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【賃貸】物件選び、こんなことで失敗した(>_<)こんなことで成功した(^o^)v 50
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0001774号室の住人さん
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2018/07/05(木) 07:06:21.64ID:IOd69mcD
語りましょう
0318774号室の住人さん
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2018/07/21(土) 23:11:24.08ID:LyGwfAyC
>>315
プロでも壁叩くだけじゃわからないから意味ないですよ、って言われたわ
隣とコンクリで仕切られてるかどうかは仲介業者に聞けばいい
そういうとこは分譲マンションでもないと稀だけどな
0319774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 00:02:10.63ID:SN09w3WH
結局どんな堅牢なマンションでも庶民の手の届く範囲のところじゃ基地外住民には勝てないんだな。
住民ガチャで当たりに賭けるしかないのか。
0320774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 00:26:39.05ID:Enx6gcP6
ルーバー窓が風呂とトイレとキッチンについてる
キッチンの窓は共用廊下に面してるんだよね
危ないかな
0322774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 05:07:11.79ID:SN09w3WH
>>303

騒音トラブル

 9日午前、神奈川県・海老名市で34歳の男性が同じアパートに住む男に包丁で刺され、重傷を負いました。
男は「生活音がうるさかった」と供述しているということです。
 9日午前9時30分ごろ、海老名市・柏ヶ谷にあるアパートの一階に住む澤田一人さん(34)が、同じアパートの二階に住む男に包丁で左足を刺されました。
澤田さんは近くのコンビニエンスストアまで逃げて警察に通報し、駆けつけた警察官が包丁を持って歩いている男を見つけ、殺人未遂の疑いでその場で逮捕しました。
 逮捕されたのは無職の佐藤康博容疑者(45)で、取り調べに対し、「殺そうと思って刺した」と容疑を認めた上で、「生活音がうるさかった」と供述しているということです。
澤田さんは重傷で、警察は詳しいいきさつを調べています。
0323774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 07:13:39.34ID:7OOOv0dq
俺の場合は前もって不動産屋に界壁がコンクリートの物件希望のメール送ったらすんなりと何件か紹介してもらえたよ
別に分譲じゃない普通の賃貸マンション
不動産屋は物件の構造をちゃんと把握してるんじゃないかな
0324774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 07:18:46.32ID:i1+E02SJ
それはお高い方の物件だからでしょ?
そりゃ金になりゃ喜び勇んでやってくる
0325774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 07:36:04.60ID:Kj7atDr5
ちゃんと防音重視って言って、さらにそのために家賃が多少高くてもいいと言えば
最初からそのように紹介してくれるよ
そういう物件があるかないかじゃなくて
話題になってるのは、どうやって壁という情報から見抜くかっていうことだと思うよ
0326774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 08:29:42.98ID:hlXYeFne
田舎だと家賃上げても物件自体無かったりするんだよな
東京に引っ越したら家賃上げたらいくらでも物件出てくることがわかった
0327774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 12:20:21.67ID:NDH+fN/Q
部屋階段部屋  
  階段
部屋階段部屋
  入口

このレイアウトなら(独立階段
上階住人ガチャで済むよ
0328774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 15:23:15.18ID:SN09w3WH
賃貸検索サイト、ロフトなしのチェック項目作って欲しいな。対応してるとこある?
