都市ガスも戸建ても賃貸プロパンの単価に合わせればすべて解決
みな同じ単価なら不公平感は解消 その次の課題は携帯なみに儲けてる企業体質を問われるが、複雑な料金体系にすれば半分は大人しくなる
もう半分は嫌なら使うなで追い詰めれば大人しくなる
これで平和が訪れる >>559
毎日湯船浸かって朝はシャワー浴びるような生活だと余裕で行く バンス600買って水からはじめて夜～朝にかけて11時間くらいまわしてみたけども電気代120円程度だったわ
めんどいけど毎日風呂入りたい場合の節約にはいいかもね >>560
はじめての一人暮らしで余裕こいて朝シャワー夜湯舟で生活してたら
二万越えの請求が届いて真剣にガス漏れを疑った思い出がある
それ以来、プロパンはヤバいと脳裏に刻まれた プロパンガスのアパートは家賃が安い代わりに、ガス代が異常に高い。これはアパートを建てる時に大家がガス管やガス器具みたいなインフラ設備をガス屋さんの持ち出しで付けさせているから。
だから、ガス屋さんは入居者の払うガス代にガス器具代を上乗せした金額を取って回収せざるを得ない。
都市ガスは、実質水道みたいな公共料金だから、純粋に使った分のガス代しか取らないから、本当に安い。新規にアパートを借りるなら、多少古くても都市ガス物件を選べば、毎日風呂に入っても貧乏にならないよ。 都市ガス無い田舎はプロパンかオール電化の二択だからまさに地獄 プロパン物件の家賃は安いってまったくのデタラメ
家賃設定にガス種なんて項目はない
プロパン業者が流しているデマだろ ガス種だけ違って他は全く同じ物件、なんてのはそうそうないから、後は、自分で考えればいいんじゃないかな 今月引っ越したところが
基本料金 1,150
従量料金 581
だったんだがスレ見た感じそこそこ良心的なのか？ 説明すれば対応してくれると思いますけど・・・・・・ 地域が同じで同じ築年でも、プロパンの2階建てアパートと、
都市ガスの10階建てマンションだと、前者の方が家賃が安い
つまり、プロパンは家賃が安くなっている。だから我慢しよう 例えば、千葉県千葉市中央区などで調べると、新築で比較して、
１、都市ガス
9階建てマンションの9階
間取り1K ( 洋室 9.9帖 キッチン 1.1帖 )
家賃6.65万円 (管理費5,000円）
２、プロパン
2階建てアパートの2階
間取りワンルーム ( 洋室 9.8帖 )
家賃4.6万円 (管理費 3,500円 )
多少間取りなどは違うが、同じくらいの広さで
この家賃の差。やはりプロパンは安くなっている それプロパンのマンションと都市ガスのアパートも比較しないと意味ないだろ >>574
千葉県千葉市中央区
都市ガス（築2年）
2階建てアパートの1階
間取りワンルーム ( 洋室 6.3帖 )
家賃5.9万円 ( 管理費1,000円 )
こんな感じだったわ。アパートでも都市ガスだと強気な家賃設定
プロパン、家賃では得してるわ 調べたら分かるが新築アパートで都市ガスで
千葉県千葉市中央区で4万円台は無い
でもプロパンなら、家賃4万円台は普通にある。やはりプロパンは家賃で得している 千葉市中央区と俺の糞田舎と家賃同じくらいじゃないか
誰だよ田舎は家賃安いとか言ったのは >>569
まあまあ良いんじゃないかな
うちだと基本1500で従量630だし >>569
うむ。
従量1000円くらいの人もおるからな プロパンガス屋の営業に直接聞いたら「その方法は流行りません」って回答だったよ
アパートは無償で工事して入居者から取り立てるのが当たり前だと思ってる
まわりがやってるからそれに従わないと省かれる原理だな
ここまでくると法整備でしか正しい規律に戻せないと感じた
政治家でプロパン賃貸に住んでる人はいるのかね コーンロ、ボンベ！併用することでー、やすくなりますよー
安売りボンベを買い占めよう！ そのへんの電柱から勝手に電気を引いて無料電化生活でいいんだよ
日本と生活水準が同じような後進国では貧民は皆そうやってる >>585
それができたら苦労はしてないよ
アナタとは違う 賃貸決める時
基本料金と従量料金て不動産屋に問い合わせしてくれたら教えてくれるの？ >>591
仲介業者はそこまでのデータは持っていないだろうから、
その都度家主か管理会社へ問い合わせするでしょう。 一応教えて貰えるけど新規入居者用の料金体系
入居後じわじわ値上げする >>589
じゃ、ダメじゃん。犯罪はダメだよ
どんなに貧しくても犯罪はダメだよ・・・
犯罪にならず電気代・ガス代安くなる方法教えてよ 都会だけどやっぱプロパン高いんだねTT
女なのにシャワーで済ます、大好きな料理の回数も数回にして節約しても5～6千円いくよ
基本料金は1800円
うちは電気代もやばい冬なら2万超え
普通でも1.5万は余裕で超える
電気止められるとお湯も出ないしさいあく
水道は3066円w
意味がわからない >>596
1人住まいなの？電気が通常で1.5万てのがわかんないな。それだと3人住まいの料金に見える。 >>597
そうですよん
ワンルームの一人暮らしで20Aの契約
あまりにも高いから問い合わせした
1.2.3段料金は使う家電によって振り分けされるだの言われたけど腑に落ちない。 男だったらそういうときコンセントで使用量調べるやつ買ってきて徹底的に調査するんだろうけど >>600みてみるお
ありがとね
>>601先月の請求書はシュレしちゃったTT
3月のだと430kwh
ご使用期間2/2～3/4ってなってる 430kwhって一日アパートにいて18時間起きているとして常に800W使っている計算になる
オール電化でもなくてなにをどうすればそこまで使えるのかと............. >>602
一人暮らしの月の電気使用量の平均は150kWh程度らしいのでそれは使いすぎかと
1ヶ月は720時間なのでその使用量だと430kWh÷720h≒0.6kW=600Wを24時間
使い続けてるのと同じだけ使ってる >>604
毎日、浴室乾燥機を使うと軽く２倍になるよ。 寒がり女の電気代はガチ
一緒にいるとのぼせて具合なるわ
電気代バク上げの要因は浴室乾燥機、床暖房、ホットカーペットあたりかねえ 430kwhだとうちならちょうど10000円ジャスト位だがいくらやったんかな？ みんな遅くなってごめん！
>>605すごい！そんな計算どうやってするんだ
>>606東京エナジーパートナーってとこだよ
盗電！？って思って外のコンセント見てきたけど自分家用にしか刺さってなかったよ
>>607>>609浴槽乾燥は365日24時間運転
カビが怖いから
あと、確かに寒がりだわ
今日も冷え対策にヒーター下段だけ付けてるしw
>>608男囲ってないお
>>610 430kwhで 12653円也
てかここの人たちみんな親切だなぁ
ありがとー！ >>611
浴室なんて使ったあとに水分をぞうきんか使い終わったタオルで壁とか拭いて、浴室内に向けて扇風機２、３時間回して換気してやるだけで十分だけどな 一番食ってそうな浴室乾燥機を日付を決めて総使用量減らしてどのくらい変わるか検証してみるのがいいね 俺ん家浴室には換気扇しかないけど、
防カビくん煙剤を定期的にして掃除するだけでカビなんて全く生えないぞ うちにはそんな便利なもの無くてヒモ付き換気扇だが電気量kwhの物やねん？ >>611
冷え対策にヒーター下段ってもしかして電気ストーブ?
