東京に再上京しようと思っている人のスレ10©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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こだわりないなら埼玉神奈川の方がいいよ
まーだからと言って家賃も別に変わらないけど
千葉の方が安いかもね 住む場所は働く場所で決まる
決まってないならボロアパートでも都心に住んだほうが良いよ >>704
通勤に不便なので
さすがに神奈川や埼玉から満員電車に長距離揺られるのは嫌だ
>>705
都心にアクセスしやすい郊外の方がゴミゴミしてなくて住みやすい
中野辺りは良い立地だよ
駅前に飲食店多いし、新宿まで一駅5分
通勤には中央線、総武線、東西線が使え、始発列車には座れる >>708
千代田区に住んでるけど中野、高円寺とか夜は酔っ払いがゴミゴミしてて嫌だな
都心の夜は人がいなくて静かだよ >>709
ワタシもゴミゴミした通勤電車に乗るのがイヤで中央区に越した
わざわざ朝晩混んでる方向に向かって電車で移動する気持ちがわからない
ゴミゴミに対する耐性が強いんだろうな >>709
>>710
そりゃ都心の方が通勤に便利だけど、その分部屋が狭くなったり家賃が高くなるじゃん。
その辺のバランスを考えると中野辺りが理想。しかも中野なら総武線か東西線の始発便で座って通勤できる。
あと、中野も駅前の飲み屋街を離れると静かだよ。 中野とか吉祥寺なんかは田舎なのに家賃が高い都心とほぼ変わらん
単なる大衆心理で他の人達と同じ方向に動かないと不安ってだけだと思う 一人暮らしで夜勤や無職じゃなければ昼間は関係無い勤務先がゴミゴミしてても仕方ない
昼間にゴミゴミしてて影響を受けるのは子供、単身者なら都心で子供がいるなら郊外でOK
みんな郊外が良いと勘違いしてるのはファミリー世帯の希望と入り混じってるからだと思う 妻子持ちの先輩「おまえどこ住んでるの?」
自分「中野です」
先輩「中野かあ良いなあ」
あるある わかるw 千代田区や中央区って仕事する場所であって生活するには辛い
中野区とかのほうが良いよ >>716
話題に中野が出てたからね
別に練馬や板橋、北区でも良い 中野、荻窪、吉祥寺の賃料相場は神保町、日本橋、神田、秋葉原、四ッ谷、小伝馬町、茅場町等とだいたい同じか少し高いぐらい
ドーナツ化とまでは言わないけど逆転現象が始まってっる
利便性や環境等の本質を見ず流行りに流される層が多いことが原因
同じ始発駅でももっと賃料が低いところまで行くなら合理性がある
あと家賃のワナだが低層マンションはエレベーターが無い分共益費が安い
エレベーターの維持管理費等のランニングコストはバカにならない
共込みの家賃が安い?いえ低層マンションは共用の設備がショボいんです 高い家賃払って自由が丘や吉祥寺や中野、荻窪などに一人暮らしで住んでる奴が一番バカ 自由が丘と吉祥寺、杉並三駅を同列に並べるのはちょっと… 地価相場の割に賃貸で家賃とれるところは賃貸建築プチブーム
だぶつき解消のために謎の中野推しみたいな現象が起こる >>721
これだから文盲はw
地価に対して家賃が高いボッタクリエリアに喜んで住むのはバカという意味だよ >>723
わざわざ上京までして憧れの街に住むんだからぼったくりとか関係なくね?
そもそも自由が丘はちょっと行けば八雲や田園調布の住宅街なんだし高くて当たり前
そんなとこにカッペが住めるとは思えないけど 材質が悪くてもブランド名に踊らされて高い商品買っちゃうタイプなんだろうなw >>724
つまりボッタクリを気にしないカッペはバカということ?
それはまあ同意だわ 自ら進んで騙されようという人もいるんだし
そんなの個人の自由じゃないの わざわざ上京してきて吉祥寺とかに住みたいなんて言う人はまずは都民としてのステータスが欲しい人ばかりでしょ
田舎コンプでとりあえず東京行きたい!地元つまらない!東京輝いてる!楽しい!って人が多いイメージ
そんな人に吉祥寺より仙川の方が安いから仙川住むか?なんて言っても住まないよ >そんなの個人の自由じゃないの
うん自由だよ
俺も個人的にバカだなぁと思ってるだけw 「私は吉祥寺に住んでるので都民としてのステータスがあります。キリッ」 「吉祥寺に住んでる私の都民ステータスは53万です」
「竹ノ塚?フン15万かゴミめ」 >>730
23区外の時点で東京民からは都内扱いされないけどな >>732
「もうとっくにご存知なんだろ?穏やかな心を持ちながら、激しい怒りによって目覚めた区民。超足立区民、竹の塚だあ〜!」 >>735
そういうふうに考えている奴って、
たかが知れてるよね(笑) 例としてあげてるだけなのに勝手に話進めてる奴多すぎて笑った 足立区ならそれこそ埼玉いけよ……川はさんですぐとなり草加市だし家賃も安いやん どこどこ住め、あそこは良い、そこならこっちが良い
まーいろんな意見あるけど東京来てみろよ!満遍なく人が住んでいるからw
ただそこに住んでる理由は子供の時から住んでて親戚も多いか、
職場に近いからの2つの理由で大半だと思う
どこで働くかも決まってない奴は、初めは都心のネットカフェに住み着いて
日雇いしながら、就職面接受けたりしたほうが機動力高いよ
仕事が決まって片道30分遠い所に住んでるだけで
1ヶ月20時間、年間240時間、まるまる10日間損することになるのだから
ネットカフェ難民が嫌なら寮付きの警備会社や建設作業員の会社に入りな
地元から応募しただけで仮内定貰えるよw 流石にネカフェ難民で就活しろはエアプ過ぎる
今時そんな甘くないよ >>739
昔、東京勤務時に会社の借上げ社宅がなぜか草加で住んでた事あったけど、正直生活環境は良くない地域だな。
さすがは足立区に隣接してる地域なだけはあるわって印象。
駅前商店街はショボくて飲食店も少ないし、街並みも汚い。余暇はパチンコに興じるような低所得者向けの街といった感じだった。
ただ、東武伊勢崎線は複々線化されているので、朝の通勤ラッシュは他路線と比べて混雑度は少な目だったのは良かった。
半蔵門線直通で大手町方面にも乗り換え無しで行けるし、運が良ければ途中で座れる事もあった。 ネカフェで就活って……金もって先住所、住まい探したほうがいいだろ、昔無職で上京した時は先に賃貸探してからだったな 職を求めてバックひとつで上京するの?