いらないし面積にカウントしてる詐欺物件もあるしマジで邪魔です。
0329774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 16:00:22.72ID:vWNOuQWB
木造除外すればロフトはかなりヒットしなくなると思うけど
0330774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 16:17:59.44ID:DhL+Js5a
>>322
これも家賃15kとか20kの物件だから、やっぱそういう激安物件だと
住んでる人間も頭おかしいの引く率がすげー高くなるよね
0331774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 16:30:14.31ID:LVoAX7TE
だからといって家賃が高ければDQN率が下がるという単純なものでもない。
あの松嶋菜々子ですら、飼い犬を巡るトラブルでマンションの隣人と裁判やってるからな。
0332774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 16:40:58.92ID:DhL+Js5a
収入と犯罪率とIQはみんな相関あるんだから単純だよ
貧乏になるほどおかしいのは増える
0333774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 17:10:24.32ID:Sm+8+7E4
単純に頭が悪くて低収入に陥ってるんだから、家賃高いほど良識人間率が高い当たり前

家賃低いのはホント外見も中身もゴミな奴率高い
0334774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 17:29:18.42ID:LVoAX7TE
高い物件でも女が一人暮らししてる場合、そいつが連れ込んでくる男が決まってDQNで、
騒音やらゴミやらタバコのポイ捨てやらで迷惑をかけるのはよくある話。
家賃が高ければ安全って話は成り立たないぞ。

だいたい、できるだけ安い家賃で良い物件に入居するのがこのスレの面白みだろ。
とにかく高い家賃を出せという解答ではこのスレの存在意義がないからな。
0336774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 17:51:07.41ID:SN09w3WH
でも、イコールではないけどね。
高級車で爆音鳴らして飛ばしまくってる馬鹿、街中でいっぱい見るでしょw
0338774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 18:26:48.92ID:zFwuJnxW
あーなるほどねw
そいえば車で思い出したけど、内見のときって駐車場にどんな車止まってるかとかも気にした方がいいのかな?
0339774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 19:13:10.64ID:LVoAX7TE
駐車場がきれいか汚いかも重要。
駐車場にタバコの吸殻が散乱してるような物件はDQN度が高い。
玄関や廊下はどこの物件でも比較的きちんと清掃するからバレないんだけど、
駐車場までは清掃しないからね。
0340774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 19:20:37.34ID:Xrj/cLDF
共有スペース汚くて管理会社に電話したわ掃除月2回って少なくない?そんなもの?毎日管理人がいるマンションにすればよかった
0341774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 19:31:03.47ID:5smsd8YA
同じマンソンには同レベルの経歴の人が多いというだけ
0342774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 19:46:13.10ID:6mPueoRb
結局自分の近接部屋に基地外がいるかどうかだからねえ。
マンション全体のモラル、みたいのは気休めにしかならないわ。
上の部屋や隣の玄関くらいはみといて損ないかもね。
0344774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 20:09:42.44ID:DhL+Js5a
最後には刺すか刺されるかになるんだな
0345774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 21:01:59.25ID:+5+l3UV6
>>340
無茶苦茶少ない
俺の所、2日か3日毎に管理人がきて掃除してる
0346774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 21:11:15.81ID:5QUcr3Ek
ゆるせねえ
俺より勉強できない
上が越してくるまでは五月蝿いながらもまだマシだった
だけどあいつは別格だった
そう…歯磨きおやじ
お前この前おれが部屋の鍵忘れて仕事行った時に部屋にはいっただろ
エアコンや浴室乾燥ついてるわ水道チョロチョロでてるわ
0347774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 21:20:12.14ID:Xrj/cLDF
>>345
いいなぁ…清掃月2回入ってると言われたから次いつか聞いたらわからないらしい()クレーム言い続けたら直るもんなのかな
0348774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 21:42:07.52ID:q9ERx4AA
管理費安けりゃそんなもんじゃね?
俺はキチガイ騒音主がいなければ共有部の掃除なんてあんま気にしないな。
(ゲロまみれにするやつでもいるなら別だがw)
0349774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 21:52:00.14ID:ejPQrpOY
今度引っ越しするところが内廊下のカーペット敷きでした
デメリットってある?