そうなら下段だけで400w 、エアコン使った方が安いよ >>611
毎日温風で浴室を乾燥させてくれると、家主的には感謝感激ものです。
ユニットバスの改修は一番お金がかかって、５０万以上かかるのよ。
もっとも、居室内に著しいカビを生やすと賃借人の負担になるけどね。 >>612>>613>>614
ごめん、よく分からないけど
私の家も浴室乾燥じゃなくて換気扇かもw
木造のぼろ家だからw
毒親から逃げたくてね周りからは家のボロさにビックリされたおw
>>616そうなんですね
大人しく暖房に切り替えますTT
>>617家主さんってか私が毒親に耐え切れず
初期費用なしに家具家電も買ってくれて
助けてくれたのが今の家主さんなので私もかなり感謝していますm(_ _)m >>616
ねぇねぇちなみにニトリのヒートマット
1畳分と暖房だとどっちがお得ですか？ >>619
電気代のこともあるけど、どんな暖かさが欲しいかだよね
部屋全体がムンムンとするような暖かさがいいのか
座っているお尻だけがポカポカが希望なのか
とりあえずエアコンで様子見て物足りなかったら
考えるというのはどうかな
言えることはヒートマットだけでは部屋は暖まらない
風呂の換気扇は20wから30wくらい
台所の壁直付けで40wくらい
40wは一日中廻していて1円、一か月30円程度。 >>620
40W24h回したら約1KW
30日で700-800円くらいだよ プロパンの賃貸住宅は都市ガス+3000円くらいとみておけばいいかな
と考えながらスーモを見ていたのだけど甘かったのか
立地はいいのに空室率が高い物件はガス代が高い可能性もあるのか
プロパン物件は都市ガスのいくら増しで考えればいいのだろう？ 普通の生活だったらプラス1万円が妥当じゃないか
シャワーのみの節約してプラス5千円か レスありがとうございます 1万円か・・・1まんえん 実家暮らしみたいに節約意識がないとすぐに2万円の請求書が届くから気を付けて
プロパンで1坪ユニットバスは仕組まれたワナとしか思えないから気を付けて 従量考えたら、＋いくらじゃなくて、1.5倍とか2倍とかでは？基本料で＋1000円とか1500円 業者次第で値段あげられちゃうプロパンなんて都市ガスよりいくら高くなるか読めるわけないだろｗ それでも基本3000単価1000円くらいがMAXだからせいぜい3倍だろ
そのボッタクリ価格でも都市ガスで月平均5000円(冬8000円くらい？)使ってやっと+1万円の差が出る
普通は+5000円以内だろう
うちは去年+2500円くらいだった シャワーと洗顔と皿洗いだけで8千円になる
そして、真冬にガス止められた……カネを振り込むの忘れてた
現在も停止中w風呂はティファールのお湯桶一杯のみ冷たいシャワーで毎回苦行してますw 毎日風呂はお湯はり、体流すのも洗髪もシャワー
朝の洗顔は水だけど普通に料理もする二人住まい
先月の使用量は12㎥でギリ8000円行かないぐらいだったぞ 賃貸プロパンでそれはない
プロパン業者は書き込むな >>633
耳の後ろと腋の下と股間に石鹸を擦り付けるだけで体臭をある程度抑えることが可能
これで風呂なしで余裕で暮らせる >>637
それで大丈夫と思ってるのお前だけだから。周りに迷惑だから外出るな。 >>636
1800円+450円×12m3だぞ？
お前どんだけボッタくらってんだよ >>626
業者次第なんだなこれが
1m3あたり500円くらいから1000円くらいと幅が広い
悪徳にあたると悲惨だぜ >>641
従量で1000円取られてるのも居るからなここは >>641
二人住まいの湯舟プラスシャワーで12立米はないだろ
本当だったら生まれが貧困で自然と節約が染み付いたとしか思えん うちは1m3で700円くらいかな
毎晩湯張り（シャワーは水で浴室流すだけ）、炊事でガス使うのは休日のみ
これでも冬場～春先は1万円コース
何だかんだ理由つけてジリジリ値上げしやがってムカつく 基本2000円で0.8使用で3000円きた俺宅。。 ずっと都市ガスで初めてプロパンの請求きました
基本料1700円従量単価484円は標準的でしょうか？
請求額は都市ガスの時に比べて2倍以上でしたが 北海道は気温低いから
都市ガスでもメチャ高くなるぜ
関東でプロパン使った方が安いっていう またプロパン業者が変わる
8年で4社目だな
最初は安いけど定期的に値上がりして業者替えでリセットって感じか
今回のはクレカ対応なのが助かるが切り替えのたびに立ち合いのために家にいないとならんのが面倒 >>658
それだけプロパンが変わるのも珍しいな
大家の親族が入居者で高額プロパンの苦情を訴えてるのかもしれんな 18.6㎥で7080円
これでも家の前まで来てる都市ガスと迷うのに、賃貸ってそんな高いのか
でも給湯器壊れたら自費じゃないでしょ？うちはこの前壊れて10万以上かかったよ 大家との癒着があるからな
機材リース代持ちますからとかうまいこと行って住民から回収するのさ
そこに住んでなければ大家はガス会社のぼったくりのことまでは知らねぇと思う >>663
ガス屋が大家にガス機器を無償で提供した 事を知らない入居者がボッタクリ価格を
知らないのは仕方ないけど、無償提供を受けた大家がボッタクリ価格になる事も
想像できないってよほど頭がお花畑か何かなのかな >>663
同じ建物に住んでても大家と入居者は料金が違うぞ。
ガス会社と契約する時に尋ねたら教えてくれた。 大家の単価は戸建てと同じ設定っていうのは当然だけど、
入居者ごとに違うっていうのも知ってるのかな？世帯数の数だけ単価があるって揶揄されてる。
