東京に再上京しようと思っている人のスレ10©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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>>1
スレ立て乙
前スレ最後の初上京だって色々質問してた人(この時点でスレチだけど)
あれ滋賀の人じゃね?
新スレにはもう書き込まないでほしい迷惑だから 滋賀の人は5月に上京だから、もう準備で忙しいでしょ。 >>3
働く場所も住む所も決まってないから忙しいもクソもないだろw
地元から出た事もないクセに人のせいにして悪口ばかり叫ぶクソ人間だぞw
そんなクソ人間はどこも使ってくれないべ 新年度に入り進学、就職、転職、転勤で東京へ移住した人達も多い事だろうなあ
先月あたりに総務省とかで公表された人口移動統計や国勢調査による
人口数調査でも東京を始め、一都三県に対する人口の集中ぶりが際立つ一方だね
雇用を筆頭に公共交通、医療、買い物、娯楽などの生活インフラ整備が
不十分な地方の現状では東京圏に人口が一極集中するのは仕方ないわ 恋愛相手・遊び相手・飯友など
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田舎の実家だとそれがない
みんな他人の生活音に耐えられる? たぶん一人暮らしで1番困るとしたらやはり騒音問題だな。
田舎一戸建てで音楽をイヤフォンなしで聴いたり、ホームシアターセットでDVDを見るのが当たり前で育つと都会の木造アパートの騒音でノイローゼになる奴が多い。
まあ隣人の当たり外れも大きい要素だけど、自分がどれだけ騒音耐性があるかは実際住んでみないと分からない。 隣が会社オフィスと非常階段なので静かだよ
東京人冷たいとか言うが、隣のオフィスの社長がお菓子とかくれるんだよな
東北のクソ田舎より明らかに良い人多い >>11
その社長が東北出身だったというオチならウケるなw >>11
差し入れをくれる社長さんは良い人じゃないか
もしかしたら、何かのご縁になるかもしれないから
人との繋がりは大事にした方が良いよ >>14
東京に人は冷たいというけれど、東京に来てからの方が近所の人と話すことが多くなった
田舎では挨拶もしなかったが朝はいろんな人と挨拶しながら駅に向かってる 東京に住んでるって感じが一番出来るのはどこですか? >>17
なるほど。全くの無知なんですけど何区とかですか? >>20
いきなりセレブな街に住むのか
セレブというイメージの世田谷や東横線沿線と違い区全域がガチでセレブな所だぞ
東京タワーが見えるという意味なら最寄駅は赤羽橋とか最高に綺麗に見える
赤羽と間違わないでね 赤羽橋から見る東京タワー
http://i.imgur.com/lB6uE5U.jpg
この辺マンション多いけどスーパーとか買い物できる所が少ないね
コンビニも潰れてるし >>21
セレブな場所なんですか?あまりにも無知ですいません。 >>22
キレイですねぇ〜(*´-`)住んでみたいなぉ すいません、今気づきました。再上京ではなく初上京でした。 >>22
そこからだと坂を登る所にマルエツ
東麻布方面に歩いて右に曲がるとマルエツと成城石井があるよ
あと輸入食品屋さんがあるね
オレはそんなお上品な場所には住めないし、住みたくない
1LDK30万超えとかどんな人が住んでるんだろう 昨日も都内をお散歩。
池袋→目白→高田馬場→新大久保→新宿→代々木→原宿→渋谷のコース。
流石に人が多かったけど、いいコースだったな。
横断的に歩くと街の雰囲気が変わる瞬間があるのが面白い。 新大久保は多国籍で日本にはない活気がある<ヽ`∇´>ニダッ 以前新大久保に降りたとき明らかに顔の違うのが多かったがそれでか どれも個性的な街だから、結構歩いても飽きないと思うよ 池袋、新宿、渋谷なんてどこも変わらんだろ
でも目白の駅前の雰囲気は好き 池袋、新宿、渋谷
バラして見れば地方都市と変わらん
しかも違いがないw
ただし大久保と原宿は悪い意味で東京にしかないねw ブランド店が並ぶ銀座や表参道みたいな雰囲気は地方にはないけど
池袋、新宿、渋谷みたいなデパートや商店がゴロゴロしてるのは地方にもあるだろ
地方では手に入らないものが売ってるわけでないしな >>38
俺に聞いてんの?
政令指定都市(全国に20市)とかだろ
例えるなら一番北から言うと札幌市だよ
>>39
ストビュー見て自分で判断しろw 札幌に行ったことあるけど札幌と池袋新宿渋谷はかなり雰囲気違うでしょ。 >>41
そりゃ全く同じ雰囲気なんてありえないけど何がどう違うの?
札幌では出来ない事や手に入らない物でもあるのかね?
東京って札幌みたいな街が10集まった感じじゃないの?
俺は最寄りは新宿だけど池袋や渋谷には数年行ってないよ
だって行く必要ないもん同じだからw 街に集まってる人の性質が街の雰囲気を創るんであって、別に商品やビルが創るんじゃない気がするけどね。だから札幌が10集まっても今の東京みたいにはならないと思う。 街の規模が違えどどこもチェーン店ばかりで変わらない気がするんだけど
勤務地が新宿で家が池袋の東口の近くだから渋谷で降りる必要はない
山手線の西と上野や秋葉などは雰囲気は違うかな >>43
ナニおまえ?東京の雰囲気でないと嫌なの?
それって俺が描いた落書きが世界に一つって屁理屈と同じだろw
単に個人的に東京アゲアゲしてるだけじゃんw
話にならねぇーよ >>44
君って都内アスファルト散歩が好きな在日朝鮮人かな?
いや池袋在住の共通項があったからさw 共通項って池袋くらいだろ?
何人住んでると思ってんだ?
豊島区に池袋とつく地名はたくさんあるんだけど >>47
在日も明治通沿いに住んでるらしいし再上京繋がりで考えると絞られるぜw
この条件でも2人以上が同じスレに集まって来るもんなんだなww >>44
住居が池袋で勤務地が新宿なら渋谷に降りる必要が無い以前に通らないだろwww
カッペの俺でも分かるような事を偉そうに語るなやw >>49
週7で働いてるわけじゃないんだが...
そりぁ通勤が一駅だけなんだから仕事で通るわけないだろ
でもカッペが新宿の次が渋谷ってわかっててすごいね 再上京してまで2chに張り付いて、朝鮮人認定とか随分リア充だな 東京の朝鮮人って「安倍政治を許さない!」って
国会議事堂前で叫んでるだけで給料貰えるのかな? 昨日散歩してたら車の後ろに張ってあるの見たけど痛いよな あれw 余裕のある憂国の士が貴重なGWを削って、2chパトロールをしているおかげで日本は安泰やんすね。 ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ赤羽東口店は創価系企業である
創価は自分達の都合の悪い人の性格を
変えようとしている
集団ストーカーと言う手法であるものは
発狂し、あるものは病んでいく
俺はその店で出会ったチビと言う正義感の
ある素敵な女性の記憶を飛ばされそうと
している
チビ お前は俺と出会ったら、思い出すんだ
そしてたとえ君が他の
誰かと結ばれてても、別れて一緒になろう
(全てのバージョン転載可)
創価に警告する
チビと会わせる事。 流れぶったぎってごめん。
今年か来年あたりに再上京考えてる。
6年東京住んでてなんとなく寂しくなってしまって、24歳で大阪の実家に帰ってきて今正社員やってる。
給料も求人も関西だからそこそこあるけど、やっぱり東京の数にはかなわない。
どうしても東京じゃないとできない職業ってわけじゃないんだけど。
なんか正直帰ってきたの早すぎたかもって後悔してる。もうちょっと東京生活満喫しておけばよかったかもって。
今の仕事でもうちょっと貯金ためて再上京考えてる。
地方ならまだしも、大阪から東京って大して意味ないかな…。 >>56
これマジでうぜえよな
街中でお前を監視しているよ 今日も都内をお散歩。
神保町で古本買った後、水道橋→御茶ノ水→秋葉原。
秋葉原で買い物して飯食った後、秋葉原→御茶ノ水→水道橋→市ヶ谷→四ッ谷→信濃町→新宿。
湯島聖堂と迎賓館を見学したり喫茶店で休んだから、復路で5時間もかかったがいい汗かいたな。 >>59
脚脚の朝鮮人お疲れww
これからも散歩ブログ頼むよ! おまえらの事は監視してるよ!
