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【賃貸】物件選び、こんなことで失敗した成功した 43 [無断転載禁止]©2ch.net
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0851774号室の住人さん
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2017/09/29(金) 21:05:45.33ID:MLTfCpiI
>>848
あなた女性？女性だから入ったのかな。
何か大きな問題が起きる前に引っ越して良かったのー。

>>849
次は1LDK探すわ。
しかも今のアパート虫がスゲー多い。
Gとは遭遇しないけどさ。
0852774号室の住人さん
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2017/09/29(金) 21:11:07.62ID:0RiVj04a
騒音嫌だから、できるだけ部屋数多くて隣室と接触しない作りが良い
だけどそうすると2人入居可しかない現実
0853774号室の住人さん
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2017/09/29(金) 21:20:05.86ID:MLTfCpiI
部屋探したら1LDKあんま多くなかった。
2DKまで入れると多少選べるようになるが、
2部屋になると子供可なんだろうな。
0854774号室の住人さん
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2017/09/29(金) 21:21:34.64ID:IqH4dTDG
たまに独身オンリーあるよ、俺独身オンリーの1LDKにいる
全部その間取りじゃなくて1K・1DK・1LDKの３種類があるけどね
0855774号室の住人さん
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2017/09/29(金) 21:25:17.23ID:yQfN6UOa
風呂場の水はけが凄く悪い
一晩中換気扇回してるのにまだ床に水が残ってるとか
0856774号室の住人さん
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2017/09/29(金) 21:27:50.59ID:RiHhwFfb
>>855
それは別に普通です。
0857774号室の住人さん
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2017/09/29(金) 21:28:22.34ID:YCa1QHOm
>>826
俺造ってる方の人間、何故ダイワが良かった？審査がちゃんとしてるから変な入居者は居ない率は高いと思うけど。
ヘーベルやシャーメゾンの方が造りはいいと思うよ。
0860774号室の住人さん
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2017/09/29(金) 21:33:47.07ID:YCa1QHOm
>>834
鍵に番号書いてあるから純正の複製を代理店で頼んで作って予備でもっておくといいよ。ネットで駄目って言われても黙っておけばいいのに。
0861774号室の住人さん
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2017/09/29(金) 21:34:02.09ID:Vpgtn5l/
>>850
絶対ではないよ。
スカイコートにこだわる理由も分からないけど、財閥系ならほぼ間違いない。
0862774号室の住人さん
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2017/09/29(金) 21:40:46.87ID:rF5Y0Zja
>>851
女。でも大家もババアの方が鍵握りしめて隙あらば頻繁に入りたかったみたいで
女性同士だしー別に構わないでしょ？みたいなのもにおわせてた
見た目は上品な奥様だったけどねその大家

そのもっと昔の物件ではオーナーの知人(修理などやれる人)とかいうおっさんに入られたこともある
洗面所〜トイレの不具合を直してくれとは頼んでいたけど、無断で留守時に入られると思わなかったし、その知人とやらに合鍵渡されてるのも大ショックだった
引っ越してすぐだから貴重品は実家に預けてたから良かったんだけど、洗面所に買ってきた生理用品とか積んでたから嫌だったよ
そこでは自分で内側からさらにロックできる鍵をとりつけたよ、二万くらいする機械
0863774号室の住人さん
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2017/09/29(金) 21:45:08.13ID:0RiVj04a
安いからだろうね＞スカイコートにこだわる
投資マンションの中でも安い方だし。
(ガーラとかになると少し高くなるはず)
0864774号室の住人さん
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2017/09/29(金) 21:54:02.79ID:jnAN23+m
メゾンって名称ついてたら軽量鉄骨のイメージ
0865774号室の住人さん
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2017/09/29(金) 22:06:33.53ID:MLTfCpiI
>>859
シャーメゾン知り合いが住んでるが、
家賃高い割に防音性皆無だってキレてた。
今引越し先探してたw
0866774号室の住人さん
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2017/09/29(金) 22:08:30.07ID:MLTfCpiI
>>862
> 洗面所〜トイレの不具合を直してくれとは頼んでいたけど、