実際は入居者の気質をみて単価を決めてるな。騒ぐ奴は安めになるし大人しい奴はなおさら高くなる。 戸建ては空室リスクがないぶんガスだって安くなるに決まってるだろ
お前らはそういう経済のリテラシーがないのに無知を棚に上げる無能だから安アパート住まいなんだよ 詐欺プロパン業者は放っておけ。反応するとつけあがる。 >>666
なにそれ、おとなしそうな奴をカモるって事？
最悪じゃん。人としてサイテーだわ そうなのか、プロパン業者は空室リスクを負っていたのか
知らなかったわー
何かあった時に都市ガスは実費だけどプロパンは無料だから
大家はプロパンを選ぶって不動産屋が教えてくれたよ
都市ガスにすればその分家賃設定を高くできると思うんだけどな ガス自由化されてんだから高いプロパンから他のプロパンに変えることもできるよね？ それを逆手にとってやりたい放題やってるのが詐欺プロパン
足元しかみてないゴミ業者ら >>659
あー確かに大家本人（というか大家の親かな）が1号室にいるわｗ ガスの節約には電気を使えばいい
料理はレンジでチンを併用とか >>677
でもまあそれでガス屋変えるなら悪い大家では無いのだろうな
ガス屋の方から大家と大家の親族だけ安くして他からボッタクル提案してくるのを
蹴ってガス屋変えてるって事だし 気温に反比例して使用量が下がってるのを期待してるんだけど取らぬ狸かな 何でも自由化すれば安くなると信じ込んだ人がたくさん。 小都市といえば聞こえはいいが人口6万ばかしの田舎は
小売業者の数も少なく談合で最低価格決めて
積極的な客の取り合いしない申し合わせすれば
消費者は逃げ道がないよ
こんな田舎じゃ公正取引委員会も動くわけない
よって田舎はガソリンもガスも高くなる 気になる物件あったのでプロパンだから、置いてあるプロパン会社に問い合わせしたら従量単価683円とか言って草生えた
何処も賃貸なら普通ですよて言われてけど鼻で笑われたけど
お前の精神状態おかしいよ 俺もプロパンガスだけど毎日お湯張っても何故か4000円超えない
基本料金1850円ガス単価は1m3/500円 プロパン解約して電気湯沸かしにしたら月8000円が1500円になった >>687
浴槽がかなり小さいとか？体育座りでギリギリ入れる浴槽ってあるわな >>686
ボッタクリ価格が普通になっているという異常な業界
関わらないのが正解だ >>687
計算会わないだろ、何かオチがあるんじゃない?
基本1850円で4000円超えないのなら4立米消費したということだろ
1リットルの水を1℃上げるのに必要な熱量は1kcal
24000kcal×4立米、水温10度から40度まで上げるとして
熱損失がないとしても200リットルの風呂で16回が限度
熱損失、200リットル以上の風呂ならそれ以下 >>692
うちの地域は都市ガス通ってるのに8割の物件はプロパンガスという最悪な状態
プロパンガスは家賃設定が低いと言われてるけど対して変わらない5千円くらい違うだけ
絶対設備費用回収じゃなくて家主がガス屋からキックバック貰ってるやろ
築20年とか設備費用回収終わってるし
浴槽やバス自体リフォームをガス屋が負担してるなら別だけど >>696
単身物件なら家賃差５０００円くらいだろ
どんだけ安い家賃夢みてんのｗ 知り合いは横長で浅いタイプつかってる普通の箱型より広々としてるし容量も少なくガス代が多少安くなるって言ってた 俺みたいにそもそも風呂に入らなければ関係のない話
このあいだ石鹸を数か所に擦り付けるだけでおkって教えてやったのに学習しない馬鹿が多い
おまえらは単純にガスを使いすぎなんだよ、風呂さえ入らなければ単価が違っても大差ないから >>696
詐欺プロパンと大家の癒着は当たり前。現金はコンプラに抵触するから物品で提供してる。
プロパンは糞の極み。 >>699
学習しない馬鹿が多いのではなくそんな生活はしたくないから
みんな無視しているんだよ、偉そうに言っていないで気が付けよ >>700
不動産業界にコンプラなんかあるの？
独り暮らしでガス代1万払ってもおかしいと思わない奴も居るから問題だよな
そうゆう奴に限ってガソリンが高いとか携帯代が高いとか最悪>>699みたいな節約術使うアホ居るし プロパンで5000円安い部屋なら
結果的に都市ガスの部屋より安いよな >>703
ヤバい業界ほど証拠の残る行為に関してはとても敏感に対応してる。証拠の残らない事はやりたい放題。
たしかに賃貸プロパンの料金を疑問に感じない入居者が沢山いるのも事実だ。
こんなものかな？みたいにね。黙ってる人間にほど高く売りつける詐欺プロパン。クソ業界だ。 築15年とかの古い物件なら初期投資費用も回収済みでプロパン料金下がってそう >>707
回収が終わっても下げないから詐欺プロパンなんだ。 高くても売れるなら、価格は下げないでしょう。ブランド品ってそんなもんでしょ。詐欺でもなんでもないのでは？ ブランドｗｗｗ
論旨を理解できない部外者は恥さらしなだけだぞ ブランドは確かにおかしいな・・・
どこのプロパン業者だろうと品質に差は無いし、
プロパン業者によって自慢できる出来ないとかある訳じゃないし
つまり、 つまり、A社はユニクロプロパンだが、B社はアルマーニプロパンだとか
ある訳じゃないんだから・・・ >>709
高くても契約しない入居者なんてほんのわずかだから
わずかなために値下げはしないでしょうね、
反論している人は特殊な考えの人みたいだから
そっとしておきましょう 初めて独り暮らししたらガス代の相場なんて解らんもんなー