公明党「子供は宝である!子供を社会で見守り監視し育てる!おせっかいするくらいが丁度いい」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1462491876/l50 神保町の人は朝鮮人だったのか
やっぱり兵役で鍛えられた奴の足腰はすごいな
それにしても地味な所歩くなw
天気いいからお台場散歩してるオレとは対照的だな 在日は兵役には行かなくて良いけど朝鮮人って日本人より体力あって強いからね
今度はぜひ靖国神社や明治神宮なども散歩してほしい >>64
日本人でも充分クサいやつ多い!
人種は関係ないだろ! >>66
朝鮮人は肉とかキムチばっか食ってるから臭いよw
もちろん日本人にも臭い奴はたくさんいる
せめてラッシュ時の電車の中では口呼吸をやめてほしいな >>57
帰ってくるの早いねって個人的には思うけど
まだ若いから再上京もしやいすし逆に良かったんじゃない?
30過ぎて田舎帰ってからの再上京だと色々大変だし(自分のことだけど)
都会に疲れて実家に帰るというのも人生におけるひとつのイベントという気がするよ
東京から地方に移り住む人もいるし、地方から地方のパターンもあるだろうし
大阪から東京でもいいんじゃないかな
住みたい場所に住むのがいいよ 都会に疲れて実家帰る人ってどういうことなの?
都会が合わなかったってこと? >>69
ブラック企業に当たったか、ホームシックになったか オレは2回ブラックに当たって実家に帰り、3回目でやっと都内のホワイト企業に就職できた
ブラックに当たっても東京は嫌いにならなかったなぁ 俺も一時期再上京しょうと思ったけど地元の隣の市にいいとこあったのでそこにした
何て言うんだろうか。。。自分は都内に向いてないと感じた ただのチキンです 今日も都内をお散歩。
神保町→九段下→四谷→青山→渋谷。
途中、靖国神社と聖イグナチオ教会と豊川稲荷と青山霊園をお参拝。
更に岡本太郎記念館に寄り渋谷には夕方到着。
お散歩? お散歩? 九段下って地名があったんだ。初めて知った
いつもあの辺は九段と呼んでたから...
てっきり駅名かと思ってた 滋賀の人はもう上京して東京生活をエンジョイしているんでしょうね。
羨ましい… 急いでもいいことないぞ
東京は住む所で全く環境が違う
2回上京して2回とも多摩に住んだのが失敗だった
3回目の上京で都心に住んでからは快適過ぎる 実家が東京の人が憎いよな。
名古屋には5年住んでたんだが最近東京か京都に住みたくなってきたんだよな〜。 >>81
再上京じゃなく、再再上京か。
ここまで来るともう執念だねw >>82
愛知県で働くなら何市 何区がベスト?個人的には名古屋駅付近にマンション借りて仕事したい >>83
10年で3回再上京した
高卒後上京すぐに鬱になりかけ退職→田舎に戻ってから6ヶ月後に再上京→肉体労働でケガで退職→資格取得のために田舎でアルバイトを4年→試験合格後再々上京現在に至る
土方も出来ないクズがスーツ着るお堅い仕事を出来ると思わなかったわ
本を書けるくらい天国と地獄を味わったわ 今小作に住んでるけどなかなかいいと思うよ この調子で次は23区だね 滋賀の人は新スレ見つけられなかっただけなんじゃないかと疑ってるw
何回も上京とかすごいなあ
自分はとりあえず再上京できるようがんばろ
30過ぎちゃったけど 今、実家のある地方都市に住んでるんだけど
18〜26まで
渋谷区神宮前→中野区南台→杉並区和泉→練馬区関町北と
4か所に住んできた。
親を看取ったら再上京を考えてる。
部屋は狭くてもよいので神保町とか谷中とか幾分地味だけど東京ならではの
庶民的な生活が自分には向いてると思う。
大学が四谷だったのだが、住んでる方向とは逆の神田界隈が一番懐かしい。 >>68 30になり東京に疲れて大阪に帰ろうと思ってる。同じ方がいたとは。ちなみに地元はどのあたりなんでしょうか?
帰ろうか迷ってます。仕事は東京の方があるけど、このまま東京にいるのが落ち着かないんですよね。ただ一回帰ると再上京は難しいだろうな。 東京が落ち着かないって東京に何年いるの?
落ち着かないのは住んでる場所が問題ではないの?
オレも急に帰りたくなるのかな >>94
東北ですよー本当に何もない所
自分は体調崩して仕事続けられなくて帰ったので
(ある意味疲れたのかなw)
再上京したくてたまらずこのスレに居着いてる
過去スレには30過ぎて再上京って人もいたから希望は捨ててないよ
帰りたいって思って帰るならいいんじゃないかなとも思う
地元や実家に対してそう思えるのは自分にとって羨ましいことだ
あと帰る前にリハーサルとして
1ヶ月とか2週間ぐらい実家で暮らしてみるのオススメ
これやってたら自分はしがみついてでも東京に残ったと思うw >>95住んでるのは渋谷近辺ですね。こんなとこに住んでるから落ち着かないのかもしれない。
>>963東北なんですね。自分は大阪なのでかえってもなんとかなるかなと思っています。私も身体壊してうつ病になってしまったんですよね。これ以上東京で頑張っていく気力と金がないです。 >>97
ずいぶん高そうな所に住んでるね
オレは気取らなくて良く、平和な所が好きで文京区にずっと住んでるから正反対だわ
渋谷と言っても色々あるけど気疲れしそう 今日も都内をお散歩。
神保町→九段→四ッ谷→赤坂→六本木→麻布→白金→広尾→恵比寿→中目黒→代官山→恵比寿→渋谷。
お散歩🎶お散歩🎶 >>98 家賃滞納葉9万くらいなので、東京なら平均的かもしれません。たしかに疲れますね。家の周りは静かなのですが、気づかれします。歩いてなんでも揃うのは便利ですが、落ち着かないので多少落ちついた地域の方がいいかもしれません。 >>100
いや実際歩いた。
途中日枝神社で参拝して、麻布十番商店街をぶらぶら。
その後南麻布の釣り堀でヘラブナ釣りをしようと思ってたけど、受け付け時間が終了してたから、当初予定の恵比寿終点を変更して中目黒と代官山まで延長。途中何度も休憩したから6時間もかかり、水も1l飲んだ。
まあいきなりは無理。特に今回のコースはアップダウン多いし。でも慣れるとこれくらいの距離は大丈夫だった。
散歩は楽しい! 芝公園から麻布、三田まで歩いてヘトヘトだったのに神保町から渋谷まで歩くとか異常
自衛隊の人なのか? 散歩好きな奴は在日朝鮮人です
ちなみにチェホンマンに似てますw ここのスレ読むと一度田舎に帰った理由は
1.金がなくなった。
2.身体壊した。
3.メンタル患った。
4.親の介護
この4パターンに大体収れんされる。
東京でサバイバルするには心身の健康はかなり重要ですね。 散歩好きな神保町の人に質問
神保町駅から九段下まで徒歩でどれくらい時間掛かるの?
10分くらい?