何か仕込まれてたんじゃない？それww
マジ危ないわ、それ。
0867774号室の住人さん
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2017/09/29(金) 22:19:24.19ID:ivfYImZ1
ゴキ出たわ・・
そっこー倒したけど・・
俺んちめっちゃきれいにしてんのに・・
0868774号室の住人さん
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2017/09/29(金) 22:20:49.23ID:yvTubPSF
文章にするのが困難だが
わしも異常なオッサンの大家に色々やられた事有るぜ
遠くに住んでる大家だが
朝早くからアパートを監視してて
夜に果物やるから開けろとか
それ拒否したら切れて帰ったり
袋に入れて持って来た果物をドアに引っ掛けて置いてくでも無く
初めから持ってなかったんじゃないのか
そしてそんなのは食わんけど

その後家賃少しでも延滞したら朝に鍵開けて寝てる所に入って来て懐中電灯で照らしやがったり
夜こっちがテレビ見てたら
また尋ねて入って来て「心を開かないんだものな」とか気違い大家
家賃少し遅れてなけりゃそんな気持ち悪い暴挙は許さなかったが遅れてたのでな。

部屋紹介された時に「ここの大家は凄い真面目だ」って不動産屋が言ってたのは
異常な大家だよｗって事だったんだろふざけんな不動産屋
0869774号室の住人さん
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2017/09/29(金) 22:31:45.29ID:VWuYChVY
>>861>>863
このスレで何回も「分譲は作りがよい」というレスしてるのを見たので、
分譲なのに賃料のやすいトーシンやスカイコートはお得と思ったので。
トーシンのフェニックス、スカイコートはお得だけど、作りや防音、管理のよさが気になる。
0871774号室の住人さん
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2017/09/29(金) 22:54:25.71ID:Orn5VDRM
目の前に道路なかったら建築法上建てられない筈だが
0872774号室の住人さん
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2017/09/29(金) 22:55:35.76ID:HnoAp36C
スカイコートとかは分譲とは言わない気が

大通り電車踏切絶対ダメ
2重窓でも無理振動が来る
rcで間に建物が2つある物件なら音はしない

広さの割に狭く感じる物件は壁が厚い
0873774号室の住人さん
垢版 |
2017/09/29(金) 22:56:01.01ID:IqH4dTDG
小さな道路ならどうでもないと思うけど、国道とか大きなところなら
今住んでるけど、洗濯物が臭くなるのは覚悟
音に関しては物件次第で天国と地獄
安普請な所は線路の横よりも騒音がひどいよ
(夜には営業が止まる電車と違って夜中も絶えずうるさいという意味で)
道路の前だからとガチで防音してるところは結果的に上下左右からの音も聞こえない(今のところはここ)
0875774号室の住人さん
垢版 |
2017/09/29(金) 23:45:27.70ID:QJvrIanB
投資用とかの１K分譲はあんまりよくないよ
オーナーは自分のとこさえ埋まれば周りはどうでもいいから中国人でも水商売でも誰でもウエルカムの人が多い
0877774号室の住人さん
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2017/09/30(土) 00:10:59.72ID:/CYbjo8W
>>873
ありがとうございます。小さい道路何ですが車の量が多めなので気になりました
0878774号室の住人さん
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2017/09/30(土) 04:55:16.27ID:nyeUQpuW
今度一人暮らしの為に不動産屋に問い合わせしようかと思ってるけどポータルサイトから連絡した方がいいよね
直接ホームページのフォームとかから入った方がいい？
あとホームページ無いような地元の不動産屋とかどうなんだろうか
0879774号室の住人さん
垢版 |
2017/09/30(土) 05:42:37.63ID:xWbgcSew
公式ホームページの問い合わせに直接したほうが良いわよ

ポータルサイトで問い合わせしたけど返信こなかった
直接問い合わせしたら返信が来た。
こういう不動産が２件あった
0880774号室の住人さん
垢版 |
2017/09/30(土) 07:06:03.26ID:AywTzFPL
不動産屋に勧められるまま、調べていなかった物件にした、とかならないようにね。
譲れない点はしっかり固めておくこと。
0881774号室の住人さん
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2017/09/30(土) 07:28:42.69ID:HXcSZXU7
自分は使ってないけど
キャッシュバック、とかあるサイト使えば良かったなと思ってる