自分は最初に住んだ所は社宅でプロパンガスだったからガス代＞電気代だったな
都市ガスの民間アパートに引っ越して電気代＞＞＞ガス代になってプロパンガスが高かったことに気づいた プロパンガスは災害に強いとほざいてる奴いるけど
停電断水状態で何ができるのよ？
自家発電や太陽光発電あるマンションの方が災害に強いし >>704
都市ガス１カ月で４０００円もしないのにプロパン１カ月で１万弱ならプロパン物件のほうが金かかるだろｗ プロパンと都市ガスの金額差は月1万円で計算しておけばほぼ大丈夫
だから賃貸で同じ間取りの同じ地域だったら、家賃1万円差で同じ生活費となる 風呂に入るか入らないかでも全然ガス代が違うのに一律に計算とかおかしいだろ 北海道の都市ガス→18000円
関東へ引越し後のプロパン→7000円
これ、俺が経験した実際の金額な 今は都市ガスだけどここらのLPの価格と実際の使用量から
差額計算してみた
都市ガス 基本772円 従量201円
プロパン 基本1800円 従量580円
都市ガス10立米使用だからLP4立米
都市ガス 2782円 LP 4120円
差額 1338円 田舎の都市ガスは、普通に高いよ。
本管もそんなに近くまで来てないし。 近所のゴミ捨て場に箱入りの風呂バンス600が捨ててあったので拾ってきた
テストはしてないが綺麗だし単純な構造だから使えそう
これは神様が風呂バンス使えよって言ってるのだろうか？ http://d.hatena.ne.jp/higashimatsushima_jishin/20110415/1302871777
保温用だけど湯沸しはできるらしい
夏で湯沸し156円保温で1h5円
ぼったくりプロパンでかつただで導入なら十分価値あるな
湯沸しに12hかかるみたいだけど 計画的な入浴が必要ではあるのかな
10分前にスイッチ入れる、とか無理だからな >>729
それですね
いやあ、家20アンペアだからさあ
風呂バンスで沸かしてる6～12時間とか電子レンジとか使えないのはなあ…
使えて使えば初期費用は浮くんだけど
学生街だから都市ガスに引っ越した学生が捨てたと想像 朝7時にセットして会社に行く。会社から帰って19～21時ごろに入浴
これで風呂バンズはなんの問題もない シャワーって60リットルくらい使うらしいってことは黒いポリタンクを3個程度連結し
水道から補水できるようにして電動シャワーくっつければ夏場の風呂代助かるかな
簡易な太陽熱温水器的な感じで
風呂バンス600とか電気湯沸しと組み合わせれば湯沸し時間が短縮できそう シャワーで測ってみた、暖かくなったのでガス消費量も減って
ゆっくりと使ったのに1回100円かからなくなった
人によって使用量違うから何とも言えないけど シャワーで60リットルって、何分間水を流してる前提なんだろ。
水圧や節水シャワーヘッドとかでも変わってくるだろうけど。 ぐぐったら出てきただけしかし黒いポリタンク安くないな 熱を集める為の黒だからな
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復旧するまでたいした日にちかからんし都市ガス
阪神淡路クラスの地震だったら配送もままらなんだろプロパン
結局ただのぼったくられプロパンを使わざるを得ない奴が負けてんだよ 復旧したら開通作業自分でやらなきゃいけないのに
それ知らなくて何日も我慢してるやつ多かったよな 知り合いのバカオヤジが言ってた。中華料理店はみんなLPだって
都心の狭いごみごみしたところも工夫してLP置いているんだって。
さすがに俺は黙っていたよ
プロパンも都市ガスも器具でどうにでも調整できると気づいてくれよ
プロパンの火力強いって喜んでいる人、味の素の穴がどうして大きいか知っている？ プロってついてるだろ
料理のプロはプロパンなんだよ それをいうならプロのプロパン
これでCM流したら経営不振の飲食店が飛び付いてくるかもよ >>756
中華料理は火力が必要だからプロパン一択だろjk >>759
火力なんて酸素供給が十分ならガスの流量上げればいくらでも上がる 中華料理屋で都市ガスやIHはイヤだよ‥‥
IHや都市ガスで作った中華料理とか不味そう >>760
これだけ説明してもわからない奴がいる
もう放っておこうよ ガスを大量に使う飲食店関係じゃガス配管設備一式を
ＬＰガス会社に負担してもらって基本料金なしの従量料金のみで
契約ってのはよくある事です
この方法は都市ガス供給じゃ違反なので（設備負担がアウト）、
出来ません。
都市カスｗｗｗ 都市ガスよりもここがすごい！ 引っ越しの際に参考にしたいプロパンガスのメリット
災害時の復旧が早い
プロパンガスは、物件にガスボンベが設置されています。都市ガスよりもシンプルな仕組みなので、
災害時の復旧が都市ガスや電気よりも早いのが利点です！
火力が強い
都市ガスよりも、火力が強いプロパンガスは、その分お湯が早く沸きます。
料理店などではカロリーの強いＬＰガス（プロパンガス）を選んで使っている >>760
じゃあその器具とやらを売ってくれよ
風呂の沸く時間が違いすぎるんだが 給湯機が壊れたとき大家が今までより小さい号数に交換した
ちよっと余分に時間かかるけれど冬の凍結防止W数が少なくて
冬場は少しは電気代節約になるかな、寒さ厳しい地区 >>766
持ち家等で給湯器を交換できるなら単純に号数が大きいの交換すればいいよ
風呂の枠までの時間の違いは給湯器の号数や配置や水温や気温なんかの違い
メーカーのHP見ればわかるけど