昭和のドラマかな(´・ω・`) 保証人なしでも在籍確認さえ出来ればセカンドハウス扱いで家借りるのも余裕でできるからな
無理にでも上京したいなら今の職場で在確してもらってからやめて引っ越してバイトとか派遣しながら就活すれば良い
親が使えるなら言うことなし >>746
東京に行くのに奇跡もクソもあるかよ
さっさと寮付きの新聞屋か警備員にでもなれよw 再上京したはいいけどお金貯まらないしまた戻るわ
都心は娯楽や飲食店など何でもあるけどもう十分かな、旅行で訪れるから楽しかったのかも >>742
埼玉でもましなほうだぞ。
北部なんか農村だ。
ヒント、鴻巣より北 [退却神経症の典型的な症例]
・苦労の経験に乏しい
・高い生活水準や体面は保ちたいという願望やプライドが強い
・あたりが柔かく、そつがなく、自分を押し出しすぎて嫌味を与えるようなことは
しない
・身についた高い教養水準に固執
・いったん入院すると比較的短期間によくなり、模範患者になる
・復職の時期が問題になってくると、再び1日中横になったままの状態に逆もどり
したり、出勤拒否的になる
(例えば会社へ挨拶に行くのを1日伸ばしにのばしたり、会社の玄関にどうしても
入る事ができず、近くの喫茶店に上司を呼び出したりといったことがおこる)
・基本的には(内因性)うつ病だが、性格、環境、時代の影響などのために
病像が修飾されたもの
・純粋の退却神経症と比べると、良くなったり悪くなったりの波があり、
抗うつ剤が一時的に効くことがある
・不眠や日内変動がある >>750
千葉もまともに住めるのは北西部だけだね。 経験や資格もクソみたいな底スペックのくせに再上京したいって何様なの?
そのくせ介護職や警備員にはなりたくねーとか何なんだよw
鏡の前で自分を見つめ直す時間を作りなよ スーツ着て同僚と談笑してコーヒー飲みながら働きたいんでしょw おまえらってバイトしに上京するの?
ま、東京の底辺職は人手不足だから来てくれるのは問題ないのだが、
地方で幸せに暮らしてるのに何か申し訳ない気持ちがあるんだよねw
分かってて東京に来るなら応援するぞ! >>757
地方で幸せでないから、東京出るんじゃないのか? >>755
某大手系列の正社員総合職、年収700万円で港区にある東京本社勤務で採用されたので6月より再上京させていただきます >>760
リクルートエージェントですね
あとデューダも併用
8社応募→3社面接→2社内定
もう1社内定貰った所は某大手系列で千代田区の本社勤務で転勤なしも、
年収650万円で年間休日数が112日と年収・休日数で見劣りし、更に転勤ないから住宅手当無しなので辞退しました
地方公立商業高校→都内中堅私大文系→某大手メーカー系列入社(現在地方支店勤務)→今回転職による再上京 >>761
詳しくありがとう!とか言う自分もリクエーで上京しました
転職活動時は地元でも東京でも良かったのですが、紹介されるのは東京ばかりでした
しかし最初から700万契約って凄いね!会社は成功報酬に210万払うんだからね!
月40万の賞与120万って所かな?自分は主任待遇で採用で500万くらいだったかな?
3年経って課長補佐の登用試験受けて、今年度やっと650万円くらいになりそう
貴方は頑張れば数年後には年収1000万円も夢どころか現実だね!
住む世界違うからお互い頑張ろうなんて言えませんw >>762
まぁ東京の方が全般的に給与水準高いですからね〜
自分も地元企業の求人紹介も受けましたが、地場の有力企業でも年収は400〜500万円程度でした
なお、年収700万円ってのは前職の給与水準を考慮しての提示
残業代支給分も含めた理論年収なんで、残業代を含まなければ650万円位ですかね
内訳は月給36万円、ボーナスは年間210万円位
ちなみに、職級は管理職手前の主任係長級での採用です
個人的には無理して管理職狙わなくても、この年収をベースに800万円前後まで昇給すればいいかなとかも思ってますけどねw あと、帰省ついでに東京に立ち寄り、自宅予定地〜勤務先を実際に移動して時間計ったらドアtoドアで約40分の通勤
自宅が駅から徒歩10分とやや遠いけど、車持ち込むので駐車場の確保を考えるとやむを得なかった
週末は趣味のドライブを楽しむ予定w ハイクラス求人ってやつか(´・ω・`)
でもノンスキルの奴は、東京来ても年収350万くらいだろうなw
誰でも上京すれば良い職に就けるとは限らないしな 東京が修羅の国っていうのは大袈裟ではないかもな
強い者が勝ち、弱い者が負ける。そういう事だよねw 東京の大学から地元へUターン就職するのも大抵はニッコマ以下だしな。 20歳で上京し6年住んでた。
東京は人間の住む所じゃ無かったが、
仕事をするには最高の場所だった。 ゴールデンウィークだというのに地元に帰らず家にひきこもりw
何もする事ないから東京競馬場にでも行って来るかなー。 >>759
総合職って中途採用あんのかよ?
