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【自炊】一ヶ月食費1万円に抑えたい 113【栄養】
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0001774号室の住人さん
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2018/01/09(火) 18:39:15.71ID:DgWeuPZP
バランスの良い食事で、一ヶ月の食費1万円以下を目指すスレです。

・実家から米や野菜は送られてこない。
・飲み会、連れのいる外食は交際費。
・賄いなし。廃棄の弁当などは一切なし。
・放射能は気にしない。
・アイディアを出し合うスレです。揚げ足取りをする暇があるなら対案を出そう

上の条件で1万円以下を目指します。
栄養計算にこだわり、食の楽しみを忘れた栄養厨は荒れる元なのでスルー推奨。
食材の価格は地域差があるので安値自慢もほどほどに…。

次スレは>>980辺りで立てられる方が立てる事

規制などで立てられないなら代打を依頼のこと。
次スレが立つまではスレを埋めないようにしましょう。

※前スレ
【自炊】一ヶ月食費1万円に抑えたい 112【栄養】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1512656409/
0204774号室の住人さん
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2018/01/17(水) 15:34:00.05ID:PBAxo05x
>>202
それサルモネラ菌に限った話やろ?
夏場やと他の菌が付着する可能性もあるやん
0205157
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2018/01/17(水) 16:15:37.84ID:/biIt2ZN
>>159
ベタに豚汁とかキンピラ、あと蓮根や人参入りのは酒粕と和風出汁とホワイトルーで和風のシチューにしたりもするよ
0206774号室の住人さん
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2018/01/17(水) 16:16:05.07ID:qFTFgREv
>>204
その理屈では野菜も果物にも付着する可能性はあり
それらは煮沸でも毒素が消えなくて何も食えなくなるな
0207774号室の住人さん
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2018/01/17(水) 18:28:57.56ID:p0U7HBmG
>>198
バナナともやしと豆腐を活用すればかなり低コストで長期間引っ張れそうな希ガス。
だれかアイディアをプレゼンしてくれ、自分、分からんので。
0208774号室の住人さん
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2018/01/17(水) 18:55:12.17ID:JFUgD+sT
>>197
ID:rCmk0gj5
ID:RsLK6gtP
ID:ow7iK8QT
ID:v2RGWqCW

これ全部、当人のやらかし。ちなみに2つ目以降のヨイショ人格は先週末ぐらいから出没済み。
この方法が美味しいと勘違いしてしまったらしい。

ID:f2EVhuvm は気付かなかった第三者っぽいが、
ID:p0U7HBmG は当人の可能性がゼロではない。
0210774号室の住人さん
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2018/01/17(水) 19:34:32.99ID:PBAxo05x
>>206
たしかに。あなたの言う通りですわ
勉強になりました(^^)
0211774号室の住人さん
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2018/01/17(水) 19:37:39.72ID:PBAxo05x
>>189
おういつも見てるで(^^)
俺の筋肉でハグしてやろうかー???笑
0213774号室の住人さん
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2018/01/17(水) 19:51:35.35ID:uUmpPILg
なんか新参者に対して排他的なここには輩がいるんですね、なにを言われるか怖いのでROMだけにしておきます。
0216774号室の住人さん
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2018/01/17(水) 20:23:07.88ID:HzPZ0vnY
うどんで炭水化物
たまごで蛋白質
牛乳でカルシウム
冷凍野菜でビタミン
0218774号室の住人さん
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2018/01/17(水) 20:54:43.97ID:xCN4TYGv
ID:vUfffWTq と ID:JFUgD+sT は同一人物だね
つまり自分にレスをしている自作自演
IP解析アプリを使うまでもない、流れでわかるが一応解析にかけてみようか?
0219774号室の住人さん
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2018/01/17(水) 23:43:44.20ID:f2EVhuvm
お前も同一人物だろ
はたからみりゃウザさはかわんねー
スルーしとけって
0220774号室の住人さん
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2018/01/18(木) 00:14:52.97ID:6ONGUo8b
微生物関係のしょっかー(食品加工)だとしょっかーとく2だったかとく4だったか。
微生物の毒素って主にタンパク質なんだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E6%AF%92%E7%B4%A0
稀に分解物が毒素となるときがある。多くのタンパク質の多くは加熱で高次構造が破壊され
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E8%B3%AA%E6%A7%8B%E9%80%A0
消化酵素で分解される。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E5%8C%96%E9%85%B5%E7%B4%A0