https://www.noritz.co.jp/product/kyutoki/gus/gushuro_eco/free.html
同一機種でTG(都市ガス)仕様だろうとLPG(プロパンガス)仕様だろうと火力(kW表示)は一緒
ガス機器の安全上の制限で上限火力が決まってるから、都市ガスもプロパンもそれに合わせた
ガス流量にそれぞれ制限してるだけ 増税前で建築中の家の給湯器まだ決めてないな
とうぜん都市ガスではなく災害復帰の速いプロパンだが >>769
そりゃ戸建てに住んでて更に新築するような人でガス代が\300/m3以下ならどうでもいいじゃん 年間どれだけ災害（でかい）に見舞われるのを想定してんだよｗ
負け犬プロパン業者必死だなｗ ネットの情報なんぞ売り手の理屈だぞ
だからこそ騙されるやつがいて儲かる業者がいる 災害はともかく、中華料理屋で都市ガスなんか使ってたら、
チャーハンとかベチャベチャになりそう。やはりチャーハンはパラパラじゃないと・・・ 神奈川県大和市
基本料金 1500円
1m3 280円
少し前は 340円だったとの事。
相場はこの程度なのでしょうか？ けっこう安い
単価は諸般の事情で段階的に上がるかもな >777
>778
ありがとうございます。
やはりそれぞれなのですかねー
難しいですね。 戸建てか賃貸か書いてくれ
値段に差があるから話がかみ合わなくなる >>780
東松山の松栄ガスは都市ガスなのに200円オーバーだからLP換算460円位か
田舎は物価が高い、暮らしにくい そりゃ田舎は通勤ラッシュもウサギ小屋も無縁で贅沢だからね
物価は効率考えたら三倍くらいでいいと思う 戸建てなら賃貸でも大家の許可とってプロパン会社変えやすいから
値引き交渉しやすいはず 今月5m3
基本799
単価180.84
1703円だった
都市ガスさいこー >>783
市内だけどとあるガス会社複数歴かなり安くしてもらってるよ 都市ガス 単価100円以下のところもあるのにという話 近所に24時間のスポーツジムできたから深夜会員になって
風呂代節約しようと思ったら夜は風呂やってないとか、、、シャワーじゃなあ 単価180円なんて俺は普通にうらやましいがの(´･ω･｀) 基本2000円の俺が水シャワーしても勝てない時点で嫉妬しか無い やっぱり夏は自分の体臭に人一倍気をつかわないとあかんな
プロパン高くても湯舟にちゃんとつかれよ 自分の匂いをクンクン嗅いでみて、臭ってきたら風呂入ればOK 電車の中って臭い人いっぱいいるよね
気がついてないだけで自分も臭いのかな？ 都市ガスは値段安いが火力少ないので使う量は多くなる
逆にプロパンは火力が高いので使う量が少なくなる
ぼったくりは除いて
結果2000円から3000円ぐらいの差しかならないて不動産から話し聞いたけど本当？
家族持ちならともかく単身者なら都市ガスじゃなくても･･･言われたwww このスレ見て自宅の都市ガスの領収書見たら、単価160円だった。
まあ一人暮らしで、基本シャワーだからね。 >>806
これからの長い人生その位の知識持っていても損はない
2.3倍でいいんだよな確か。
都市ガス2.3立米がLPガス1立米と同じ熱量 うちではプロパンガスもカセットコンロのガスも
ほぼ単価が同じだった。
電気の場合は、同じ量の湯を沸かすのに、IHのほう
がプロパンの4分の1ぐらいの金額だった。
なので2口のガスコンロを撤去してIHコンロを置き、
2口以上必要なときはカセットコンロを出してる。
結果電気代が数百円上がり、ガス代が3,000円ぐらい
安くなった。 >>806
仲介屋なんて基本クソ物件を紹介してナンボだからな
君にした営業方法は消しって呼ばれるものだ
つまり、都市ガスだけに絞られるとクソ物件（借り手がなかなかつかないとか広告料が貰える物件）を仲介することが難しくなるから、
借りようとする奴の条件付けされたものを全部消していくんだよ
不動産仲介営業をしてた俺が言うんですから間違いないですｗ >>809
流石にそれは話盛りすぎ
調理だけで3000円違うってどんだけだよ
うちは9割自炊で炊飯もガスでやってるけど、風呂(ほぼシャワー)と炊事(調理、洗い物)合わせて5～8m3くらいだぞ
多く見積もっても調理に使ってるのは2m3行かないだろ
単価1500円かよ
ラーメンのスープでも作ってんのか？ 俺はラーメンスープまではやらんが
チャーシューを数時間かけて煮たりとかは普通にやっているぞ >多く見積もっても調理に使ってるのは2m3行かないだろ
ひとり暮らしで晩飯だけつくるならそんなもんだろうと思う。 >>811
LP解約したってことじゃないのかな、そう理解していたが >>814
ごめん、俺が勘違いしてた。検索で飛んできたんでここが一人暮らし
スレって気づいてなかった。
料理をIHに変えただけなんだが、朝4＋昼1＋晩4の9食分なんで、一人
なら811が言ってる通り3000円も変わらんと思う。
失礼した！
ちなみに単価は603円by九州のENEOSなんちゃら ガス代抑えるのに料理の下ごしらえに電子レンジを使うってのはあるよな ８月に北海道の田舎に引っ越すので、このスレはほんと参考になった。
実家はプロパンガスで、食事にしか使わないのに5000円は超えてた。自分は千葉で風呂もガスなのに、2000円ぐらい。
その理由がわかった。
北海道で、アパートを借りるならオール電化にするわ。 >>818
詐欺の被害者をひとりでも減らせて嬉しいわ。 どうなんだろうなオール電化での基本料金ってのは安くないらしいが >>808
こちらの都市ガスは単価200円だから