0350774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 21:59:37.59ID:1YmrcXgG
うち日曜以外は毎日清掃の人が朝から昼ごろまでいるなあ
フィーリングで選んだけどなかなか良い物件のようだ
0351774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 22:04:40.46ID:aaB3xES9
>>335
そんなことより信用度が高いのが入居審査
自営業不可、一部上場会社正社員のみ入居可の物件を選べば良い
0352774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 22:11:01.71ID:Xrj/cLDF
管理費等3000円だけど贅沢なのかな…最低限の掃除くらいして欲しいよ
0353774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 22:38:31.43ID:q9ERx4AA
数日おきに掃除希望なら管理費は10000前後じゃね。
低くてちゃんとしてるところは家賃に実質含まれてるか
所有者=管理人で半ば趣味でやってるかだろう。
掃除夫雇うのもただじゃないのよ。
0354774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 22:53:22.70ID:5UP2e94d
>>352
管理費が各戸いくらというより、その建物全体で管理費がいくら集まるかが肝心なのでは?

今住んでるところは、管理人は通いだけど平日は(多分午前中だけ)毎日来てて、共用部分の掃除とかゴミ置き場の整理整頓〜掃除とかしてくれる
12階建てのマンソン、1Kから2LDKまで50部屋あって間取りに関係なく管理費は5,000円だから、月額250,000円集まる計算
これなら平日半日のパートのおばちゃん雇って、消耗品や電気代とかも賄えそう

同じ5,000円でも10部屋しかなかったら50,000円だから、管理人常駐は無理で、他の建物と組み合わせて定期的に掃除とかなるんじゃない?
0355774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 23:21:12.42ID:aaB3xES9
>>354
12階建て50戸で5,000円は管理費ギリギリもしくは赤字
一番割合が高いのが昇降機の管理費これだけで月額10万円超えるうえに故障した際の修理代積み立ても必要
管球等の消耗品代や揚水ポンプ等設備の修理代積み立て浄化槽清掃代や点検費用等もランニングコストとして必要
俺なら8,000円以上で設定する
0356774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 23:27:23.02ID:US4vN2yn
うちも常駐ではないけど毎朝出かけるときに清掃の人がいる。土日も来てるっぽい。
全8戸の小さいマンションで管理費5000円。
築年数は古いんだけど内見した時共用部が綺麗で印象が良かった覚えがある。
0357774号室の住人さん
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2018/07/22(日) 23:46:39.96ID:Xrj/cLDF
>>354
7階建てで49?戸ある。定期的でいいから月2回を守って欲しい絶対月2回もしてないと思う…管理会社に言っても仕方なかったら大家に言えばいいのかな
0358774号室の住人さん
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2018/07/23(月) 00:14:24.30ID:AZu6m8WI
EVの有無で管理費3〜5千円ぐらい変わるのが普通だからEVだけで3千円ぐらいはかかるんだろう
0359774号室の住人さん
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2018/07/23(月) 00:15:37.59ID:9orth6jS
そもそも管理費という項目が意味不明
家賃に含めとけや
0360774号室の住人さん
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2018/07/23(月) 00:42:01.94ID:jvbZ9TQG
うちのマンションは日曜以外はダスキンの制服を着た人が廊下やエントランスを清掃してるな
管理費は8千円
0362774号室の住人さん
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2018/07/23(月) 01:31:26.17ID:qzO3o28I
>>355
ほーエレベーターの維持費ってそんなにかかるのかー
そういえば、管理費は一律だけど、家賃は同じ間取りでも1階あがるごとに1,000円upだな
その差額関係あるかな?

あと、平日午前毎日と書いたけど、厳密な勤務時間とかはわからないし、時給計算なのか定額で業務委託なのか、そのあたりもわからないので、そんなもんかなとおもっただけなんだ
あしからず
0363774号室の住人さん
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2018/07/23(月) 06:44:54.74ID:pccvUyIb
階段に蛾の死体が2週間くらい放置されてたから大体2週間スパンと判明
管理費4000円の18戸ならこんなもんか
0366774号室の住人さん
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2018/07/23(月) 09:28:46.32ID:BchkzNqm
今引っ越しで探してるんだけど、5000円とか7000円とか10000円の管理費はわかるけど、5621円とかの端数は一体何なんだ
家賃と管理費合わせたら綺麗に端数が無くなるんだけど
分譲だからって管理費そんな端数合わせみたいなのにしていいのか
0367774号室の住人さん
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2018/07/23(月) 10:12:09.32ID:McB1tMAi
管理費なんてただの家賃安く見せたいだけの小細工だろ
ないところだってあるんだし
0368774号室の住人さん
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2018/07/23(月) 11:11:08.52ID:eO8I8OmO
分譲賃貸と分譲の管理費は別物ってわかってるよね?