稀に消化酵素で分解されないタンパク質があって、専用の消化酵素があったりする
http://logmi.jp/124159
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%82%BCK
消火によって、分解されない毒素の存在が強く宣伝されている。

分解される毒素や最近でも、分量が多いと胃酸(pH1)で
殺菌されなくて、腸にたどり着く。腸で生育できるのであればタンパク質を分泌して食中毒の原因となる。
あるいは、分解されなくて腸にたどり着き、毒性を示す。
「分量が少ない場合」は食品衛生法の規定では、最近数2000以下、多いばあいが細菌数2000以上。糸が引いていたり、粘性が出ていたら100万位の細菌数。

分解物が毒素(?)になる例。フラットサワー菌
http://dspace.lib.niigata-u.ac.jp/dspace/bitstream/10191/35583/2/h27fak152.pdf
現物を飲んだ人の話では、
酸っぱくて呑み込めなかった。酸っぱいだけで食中毒にならない
とのこと。pH4以下にしてしまえば、乳酸菌が生育する(例、ヨーグルト、鮒ずし、なれずし、いずし)けど、ボツリヌスが育たないから食中毒しない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%AF%BF%E5%8F%B8
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%82%8C%E3%81%9A%E3%81%97
慣れないと食えないものもあるが、食中毒はしない。たしか、食いしん坊万歳のタレントがなれずしを食べて吐き出した、NGシーンがあったはず。
しかし、乳酸菌が発行しないと食中毒となる。
http://www.shiribeshi.pref.hokkaido.lg.jp/hk/hgc/genko/syoku/botu.htm

>>193
牛肉コロッケ、200kcal 蛋白6g http://calorie.slism.jp/200887/
鯖フライ 200kcal 15g http://calorie.slism.jp/200323/
米 534kcal 9g
合計900kcal 30g。
2食だと2倍で、1800 60 だから、女性並みの食事になる。こりゃ、腹が減るわ。健康な男性ならば、2000-2400位にしないと、近所の人みたく低血糖で倒れます。
工業製品の場合には、袋に書いてあるはずなので袋で確認してほしい。

>>194
うちの方で、スーパー取り扱いの冷凍食品では根菜類がほとんどない。中華野菜パック等複数野菜の混在品の中身までは見ていない。

>>207 献立書けばいいのかしら?
>もやしと豆腐を
フライパンに水1-2mm分程度の水と油を入れ、続けて必要量のもやし・豆腐を入れる。火をつけて蓋をする。
蒸し焼きになって、水量が減ったところで、適当な調味料(塩・胡椒・味噌・醤油・ケチャップ・ソース等)を入れる。
調味料の分量としては、蒸しあがった物の重さの1-2%食塩に相当する分量。

鍋に200-500mLの水を入れ、食塩1%、化学調味料(熱いまま食べるのであればいのいちばん)0.5%を入れて加熱。
沸騰したら、もやしと豆腐を入れる。再度沸騰したら(10-15分程度沸騰状態を維持)必要に応じてあくとり。あく取り終了後適当な調味料(塩・胡椒・味噌・醤油・ケチャップ・ソース等)を入れる。
(余熱で)沸騰したら完成。
甘みが少ないバナナ(青バナナ)が入手できれば、炒め物として使える(談:南洋諸国の留学生)のだけれども、日本はなかなか見つからない。
揚げ物 https://cookpad.com/recipe/188804
煮物 http://e-food.jp/recipe/africa/matoke/
沖縄料理であるらしいが名称シラヌ。