プロパンガスなら単価400円台なら優良か600円オーバーがほとんどだからやっぱり都市ガス有利か
>>818
北海道でオール電化はリスキーじゃない？北電が震災の時ブラックアウトしてたし
北海道の場合は都市ガス＋電気代＞オール電化になるの？ 北海道の電気事情がわからないけどオール電化であの寒さをしのげるのだろうか
>>820
電気の料金プランいろいろあるから契約内容次第
自分の生活に合わせればかなり安い 相変わらずぐぐっても電気もガスも業者の誘導ページみたいなのしかでんな
メリット・デメリットとかそれらしく書いて暗示にかけて商売のはなしして契約を促す
こういうので失敗してやつとか多いんだろうな ある程度の気密があればエアコンでも十分暖かい。
サッシが単板ガラスの家は灯油にしたほうが無難。それだけ築年数が経過している証拠だから。
いまのオール電化は最エネ賦課金が12パーセント加算されるからかなり痛い。
太陽光が設置してあれば加算されない。たぶん賃貸も。 >>822
オール電化だと風呂のコストが低いかなと思ってる。
暖房は灯油ストーブでもいいかなと思うし、ストーブは買えばすむから。炊事と風呂でプロパンガスを使うと割高な気がしてね。 オール電化は夜間料金安いコースで、夜お湯を作っておくのが安く使う方法だしなあ ガス屋に何言ってものらりくらりかわされてたのに、オーナーの一声で単価530→400円に値下げされたわ とりあえず、中華料理屋で都市ガス使っている所は避けろ！
チャーハンとかベチャベチャな可能性が高いから そんなのいちいち調べませんがな・・ｗ
食ってまずかったら変えるだけ ３人家族でエコキュートのオール電化住宅で、6月の電気代は9000円以下だった。
内訳で深夜電力（主にエコキュート）は2500円以下。
エコキュートは経済的だと実感している。 一酸化中毒なる恐れのある火力のあるレベルの業務用でも都市ガスもLPガスも火力変わらんくね？
同じ火力出すためのガスの消費量が違うだけのようなんだが。
ガスコンロの製品見てきたら都市ガスで29.1kW(25,000kcal/h)とかだぜ？
http://www.maruzen-kitchen.co.jp/product/search/burner_020.htm
LP使うメリットってあるのかな 都市ガスで大流量は建物の都合で確保出来ない場合があるとか
あと、業務用の場合はLPのが安いって飲食店やってる知人が言ってたな 業務用LPの単価ないか情報ググってみたけど、
出てきた結果見る限り都市ガスに比べると安くないようだったぜ
（業務用LPだと家庭用LPよりだいぶ安く都市ガスに対抗できる単価だけど）
https://www.propane-npo.com/business/
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/4231462.html >>834
親切だね、あまりバカらしいから説明するのも面倒でいた
そんなに難しい説明は>>チャーハンとかベチャベチャ の人には理解できないよ
ガスの出口にいきなり火をつけて使っているんだろうな メタンガス(40MJ/Nm3) 燃焼式 CH4＋2(O2)→CO2＋2(H2O)
エタンガス(69MJ/Nm3) 燃焼式 C2H6＋3.5(O2)→2(CO2)＋3(H2O)
プロパンガス(100MJ/Nm3) 燃焼 C3H8＋5(O2)→3(CO2)＋4(H2O)
ブタンガス(128MJ/Nm3) 燃焼式 C4H10＋6.5(O2)→4(CO2)＋5(H2O)
都市ガスの主成分のメタンガス1m3を完全燃焼させるのに必要な酸素量は2m3
プロパンガス1m3完全燃焼させるのに必要な酸素量は5m3
例えば酸素供給が1m3/hしか保証されない場合は流せるメタンガスの上限は0.5m3/hで発生熱量は20MJ/h
プロパンガスなら流せる上限0.2m3/hで発生熱量は同じく20MJ/h、エタンガスやブタンガスもほぼ同じ20MJ/h
結局これらのガスでの発生熱量の上限は酸素供給量に依存する 7年間水シャワーのみの俺が来たぞ
俺のガス代はカセットボンベ代毎月300円程度
基本料金０円
ただし冬は寒い
ただきついのは2月ぐらいであとはそこまできつくない
4-11月ぐらいは毎日水シャワーでまったく問題ない
ガス代安くしたいなら契約やめろ ちなみにほぼ毎日自炊してるからな
ガス契約してれば基本料金だけで最低700円
カセットコンロなら300円ですむ 生活の質を落とさず節約する方法はないのか
さすがに汗臭いのはかんべん プロパンガスで高いて感じてる人てどのくらい使ってるの？
寒冷地じゃないのに一人暮らしで10m3以上使ってるの？ 俺のガス代は毎月300円以下で毎日自炊でガス使ってる
カセットコンロで調理
なのでそれ以上は高い
つうか基本料金が高い 比較的温暖な所に住んでるけど冬は10ｍ＾3超えるかも このご時世に水シャワーって・・・
それって健康で文化的な最低限度の生活って言えるの？ 先月のガス使用料２立方だったわ
都市ガスだから料金1100円くらいだわ 都市ガスで2m3って碌に風呂入ってないだろ
つかyouは何しにこのスレへ？ >>851
２立方も何に使ったんだ！ 贅沢しやがって！ 851
お風呂に入らない嫉妬脅迫犯罪者mh 8 8歳 ここのスレの>>841ならないように
新しいアパートオール電化したわ
家賃予算1500円くらいオーバーしたけど
まあいいか 風呂に入らなければならないという
日本人限定の強迫観念的精神病を治療すれば安くなるよ 海外からみれば日本人全員が潔癖症に感じるだろうな