意味分かってんの? 総合職って新卒で入っていろんな部署を2〜3年ごとに配属変えされ、
将来は重役ポストに就くエリートコースのことだよ。
例えば大手私鉄系の総合職なら、駅員や子会社のホテルスタッフへの出向から始まる。
中途採用での募集は総合職ではなく、専門職が全てだと思う。
あと大手の総合職で転勤がないなんてありえないし、地方どころか海外にも飛ばされる
コンビニなんかの店長でレジ打清掃から、勤務シフト作成や発注までやるのを
総合職と呼んでると勘違いしてるなら、話は別だけどw >>774
中途でも採用が募集職種ってだけで、身分が総合職というのは普通にあるんじゃないの?
総合職ってのは一般職や現業職と対比させた概念で、基幹業務を担い、企業の将来的な幹部となる事を期待されてる社員区分。
だから、例えば営業職で中途採用されても採用身分は総合職で、入社後の本人の努力や希望・適性によっては別部門への異動や幹部社員になる可能性がある。
つまり、新卒で総合職採用された人たちと本質的な身分は同じで、中途の場合は募集・採用時に配属職種・部門が決まってるだけで待遇その他は同じって事。
もちろん、例えば保険販売の営業社員みたいに基本的に職種の変更がない専門職での中途採用もあるから、
総合職身分での中途採用かどうかは求人内容によるけどね。 地方在住、中途本社採用、総合職、転勤なし、年収700万
職種と年齢が分からないけど破格な条件だねw
総合職と言うからには法務担当とかのエキスパート職でもなさそうだし >>777
>>759だけど職種は法人向け営業、年齢は30代後半っす
このスレではかなりオッサンかな?
総合職というのは採用区分的なところであり、総合職採用の本社営業部配属って感じかな
転勤はない事はないけど、組織が比較的小さいってのと業界がやや特殊な事もあり、可能性としては低い あと、年収はまず親会社と給与体系が同じであり、その賃金テーブルにおいて自分の年齢や経験に当てはまる等級が適用された結果、700万円という数字が出たという感じ
もちろん前職の水準や役職も考慮して職級も調整してくれたみたいだが
けど自分は全然ハイスペとかではなく学歴も中堅大卒、子会社勤務の職歴なので、要は業界や求人の巡り合わせが重要だと思う 子会社に総合職って存在するもんかな?
幹部は親会社から出向して来るのに
この出向して来る人が総合職でしょ なんか総合職をやたらエリート扱いして珍しがる奴がいるがマトモに就職した事ないのか?
子会社だろうと大卒基幹社員枠の正社員は大抵総合職採用だから、中途でもその職種・ポジションなら同じ総合職ってだけだろ。
新卒のリクナビ見てみりゃわかる。 子会社に総合職いないとか高卒底辺職の発想だろw
管理職以上の幹部社員が全て親会社からの出向だと本気で思ってるのか? >>785
うちの田舎はそうだな
特に大手子会社はまさにそれ
地元採用は係長止まり
某党員関係や商売人のコネ入社は完全に例外
出来レースで無能でもどんどん出世してる >>786
つか地元採用の時点で総合職じゃないよね
地域限定職なら出世も制限されてるのが当たり前 潤う人間は勝つべくして勝っている
能力とか関係ない
あるのはハッタリだけ 馬鹿だからわからんだろうけど、
地域限定社員なんて言葉は最近出来たんだよ
若いから知らないだろう >>785
子会社正社員に総合職なんて呼ばれ者はいないだろw
総合職の意味分かってんの?
それと管理職と総合職は全く別もんだ >>791
キミこそ総合職の意味分かってるの?
子会社に総合職いないって何を根拠に言ってるのかな?
そもそも子会社といっても、地域子会社みたいな所もあれば上場子会社のような全国展開してる大企業もあるんだけど? 社員3人の会社に入社した
何から何まで用事を押し付けられる
まさに総合職 うちの会社は総合職と呼ばる人は院卒が多いね
現業だったり広報になったり、子会社の管理職になったり異動が多い
給与体系も一般職と分けられてるみたい
今年も院卒の若い連中が新卒で入ってきたけど、
いつか自分の上司になるかと思うと扱いが難しいよw >>795
そら総合職と一般職とで給与体系が違うのは当たり前でしょうに >>796
こんな会社で自分は子会社という自覚あるもんなの?更に孫会社持つレベルじゃん
単独上場してたり金融いじってるのもあるから、そりゃ総合職は必要だね >>798
素直じゃなないねぇw
キミの中の世界の子会社って一体どのレベルのどういう子会社よ?
上記に列挙した所は親会社名+業務名の典型的子会社名で、社名や成り立ちからしても明らかな子会社じゃん
業務内容にしてもトヨタFやホンダFは親会社製車の販売金融子会社で、親会社製品の金融面での販売促進が主な業務内容
日立コンシューマにしても親会社製品たる日立製家電の販売子会社で、まさに子会社の典型
こういう販売支援系の子会社は特に親会社との関連性や連携が密で、研修なんかも親会社の施設を使ったりする
こんな子会社なんて更に業種を広げて探せばゴロゴロあるし、当たり前のように総合職採用やってるぞ では皆さん、子会社にも総合職がある事が明らかになったところで、次は再上京について語り合いましょうか? >>796
これみんな新卒求人ですけど>>759はこういう会社に中途採用されたって事ですよね?
何でこんなスレに来て書き込んでんだろうと不思議に思うくらいお世辞ではなく相当優秀な人だと思う 何だよ
リクナビの求人持ち出すって
新卒のガキが必死になってんのか?