コカコーラ値上げ。160mL缶が販売されていた。たしか、250mL缶が普通だったのに、200mL缶、160mL缶と値上げが続いている。
350mL缶で値下げした時期があったが、最近見かけない。並行輸入品のオンス缶も見かけない。
0222774号室の住人さん
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2018/01/18(木) 00:45:27.82ID:gDJ06U2I
今回の長文凄いな
0223774号室の住人さん
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2018/01/18(木) 01:10:59.44ID:HdlTpzMZ
>>220
冬場に殻ごとゆで卵を食べるのと
夏場に殻ごとゆで卵を食べるのとでは、
食中毒の危険に違いはありますか?
0224774号室の住人さん
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2018/01/18(木) 02:14:19.70ID:vfBpvS9q
一ヶ月1万生活費の恐喝加害者板野直美
0225774号室の住人さん
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2018/01/18(木) 02:30:11.87ID:zJcL0Vyt
>>222
ソースにwikiを持ってきてる時点であいつはバカ
つうかうんこに触るな
0226774号室の住人さん
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2018/01/18(木) 10:15:44.30ID:36G8b/V3
>>10
カレー?ニンジンの切り方
カレーにもニンジン煮込んでなくね?
0227774号室の住人さん
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2018/01/18(木) 10:40:00.77ID:KC2167Zz
>>220
ありがとう、意外とカロリーあるのですね。
本当は鯖を焼いて食べたいのですが面倒なので鯖フライにしています。

ちなみにダイエット開始して昨日もオヤツ抜きなので寝ているときにガツガツと食事をしている夢を見ました。しかも珍しくカラーでした。
相当のストレスなのか?
0228774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/18(木) 10:40:55.97ID:KC2167Zz
すみません、ツイうっかり書いてしまいました。
移動します。
0229774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/18(木) 10:43:48.83ID:KC2167Zz
人参の切り方によって栄養素の出方が違うと聞いたことがあます。輪切りのカレー可愛いw
0236774号室の住人さん
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2018/01/18(木) 21:19:43.15ID:7KcHgR4e
サラダ食う時も、ざく切りのやつ買うより自分で買って1から切ったりするんですかみんな
0238774号室の住人さん
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2018/01/18(木) 21:55:55.79ID:ndXJ6LWZ
>>236
自分で切ると分量が桁外れに多いからねえ。
ここの住人は基本的にカット野菜は買わんでしょ。
何ヶ月かに1度ぐらいは魔がさして買うこともあるけど。
0239774号室の住人さん
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2018/01/18(木) 22:21:51.97ID:LgeNlOtH
>>237
あれジュースでしょwww

>>238
??多いの面倒だし、つまり野菜食べないってこと??
0240774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/18(木) 22:26:38.85ID:g+AGM3KW
葉物だけが野菜じゃないし
葉物は一切買わないけど人参じゃがいも大根玉ねぎは買う
0241774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/18(木) 22:29:04.79ID:ndXJ6LWZ
>>239
つまりって何だよ。野菜は沢山食うんだよ。
0242774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/18(木) 22:34:12.36ID:LgeNlOtH
>>241
そういうことね、多すぎるから食えねえってことかと思った
ありがとう、野菜盛り食べます
0243774号室の住人さん
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2018/01/18(木) 22:46:47.59ID:UhZYQcnc
どんなに高くてもキャベツは毎日ガッツリ食ってる
1玉300円でも3日で喰えば1日100円
健康維持には欠かせないアイテム
0245774号室の住人さん
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2018/01/18(木) 23:00:30.09ID:QW+zGECo
>>239
キリンから出てる
クックパッド48種の濃い野菜