その副作用がアレルギーの増加だ 残念なことにここは日本なんだよ、海外ではないのだよ 江戸時代の京都は糞尿の悪臭が充満してたらしいぞ
下水もないし盆地だから風も通らない
風呂に入らないというネタで思い出しただけです いやー 8月からの引越し先がプロパンガスの宿舎でした
初プロパンです どんな感じか怖い 水シャワーに切り替えて先月の使用量0.6m3
なお2400円 先月は風呂ためるのに3回くらいしかガス使った記憶が無いんだが
使用量4m超えてて うーん？？ってなってる俺(´･ω･｀) >>868
ごめん、俺も留守の間に
だってみんなが >>865
好きに風呂ためて料理してシャワー使って6500円ぐらいだった
夏だから安いし我慢するだけバカ >>871
熊本のオール電化で
好きなだけエアコン2台つけて風呂入って料理して月1万2千円
冬ストーブつけてPC回して風呂入って料理して光熱費いくらになるんだろう 怖いぜ プロパンガス会社の人達にだって生活がある
プロパン使おう 請求が来て夏なのに2m3も使ってしまったらしい
去年の1m台連発は初プロパンで相当気をつけてたんだな
節約節約 >>877
3000円位の請求か、俺の都市ガスなら5立米として基本入れて1800円位 風呂バンス リサイクルショップで1000円で売っていた、綺麗だった 今月のガス代、4m3使用で約1500円
夏になってやっと安くなってきたわ タイマーコンセント+風呂ふた+沸かし太郎に出費できるなら、毎月のプロパンガス代で生活が苦しくならないはず。
都市ガスの賃貸には負けるけど。 3人家族
毎日風呂貯め、シャワー利用。
料理して冬7000円夏5000円
1m3あたり４５０円
特に高いとも感じないし困ってもいない >>特に高いとも感じないし困ってもいない
その理由はここにいるみんながわかっている 体を洗うと皮膚を弱酸性に保つ善玉菌まで無くなって臭いのもとのバクテリアが発生して体臭が酷くなる
風呂には入らないのが一番、財布にも優しいし臭わないし良いことづくめ いや、まったく入らないのは不衛生
俺みたいに3日に１回が衛生的 風呂に入ってなさそうなホームレスが同じ車両に乗ってると冷房効いてるはずなのに臭いんだよね
本当に勘弁してくれよ
プロパンだからってシャワーにも浴びないのはやめろよ貧乏プロパンども >>894
あ～あ、黙っていてあげればいいのに
他の人が指摘しない空気を読んで欲しかった 半角と全角が混同してる書込みは業者のコピペ改ざんだ
この板でプロパン擁護は全員業者
その使用量がその金額で収まるはずない ペットボトル数本に水いれて外に放置しておくと40度くらいになるからガス使わずにすむぞやってみ 45度越えてたから水で薄めつつシャワーしてきた目の前のエネルギーを使うのは知恵ってもんよ シャワー自体を浴びなければ手間もガス代もかからないだろ
頭の使い方が間違ってる 俺ん家はこの時期シャワーを水だけにしてもかなりヌルいんだが
多分地表に近い配管の部分にとどまってた分はヌルい
相当使った後だとそこそこ冷たいんだけどな ただで手に入るエネルギーで節約しようぜ
料理用にも使えるぞ >>895
事実を書いて空気読めとか頭おかしいのかな？ >>904
言っても無駄なようだ、忘れてくれ。わかってもらえなかったか、残念。 プロパンガスが都市ガスより安くなっている地域ってあるん？ >>906
それはあるでしょ。地方都市ガスに対して、簡易ガスのところとか。 プロパン最高！！！
利用者からガッポリ稼げてサイコー 夏に解約していた方、そろそろ秋ですよ～
再契約お願いします♪ でお前ら的に理想の都市ガス物件の家賃マイナスいくらぐらいからプロパンが候補に入りだすん？ プロパン屋のさじ加減で値段決められちゃうプロパンなんて選択肢に最初からいれねーよｗ >>918
プロパン物件に入ってる人が愚痴りにくるスレだから・・(´･ω･｀) 先月1㍉も使わなかったら
ガスの効率的な使い方 とかいうチラシは言ってて草
今まで一度もこんな事無かったのに プロパンでも停電時に風呂沸かせないんだな
むかしの押して回して沸かすやつ最強かも すまん、途中で書き込んだ
人生初プロパン1か月で1.1m 2,878円
これからどうなるんだろうな 消費税上がって水温下がって、計測期間も1カ月まるまるか
冬季はかなり行くかもな 去年のおれとシチュエーションや使用量が同じだな
冬場は4m3ぐらいまで見とけば大丈夫 都市ガスだけど、8月のガス代1300円もした・・・高すぎ、死にたい 俺、一か月で使用量が０．２～０．４を前後してる、風呂に入らないで水シャワー、コンロは卵焼きかゆで卵かそうめんを煮る程度に節約 風呂に入りまくって、カレー作りにハマってガス使いまくっていたら、
8月の料金1300円だったわ・・・ため息が出た 都市ガスより家賃25,000円安いプロパン(大東建託)はあり？なし？
他は同条件として男一人暮らし うちのプロパン風呂は1回100円くらいだから毎日と自炊すると4000円超えるなぁ >>941
神奈川県都市ガス利用者で男一人暮らし
風呂はシャワーのみ自炊週2回程度でガス代が↓こんな感じです
プロパンガスだとどれ位になるんですかね？
4月 3m3 1233円
5月 2m3 956円
6月 2m3 952円
7月 2m3 949円
8月 2m3 939円 都市ガスはプロパンの2,2倍必要として都市ガス3ならプロパン1.37か
おれんとこだと1400円くらいだな >>943
レスさんくす
自炊ばりばりするねんけど、自炊週2って具体的にどんなもん？