で、いい部屋ネット掲載物件はテキトー過ぎ
実際の募集物件はその20%程度

不動産屋は例えば関西だったら近畿レインズっていう物件の登録サイトを見てるから
どこでも同じ
仲介手数料がゼロ、もしくは半月とか
他に何か掛かるかも知れないが、そこしか違わないかと
土地のことあることないこと教えてくれるというオプションはつくかもしれないね
0883774号室の住人さん
垢版 |
2017/09/30(土) 11:15:35.02ID:pu/zlU7a
キャッシュバック賃貸 でググってみろよ
受け取れたなんて奴いないぞ
0884774号室の住人さん
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2017/09/30(土) 11:44:24.92ID:sKLrg6ed
キャッシュバックはこちらの物件の場合、こちらの不動産会社で契約してくださいって連れていかれて契約するスタイル
手数料0.5ヶ月のとこは賃貸契約者の方には安心サポートの契約を必ずお願いしていますとか言われて、安心サポート必須感を出されて契約することになる。サポート料金は0.5ヶ月くらいかかる。
0885774号室の住人さん
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2017/09/30(土) 12:24:31.89ID:jq8faQee
>>868
怖すぎ
心を開かないワロタ

不動産屋の「オーナーさんはとても良い方です」は絶対に逆の意味
監視してる系じゃないですか？と聞いた時に「いやいやいや全然全然」と必死に言ってたけど「そうです」の意味だったんだな
0887774号室の住人さん
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2017/09/30(土) 14:23:25.41ID:6BV6Sz95
>>870
車通りの量次第
多いとこは音が煩いのに加えて排気ガスが凄い

大通りじゃなくてもトラックの抜け道になってて道幅の割にはかなり通行量が多い
なんてケースもあるから気を付けてね
0889774号室の住人さん
垢版 |
2017/09/30(土) 18:22:35.06ID:FjU57iTc
物件の見学って
不動産会社から離れてる場合
車で連れていってくれるの？
それとも現地集合現地解散ですか？
0890774号室の住人さん
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2017/09/30(土) 19:20:31.65ID:jq8faQee
>>889
不動産屋から出発で車が出払ってるときは徒歩で一緒に電車乗り継いで行った
希望で現地集合解散が良いって言えば対応してくれるよ
0891774号室の住人さん
垢版 |
2017/09/30(土) 19:23:56.64ID:RXlBxwZg
>>889
不動産屋から物件までの交通事情によると思う
物件がかなり遠い時は電車＋徒歩
都内でもその店舗が重点的に抑えてる範囲と思われる2、3駅程度の距離なら車出してくれた
ネットで見つけてピンポイントでこの物件が見たい！という問い合わせには
現地集合にも対応してくれる感じだったよ
0892774号室の住人さん
垢版 |
2017/09/30(土) 19:26:09.34ID:RXlBxwZg
一度、店から徒歩15分位の距離にある物件だけど
車出すと言うので駐車場まで案内されて行ったら
全部車出払ってて、結局歩いた事があったｗ
0893774号室の住人さん
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2017/09/30(土) 19:40:25.33ID:UlbhgjOj
>>889
俺不動産屋の社長の車の助手席に乗っかり、
社長の運転で物件まで行った。
0894774号室の住人さん
垢版 |
2017/09/30(土) 19:57:50.74ID:4K75H9/t
今のマンション3軒目だけど一度も内見したことないな
最初のマンションの時に、まだ前の人が住んでて内見出来ないので
ビデオでお部屋紹介しますねｗｗｗ
とか言われて以来内見してないわ
0895774号室の住人さん
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2017/09/30(土) 20:26:57.73ID:UlbhgjOj
ビデオてwww
お宅訪問みたいなVTR見せられるのかw
都合の悪い所みせなさそうだな。
0898774号室の住人さん
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2017/09/30(土) 21:33:05.38ID:4K75H9/t
>>895
建てた時にイメージビデオみたいの作るんだよ