旨いよ。栄養価はわからんww
野菜揃えるよりも、場所も取らないし安価だと思うんだよねー
0247774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/18(木) 23:08:34.19ID:DPC8rsWl
ずっと豆苗ともやしがお友達だったけど
最近は自分が行く時間帯だといつも売り切れてて困る
皆野菜高騰に苦しんでるんだなあ
0248774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/18(木) 23:18:56.89ID:6ONGUo8b
>>223
https://www.jstage.jst.go.jp/article/shokueishi1960/40/1/40_1_7/_pdf 表7参照。

>>230
野菜の一部に泥が混ざっている場合がある。
だから、病原菌駆除のために下茹でして、低温殺菌(75度1-15分)をするほうが、食あたりしにくい。

>>238 俺の場合には、
最低価格として、150-200円/500g としているのが、カット済み冷凍野菜の価格。
これよりも安ければ生野菜購入。保存が確保できるブツならば大量(1-3か月分)に購入。

>>229 新聞記事にはそんなのがあったような気がする。
が、ac.jp で検索するとみつからない。

>>225  ソースにwikiを持ってきてる
下手にurlをのせると、引っかかる。引っかからないのがいくつかあって、wikikの使用頻度が高い。
桜等引っかかりそうなところだと、検索サイトをのせる。
にちゃんねるなんだから、「嘘を嘘と見抜ける人」だけが利用するのがこの掲示板で
嘘か本当かを見極めるためには、用語だけ知らせておけば何とかなるはずだ。

西部系スーバーに行ってきた。
1kg 100円の全層粉が、800g 、700g と値上げされていた。
0249774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/18(木) 23:27:23.41ID:pgSS4pre
Wikipediaて検索するのが苦手な私には有難い投稿です。
0250774号室の住人さん
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2018/01/19(金) 00:02:59.54ID:zlTm8Gho
>>248
卵のPDF、紹介ありがとうございます。
難しそうな内容ですけど、読んでみます!
0251774号室の住人さん
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2018/01/19(金) 00:04:08.88ID:zlTm8Gho
長文さんは博識やん。役立つ情報持ってきてくれるし。
触れるなとか言ってる奴よりは、「与える立場」におるよな
0252774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 00:45:25.86ID:4f49MSxe
節約生活でガリガリになってしまったんだけど
マヨネーズ食べまくったら太るかな?
0253774号室の住人さん
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2018/01/19(金) 00:48:15.51ID:e3xzUNbI
>>251
的外れなことばっかり言ってるって気づかないのか?
pdfで表7とか言ってるけど適切なのは表13だし
ゆで卵にした時点でサルモネラなんて全死滅してるってわからんのかね
その後に痛むのは普通に空気中の腐敗菌
0254774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 01:07:03.60ID:7Orr8cDw
私も>>251に完全同意です。
どの投稿も有益でして、対する批判者はなんの定義も示さず、初見に対してもただ「NGしろ」 「相手にするな」 などDisるだけで全くの非生産者にしか映らない。
先ずは理論的な解説でもしたらどうなのかな、と言う思いです。
0255774号室の住人さん
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2018/01/19(金) 01:53:30.99ID:zlTm8Gho
>>253
俺は氏が論文PDFを提供してくれたことに対して感謝している
根拠に基づいた素晴らしいデータの数々ではないか。

それに対して、キミの書き込みにはどのような価値があるのかな?
ぎゃーぎゃー喚くのは小さい子供でもできることやろ?違うかオイ
0256774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 02:10:18.95ID:zlTm8Gho
ゆで卵ならサルモネラは平気やって?
人気の半熟卵はどうなのか説明できるんやろキミ?(黄身だけに)

ほいソース
http://youthful-beauty.info/salmonella-hanjukutamago-3278

ちなみに7分以下だと人気の半熟卵じゃ
https://oryouri-matome.com/wp-content/uploads/2015/01/boiledegg_infographic.jpg