管理費は積立金といっしょにオーナーが管理組合に支払ってる
そこに賃貸で入るのであれば入居者が支払ってるのは部屋の管理をしている
会社であって
オーナーは関係ない
よく分譲賃貸で管理会社に文句言うやつが管理費高い払ってるんだから
とか言うやついるけど
それは賃貸管理してるとこに言うことであって
共用部の管理会社にすれば関係ない
0369774号室の住人さん
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2018/07/23(月) 11:22:47.91ID:ivOUzG7x
>>368
知らなかったわかりやすい。じゃあ共用部分は誰に言うの?オーナー?
0370774号室の住人さん
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2018/07/23(月) 11:24:46.40ID:eO8I8OmO
共用部分の何について?
室内の不具合は家賃払ってる部屋の管理会社へ
0372774号室の住人さん
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2018/07/23(月) 14:23:10.32ID:X6URFYwU
事務・業務分離型の韓業者の場合

玄関ホールの照明が切れた〜電気屋さんに交換依頼出します〜料金出張費込8,000円でした
0373774号室の住人さん
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2018/07/23(月) 14:39:48.99ID:aYwWyVVl
1000円カットの床屋行ったら若い女性店員に当たったんだが
俺のことがよっぽど嫌だったのか、かなり早く終わった
で、家に帰ってからよく見てみたら上のほうの髪ほとんど切ってねーの
0375774号室の住人さん
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2018/07/23(月) 14:58:49.15ID:eO8I8OmO
>>371
共用部は分譲なら共用部の管理会社へ
もしワンオーナー賃貸ならその管理会社へ
もし清掃なら分譲マンションであれば
管理組合との委託契約に基づいているので
もっと清掃増やしてほしいとかなら管理組合へ
しかし賃借人がいっても相手にはしない
で、清掃が不十分ならやはり共用部の管理会社へ
0376774号室の住人さん
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2018/07/23(月) 18:45:48.37ID:wGxjMSFB
不動産屋に聞いたけど
管理費ってのは家賃を安く見せる為に設定してるんだって!
俺が借りてる物件は最上階より下の物件は管理費5000円だけど
俺の住んでる最上階は管理費0だけど家賃も一番高いよ!
0377774号室の住人さん
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2018/07/23(月) 18:53:04.38ID:cjtZvaKo
分譲賃貸って、定期借家でない場合、必ず更新できるの?
更新の意志があっても断られてしまうなんてことがあると、躊躇してしまう。
今住んでいる賃貸は、鉄筋角部屋にも関わらず、音に悩まされているので、平穏に過ごせる賃貸を探したいのだが。
踵歩きが上からも横からも聞こえてきて、聞こえる度に落ち着かなくなる状態。
今まで実家の一軒家暮らしだったので
他人の音がこんなに気になるものとは思っていなかった。
音には敏感なとの自覚はあったので、鉄筋と角部屋という条件で選んだのだが、マンションって鉄筋でも、足音や窓や網戸を閉める音くらいの音は平気で聞こえてくるものだろうか?