諸用で九段下まで行かねばならないが1駅のために乗換えが面倒だから神保町から歩こうかと思ってる >>106 うつ病になりました。激務もあったけど、このまま東京にいて老後どう過ごすのか考えたら絶望的になった。地元に帰ったら仕事少ないだろうし、苦労するだろうけど、相続した一軒家大阪なので何とかなるかなと思ってる。 >>108
散歩好きな人ではないが、その辺に勤めてた。
男の脚で6〜7分かな。10分みとけばよゆー >>108
以前、最寄は九段下駅で住所は神田神保町の会社に勤めていたけど、それで正解。
九段下から神保町は乗り換える必要なし。
神保町寄りの九段下駅出口と、九段下寄りの神保町駅出口は徒歩5分もかからない。 >>110
>>111
ありがとう
毎日神保町は通り過ぎるが降りたことは1回しかないから全く土地勘がない
靖国通りを歩けばそのうち着くだろうと思ってたくらい 最上京し、無事就職し働き始めました。一旦上京すると田舎の生活が90年代の携帯電話、都会がスマホくらい違いを感じ、田舎の生活が耐えられなくなります。生まれ育った地元ですが、不便で仕方ありません。今ではディズニー年パスで毎週ディズニーで楽しいです。
東京に少し飽きたら、連休に帰省し、京都、大阪、USJ、名古屋と西の都市で遊び、また東京で働きます。
地元が関西でまだ良かったと思うばかりです。北海道、東北、中国、四国、九州なら 滋賀のように名古屋、京都、大阪に気軽に行けません。
田舎に家建てて、戻ってくる同級生がいますが、人生をどぶに捨てるとしか思えません。
by滋賀県民 滋賀の人は嘘ばかりだから何を信じたら良いかわからんw 滋賀の人と散歩好きのチェホンマン似の人はこのスレの名物キャラだからな >>113
再上京及び就職おめでとう御座います。
東京で悔いのない人生送って下さい。
ここは再上京したくても出来ない腰抜けしかいません。
多分貴方は最優先事項が明確なんでしょうね。 うつ病で大阪に戻り再上京検討されている方いますか?大阪なら東京に拘らくていいのかな? 再上京を人に相談するということはまだ自分のなかで優先順位がはっきりしてない証拠だな。
そんな気持ちの整理が出来てない内に二兎追えば鬱病は確実に悪化するだろう。 神保町駅A1A2出口から九段下駅までは目と鼻の先。
東京は駅の間隔が狭いねぇ。
今日も都内をお散歩。
神保町→皇居→大手町→丸の内→有楽町→銀座→東銀座→
築地→勝どき→月島→築地→汐留→新橋
途中、豊岩稲荷神社、築地本願寺、波除神社、烏森神社にてお参拝。
お散歩!もんじゃ!お散歩! 天気が良いからオレも散歩してくるかな
中央区は喫煙所が見つけられないのでパスかな
大手町〜東銀座あたりで喫煙所ってないの? 1人もんじゃは1人焼肉以上にレベル高いなw
月島はもんじゃストリートから丸見えだし
>>121
ドトールにでも入れば? 土日のドトールは混んでるんだよ
公共の喫煙所ないのかな
どうせ銀座まで行っても池袋以上に中国人ばっかりでイライラしてくるからやめるわ >>123
銀座は混んでるかも知れんけど、土日の大手町なら空いてるべ 恋愛相手・遊び相手・ご飯友など
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※ロシア語表示されますが10秒後にそれぞれのサイトにつながります 外国人が多いのは問題ではない
中国人が多いのが問題なんだ
中国人の団体客に対してエスカレーターで2回キレた 差別してるわけでないが、あいつらのマナーの悪さは犬「未満」だからな
犬でさえぶつかりそうになったら避けるだろ? 俺も中国人や朝鮮人の犯罪のほうが問題だと思うけどマスコミには勝てないね
今は在日アメリカ人の犯罪が問題になってるからマスコミが操作しすいな 滋賀の人は上京してない
病気だから妄想してるだけw 嘘のような本当の話
友人Kが地元で就職面接受けても落ちてばかり
この資格は何?なんで取ったの?などなど言われうんざり
そこで俺が上京したらどう?と言ってみる
俺もそれは考えていた!と言うのである。いざ上京して一社目の面接ではブラック臭がしたそうな
2社目で、ここはどうしても受かりたい!願い叶い今は満喫してるよ
御徒町がお気に入りだそうだ 地元では資格なんて意味ないといっていた。
ただ・・・やっぱ地元に勝てる住みやすい土地は他に無いよと最後に呟いた 滋賀の人のは願望かな。
毎週ディズニーで楽しいは早過ぎるもんな。 貯金しないのは馬鹿。俺は地元いたころ缶コーヒーも惜しんで貯金したよ。 ここの人は一度は上京経験あるから、貯金をしてアパート借りるくらいは出来るんだ。
問題は上京後に東京に住み続けれるかどうかの不安の方が強い。
心身の健康を損なうとそれだけで東京生活が困難になったりするし。 今日も都内をお散歩。
神保町→九段→飯田橋→神楽坂→江戸川橋→関口→早稲田→高田馬場→落合→中野→高円寺→阿佐ヶ谷
都の西北方面コース。
途中、善国寺毘沙門天、カトリック関口教会、正八幡神社、水神社、穴八幡宮、水稲荷神社をお参拝。
東京は見応えのある神社仏閣、教会、モスク、霊園、公園が沢山あり散歩が楽しい。
お散歩! お散歩! >>140
さすがエベンキ族のDNAを持ってる人は健脚だねw
神保町から阿佐ヶ谷って寄り道無しでも12kmだぜ? >>140
番町とか麹町のあたりは詳しくないの?
今度歩いたら千代田区の喫煙所教えてよ
千代田の喫煙所は九段と神保町の間くらいしかわからん
仕事で外歩く時に困るんだよなぁ >>142
市ヶ谷から四ッ谷までは割と好きなお散歩コース。
しかし俺はタバコは吸わない。
だからどこに喫煙所があるかまで注意して歩いてないから、その辺はよく分からない。
>>143
以前、神保町から下北沢までお散歩してる途中に代々木上原にあるモスクを見学。
日本最大のモスク。
ふらっと気軽に立ち寄れるモスクはここだけかな。 >>144
なんでそんなに歩けるの?
何時間歩いてるの? >>145
最初は1駅くらいの距離から散歩を始めて、それから徐々に距離を伸ばしていつの間にか歩けるようになった。
最近は4〜7時間くらい散歩してるね。
そのうち1/3程度の時間は休んでるけど。 東京は神社仏閣、教会、モスク、霊園、公園などが多くて、かつ街一つ変われば雰囲気もガラリと変わるから、広範囲に散歩して楽しい大都市。
喫茶店とミネラルウォーター代だけで1日楽しめ、いつの間にやら心身の調子もすこぶる良い。
そして散歩を続けると今迄は点でしかなかった土地勘が線の土地勘に変貌する。 いつも7時間の2/3で歩ける距離じゃないだろwww 1度帰郷した原因が心身の健康問題のケースが多いから、
何かしらの気分転換や身体を鍛えるのは必要だな。
東京はジムとかやたら多いから、そういうの結構使ってる人いるんだよね。
ここの人たちは休日何してるのかな?w ジムには行ってないが東京に来てから筋トレ開始した
朝の埼京線でフィジカルの重要性を思い知らされた メンタルやられて地元に戻った人って以外と多いのかな?