>>897
そりゃ物件の前までは行くよ
周囲の環境はだいたい知ってるから特に調べない
0899774号室の住人さん
垢版 |
2017/09/30(土) 21:37:53.25ID:nM3V5PzO
自分は転勤族だったので内見ナシは４〜５件あった
0900774号室の住人さん
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2017/09/30(土) 22:35:09.97ID:7U07eFTR
軽量鉄骨造と木造だと防音性変わってくる？
気になってるのが新築木造3階建ての最上階
いま軽量鉄骨造3階建の2階に住んでるが、住人の生活音がそれほど気になっていないから、もしそれほど変わらないなら決めてしまおうかな
0901774号室の住人さん
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2017/09/30(土) 22:41:39.77ID:5QsdZWcP
>>872>>875
その賃貸サイトではトーシンフェニックスもスカイコートも分譲と書いてあった。
このスレで「分譲は作りがすごい」という信仰があるので、
賃料がやすいトーシンやスカイコートの作りや防音をネットで調べても口コミがない。
借りるべきかは、どうやって判断したらよいでしょうか？
アドバイスお願いします。
0902774号室の住人さん
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2017/09/30(土) 22:41:56.91ID:HXcSZXU7
家決めたらカーテンは引っ越す前に作って旧居に届けてもらってる方がいいな
既製品でいける窓ならいいが内覧時に測ってなくて直前でオーダーにしたんだけど
昨日から新居に入ってるけどカーテンがまだこねぇ
1DKでパーティションあるから何とかなってるが無かったら紙貼るしか無かった
0904774号室の住人さん
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2017/09/30(土) 23:12:34.39ID:Qh1wxASD
>>901
分譲でも作りはピンキリだ
スカイコートなんて下の下
実際に内見行って壁を叩いてみろよ
人によって許せるラインが違うんだから自分で見て決めろよ
0905774号室の住人さん
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2017/09/30(土) 23:15:52.27ID:Qh1wxASD
あとスカイコートにもマンスリーなんかがあるから全て分譲ってわけじゃない
0908774号室の住人さん
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2017/09/30(土) 23:36:23.55ID:HMkUvEYc
>>899
もちろん1人での引っ越しですよね？
家族持ちで内見無しは離婚の原因になりそう。
0909774号室の住人さん
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2017/09/30(土) 23:38:00.44ID:NkuwLyni
>>900
あんま変わらなそうだけど、部屋の構造とか壁とか住んでる人で全然違うっていうな
ワンルームでも廊下と部屋の間に扉あると全く変わりそう
新築でも鉄骨と木造は壁スカスカしてそうだが、どうなんだろ
0910774号室の住人さん
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2017/10/01(日) 00:27:11.25ID:xkIqg3vn
>>908
もちろん一人の異動。子供いたら学校の近いのか幼稚園はどうなのかとかの
話になってくる。
転勤異動は諸費用会社持ちだし、家賃も3分の１くらいだった
0911774号室の住人さん
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2017/10/01(日) 00:47:47.82ID:JxX9FGVq
>>909
なるほどなぁ
入居者に関しては完全に運だよねw
正しく教えてくれるかはわからないけど不動産会社に聞いてみるよ
ありがとう！
0912774号室の住人さん
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2017/10/01(日) 03:12:52.49ID:a3L75dYR
新築でも木造はひどいな！
今のとこ屁をするのも気をつかって、努力して
スカしっ屁にしてる
ポテトチップスも、口に数秒いれて水分を含ま
せてから食べてるよ
木造には気を付けろ！
0914774号室の住人さん
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2017/10/01(日) 03:55:48.33ID:32n8KkOL
>>912
そんな生活が嫌で更新待たずに引っ越したよ
こっちがこんなに音殺して神経磨り減らしてるのにガタゴト聞こえてくるとほんとに殺意わく
0915774号室の住人さん
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2017/10/01(日) 06:33:53.38ID:YAWs2kWa
昨日内覧してきたけど、壁叩いたときに想像以上に反響音がしてガッカリ。
業者は「コンクリです」って説明したけど、コンクリって反響音する？
私が無知なだけ？
0916774号室の住人さん
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2017/10/01(日) 08:02:12.15ID:CvSqCi/x
連帯保証人代行サービス利用した人いる？
どこの会社がおすすめなのか教えてくれー！
0918774号室の住人さん
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2017/10/01(日) 08:50:24.73ID:BhB1HILX
みんな神経質だな。生活してれば普通の生活音がするのは当たり前だろ。明らかに迷惑な騒音にイラつくのは分かるが。
0919774号室の住人さん
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2017/10/01(日) 09:09:32.60ID:NOteCLLq
>>918
これが無神経な騒音主の思考パターンの典型か
神経が無いのに思考ってのも変だけどね
0921774号室の住人さん
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2017/10/01(日) 09:51:19.35ID:QlawNdQY
>>918
隣の音が全く聞こえないマンションもあるからなー
一度そういう部屋の快適さ知ったら騒音マンションにはもう住めんよw