子の季節なので当然窓は閉めているのだが。
0378774号室の住人さん
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2018/07/23(月) 19:01:42.18ID:zElvu5nq
住民ガチャで当たりを引くまで引っ越す
いっそ一軒家を借りる
0380774号室の住人さん
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2018/07/23(月) 20:17:50.28ID:BchkzNqm
鉄筋でそんな音するのか
最上階角部屋狙うしかないな
0382774号室の住人さん
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2018/07/23(月) 20:29:48.54ID:zElvu5nq
鉄筋でも足音、引き戸、物を落とした音なんかはよく響くよ。
上下に対する防音は思ったよりも甘く、話し声とか笑い声も時々漏れてくる。
本物の高級マンションならこういうこともないんかね。
俺も最上階鉄筋引っ越したくて賃貸サイト回ってるけどなかなかいいのないのう
0383774号室の住人さん
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2018/07/23(月) 20:53:21.56ID:zElvu5nq
低層マンション最上階が最強な気がする
0384774号室の住人さん
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2018/07/23(月) 20:58:22.67ID:/6UCN3YB
>>381
地域の相場より1万円高い。
期待した分ガッカリ感と失望感が半端ない。
内見の時は気がつかなかったよ。
入居初日に、ドンドンという音が響くのに気が付き、こちらの音も聞こえるんだと思うと、しばらく息殺して生活したよ。
半分犯罪者の気持ちになった。なにも悪いことしてないのに。
気持ちの問題からか出来物なんかもできたので、早めに引っ越しを考えてるが、防音が効いてる部屋ってあるんだろうか?と疑心暗鬼になってます。
0385774号室の住人さん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:33:22.89ID:qzO3o28I
>>377
踵落としや物を落とす音は、フローリングの下にクッション材入ってる物件ならだいぶマシだよ
歩くとふわふわした感じで落ち着かない感じがするかもだけど、すぐ慣れる
0386774号室の住人さん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:07:18.33ID:AZu6m8WI
>>377
分譲賃貸はもちろんのこと普通の賃貸でも必ず更新出来るとは限らない
相場としては違約金として礼金変換+引越し代
0387774号室の住人さん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:13:51.59ID:X/+Ife4N
更新どころか半年前に通告すれば向こう都合で解約化となっている契約書も多い
0388774号室の住人さん
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2018/07/23(月) 23:57:26.53ID:FmWD6TJ8
>>384
まともな分譲マンションなら
隣が在宅かどうかなんてまったくわからんよ
そういうとこ探したらいいんじゃないか
0390774号室の住人さん
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2018/07/24(火) 00:21:10.64ID:C31luK+B
うちは相場と大差ない家賃だけど笑い声や生活音はほぼ聞こえないな
上階のシャワー音だけは例外だけど、若くて可愛い女だから妄想の時間にとして過ごしてるわ
0391774号室の住人さん
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2018/07/24(火) 01:09:16.03ID:tUO7jDEg
分譲賃貸ばかり渡り歩いてるけど更新できなかったことなんてないな
更新しなくてガッカリされたことはあるけど
10年以上住んでたからいいカモだったんだろうなぁ
0392774号室の住人さん
垢版 |
2018/07/24(火) 02:14:52.62ID:gG1ef1os
分譲って家族住み多いんじゃないの?
高性能といっても、子供の足音ドタドタとか赤ん坊の泣き声とかまで防げるもんなの?
0393774号室の住人さん
垢版 |
2018/07/24(火) 02:34:42.49ID:yOpv2Hrj
やっぱ物件選びで最重要は防音だよね!
隣は犬を三匹飼ってて
下も犬を二匹飼ってるけど
犬の鳴き声全く漏れて来ない!
たまにベランダに出てくる来た時はギャンギャンうるさいけど
部屋からは全く漏れて来ない。
0396774号室の住人さん
垢版 |
2018/07/24(火) 02:42:15.29ID:yOpv2Hrj
ベランダじゃ飼ったら駄目だろ!(笑)
たまに犬達がベランダに出ちゃった時だけ
ワンワン煩いってはなし!
隣、下からは犬の鳴き声全く聞こえない。
敢えて動物可物件を探して床の造りも不動産に確認して即決した!
駅まで4分で家賃は高いけど
やっぱり金より防音が重要だから。
0397774号室の住人さん
垢版 |
2018/07/24(火) 02:44:10.42ID:vhnSoo3/
>>396
いや、ベランダで飼ったらダメという規約が契約書にあるか聞いてるんだけど?