道理で話がマヌケで噛み合わないはずだ
ここは「再上京」のスレなんだが? >>801
そういう事でしょ
新卒で総合職採用やってるような大手の子会社に総合職待遇で中途採用されて再上京するって話かと思うが 言い訳が苦し過ぎるぞ
負けをそんなに認めたくないのか >>805
子会社正社員に総合職と呼ばれる者が多数いる事が判明したのにまだこの話続ける気? こんな所でグダグダやってるような人が、大手子会社へ中途採用なんて無理だと思ってたよ。
おまえらは都内Fラン卒で、学生時代を奨学金と親の金で遊び呆けてから
地方に戻ったのか、都内の中小企業に就職したもの即辞めたかクビになって実家に帰って奴等で、
今になって東京での楽しい思い出だけがよみがえって、再上京!って叫んでるのかと思ってたよ。
東京に住んだ事の履歴があるだけ、来たことない奴より優れてると勘違いした奴だと思ってたよ。 まぁ世の中色んな人がいるんだから、マトモな再上京する人がいてもイイんじゃないの >>810
存在が全く無いわけではないが
そもそも再上京するマトモな奴なんか稀なんだよなぁ >>811
まぁ再上京を志す理由は人それぞれだとは思うけどな
このスレでの「モデルケース」である低スペが地元で仕事に溢れてとりあえず上京する的な奴はむしろ少ないと思うw
あと、再上京する人の有利な点のひとつに土地勘がある事が挙げられるな
初上京だと土地勘ないし家賃相場も分からんから住む場所探すのにも一苦労だ >>813
ええ、それがいたんですよ
そんな事も知らなかった人がw
ま、もう蒸し返すのはやめましょうや >>814
>低スペが地元で仕事に溢れてとりあえず上京する的な奴はむしろ少ないと思うw
こんな奴らが大半だと思ってたw
皆さんハイスペックエリートなんですね 現住所が都内でないと採用してくれないと書いてた人いるけど
ハイスペックなら地元からでも東京に呼ばれるね >嫌でも東京勤務になる
どうゆー意味だろー(´・ω・`)? >>821
ハイスペの優秀な人材は、必然的に本社や重要部署のある東京勤務になるって意味では? とある情報系優良企業では、新卒で入って数年は、原則首都圏勤務らしい。 >>823
そういうのは結構普通じゃない?
ウチの会社も新卒は最初の配属が東京や大阪が中心で、20代半ば〜30代前半にかけて地方支店を経験するパターンが多い いろいろと役に立つ自宅で稼げる方法
一応書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
9N9BL 港区で働いている者だけど、
昨年度入社したマーチ新卒が辞めて地元の富山県に帰るってさ
仕事が嫌じゃなくて東京が嫌になったんだって
お前らならどうやって引き止める?
絶対にまた東京に来たくなるぞ!とか言えばいいのかな?
それともダイレクトにこのスレ見せてやろうかな? >>828
都会が嫌になって田舎に戻る奴は普通にいるから仕方ない
人混みや都会特有のせわしなさ、生活スタイルが肌に合わないのだろうから引き留めても無駄と思われ >>828
職場を辞める理由なんてのは本当の理由じゃないことの方が多いだろ?角が立たない言い訳だよ。
本当のところの4割は人間関係。通勤とか苦痛なことは事実だが、それだけじゃない。
俺も前は港区のヒルズ勤務だったが、駅から遠いし不便だし治安も最低だから嫌になったが、結局そんなことだけじゃ辞めない。 >>830
人間関係って4割もあるか?
給料や拘束時間とかの待遇面・条件面の方が多そうだが
まぁ俺の場合は僻地勤務という勤務地が退職理由だがw
けど俺の地元の友達とか東京には絶対に住みたくないっていう奴も結構いるし、都会が肌に合わない人は普通にいるよ
そういう人に無理に東京で暮らす事を強いるのは良くない >>832
世間の統計にはそう書いてるし、正直に答えられたアンケートかどうかや時期はわからんが、そんなものだろ。
人事、採用やってたけど、結局辞める理由なんて正直に答えないよ。採用側は責任取らされるけどな。 >>830
人間関係が4割程度とかないわ8割ぐらいは人間関係だろう 人間関係2割、激務4割、仕事飽きた3割、田舎へ帰る1割 僕は社長との人間関係が良いので給料は他の社員の約2倍
激務も無くとても楽しい職場です
人間関係が悪い人は大変そうですねw 俺、社長と仲良しでいつも毎日社長と飲んで語り合ってたけど、ある日社長が裁判沙汰で不機嫌だったころに藪をつついて会社を去ることになったな…
別に一生働かんでも暮らせるし、給料なんてどうでもよかったんだけどな。 間が悪いことってあんだよな。裁判で役員辞めて、社員の陰口、嫁さんと不仲というコンボを詳しく知ったのは後日。
株主総会後とかでブチ切れてる時はあったが、穏やかな人でも不機嫌な時はあるもんだね。 地元の政令市で仕事しながらとは言え、書類選考を通過して、面接の度に
東京や埼玉に出向くのは交通費もバカにならんね 移住するってことは、それだけ大変な事なんだよ
何もかも捨てて東京に飛び込む方法もあるけど
バクチみたいな人生になるから、オススメしないよ >>840
最終面接までいけば交通費出してくれるところも結構あるけどね
俺も東京まで往復2万円以上かかる所に住みながら転職活動したけど、幸いな事に東京と地方を数回往復しただけで内定貰えたよ
日程調整して2社の面接を同じ日に設定したりした事もあった
新卒時の就活みたいに午前中に面接、午後からは別の企業の面接&筆記試験とかやったらさすがに疲れたけどw 交通費もそうだけど、面接の度に休みを取るのが大変。
地元企業なら退社後に受けられるけど、東京は休み取らないと無理。 しかし、東京出るだけでこれだけ大変なんだったら、北海道とか海外への移住はいったいどれだけ大変なんだ? 俺は北海道から東京に移住したけど、地元で働いている中では無理だと思うよ
その時は無職で、地元再就職でも全国どこでも移住する気概だった
名古屋にも地元北海道でも面接に行ったけど結果的に東京になっただけ
東京で就職したけどアホな会社だったんで都内で再転職活動して1年チョイで辞めた
その時は3日有給使っただけで決めれて楽だった
両転職ともリクルートエージェントにお世話になったよ 自分の時も新幹線で片道1万ちょっと掛けて、面接の度に上京してたな
ちょっとした観光気分だったけどさ ある程度若くて、コンピュータに自信があるなら、IT土方に就けばよい。
嫌でも東京の現場に飛ばされるから。 ITって何で東京なんだろうな?