自分もそうなりそうです。東京はメンタルやられやすいのかな、、 鬱を患って田舎に帰るのはよくあるパターン。
1.金が尽きた。
2.身体壊した。
3.メンタル患った。
4.親の介護
大体この4つだね。 東京在住なんだが俺の上司がメンタルやられて有給消化に入った
おまえらが東京来ても帰れる所があるからいいよな 自分は初上京して19年だけど、この19年で2度の再上京をしたよ。実家にはそれぞれ半年づつ、合わせて1年帰った。
一度目は大学卒業して新卒で就職したけど大学院に進学したくて受験勉強のために、二度目はもう東京に見切りつけて
帰って地元で就職決まったけど、同じ時期に応募していたより良い会社の採用が決まったから最初の方は試用期間で退職。
地元の支社採用とばかり思ってたら東京採用になった。
もう見切りつけて地元暮らしを覚悟していたから、一人暮らしの家具などをほぼ捨ててきたからまた一から色々買い直したよ。
人生何があるか分からんw
新卒時も地元で就職活動したが決まらず東京で決まった。1度目の再上京は自分の意思が強かったが、2度目はまるで呼び戻されるかのように東京へ。
地元とはよほど縁がないのかな。 メンタルやられて帰らないと地獄、帰っても地獄
どうせ地獄なら帰らなければよかった…
お金なくなったから仕方ないんだけど 大都市ほど人や物、情報が多く、神経がより過敏になるから、メンタル直すには田舎の方がいいとは思うけどなぁ。 そもそもメンタル患ったら、東京にしがみつく気力もなくなるだろう。
田舎に帰って後悔してもう一度再上京したいと思うというのは、
田舎に帰って少しは気力が回復した証拠だ。 メンタルの重症度にもよるけど軽症なら10日間の休養で治るよ
田舎に帰るレベルとなると重症だな 再上京は学生が多そう。仕送りをいきなり打ち切られて地元に戻るとか。
普通なら田舎で働いているうちに欲が出てガールフレンドや車に金が飛んでいき、
なかなか貯蓄が出来ないものだけど。
基本給はありえないぐらい安かった(12万)けど、残業したうえにガールフレンド
、車、携帯の一切を絶っていたから東京に戻る金は貯まったよ。
地元の大企業は新卒でも枠が狭いし基本、中途はお祈りされるからね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1486365799
こういう感じの境遇の人多いと思うよ。
でも大抵の人は田舎に戻ると、安月給&恋人作る&車&携帯のおかげで、
もうわざわざ東京に戻ろうと思う人は少ないよね。
安月給でも実家に居れば、自由に使えるお金が多いだろうからね。 >>156 半分でもやっていけるというより、半分もないの間違いでは。 アドバイスをすると、もし東京に戻るならここ3年以内にしたほうがいいよ。
いまの東京は間違いなく過去20年最高の有効求人倍率(正規)。
ただし正規でありつけるのは、正規→正規か非正規→正規なら20代までだろうな。
それ以外だと人不足の特殊な業界か、名ばかり正規職の可能性が高くなる。
あと仕事は職種で選ばないほうがいい。情報工学科卒だからITという短絡的な
考えはやめたほうがいい。
適性にあった環境を選べばいい。どうしてもやりたいなら趣味でやればいい。
客観的に能力を評価されているような人は、ぜひ職業にすべきだけどね。 ・貯金をしておくこと
・タイミングが来たら行動に移す。
・決まってから出ること
・興味より適性
2000年ごろの非正規の若者は、たとえマーチ以上の学歴でコミュ力があったとしても
なかなか抜け出せなかったという。ITなどその時代の潮流に乗った人たちはうまく
抜け出せているが、変に真面目なタイプは相当損をしている。
うちの地元にも「フリーターブーム」時代に大学を出てサラリーマンにならず
ちゃらんぽらんして余裕をかましていた(らしい)国立大卒が、就職氷河期が来てからは
それを酷く後悔しあせってバイトをやめて就職活動をし始めたが既に遅かった(30代)という。
別にその人は能力が劣っているとは全く思わない。むしろ機敏だし、知恵も出る。
それでも時機を逃せば、抜け出せなくなる。
世間知らずな人は「実力がないから」とか意味も無く「実力」という言葉を使いたがる。
そんなの関係ないよ。
就職氷河期世代からすれば、社会なんてイスとりゲームみたいなものだね。
そのイスを取るのも実力のひとつかもしれないが、生産性や社会貢献性とは関係ないよね。 今年28の大学中退職歴バイト歴なし男なんですが
なんとかまともな仕事で就職することは可能ですか? >>166
これからの日本は仕事は増えるよ。
生産人口は減少し、生産はしないけど消費だけはする老人は増加する。
ただ仕事は増えても生活は苦しくなるだろう。 >>166 大学中退は学歴ではないから気をつけよう。
むしろ中退した大学のレベルによっては書かないほうがマシだし、
逆にハイレベルすぎると嘘付き呼ばわりされるから気をつけよう。 28歳バイト歴無しは引くけど、バイト歴なんてリファレンスがないから別にどうでもいいよ。
派遣がバイトよりマシといわれるのは職歴になるから。
バイトでも法律ではフルタイムで働いている従業員には社会保険加入させる義務
があるがザルだからね。
仕事を選んでないでまずは社会保険のあるところに勤めたほうがいいよ。 ちなみに一番最悪なのは社会保険がないのに正社員のところね。中退してすぐ
就職したところが正にこれで、しかも初任給が翌々月払いで初任給が出る前に
出張費立替があるというところで、金が無いのにすぐ就職したのに働くために
サラ金に手を出したというオチ。 正確に言えば、求人には社会保険完備とあったんだけど入ってから色々と難癖を
付けられて実はなかったパターン。
まず雇用契約書が無かったな。
雇用契約書がないところはほぼ地雷だと思ってもいい。
手取りが20万だからといって喜んだら間違い。
そういういい加減なところは会社の都合で平気で切るだろうし、安心して働けない
ところは精神衛生的にも悪い。
個人商店の延長みたいな会社は規則も無くて最初は良いけど、後から困るよね。
USBメモリ持込禁止とか、めんどうな規則があってもまともな会社のほうがいい。 変な環境に居ると妙に卑屈になるからね。前の地元の職場がまさにそうだった。
年齢に拘わらず自信のない人の巣窟だった。
卑屈な職場だと、人の履歴や実績を信じようとしない。確かに履歴書を捏造するような
人種が混入してくることがある。
中小企業なら履歴書の確認が取れない、わざわざとろうとしないと思い、そういう
盲点を突く求人者もいるのだろう。
私はIT系で働いたことがないが、IT業界では経歴・技能の詐称というのはよくあることだそうだ。
人材流動性が高く、職場を頻繁に変えるならともかく、長く働くなら履歴書に1点の嘘でも
付くのは、入ってから面倒だと思うんだがなぁ。
だって捏造した履歴書の内容を暗記しておく必要があるんでしょ?
そんな記憶力があるなら、別のことに使うよ。
自分は割りと正直に生きてきたが、応募した会社に対する内定率は高かったな。
或る程度自分の適性を見極めて、通過しそうな会社しか出してないからね。
ふつうはそうであるべきだと思うんだが。
特に地方在住だと移動費が馬鹿にならない。1回で給料の半分が飛んでいくからね。
かといって妥協しすぎて派遣とか、よくわからない会社に応募すると、
やはりこれも安物買いの銭失いになる。 自分の同級生なんて皆ストレートで新卒でいわゆるマトモな会社に就職したから、
漏れみたいな、悲惨な体験談を話すとうそつき呼ばわりされるよ・・。
新卒で研修期間が半年でそこから3年のOJTとかそんな会社にいれば、そら
誰だって心が清らかになるわな。 まあ連投スマンが、結局言いたいことは・・・
キツイ仕事を黙々とやることが良いこととは限らない。
この1点に尽きるな。確かに社会全体からみればそういう人材は
高く評価すべきだ。しかし実際、世間はそう評価してない。
私も含めて人間はダブスタで自己中心的だ。
日常生活では利己主義は害悪だが、進路決定においては利己主義であるべきだと思う。
経歴的・能力に不利な労働者に限って、妙に理想主義だったりする。
この場合の理想主義は、分相応を指す。つまり、自分がもっとも生産高をあげられるような
最も経験と適性がある職業をさす。
ある年齢以降はこの考えが正しいが、経験があさい20代においてはこの考えは
理想主義であると形容せざるを得ない。
少なくとも搾取構造の下位に位置している場合は、利己主義を顕示し、下位から
抜け出すための洗濯をしてもよいと思う。 私の場合は大学中退が負い目になり、そういう考えに陥っていた。
つまり、中産階級より下の階級であるべきだ、という。
しかし、あるとき同級生たちから「なんでそんな仕事やってんのw」
と馬鹿にされたときから、利己主義が復活したように思う。 今日も都内をお散歩。
神田神保町→小川町→淡路町→秋葉原→須田町→JR神田駅→岩本町→浅草橋→日本橋馬喰町問屋街→
小伝馬町→人形町→水天宮→兜町→茅場町→八丁堀→八重洲→東京駅
お散歩! 下町! お散歩! 休日の須田町をお散歩とはキチガイっすなあ。
神保町の本屋に行くことはあるけど須田町や岩本町には休日行かないよね。 >>180
根本的なところで利己的に振る舞えない人間なのでハッとさせられたような感じがありました
ありがとうございました
同級生に言われて考えが変わったということですが
やはりそういうような実際の体験って大事ですよね
> 私も含めて人間はダブスタで自己中心的だ。
ここも僕がこの頃考えていることと共鳴したような感じがありました
「そういうものだ」ということを受け入れないで
「ダブスタでいるべきではない」という現実離れした理想主義を持つことはヤバイと思いますね
僕はまさにそれで、例えば一つの服をかなり頻繁に着ようと思ったとしても
そのことでその人の人間性がそれまでと変わるわけじゃないのに
嫌ったりするのはおかしいんじゃないのかという考えがあって
同じ服をよく着て相手の接し方が変わって腹が立ったりということがありました
思うにこういったほとんどの人間に共通する矛盾を受け入れられないというところが
無職から抜け出しづらい人の一つの原因なんじゃないかと思います
世間体なんて気にするなと言う人は多いですが
実際これを本気で受け入れようとしてしまうとホームレスも悪くないという考え方になってしまいます
自分はホームレスに行き着く流れに実は乗っているのではと思います 183といい184といい、ここは病んでる人多いなw >>183
須田町に散歩がキチガイってどういう意味?