生卵の安全性と注意点まとめ!玉子生食の効果とリスクを調べてみた
https://rakuyase-diet.jp/hinami11/archives/3632

卵とサルモネラについて|株式会社 東邦微生物病研究所
http://www.toholab.co.jp/info/archive/2321/
0257774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 03:37:35.92ID:HvmUSM+e
どっちみち長文の荒らしが出るたびにスレが機能しなくなったのは証明済みなので
荒らしのスレを潰すぞと言ってた目的は達成されたから
相手した連中は馬鹿が見る豚のケツでとっととスレ捨ててった方がマシやでw
嫌がってる元々の住民はとっとと見切りつけて出てったでw
だからここに残ってるのは俺も込みで全員が自演なんじゃ
0262774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 10:35:49.36ID:zlTm8Gho
>>259
覚悟あるんやろ???
自分の言ったことに責任持てるんだべ?オメー
0263774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 10:47:24.53ID:v2vHJzZZ
長文を擁護するレスが長文そっくりなんですがそれは…
0267774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 12:30:47.16ID:Ugq2C5Fi
一ヶ月1万生活費の恐喝加害者板野直美
0268774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 12:35:06.84ID:e3xzUNbI
>>255
こんなググれば一瞬ででてくるようなもんのどこに価値があると?
ギャーギャー喚くというのは ID:zlTm8Gho ←こういう奴のことをいうんだぞ?違うかオイ()
0269774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 12:52:50.53ID:e3xzUNbI
>>256
pdfの表13読んでないのかよ アホすぎる
黄身が固まり始める温度(60℃、3.5分)で死滅って書いてるだろアホ
日本基準で生食OKの卵なんだからリスクは生でも3万分の1以下なんだよ
そもそも殻ごと食う時大丈夫かって話だったんだから
余裕で熱が加わる殻部分はリスク増大の可能性0って話だアホ
0274774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 13:10:45.87ID:zlTm8Gho
>>268
オイコラ長文さんのPDFがソースか?
テメーも、自前でソース用意して来いよ。もっと良いの用意できるんだろオメー?
卵を7分加熱して黄身が半熟状態でも、
サルモネラ菌は死滅せず、その後の食中毒の危険も無いんやな?
0275774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 13:11:11.26ID:e3xzUNbI
>>273
自分の言ったことに責任を持って
俺の主張を否定できるだけのソースを持ってくるか
真の知識者を愚弄したことを謝罪するかさっさと選べ
0276774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 13:12:39.14ID:e3xzUNbI
>>274
そこにソースがあるんならあえて別のソースを持ってくる必要もねーだろ
間違ったソースであるなら否定のために必要だがな
てかこの程度のソースくらいいくらでもでてくるわ
0277774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 13:13:46.85ID:e3xzUNbI
>>274
自分の文章のどこが間違ってるか気付こう

>卵を7分加熱して黄身が半熟状態でも、
>サルモネラ菌は死滅せず、その後の食中毒の危険も無いんやな?
0280774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 13:22:17.13ID:zlTm8Gho
>>276
オラいくらでもこのくらいのソースいくらでも出せるんやろ?
お手本見せてくれや(^^) できるんやろ?
0282774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 14:29:05.61ID:e3xzUNbI
>>278
覚悟も糞も、アホをアホと指摘するのに覚悟もなにもいらねーけどな
逆に俺が間違ってるといえるならさっさと指摘してみろや
できねーならお前がアホだということだ わかったかアホが

>>279
逃げも隠れもしてねーけど?
お前自身が「有用だ!」と持ち上げたわりに
全く内容を読めてないアホさを指摘するのに絶好のソースだしな
情報処理能力がまるで無い者に有用ソースを与えても猫に小判豚に真珠ってとこだ