ネットが発達したからクラウド使えば、地球の裏側でも仕事ができるはず
東京ではなく、人件費の安い地方でやればいいのにと思う
建築設計図や施工図なんかも中国やインドで請けてるらしいし
ITもやってるところは、やってるだろうけど >>854
人が集まらないんだろ
東京圏に住んでる人が多いから人集めも東京の方がしやすい
見栄っぱりや意識高い系は都心のオフィスビルで働きたいだろうし ITで働いたことないと>>854みたいになんだろうけど、実際は客先の近くに会社を置いたりする必要がある。
サーバーを物理的な世話したりする奴とか責任取る奴が遠くにいたら商売にならんだろ?リモート社員もいるけど、全部田舎で下請けだから安い。
>>857
トンギンとかヨハネズとかの濁音でかっぺアピールすんなw ヒルズとか、有名どころばかりで働いてるけど、意識高い系はいない。好き好んで電車通勤したい奴がいると思うか?単純に金がいいから行くだけだよ。 ド田舎0万→都心900万は平均的なITドカタ。
奴隷商が田舎巡りしてスカウトして回ってるから気を付けろよ。かっぺは寮に入れて低賃金で辞めさせないからね。 >>858
>サーバーを物理的な世話したりする奴とか責任取る奴が遠くにいたら商売にならんだろ?
それが>>853のいうIT土方の仕事なの?
エクセルで見積作る程度でITでは働いた事ないから知らんけど >>861
>>853じゃないけど、下流工程のコーディングと保守が一般的なITドカタだろうし、上流の設計だって会議には出るからITドカタになるかもな。
多数の会社が絡んだ会議が多いするから都内でしか出来ない理由は多い。リモート通信の会議が多いとかね。 とりあえずIT土方の仕事で上京して、それから希望の職に転職すれば良いんじゃね?
あとは、警備とか介護、物流など。 >>863
最終的に警備員になるなら、遠回りにITドカタになる必要はない
一気に警備員に駆け上がれw就職お祝い金も出るよ!
http://www.j-patrol.com/index_recruit.html >>865
そういう意味ではない。
とりあえずは、IT土方、警備員、介護、物流などの仕事で上京しといて、それをやりながら希望の職にむけて転職するという意味。 ITドカタと言うけど辛いのは最初2年ほどで、それからは楽だぞ。年収高いし仕事も慣れれば楽だし定時がほとんどだし。 >>866
良く文章見たら、そう書いてあった。
すまんw
そういや優等スキルの>>678はもう東京で働いているのかな?
今日は戻り梅雨で寒い。
雨なのにどこかで花火大会の音が聞こえるよ。
都下のタワマンだけど結構聞こえる。 >>867
加えて休みも多い。案件ごとに職場が変わるから人間関係も楽。 >>869
だよね。自虐的にITドカタって言うけど、恵まれてるよな ITは元請や専門職の強い一次下請なら良いけど、
二次下請以下の土方になると悪いイメージそのままだよw
未経験歓迎のIT求人なんて三次四次下請ばかり >>871
IT土方とは普通二次請け以降を言う。
それ以内はSEという。 >>871
未経験なんて最低賃金で雇ったって大赤字確定で元取れるわけないし、雇われるだけでも感謝するものでしょ。
ITドカタの定義も人それぞれか。本当の底辺を知らなかったのかも。 まあ未経験は非正規のIT機器の倉庫管理とかパソコンのキッティング等から入って、そこから徐々にステップアップする。
あとはオラクルとかシスコの資格取ってアピールするとか。 最低賃金とかいう悪法無くせばステップアップ出来るのにな。
アニメーターとかもそうだが職人的なものは時間拘束で給料算出できるわけないんだし、
ド素人の頃はタダで働いて、レベル上がったと思ったら転職っていう業界だと思うんだけど。 再上京ではないけど39歳で大阪から上京予定です。
よろしくお願いします。 >>877
仕事は今月中に決まる予定です。
住まいはまだ決めてないですよ。 30代超えてから上京って人今は多いらしいけど、勇気いると思うんだよね。簡単に帰れる場所ならいいけど 無職・無スキルで特攻移住するのは自殺行為だけど、
内定貰ってから上京するなら何も問題ないでしょ
地方で30代中ばの人でも一生懸命やって来た人は東京に呼ばれる存在だと思う
無スキルニートはお呼びでないけど けど東京は仕事の数だけならたくさんあるからノースキル人間でも意外と何とかなっちゃうんだよな
もちろん安定的な一定水準以上の生活ができるという意味ではないけど クソ暑い中の街を歩いていたら腰の曲がった見た目70歳超えの爺ちゃんが
紺色の長袖作業服にヘルメットで建設解体現場の門番をしてるのを見て泣けて来た(tt
年金が貰え悠々自適なお年頃なのに死ぬような暑さで働いてる
こういう人こそ生活保護とか受給できないものだろうか?