>>182
ハイキングとかを趣味にした方が良くない?
陣馬山から高尾山の縦走とかお勧めする
街は車も多くて危険だし排ガスで汚いから 30年前に生まれたかったなァ。いまの外神田ってキモいしクサい。
マイコン世代の外神田が良かった。ラムちゃんフィギュアも沢山あっただろうし。
ゆとり世代に生まれてきても詰まらない。 1980年代に社会人として外神田に来たかった。今の外神田はJK援交、ラーメン屋、
外人が経営するゲテモノ飲食店、中国深センから輸入したガラクタ屋ばっかり。 外神田勤務の人って昼何食べてるの?あのクっさいラーメン屋やラム肉を焼いてる
店の前を通っていくの?吐き気がするんだけど。 田舎から東京に来て思ったのは、都心には田舎くさいマイルドヤンキーみたいなのが一切いないって事。都心のヤンキーは全身タトゥーとかで服装とかもオシャレ感ある人が多い。八王子とか多摩地区の方にはマイルドヤンキーいるけど都心には一切いないね まあ田舎じゃLSDなんてそもそも手に入らないからな 今日も都内をお散歩。
神保町→九段→千鳥ヶ淵公園→麹町→四谷→鮫河橋坂→南元町公園→千駄ヶ谷→北参道→
明治神宮→代々木公園→原宿→表参道→根津美術館前→青山霊園→西麻布→六本木通り→渋谷
ついに最高の散歩コースを見つけてしまった。
お散歩! お散歩! 死ねほど東京に憧れた長渕のような人はすくなくなったか 健脚のエベンキ族の人は人気が無くなって誰からも構われなくなったねw
アホみたいに東京をウロつくくらいなら地元をドライブした方が楽しいわ 東京に来てからドライブしてない
なんの予定もなくプラプラとドライブするの楽しかったなぁ 俺は多摩川が近いので、よく河川敷を散歩する。
すると多摩川に定住してる人が何人もいることに気づいた。
秘密基地みたいな感じの家を作って、更をニワトリを飼ったり畑まであったりする。
そばを通ると庭で椅子に座ってレトロっぽい歌謡曲をラジカセでがんがん流していた。
田舎ではちょっと見られない光景で不思議に感じた。 ホームレスにも縄張りがあるから気をつける事だね
寝る所もそうだけど、空きカン収集もそう
どっちも市区のもんなんだけどさw
喧嘩になっても応援が群れで来るから勝ち目はないし殺されても警察は動かない 都心のホームレスって構ってちゃんだろ。
都心にも人気の少ない所があるのにわざわざ駅前で寝るからな。 ホームレスでも日雇い遣ってる人いるしな。ネカフェ難民もある意味ではホームレスだし。
近所のネカフェは24時間単位で契約できて1日2千円だから日雇いマン多い。
月6万なら、ボロいアパートでも借りたほうが得だけど、ボロいアパートですら
定職が無い人には貸してくれないからね。
自分は大学入学の際、親がリーマンじゃなかったから最初は不動産屋が渋い顔を
したけど、大学名を聞いたら即降りた。都会って残酷だね。 ホームレスが駅前に寝るのは人目に触れた方が身が安全だからだよ ネカフェ難民は、まとまった金がないから入居費用が払いない→定住地がないからまともな職につけないのループだろうな
池袋のネカフェを利用した時に、18〜22歳くらいの女の子が長期滞在してるのを見て可哀想だと思った
男は土方でもやればいいが、この女の子は頭も悪いだろうから体を売るか、変な男と一緒になるしかないんだろうね
年齢的に妹くらいに見えたから心配してしまった ホームレスだからっていう理由じゃなく道端で寝転ぶなキチガイ。踏みつけられても
文句言えないだろ。以前、どこぞのガキがホームレスにガソリン撒いて火をつけたらしいが、
気持ちはよくわかる。ホームレスだからじゃなく、その非常識行動に憤ったんだろう。 >>208 男は度胸、女は愛嬌とはよくいったもんだ。
世間一般のイメージとは逆行してて、汚い菜っ葉服を着たドカタの兄ちゃんが
IT機器を駆使してる実はヤサ男で、
IT企業エロイ人は実はソリティアしか使えないITオンチの実は元体育会系
っていうのが実情。
これだから世の中おもしろい。 筋トレとプロテインでつけた筋肉を疲労し、「高校時代、先輩をボコったw」という
武勇伝を疲労する派遣のドカタ。
その話を優しそうな顔で聞いている建設会社の正社員。
かたや年収100万円台w、かたや年収500万円。
実は温和で自己主張の少ないおじさんは元高校球児でセンバツで活躍していた。
家庭を支えているという精神的充足感と(地方にしては)高い収入が元熱血スポーツマン
を穏やかなマイホームパパにしているのだ。
とまあ、世の中こんなもんである。 梅雨だが東京の土曜はお散歩日和。
神保町→水道橋→西片→弥生→根津→千駄木
→谷中霊園→日暮里→西日暮里→田端→駒込
山手線で寄った事ない駅は大崎だけになったな。
お散歩! 文京区 !お散歩! >>206
自分も同じような経験がある。
まず最初に「自分は何々と申します」と言って
勤務先・職業のわかる名刺を出したら
保証人の話は一切出なかった。契約書も空欄のままだったと思う。
駅前の地域に根差した個人の不動産やって
どこもそんな感じだと思うけど、
おしなべて地方より優しい人が多いと思う。 過去の散歩コース
南千住→浅草
南千住→入谷→上野→御徒町→秋葉原
池袋→要町→千川→江古田
石神井公園→上井草→西荻窪→久我山
池尻大橋→三軒茶屋→駒沢大学
吉祥寺→三鷹→深大寺→調布
調布→飛田給→調布飛行場→野川公園→多磨霊園
調布→多摩川→稲城
東中神→昭和記念公園→立川
高尾駅→武蔵陵墓地→西八王子→八王子→片倉城跡公園→八王子みなみ野
丸の内→皇居→日比谷公園→霞が関
表参道→原宿→代々木公園→渋谷
表参道→原宿→代々木→新宿
池袋→目白→高田馬場→新大久保→新宿→代々木→原宿→渋谷
新宿→靖国通り→曙橋駅→市ヶ谷→九段→神保町
神保町→水道橋→御茶ノ水→秋葉原→御茶ノ水→水道橋→市ヶ谷→四ッ谷→信濃町→新宿
神保町→九段→一ツ橋→皇居東御苑→代官町通り→半蔵門→桜田門→霞が関
神保町→九段→飯田橋→牛込神楽坂駅→牛込柳町駅→若松河田町→東新宿駅→歌舞伎町
神保町→九段→飯田橋→神楽坂→江戸川橋→関口→早稲田→高田馬場→落合→中野→高円寺→阿佐ヶ谷
神保町→九段→四谷→赤坂→青山→渋谷
神保町→九段→四谷→赤坂→六本木→麻布→白金→広尾→恵比寿→中目黒→代官山→恵比寿→渋谷
神保町→九段→市ヶ谷→麹町→四谷→信濃町→千駄ヶ谷→參宮橋→代々木上原→下北沢
神保町→皇居→大手町→丸の内→有楽町→銀座→東銀座→築地→勝どき→月島→築地→汐留→新橋
神田神保町→小川町→淡路町→秋葉原→須田町→JR神田駅→岩本町→浅草橋→日本橋馬喰町問屋街→小伝馬町→人形町→水天宮→兜町→茅場町→八丁堀→八重洲→東京駅
神保町→水道橋→西片→弥生→根津→千駄木→谷中霊園→日暮里→西日暮里→田端→駒込
神保町→水道橋→春日→小石川→白山→千石→巣鴨
神保町→水道橋→春日→護国寺→雑司ヶ谷霊園→池袋
ベスト3
1.神保町→九段→千鳥ヶ淵公園→麹町→四谷→鮫河橋坂→南元町公園→千駄ヶ谷→北参道→明治神宮→代々木公園→原宿→表参道→根津美術館前→青山霊園→西麻布→六本木通り→渋谷
2.神保町→九段→半蔵門駅→最高裁判所→国会図書館→国会議事堂→首相官邸→アメリカ大使館→虎ノ門→東京タワー→芝公園→赤羽橋→三田→田町駅→大門駅→浜松町
3.神保町→水道橋→春日→本郷→上野公園→鶯谷
特によかったのは
石神井公園内の厳島神社、穴弁天(宇賀神社)、水神社、芝丸山古墳近くの丸山随身稲荷、関口にある正八幡神社、