0398774号室の住人さん
垢版 |
2018/07/24(火) 02:46:29.74ID:yOpv2Hrj
契約書に書いてなかったと思うけど
常識的に駄目だろ
0399774号室の住人さん
垢版 |
2018/07/24(火) 02:48:00.53ID:vhnSoo3/
>>398
飼っても大丈夫みたいだな
どこの物件かわかるから次そこにするわ
0400774号室の住人さん
垢版 |
2018/07/24(火) 02:55:25.12ID:gG1ef1os
分譲賃貸気になって調べたけど俺の許容範囲の地域内じゃ
最低10万はないとまともなところは入れんな。
借りてる人はいくらくらい?
0402774号室の住人さん
垢版 |
2018/07/24(火) 04:48:24.20ID:BIRhnAQI
分譲賃貸って投資用のワンルームマンションなんかもあるし
べつにファミリー用ってわけじゃない
実家は一戸建てだったけどそっちのほうが音もれ酷かったので
今は多少してもなんともないけどなあ
0403774号室の住人さん
垢版 |
2018/07/24(火) 07:03:43.90ID:g1FYKcSN
動物可物件ってその部屋で前に住んでた人が動物飼ってたと思うと微妙
0404774号室の住人さん
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2018/07/24(火) 07:32:05.34ID:V2cnPzgJ
下階のやつ
トイレに犬糞流して詰まらせて大問題にw
固形で詰まり易いので流したら駄目
0405774号室の住人さん
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2018/07/24(火) 08:02:07.57ID:a8iAFAF0
みなさま、ありがとうございます。
分譲賃貸でまともなところを探していきたいと思います。
第一条件は何をおいても防音とはっきりわかりましたが、
ネットなどで情報みていてもこれという確認の方法がないのが辛いところです。
0406774号室の住人さん
垢版 |
2018/07/24(火) 08:51:27.73ID:o367puiS
防音って家賃に積めない人間には住人ガチャだよなあ
0407774号室の住人さん
垢版 |
2018/07/24(火) 08:59:02.25ID:qHGjH5jO
>>400
23区外だけど、俺は1K8万円だよ。投資用のワンルームマンションってやつか。
隣や上の音は多少は聞こえるよ、ほとんど気にならないけど
0408774号室の住人さん
垢版 |
2018/07/24(火) 11:58:06.27ID:ipatDfZa
最近の夏は暑すぎるので、駅まで徒歩10分以内の物件でもバス使いたい
家の前にバス停があるのは必須になってきた
0409774号室の住人さん
垢版 |
2018/07/24(火) 12:57:51.41ID:/m7Jiwcp
駅までよりも、安いスーパーとかスポーツクラブとか普段よく利用する施設への
徒歩距離が重要やで
0410774号室の住人さん
垢版 |
2018/07/24(火) 14:34:36.85ID:T0Qm3stW
ガチャとか言って運任せにしてる奴からすれば当り外れ選ぶのに俺のしてることはチートなんだろうなw
0412774号室の住人さん
垢版 |
2018/07/24(火) 15:06:59.53ID:f+WIZX0c
マジでキモいなw
どう選んでるの?って聞いて欲しいんだろこのカスww
リアルでも嫌われてるわな間違いなく
キモすぎwww
0414774号室の住人さん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:02:49.07ID:O8h6c91t
>>408
家の前にバス停あるのって賃貸検索サイトとかでピンポイントに見つけられる?
0415774号室の住人さん
垢版 |
2018/07/24(火) 19:42:23.01ID:nzXKDYCK
物件選びのポイント
@防音性
A蚊など虫が多いと思われる立地でないこと
0417774号室の住人さん
垢版 |
2018/07/24(火) 23:03:52.18ID:b6TCppui
>>414
ダイレクトで探すのは難しい
該当住所をグーグルマップで探した方が早い
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