40代で生活保護貰って犯罪犯してるようなキチガイは死刑にすれば良いのにw
爺ちゃんホントお疲れ様です(`・ω・´)キリッ
東京は二極化が地方とは比較にならないくらいアメリカ化してると思う
おまえらもフリーターとか法定福利が出ないようなブラック会社で就くなよ
将来はあの爺ちゃんのようになるかと思うと本当に心が痛むんだよ! 40歳のナマポも、70歳のお爺ちゃんナマポもどっちも死んでいいと思うよ。
ナマポの制度なんてのは1年上限でいい。その間に心の整理を付けて人生を終了させなきゃ、他の人を犠牲にしてるんだから共倒れになる。 >>886
876様
先日は弊社の面接選考にお越し頂きありがとうございました。
さて、面接内容をもとに慎重に検討した結果、今回は大変残念ながら貴意に添えない形となりました。
ご足労頂きながら大変恐縮ではありますが、何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。
末筆ながら、貴殿の今後の益々のご活躍をお祈り申し上げます。
大東建託株式会社
人事教育部 採用チーム
御前 喪菜 >>886
先日は弊社の面接選考にお越し頂きありがとうございました。
さて、面接内容をもとに慎重に検討した結果、今回の第一次面接は合格となりました。
つきましては大変恐縮ではありますが、身元保証人として身内から3名の方をご用意くださいますようお願い申し上げます。
次回面接時にはその3名の方の内容を審査致しますので同封の保証人承諾内容をご確認いただき、保証人登録用紙を記載しご持参ください。
尚、本契約につきましては本人様、保証人様共に実印での契約となります。
大東建託株式会社
人事教育部 採用チーム
御前 喪菜 まだ連絡来ねー。8月上旬て言われたから当然だけど。 >>888
マジレスすると保証人は3人じゃなく2人 大東建託なんか落ちてて良かったじゃねーか
むしろ喜ぶべきだぞ そういうものは相性とか巡り合わせみたいなもの。さっさと次だ
876ポジティブそうだから大丈夫だろ 俺も独立行政法人受けて落ちたことある
交通費(飛行機)まで出してくれてなー
その後、東京の民間企業に入っちゃった 上京したいんならIT土方だって。
定年までできる仕事ではないけど、
とりあえず上京の足がかりにはできる。 上京の足がかりが必要なら、寮付きの警備員で働けばええやんw
ITドカタと違って定年なんてないから死ぬまで働けるぞ >>899
でも、IT土方は実績認められればSEやコンサルに上がれる可能性あるけど、警備は一生底辺のまま。 俺もITドカタだけど、懐広い業界だよ。定年まで絶対できないけど、金がいいんだわ。
即席カップめんのようにPG覚えて少し経験積めばすぐ給料は上がる。 IT土方を出来るところまでやりながら金貯めて、あとは年金もらえるまで何か楽な仕事をするのが良い。 >>902だが時給4800円だよ。仕事は定時で、ググりながら少しコード書く程度。楽なとこだとこんなもんで、キツイところはすぐ逃げだす。 >>905
派遣なの?それともフリーランス?
残業も入れたら軽く年収1000万以上になるね
楽な所なら定年までやれるんじゃないの?
なんか言葉に矛盾してるね
本当にググって調べられるような業務で
定時で上がれて時給4800円なら、
みんな東京に来たほうが良いよ
他の仕事なんてやってられないw >>906
割と多くの会社で残業は禁止されてる。
定年までやれるような業界じゃないのがIT土方なんだよ。仕事は楽だけど、仕事が無くなったら終わりだからね。
経験積めばすぐ給料あがるけど、最初から時給5000円じゃないぞ?早い奴は1年ぐらいでそうなるだろうけど。 >>907
どうして定年までやれないの?
残業200時間とかで体力的に続けられないのかと思ったけど
残業なしなら定年まで行けるやん >>908
IT業界はお客さんから仕事請けて制作する会社と、運営サービスを改良する仕事と別れるんだが、プロジェクトやサービスが終わることはよくあることなんだよ。
仕事が無ければ、会社は従業員を別のプロジェクトに送り込むから、同じ現場でずっと仕事は出来ないんだ。そして現場が変わると、仕事が楽だったりキツかったり、
新しい技術が必要な時もある。酷い時は会社が無くなる。高齢になってから、現場が変わると大変だから、定年までは出来ない。 >>909
何か良く分からんけど残業無しってのが嘘なのねw >>910
日本語わからない人?読解力なさすぎ。嘘も矛盾もないわけだが…
残業は多くの現場(会社)で禁止されてる。今のところ半数以上禁止で定時だよ。 >>911
定時あがりの仕事で年収1000万円くらいあるの?それも1年くらいの経験で? >>913
いやいやいや、むしろ君がどんだけだよwwww
働いたことない子?今まで何してたの? みんなITドカタやりに東京来れば?
1年経験積んで要領得れば年収1000万だ!
しかも残業ナッシング! >>916
即席カップめんのようにPG覚えて少し経験積めばすぐ給料は上がる。 給料もそうだけど、そもそもアラフォーで雇ってもらえるのか?