週5は一切ガスコンロ点火せず、週に2日炒めもの作るのに1日10分ぐらい点火してるとかそんなレベル？
男一人暮らしで月5m3以下程度なら都市ガスでもプロパンでも誤差程度なんかなあ
ひょっとして大東建託って家賃低くしてガスでボロうとしてる？ 誤差って、、、基本料金だけで>>943の倍以上だろ 都市ガスの倍として、それが許容範囲かどうかだけだな。 >>943
1m3で1000円超える業者も存在する 都市ガスで月2000円かかる奴は、プロパンだと月4000円になる 賃貸アパートに住むのは構わないが、プロパンガスの物件はどうしても都市ガスよりも高値になる商慣習になっているんだよ。
公共料金の都市ガスと違って、プロパンガスの料金は大家さんとガス屋さんが自由に設定できる。
不動産屋で候補物件のユニットバスやドアホンカメラが最新だと紹介しても、その設備代は毎月払うプロパンガス代に上乗せされてるケースもある。
仮に家賃が都市ガス物件より１万円高くても、プロパンガス物件を避けた方がトータルの光熱費は安くなりがちだ。引っ越しの時は要注意。
どうしてもプロパンガスの物件しか選べず、近くに銭湯も無いなら、沸かし太郎と風呂フタとタイマー付きタップでお湯を格安で作るくらいしか工夫の余地は無い。 日光があたるならペットボトル温水器くらいできるじゃん 同程度の物件なら、都市ガス物件より5000円は安くないとね。 >>954
住み始めてから簡単にプロパンガスの単価あげられちゃう可能性ある危険物件だから俺は同程度でも住みたくない 基本料金1500円、従量500円
これがプロパン。嫌なら都市ガス物件探した方が良い >>957
基本料金780円、従量200円の都市ガスと大して変わらないな
基本はともかく従量は４６０円になるものな
都市ガスで冬場10立米使うからLPなら４立米ちょっとで差額160円程度か
このくらいの差なら引っ越してもいいと思う >>957
うちは基本2000 従量1000(´･ω･｀) 明細に料金が書かれているのが来た
基本料 2,000
従量 5m2まで 0.1m2 65円
10m2まで 60円
20m２まで 55円
20ｍ２以上 50円
これは高いのか安いのかわかりませんが、基本料2000はちょっと痛い >>964
単価も普通に高いですけど
基本料金はさらに高いですね
ガスをまったく使わなくても毎月2000円徴収されて我慢できますか？ それは家賃などとの兼ね合いやろな
自分はこのスレを見て都市ガス物件を選んだけど
月4-6m^3しか使ってないから都市ガス物件に拘る必要なかったかなと思ってる 台風来てるね
こういう大災害ではプロパンは復旧早くて安心 プロパンの時代が来たな
普段、多少多めに払っていても保険と思えば安いリスクマネージメントだよね ガスが通ってるけど電気水道は死んで餓死というオチですね >>969
以前にも保険と言う話出たが保険にしては高すぎるという結論で終わった 基本1810円
従量1390円(1.7m3)
どや！ プロパンが高いって言ってる奴がプロパンの会社つくって安く売ればプロパンユーザみんなが幸せになるな 地下配管の都市ガスは風雨の影響はほぼ受けないからな、もしダメな時は
同じく地下配管の水道も一緒にだめになる。地上配線の電気が一番風雨に弱い
その分 復旧も速くできるけど
最近の給湯器は電気必須なので電気止まれば都市ガスだろうがプロパンだろうが
使えない。使えるのは乾電池式のガスコンロくらい そりゃ主に被害が報道されてるんだからプロパンで良かったというのは目立たないだろ
実際には被災地ではプロパンガス会社に感謝して暮らしている 地震と違って違いが出にくいのだな、被災者にすれば乾電池式のガスコンロが
使えるか使えないかは大きいよ、特に今回は夜は寒いみたいだから。
>>プロパンガス会社に感謝して暮らしている
業者の方ですか、ご苦労様です(笑) ガスメーターは電気式に代わってるから停電になるとガスは止まるよ。
災害に対しては都市ガスもプロパンも似たようなもの。災害に強いのは妄想だ。
唯一はカセットコンロだけ。 然り然り
いざ有事の時に頼りになるのはやっぱりプロパンだよね 電気の復旧が早いというのは幻想だ
メディアのイメージに踊らされすぎ どんなにガスが生きててもメーターが死んでたらどうしようも無いと何度も言われてるのにここまで無視してるのってつまりはそういう事なんだよね 中立の立場から言うと、
悪徳プロパン業者は料金が高くてダメ
優良プロパン業者なら、災害に強く、初期費用もかからず、月額使用料もほどほどに安く、
都市ガスと比べても悪くはない。そんな印象 競合エリア以外はプロパンガスはダメだと思ふ_φ(・_・ まあ停電したときはプロパンは使えたな
電気がないからお湯は出ないけどガスコンロは使えた >>993
どこに何度も言われてるのか読んでみたい
ちなみにメーターが死んでてもどうしようも無いことはない、レギュレーターが生きていれば
メーターなんて流量測るだけの仕事しかしていないから
その場合の操作はちょっと知識があればいいけどあんたでは無理っぽいな 専門知識のいる操作っていう時点でダメだろ
そもそも業者はそれを許してるのか？
必要なら入居時に説明があるはずだろ メーターが死ぬというのはどういう状況？
非常時は安全装置で止まるけどそれは住人が解除できる >1000なら世の中全ての物件がプロパンガスになる！！_φ(・_・！！ このスレッドは１０００を超えました。
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