隣の生活音が聞こえる＝自分が出した音も聞こえてるって事だからストレスを感じるわけで
0922774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/01(日) 09:57:37.63ID:I31Mff8J
>>913
これが答えだな。
現在軽量鉄骨物件住みだが、更新まで待たない予定。
引っ越し費用貯まったらここ出るわ。

と言っても実はRCマンション住んだことないんだけど。
RCでも悩んでる人いるから結局どこでも同じなんかな？とか思ったり。
他人に対しては神経使って忍者生活はする性格なんだが、
上階の人が飛んだり跳ねたりする一家ならRCでも同じだろうしなぁ。
0924774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/01(日) 11:41:00.42ID:drBJxLd9
一番遮音性があるのってRC鉄骨とかいう奴だっけ
前住んでたけど近くに学校が多くて学生が多いマンションだったらしく
上階の奴はベランダでタバコ吸ってポイ捨てするわ大声で長電話するわ
両隣は毎晩誰か連れ込んでバカ騒ぎor喘ぎ声で壁の厚さや造りなんて無意味な民度で最悪だった…
0925774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/01(日) 11:49:42.49ID:Fl341Rn6
>>915
過去レス参照
0926774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/01(日) 12:05:47.48ID:X/75uU9r
物件検索するときに分譲賃貸と２階以上、南向きにチェックを入れる
そしてその中から選ぶ
幹線道路沿いの物件を避ける
これだけでだいぶマシになる
0927774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/01(日) 12:13:22.85ID:CEAjXeE/
>>924
一番はSRCとかよく書いてあるけど滅多にないし
古めの大規模マンションならあったりする

RCしか住んだことないけどそれでもかなり騒音被害で病気にまでなった物件もあるし
鉄筋はこもって響くから不快感もある
前の物件は壁ペチだけど天井と床がゴンゴンだったので上下左右の声うっすら聞こえ、足音丸聞こえ
今の物件は全ペチ、テレビやオーディオ、犬の吠え声がめっちゃ響くが他は聞こえない
0928774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/01(日) 13:00:33.97ID:I31Mff8J
結局どっちもどっちか…。
木造、軽量鉄骨は音だだ漏れだから静かにしよう、という気遣いがあるが、
RCマンションは聞こえないから大丈夫！多少暴れても構わん！
って気遣いない人もいるかもしれんし。
0929774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/01(日) 13:15:49.83ID:CxtdZBJt
RCでも上からのミシンの振動は響いてきたからな
物件にもよるのだろうが
部屋で軽い足踏み程度なら大丈夫でも
ジャンプや繰り返し床ドンする運動は伝わると思った方が良さそう
0931774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/01(日) 14:12:37.40ID:4FgIvl9V
ホント隣人は運
分譲買っても騒音に悩む人がいるくらいだし
0933774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/01(日) 14:37:16.15ID:UnNOcn7g
自分も騒音主になりそうだし一階に住みたいわ
そもそも木造鉄骨滅びろ
0934774号室の住人さん
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2017/10/01(日) 15:08:23.97ID:9qoGoZsd
木造、鉄筋ともに住んだことがあるけど、騒音トラブルに悩まされたことはないな。
子持ちや年寄りが隣人だったこともあるけど、静かだった。
構造云々より運良かったんだな。
逆に自分がうるさくないかのほうが気になるのはわかるよ。
0936774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/01(日) 15:27:34.21ID:nzaosbx8
投資用分譲ワンマンは作りがよいか、だめで意見が違うけど、どっちが正しいの？