新宿中央公園内の十二社熊野神社、青山霊園、皇居東御苑
あらかたのコースはいったから、あとは少しコースを変えてみるかな。
これで書き込みは最後にするわ。 >>216
最後の書き込みお疲れ
神社を回ってたってことは、新大久保が好きな朝鮮人ではなかったんだね
俺ん家の近くも歩いていたとは驚いたよ 東京は街をぶらぶら散歩するだけでも楽しい。
地方は死ぬほど退屈だわ。
早く再上京したい。 これからクソ暑くなって
アスファルトからの照り返しもあるから
東京散歩なんてしたくないわw
上高地とか行きたいな〜 お散歩さんも妄想だろ。地下鉄の停車駅を並べただけだろ。 街ん中を散歩しても面白くないでしょ
山下公園とか高尾山などを連れで歩くなら良いけど
都心を買い物するワケでもなく1人で徘徊するのって気持ち悪いw 田舎もんとかが東京に来るとビルを見上げてばかりだからな
ビル群は東京にしかないから上京したての人は楽しいんだろ 皇居周回、日比谷公園 芝公園 新宿御苑、明治神宮 神宮外苑 表参道 代々木公園
上野公園
日本の田舎街のど真ん中こんなにたくさん緑の多い都市は無いね
さらに郊外には
石神井公園 井の頭公園、善福寺公園、etc 小さなことで他人と比較したり、他人の視線を気にする人は田舎にいた方がいい
東京には自分の好きなことを好きなだけ出来る自由がある >>231
>他人の視線を気にする人は田舎にいた方がいい
東京は他人の視線が厳しいもんなw
ボロアパートに住んで小学生に指差されてバカにされても
動じない心が東京では必要ってことか
俺は逆だと思ってたわ >>231 他人の視線も糞も、個人主義者の集まりだから誰も見てないよ。
見られるとしたら奇行に走ったり電車で異臭を漂わせたりしてるヤツとかぐらい。
ビジネス街の駅に場違いなペンキまみれのドカタのオッチャンが座ってビール飲んでたけど、
誰も見てなかったな。田舎だったら、もう注目の的だろうけどな。 完全に逆だね
田舎ほど失礼なほど人を見る
東京に住んでると他人と視線を合わすことすらしない。 地元に帰って車持ってなくて徒歩で移動してたら注目されたわw
歩いてる人なんかいないからな
マックとか吉牛を無性に食べたくなる おまえらって東京と田舎って区分けしか出来ない種族なの?
大阪や名古屋は都会じゃないの?東京でない所は田舎なの?
あと田舎っていうのは日本全国に点在しているのだから、
田舎の人は〜で一括りで悪口言うのは失礼だと思わないのか?
悪口言いたいなら自分の地元の町村名をだして言えよw
おまえらって本当、人付き合いが下手くそ過ぎる気がする
ここは地元で人生失敗した人がすがる宗教みたいなもんなのかなー(´・ω・`) スレタイに沿って便宜上東京って言ってる
他のスレ民は知らん 地元の国立大農学部卒 → 家賃が勿体無いからといって郡部に帰って地方農協に就職 → 自爆営業で手取り8万円
地元の国立大法学部卒 → 地元のエリート・市役所 → 初任給18万円(手取り15万)。バカ高卒から飲みニケーションと称して毎週風俗に連れて行かれる(自腹)ので月末は財布すっからかん。
地元の国立大工学部卒 → 脱出成功組。県外の上場一部企業のメーカーやインフラに就職。初年度で500万円。勝ち組。
地元の国立大医学部卒 → よく勝ち組といわれるが、厳しい受験、国家試験、長い薄給時代を考えるとまさに彼らは苦行僧。田舎で最も人格的に優れた人間が集まる。 地元の教育学部卒 → 教育学部なのに県外の大手銀行のパン職を狙う女子が多い。公立中のバカガキを相手に手取り15万より、パン職でも丸の内OLに憧れる。 地元のFacebook
さゆりちゃん「○○大好きぃ〜!ミキ先輩就職県外って!みんな○○から離れていっちゃうからさびしい〜」
↓
1年後「東京で就職します><。楽しみ〜」 国立大のぶりっこ女子「地元サイコー!ジモトラヴ」→ 「東京で就職します。」
私立大の意識高い系「インターンで神奈川に行ってきました。色々学べて・・」 → 「地元で就職します(トーン低)」 国立大卒:一部は市役所・教員として残るが民間就職組の9割が県外脱出。
私立大卒:上場一部企業はおろか中堅企業にも門前払い。あろうことか地元の地場大手にさえ相手にされない。
地場大手:地元のバカ私大卒は欲しくないし、かといって優秀な層には逃げられる。グヌヌ。
結果、地元の大企業は職業高校卒(工業高校、商業高校)の牙城。だからウチの地元は
職業高校の偏差値は低くはなく軒並み55近くある。 >>243
おまえより優秀で教師目指してる人もたくさんいるよ
恥を知れ!恥をw >>247 一部の人間を取り上げるなよ。そもそも、学力優秀層は教育学部に進学しないから。 ちなみに教育学部卒の同級生に聞いたら、そいつの世代での首席級はメガバンク
に就職していったそうですw >>250 じゃあ平均を。某国立大の教育学部卒の教員就職率は3割。 トンキン病って言うのかw納得
誰かのせいにして自分を正当化したい事で発病したのだろうけど
周囲を巻き込むような発言は慎んでほしいわな(´・ω・`) 恋愛相手・遊び相手・飯友など
大手↓のサイトならほとんどの人は見つかります
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http://h5.ru/wc9 進学者と保育士を除く意味がわからん。そのデータをみれば純粋に正規の教員になってるのは3割台だろ。
教育学部で進学する理由って知ってるか?就職浪人だぞ。
周りに底辺しか友達が居ないから、ネット上の知識でしか者を語れないんだな。
これだから地方民はw 友人は殆ど駅弁卒だが、誰一人として地元に残ってないよ。 >>256
おまえグラフも読めないのか(´・ω・`)? 駅弁大学クラスの人は都会で仕事してた方がいいけど
東京で挫折して地元に逃げ帰って2chやってるような人は・・・(略) >>256
あーすまんwグラフ読めてないの俺だった
って言うかおまえの話をすり替えた言い訳の意味を理解してなかったわw
正規の教員なw国立卒業しても臨時になる奴もいるなんて俺が無知だった トンキン病って東京に来たら治るから上京しに来た方が良いけど
病気が治ったと思ったら今度は田舎者を煽る病気が発病するから困った問題だよw 地方駅弁生の学力は(底辺駅弁じゃないなら)マーチ並み、ニッコマより上でも就職先は大東亜に惨敗。それが駅弁文系。
だからみんな公務員を目指す。
そりゃそうだよな。大東亜の学生ならバカでも数打てばあたるで、数十社受けてどこか
中堅の企業に引っかかるだろうが、田舎者だと上京するのに金がかかるから、せいぜい2〜3回
しか受けれない。2次や3次まであることを考えると、事実上1社しか受けれない学生も居る。
そういうわけで最近の駅弁は工学部の難易度が法学部に肉薄してる状況。昔は「医学部、法学部」と
法学部は医学部と並ぶ学部とみなされたが最近じゃこうだ。
医学部>>>>>> 超えられない壁 > 法学部>=工学部>理学部>その他 俺の友達が駅弁法学部に受からないからという理由で中大法に指定校推薦を出し
さっさと決めて、そのときは同級生に笑われたそうだが、今では立場は逆転してるな。 んなわけねぇだろ
俺も法学部だったが中大法は司法試験の合格率はトップだぞ
駅弁なんて話にならん >>264 君、アスペかな。
>さっさと決めて、そのときは同級生に笑われたそうだが、今では立場は逆転してるな。
当時は笑われたが今では立場が逆転している、の意図が読めない白痴か?