>>280
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%8D%E3%83%A9+%E5%8D%B5+%E8%AB%96%E6%96%87
一瞬で論破される無能がそこにいた 情けないね
0283774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 14:39:07.46ID:e3xzUNbI
>>279
ほらさっさと
「日本の卵を適切な保存で賞味期限内に7分茹で加熱の半熟卵で殻ごと食した場合
 サルモネラ菌リスクが目に見えて高まる」という反論をしてみろよ
まさか逃げたりしねーよな?できねーなら謝罪必須だけど
0284774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 14:48:04.22ID:vAR6bfBr
いつまでやってんだバカ
スレチも大概にしろよな
0287774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 17:15:40.46ID:t/89sBk3
>>1
https://i.imgur.com/aNopfJW.jpg
バーコードで見分けられる産地

バーコードが880だと韓国産
690、691、692、693、694、695は中国産
0288774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 18:56:12.13ID:RKnsxuuT
>>286
他の奴にも喧嘩売ってんのかよww
バカだのアホやの悪口言ってんのキミ一人だけやん。

覚悟あるんやろ?
オマエ、口だけかオイ

自分の言ったことに責任持てるんだべ?オメー
やるの?やらないの?どっちよ

>真の知識者

って誰?もしかしてキミのことかwwww
あはははははははははははははははははは
0289774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 18:59:03.02ID:RKnsxuuT
>>283
お?発言がすり替わってるなw
そういうイカサマが君の生き方なん?人生サマ師?
逃げんなよ腰抜けwww
0290774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:02:06.99ID:vAR6bfBr
>>286
何だおまえ?殺すぞこら
0291774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:06:23.93ID:RKnsxuuT
>>282
アホって言葉を使うこと自体悪いって幼稚園児でもわかるよなー
暴言吐いたんならそれなりに責任の取り方を見せろってことや。

>逃げも隠れもしてねーけど?
その言葉に責任取れるんだな。OK

もうちょっと高度な情報ソースを出してくるかなーと期待してたら……
何この検索画面?ちゃんとそれぞれ見て確認したんか?
0293774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:14:40.79ID:RKnsxuuT
>>283
・殻ごとゆでたまごを食う話題
・半熟ゆでたまごの話題
・食中毒の原因をサルモネラ菌に限定している謎
・日本の卵を適切な保存で賞味期限内にという状況設定の追加

こうやって話題を継ぎ接ぎして何がしたいんお宅さん?
0294774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:21:37.15ID:RKnsxuuT
>>286
おい責任とれるンだべ?オメーコラァ

<長文さんとキミのレス比べてみ。差が歴然やぞ。>

暴言吐いたんはテメーだけだろ?オラァ
責任の取り方くらいテメェで考えろよなぁコラおい
0297774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:24:31.98ID:vAR6bfBr
>>292
いや、殺人は犯罪だけど害虫を殺す分には駆除なのでセーフ

>>286
おいこら、裁判所経由で情報開示請求出してプロバイダから金銭で個人情報入手ってながれ知ってるだろ?
なぁ、プロバイダー関係者なんて金を払えばいくらでも情報なんて流してくれるんだよ、もはや個人情報流出なんて当たり前の世の中でアチラコチラでとんでもないことになっているんだよ

こちとら知識も行動力もあるので何度も家庭訪問は経験済みだしネットでの訴訟も経験済みだから舐めていたら大火傷するからね。
0299774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:34:20.93ID:e3xzUNbI
>>288
お前同じことしか言ってねーの気付いてる?語彙が乏しいって言われるだろ?
だから責任を持つ必要がどこにあるというんだ。
レスには責任が必要というならすでに俺の指摘に言い返せてないお前はさっさと責任取って二度とくるな。
0300774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:34:32.83ID:RKnsxuuT
>>297
暴論やなww
俺は普段は武板におるんやけど、
〇〇猿を殺すとか言うて追い回してる奴もおるわwww

武板ではIP開示させて、ほとんど駆逐したな。
スパーオフ(実際に会ってのスパーリング・自由組手)にも来れん臆病者ばかりや
0302774号室の住人さん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:38:53.36ID:RKnsxuuT
>>299
早く答えろよテメー
画面の前でグチグチ言ってんじゃねーぞコラ
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