>>904>>907
壁叩いてよさそうでも、実際住んでみると音漏れ激しい場合あるけど、
どうやってうまく叩いたらよい？

>>926>>930
トーシンフェニックスやスカイコートみたいな投資用分譲ワンマンでも絶対作りはよい？
そろそろ決めたいから結論がほしい。
0938774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/01(日) 16:56:31.22ID:BE15D5DZ
>>915
叩いた時の音がその部屋の中に反響するってことは逆にいうとその部屋から外には響いてないかもしれん
頑丈な遮蔽度の高いマンションだとそのパターンはある
ホントにコンクリートが入ってれば他の部屋に音は漏れてないかも知れんよ
つまり他の住人の音も聞こえない
0939774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/01(日) 16:58:08.71ID:73NnheM0
投資用分譲ワンマンは絶対作りが良い教　に入信したいので背中を押して欲しい人。
0940774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/01(日) 17:02:26.28ID:X/75uU9r
世の中に絶対なんてのはないよ
ゴミを掴まされる確率を減らすためのアドバイスしか出来ない
どんな優良物件でも隣にキチガイが引っ越してきただけで終わる
0942774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/01(日) 17:12:33.71ID:e+/++eYq
相対と絶対の違いがわからない奴がいるみたいね。
0943774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/01(日) 18:21:26.50ID:bATH7RZo
1Rの投資用は90年代始め頃のは良かった
最近の投資用はほとんど全部2つで1区画のラーメン構造
片側は石膏ボードになってる。壁叩けばわかる
住んでる人はrcだからと音出して来るが隣の人にだけアパート並みに聞こえる
0944774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/01(日) 20:27:57.09ID:k9fuVFhk
ようやく退去のメドが立った！
掃除してたら、２０１のばばあがいつものように掃除機ガコンガコンぶつけて妨害工作始めた
布団バンバン2回も3回もやるから、業者の人が「俺もビクっとしましたよー何が起きたのかと思った。いつもこんな感じですか？？」と驚いてた
家電厨の専業主婦の下は二度と住まない
0945774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/01(日) 20:36:32.09ID:k9fuVFhk
洗濯物と室外機の数は要チェックだな

騒音だけでなく建物の気も悪かった
墓を移動させて作った住宅地が近いせいかも

最初の布団バンバンのとき、新しい皿が割れ、業者さんの側で養生シートのデカいロールが音もなく倒れ、業者さん帰ったあとコーヒーのドリッパーの取っ手が割れ、ラップ現象起きまくりw
タオル落ちるとかはザラだったがやっぱり何かいる
水が腐りやすく水道水もクサかったので水の匂い嗅ぐってのは大事かも
0947774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/01(日) 21:01:37.58ID:Fl341Rn6
布団バンバンは今どきやっちゃいけないだろ・・・　
集合住宅の2F以上でやると苦情来るで
0948774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/01(日) 22:08:05.96ID:HDyfFrR7
満足度90%の物件に越して1年たつけど、人の入れ替えが全然ない
やっぱりみんな満足してんのかな？
幸い周りは忍者住人ばかりだし
前住んでた糞アパートはいつも募集してるわ家賃下がってるわでお察し
0949774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/02(月) 02:52:25.72ID:Kk80H0tI
>>936
お前は投資分譲は全部同じ作りだと思ってるの？
スカイコートと名の付く分譲にも建物によっては当たりハズレはある。
結局、分譲でも当たりハズレはあるからお前が確認するしかない。
0950774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/02(月) 07:45:44.89ID:k4BKCJLq
>>948
前の物件、分かりやすいなw
家賃まで下げるトコまでいってるならそりゃ悪い物件だな。

ところで既に契約してる物件の家賃を途中から値下げするってあるのかな？
来月から5000円値引きします、とか連絡してくるのかな？
0951774号室の住人さん
垢版 |
2017/10/02(月) 10:11:27.73ID:662o3MbC
>>950
ないないw
わざわざ既存住人の家賃値下げなんて絶対ない
更新時に周りの部屋の家賃を調べて、それで自分のところが割高だと思ったら管理会社と交渉しないと
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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