地方では国立信仰が強くて大学受験のときは「マーチ(笑)」って笑って東京理科やマーチは
滑り止めにして蹴るんだよ。
けど卒業したら指定校推薦の洗願で(特に文系は)マーチに逝った奴が笑うっていう意図が読めなかったのかな? >>265 落ちるだけなら誰でも出来る。東京大学を落ちるのは、足きりに遭わなかった
証拠だから、それなりの学力が伺えられるが、司法試験や公務員試験は誰でも受けられるからな。 ちなみに中央法の指定校推薦はいまや公立トップどころか3番手にまで降りて来てるよ。
地方のミーハーを指定校推薦で釣って、一般入試の偏差値を保つには公立トップだけじゃ量的に足りないからね。 つってもマーチを蹴れる駅弁は千葉大レベルとかだけどな。ウチの地元の駅弁が
そのレベル。 >>265はなんで司法試験と並行して、ついでに公務員試験を受験しなかったのかが不思議だ。
学部時代、冷やかしで受けた漏れでさえ地方上級に通ったのに。 北海道とか九州から上京する時って、
飛行機?夜行バス?どっちが安くて旅気分になれる? >>271
俺は北海道だけどバスはないし新幹線は高いから飛行機一択だね
苫小牧から大洗へのフェリーがあるけど、総合的に飛行機の方が安いし早い
千歳から羽田に着いた時の温度差が、あー内地に来たなーって感じる
人混みのレベルが違うから気温以外にも感じるものはあるけどね
北海道は遠いってイメージあるけど、青森や広島よりも移動時間は早いよ >>271 夜行バスなら関西で乗り換えて、片道1万〜1万5千(シーズン)ぐらいじゃないかな。
時間は、ほぼ丸1日。乗換えまでの時間しだいでは2日かかるかもね。
時間が腐るほどあって疲れてもいいなら夜行バス。荷物は限られてるから、アパート入居のために
着替えとか持ってきてるなら、電車がいい。
ちなみに東京から愛知に行ったとき夜行バス使ったが死ぬほど疲れた。10時に家でて名古屋駅前に
ついたのは朝6時だったな。寝ようと思ったけど、ぜんぜん寝れなかった。旅行気分にはならないよ。
あれって昼でも寝る人のためにカーテン締め切るからね。 東京は良いよ。地元が水の都といわれてるが、実家がある都心部は塩素いれまくった
水道水でまずいからな。
東京都水道局が濾過した水サイコー。 まえ一時期日雇いを遣ってたころがあったけど、地方出身の割合が異常に高かった。
レギュラーの過半数が地方出身者だった。特に九州、東北。
時給1000円で160時間働けば16万円。フリーターだから社保はない。
手取りは15万といったところか。
ぼろいアパートに住めば家賃4万、光熱費をさっぴけば10万弱。スマホは
必須だから残8〜9万。そこから食費いろいろ引いても、辛抱すれば多少は残るわけよ。
多少は。1万とか2万。
そんなギリギリの生活をしてまで東京に食い下がる理由はなにか。
地方にいても同じ状況だからだろう。
地方の中途採用など粗末な扱い。プロパーが牛耳って中途採用者は仮に正社員でも
ゴミクズ扱い。社会保険など惹かれるから時給換算で最低賃金を下回っている会社も多い。
実家暮らしで家に金を1円もいれなくていいのなら、それなりにゆとりがある。
ただ自動車保持費用で手取りの半分以上は持っていかれる。そして食費、冠婚葬祭、親戚への小遣い
などなど、なんだかんだで手元には残らない。
それでいて、さびくれた山道をむなしく自動車で通勤する日々。
聡明な若者を見かけることはなく、通勤路で見かけるのはババアや知的障害者。
特に残業して深夜に自動車で帰るときなんか怖くてね。徹夜で目がかすむ上に、
街灯が全くないから暗いし、雨なんか降ったらもう怖くてね。雨とヘッドライトしか見えない状況。
残業した月の給与は労働時間に比例して、手取りで25万とか貰ってて一瞬この会社に地に足をつけよう
と思ったが、残業がない月の手取りをみたら10万とかシャレにならなくてね。
勤続年数が長いから給与が高いかというと決してそれはない。黙っていれば搾り取られるだけ。
地方じゃなく東京でも同じだが、地方だと最低賃金が低いので、おのずとそれじゃ困る。
絶対に帰ろうとしない日雇い労働者はそれをわかっている。
青森や秋田で中途採用なんかされたら手取り10万で生涯働かされ、その状態で子を設けたら
貧困が連鎖する。
都会なら一抹の希望はある。一抹の希望が無くても、都心の華やかさが苦痛を緩和してくれる。
おそらくそういう心情だろう。 最高の手取りは25万だったが、東京だと毎日ちょっと2〜3時間ほど残業すれば稼げる額だよ。
地方のウチの会社だと休日出勤・深夜1時まで残業してこれだった。
深夜1時に終わって自動車で1時間半かけて帰って6時に出発。
肉体労働だったから、眠くて仕方がないってことはなかったよ。でもその睡魔は
通勤時にたたってくるね。運転して死ぬほど眠いんだよ。
よくインターネッツに、「ITは徹夜で〜」っていう書き込みを見るけど、あんなの
嘘っぱちだよ。机上の作業でそんな長時間作業してて集中力が続くわけがない。
コックリコックリやりながらダラダラして長時間残業したー!金くれー!で、30万も40万も貰えるもんな。
それに疑問を感じて、「早めに帰って寝ます」とかいえないのが無能だよね。 ITや事務作業なんて日雇いに比べればチートレベルに簡単だし楽。
日雇いなんて文字通りの使い捨てだった。きつさがITなんかと比較にならないよ。
ドカタでもきつい作業をやってるのは正社員じゃなく使い捨て労働者。
正社員はドカタのおっちゃん面してアゴでこき使う側だよ。プロマネみたいなもん。 日雇いでもベテランになると楽できるポジションにつけるのかもしれないが。
60ぐらいのオッサンが筋肉ムキムキで永延と30kg以上ある荷物をエイサエイサで
5時間以上ぶっとおし作業やってるし、当然下っ端はそれ以上のペースでやんなきゃいけないし。
あんな作業は1日8時間でも重労働。同じ8時間でも日雇いの糞現場とホワイトカラーじゃ
きつさが100倍違う。
時給2000円でもやりたくない。 ドカタのおっちゃんて世渡りうまくてね。重機の操作とか一通りの仕事は覚えるわけ。でもそれを永延とはやろうとしないわけね。
さっさと身につけたら、あとは大して仕事しなくてね。面倒くさい仕事はなるべくしようとせず、
身を立てる上で重要な仕事を振り分けてもらうような態度をとりはじめる。
その手を抜いてる余裕感が、むしろ上の信頼を勝ち取るんだろう。
くそ真面目に永延と同じ作業をやってる労働者は5年やっても穴掘り、塗装工のまま。