いかに世の中人手不足とはいえ、アラフォーがそう簡単に雇ってもらえるのだろうか? >>918
現場が変わるだけで続けられないのだから
アラフォーでも新しい気持ちでヤル気出せば
1年で時給5000円超える
1日4万、月20日間働いて月給80万だ
もちろん残業無し
東京来いよw 日本語わからない人?読解力なさすぎ。嘘も矛盾もないわけだが… 今の時期の転職活動は猛暑も然る事ながら、遠方への転職なので
在職の身とは言えども交通費もバカにならんな
高速バスで極力安く抑える手も有るけど、それ以上に時間が惜しくなるせいか
東京、埼玉などで面接を受ける時は往復で新幹線で行ってるわ
面接が終わって時間の余裕が有る場合は名所を観光がてら行く事も有る
東京だと面接終わりに秋葉へよく行ってた >>923
交通費もバカにならんけど、それ以上に平日に連続して休みを取るのが難しい。 今の自分の勤務先だと、仕事が立て込んで無ければ平日の休みは取りやすいのが幸い
翌日の仕事に支障を来さないよう、首都圏で面接を受けに行く時は先方の
スケジュールが合えば、週末に面接を設定してもらった事も有るね
週始めに面接で上京した事も有る 無職でも大丈夫な3万代の部屋を先に借りて
派遣しながら就職ってどう?先に仕事だと交通費とかまじきつい。
貯金は家賃2年分ぐらいある(70万ぐらい) >>926
70万あるなら交通費楽勝じゃん
若いうちに良い会社に入った方が良いよ
2才年齢増えて、派遣の汚点経歴もついたら
入れる会社も限られるよ 働く場所と住む場所は近いほうが良い
通勤は時間の無駄だし体力も消耗する
地元から内定貰えれば解決だよね
>>926の手順だと再び引越する必要がある
敷金、礼金、仲介料、他が無駄になる
交通費の比じゃない 派遣だと大家が部屋貸し渋るし、割高でボロい所しか紹介されない。
不動産屋もヤル気なしで、出来れば門前払いしたい 近場だと夕方以降からの面接とか、連日に渡る面接でも対応しようが有るから良いね
以前、午前と午後に分けて別々の会社の採用面接を受ける為に東京へ遠征した事が有るけど
想定以上に時間の遣り繰りが大変だったわ
午後の採用面接が終わった後は心身ともにヘトヘトだったな 地元での面接は、終業後に設定してもらえば、休み取らなくても受けられるからな。
これが遠方だと、平日に休み取らないと受けれない。
それと、遠方の面接は、連日で数社一気に受けるほうが、時間的、費用的、体力的に効率が良い。
すると、平日に数日連休を取る必要がある。
こんな簡単に休みを取らしてもらえるだろうか?
というか、取れる会社ならわざわざ転職を考えないだろうし。 辞めて有休消化中に再就職先見つけるか失業手当貰いながら再就職先探すか
3ヶ月連続で50時間以上残業してたら会社都合で辞めれて即失業保険貰えるよ 遠方で且つ在職中の身だと、会社によっては土曜日の面接をしてくれる場合も有る
午前中に1社、午後に1社と云う形で東京で採用面接を受けた事も有るけど、午前中の試験が思いの外に長引いて、次の目的地までの移動時間を含め時間調整には苦労したわ
1日1社受けるだけでも精神的に大変だし、遠方からの長距離移動だから肉体的にもしんどいしなあ 遠方から上京して1日2回、個別の会社の採用面接を受けるとしたら、前日に首都圏入りするか
或いは夜行バスで面接当日の朝方に東京入りでもしないと時間的に無理だな 近場なら1日2社の面接を受けても良いが、新幹線で片道2時間ぐらい掛けて行くような遠方では
1日1社だけでも肉体的、精神的に限界が来る >>935
次の日仕事だと新幹線の往復だけでもきついよね。 そりゃあ、新幹線を使った長距離の移動だけでも結構疲れるよ
ましてや、今の猛暑の首都圏で面接を受ける為に屋外を出歩くともなれば
尚更に体力的にも厳しい
交通費だってバカにならんしな
基本、面接を受けに上京する時は日帰りで尚且つ1日1社にしてる お金ないから寮付き探してるけどいざ応募しようとなると尻込みしてしまう >>938
寮または社宅は会社側に住居を押さえ込まれてるようなものなので、退職する際には退去して新たな住まいを
確保しないといけなくなるデメリットにも要注意されたし >>940
それもあるよなー
実家から離れるから合わないから辞めるにしても仕事バイトだけじゃなく家探しもせんといかんのがなー
お金無かったら嫌でも続けないといかん 無職で家賃払えなくなったら生活保護の前に住宅手当できるか調べてみよう >>941
上京後、生活基盤が安定するまでの間は社員寮及び社宅のお世話になるのも有りだと思うよ 新聞配達とか警備員とかタクシードライバーなど寮完備の会社は多いね
建設作業員(出稼ぎ)の社宅用意してあるのも多い
面接行く交通費だとか、どこに住むのか迷って人はこういう所へ行くべき 理想的な住宅補助は借り上げ社宅だと思う
住まい探しの選択肢が拡がるだけでなく、運が良ければ、設備の良い賃貸を割安で住める上に
会社側にとっても、自前で寮や社宅を所有するよりは税金、修繕費などの維持費も省ける >>945
俺は借上げ社宅で上京したよ
上限家賃と自己負担額が最初から決まってて、上限家賃を超える場合はその差額が自己負担に加算されるというパターン
物件も一般物件の中から自分で探せたから、今は部屋のグレードや周辺環境、通勤時間等は概ね自分の理想通りの所に住めてる 住むとこありは最初拠点にするのはいいね
就活もしやすいし、働いてるので部屋も借りやすい
気に入ったらずっとそこにいればいいし 上京後の生活が軌道に乗るまでの間は社員寮や社宅に住むのも有りだと思う
昨今は不況の煽りを受けてか、寮と社宅を所有する会社が減り、借り上げ式の社宅及び
住宅手当に切り替えるケースも有るようね
遠方からの入社組に限定して、借り上げ社宅を用意する会社も有ると聞く 社員寮とか社宅は自己都合で退去すると、その後は全額自己負担になって一気に支出が増えるからな
大幅に収入が増える可能性は少ないし、一度寮や社宅に入ったら経済的に出れなくなる 関東は賃金高いから大丈夫やろ
趣味に金使う?贅沢いってられる身分かよ 程度にも寄るだろうけど、ブラック企業には捉まらないよう注意しないとな
上京して就職できたは良いものの、入社して1年足らずで転職先探しを
するはめになるぞ
しかも、社員寮や社宅住まいだった場合は次の住居も探さなくてはならんしな 京王永山とかでも2万円台のワンルームが100件くらいある
新宿まで電車で30分 外国人、生活保護者、水商売などトラブルメーカーの巣窟だよ 西東京に3万代のとこ住んでたけど日本人の大学生とかだったよ 在住外国人数が多いからなのか、治安関連だと蕨は良さげの情報は少ないな 学生、中韓人、生保受給者、チンピラ、低所得者
ボロアパートにはこんな奴らが住んでいる
おまえら低所得者枠で入居するの? 人脈もスキルもないならしょうがないやろ
安定してきたらまた引っ越せばいい 国の方で所有していた雇用促進住宅は廃止及び譲渡で進んでるからなあ
物件にもよるだろうけど、公営住宅(県営、市営など)は抽選での競争が激しい
借り上げ式の公営住宅も在るが、複数の条件をクリアしなくてはいけないので
使い勝手の面ではどうだろうね 若いうちなら一時期 底辺アパートに住んでみるのも良い人生勉強になるよ
歳くってからの酒の席の話のタネになったりする 変なヤツって多いからね >>958
都内の家賃9万円台の所に入居したら凄く静かだし、住人に変な奴皆無だわ
住人は小綺麗な格好した女の人とか大企業のサラリーマン風の男の人とかだし、すれ違い様に挨拶してくれるw
以前住んでた地方のレオパレス(家賃4万円台)の変な住人が多かった環境とは大違いだ
前は中古のベンツに乗った金髪女とか東南アジア系の外国人労働者とかいたけど >>962
雇用保険受給中が要件だと、広域活動費は在職中の身では利用できんな
交通費だけでも新幹線での東京までの行き来は高いしなあ >>966
自分の場合は逆だな。行きは夜行バスで行って、朝一から活動を開始する。夕方ギリギリまで活動して帰りは新幹線か飛行機。 栃木県北部から埼玉県まで出てきて、親はあんたは騙されやすいから東京に行くのはやめろといっていたけど意を決して足立区にいこうとおもう。
皆さんよろしくお願いします。
今日、不動産やに行ってきます。
いろいろ教えてください。 >>953
世田谷区がせいぜいだな。
遠いな、そこだと。 >>955
京浜東北線沿線は高くてなあ。
川越市、所沢市、越谷市がおすすめ。
俺は草加市から
上り初電始発が更に速い足立区にいこうとおもう。 東北住んでたから埼玉なんかほぼ東京じゃねえかと思ってしまう >>971
大宮あたりまで来れば都会だし、在来線による東京都心部へのアクセスも良いので
東京暮らしと大して変わらないからね せっかく仕事先が決まって上京したけど、不運にもブラック企業入社にしてしまい
早期に転職先探しをするはめになった人っているんかね そんなの入社先の会社によるだろうから、普通に考えれば中にはそういう人だっているだろ
質問の意図がよー分からん 俺は内定貰って上京したけど1年チョイで再転職した
両方ともリクルートエージェント使って転職したので300万以上は貢献した
ちなみに最初の会社は2年後倒産した
創業50年以上の会社だったけど2代目がアホ過ぎたw 無スキルの人は地方在住のままで東京の会社からは内定貰えないよねw 上京に伴い就職した会社の労働環境が劣悪だったり、業績悪化による倒産などで
再就職を余儀されるケースも有ろうて 求人や面接では景気の良い事を謳っても、実際の職場環境は入社して働き出してから判明するので
見極めが難しいところだな 東京は胡散臭い会社が多いからね(^_^)
みんな気をつけようね(^_^) >>978
会社側にとっても、面接に来た人間は「やる気があります!」とか演技しても
数ヶ月でグータラ社員に変貌することもあるのでお互い様 9〜10月は人事異動や転職で遠方に転居する人達も出てくるだろうな
年度末ほどではないけど、うちの勤め先でも例年の今頃の時期は東京の
本社などへ転勤する社員がいるわ >>981
ウチの会社は東京本社転勤は大阪の事務センターや本社部門の大阪駐在の人しかないぞ
営業部門なら首都圏の支店勤務の人しか東京支店への異動は殆どないし
地方支店勤務だと次の異動先も地方支店
しかも隣県の支店とかw だからなんだよ
お前のいるクソ会社の人事になんか興味ねえんだよ これからの涼しい時期に上京して面接を受けたり、賃貸住宅の確保等に向けて動く場合は
色々と捗るだろうから良いと思う
7〜8月に埼玉や東京で面接を受ける為に出掛けた時は蒸し暑くて堪らんかったな >>986
まだ仕事決まってなかったの?
>>987
仕事はもう決まった? >>988
っていうか今公務員だから無理して辞める理由ないんだよね。
今以上の条件でしか探してないし。 >>989
それだったら無理に上京する理由なくね? 公務員捨ててまで、東京で働く必要ないよ。
公務員だったら、そこそこ給料あるし休みも多いんだから、休日に遊びに行くのが良い。 自分も地元で公務員5年目なんだけど、田舎が嫌で来年くらいに再上京するつもり。公務員にまたなれたらいいけど、無理だったらしょうがないと思ってる。勿体ないけどね。 絶対後悔すると思う
親は嘆き
知人はバカにするだらうw >>993
俺なら、地元で公務員みたいな堅くて中小企業よりも給料の良い仕事が
確保出来てるならわざわざ辞めて上京するなんて絶対しないけどな
東京はたまに来るには良いけど住んでるといろんなリスクが多すぎるよ 財政力良い自治体じゃなければ2040年にほとんどの自治体が消滅
するからなぁ。そうなったら公務員のメリットはないよ。 公務員言っても、いろいろあるからな。
警察とか消防は、民間ブラックに勝らずとも劣らずキツイからな。 毎日誰でも出来るような仕事の繰り返し、関わるのは高齢者ばかり。金が貯まっても使う場所もないんだよ。もういいよ。まぁ一応23区の募集には応募してみようとは思ってるけど。
やっぱり東京が良い。田舎に戻ってよくわかった。仕事なんて、また見つかるさ。 東北のド田舎勤務から港区赤坂勤務に華麗なる転職再上京を果たした俺が1000ゲット! このスレッドは1000を超えました。
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