彼らの違いは、将来的に楽をするために先手を打つか打たないかだろうね。
楽をするために先手を打てば、日常で使う神経は少なくて済む。
たとえばあらかじめマニュアルを通読しておけば済むことを、それをしないで出勤してくる
人は、現場で時間をかけて作業をする。
ずる賢い人は空いた時間に空いたことを報告せず、楽をする段取りをしている。
発達障害者はおそらく後者のタイプの人間になるには困難を伴う。
悪い意味で作業に集中するからだ。 まさに青森か秋田出身だが久しぶりに地元の求人を見るとめまいがする
いずれは地元に帰ろうかと思ってたが帰れない
もう少しまともな所に生まれれば、実家にいる犬と一生暮らせたんだろうなぁ
いまだに電車で寝ていて実家の犬の夢を見ることが多々ある
ほんと田舎生まれってなんのメリットもない >>274
>>272
九州と北海道からの上京手段を聞いた者だけど、長文で教えてくれて本当にありがとう。
やっぱ飛行機が1番早くて安いんだね。夜行バスはカーテン閉めてあるのなら風景眺められないし旅気分にはなれないね…
実は夜景マニアなんだけど、東京のビル群の夜景に憧れてるんだ。テレビなどでしかビル夜景を見たことなくて実際に見たいんだ。
もちろん見るだけなら旅行でいいかも?と思うだけだけど、もちろん求人の多さ、華やかで外を出れば遊べる場所が腐るほどあるという地方の乏しさと真逆の世界を体感したい。
九州からだとバスで13時間…(笑)
飛行機だと1時間半でどちらとも値段は片道7000円ほどと書かれてあったよ!(持ち込みオプション込み) 地元のハローワーク求人
化学プラントのオペレータ
月給:108000円(社会保険あり)
勤務:朝8時30分〜17時30分。週休2日制。隔週土曜日出勤
学歴:材料系の大学卒
資格:経験3年以上。要普通自動車免許 政令指定都市の求人
【 業務内容 】
調査データを基にした騒音解析
【 こんな人募集 】
・建築図面が判り、Excel、Word、CAD、イラストレーターの基礎知識を有する方
・都市開発業務に興味のある方
【 応募資格 】
大卒
要普通自動車免許
2級建築士(1級建築士優遇)
【 待遇と勤務 】
雇用形態 契約社員 6ヵ月更新
給 与 時給 900円 〜 1,400円 (実際は時給900円)
県外出張 月に1週間〜10日程あり 東京なら大卒でもなく建築士の免許が無くてもCADで絵を描くだけで時給1500円なのに。
地方だと都市環境の専門知識と絵を描くスキルがあっても時給900円で半年で使い捨て(笑) 地元の千葉大レベルの駅弁大学建築科「地元の建築設計事務所だけは絶対嫌。先輩が『見習いだから」という理由で手取り8万だった。公務員の土木科を受ける。」 地方ではホワイトカラーほど給料が低い(銀行など一部の特権階級のぞく)
千葉大レベルの建築科卒 → 設計事務所に就職すると高卒にいじめられ手取り8万、現場監督なら手取り15万
工業高校の建築科卒 → 設計事務所ではOBが多いので期待の星。現場監督になれば威勢が良いと上から気に入られ出世頭。 横からスンマセン福井から再上京して今JRで働いとります
やっぱ楽しいですよ〜東京 金溜まり次第ドイツ人の彼女のリクエストで谷根千に住む予定です♪ >>292 釣りじゃないから上京したわけだ・・。ここまで酷くなかったら
なるべく地元にいたいさ。 たいてい技術系の求人では
128000円〜258000円みたいに幅を出してるけど、
これの上限ていうのはMAX残業した場合の話。
残業せず定時で変えれば下限がデフォ。
「ウチみたいな会社に来るやつなんてどこかしら問題を抱えてるヤツだろw」
みたいな考えの人が多い。 >>296
残業代は普通は別途換算だぞw
技術系は仕事が出来る出来ないの幅が大きいから
そのような給料表示の仕方になる 俺も東京再上京考えてるのだが、中野がやっぱ良い感じかな??
職歴は接客と介護しかないからそのどちらかをやろうと思ってる。
年は29で東海大文系卒正社員歴は半年しかない。
沖縄は給料安すぎる、休みの日やる事ないから東京でナンパ師になりたくて上京考えてる 東京のナンパ師は意外と勤め先が立派な人が多いよ。ソースは知人。
上場一部企業に勤める国立大卒だが、休日はひっかえとっかえで遊んでる。
東京は賃金水準が高く、馬鹿女でもそれなり稼げるから貧乏人は見向きもされないよ。 賃金が低い地方出身の非正規の女性は、同属嫌悪でやはり地方出身の貧乏人を
受け付けないだろうね。
彼女たちも高望みをするからわざわざ地方から出てきたわけで。
まずはまともな就職先を探さないとナンパなど2の次。もし出来たとしてもチンコ
で遊んでる間に惨めな40代に突入するぞ。 特定派遣の場合、東京で30万貰える仕事でも、九州なら20万、沖縄なら15万ってとこだろうな。
特定派遣が中抜きするからな。 大して稼げてないのに無理して都心に住むとなるとボロアパート1択でしょw >>304 若いならそういう卑屈な考えは捨てたほうがいい。本当にいまは過去20年で
東京の経済はピークだから。中卒や底辺高卒ならともかく、普通にしてれば普通の生活
ができるよ。 女は意外と良いところ(田舎者が憧れる街)に住んでる人が多いよ
その給料でそんな所に住んでるのかと感心する >>307 吉祥寺は知らんがその近く?にある三鷹は意外と安いぞ。90年築の1DKが
6万であった。1Rなら風呂付でも4.5万で出てる。
漏れは >>303の近くに住んでるが会社負担だから家賃は気にならない。これが無かったら、
東京に来てなかった可能性が高い。 漏れは単純に学校に通ってた関係で、当時居たボロアパートの近くが良かったというだけだ。
そして会社にも近い。
住人の質はあまりよくないな。早稲田の学生が騒ぐのは気にならないが、統合失調症や
外国人が奇声をあげると、ビクっとする。
実家に居たころ、母親が深夜とつぜん暴れていたからトラウマなんだ。 今は大塚と新大塚の間に住んでるが、吉祥寺とか三鷹とかは東京人ぶったカッペが多過ぎて大嫌いですw
職場の女子が多いのは目黒とか恵比寿が多いな
オレの住む豊島区は貧乏くさいんだろ?でもオレより給料が低いのに職場の女子達は良い所住んでるからビックリだよ
お洒落な街が嫌いだから不人気な街好きなんだけどね >>310
東京なのに住宅手当とか社宅借り上げもないの? >>312
住宅手当があるけど、手当を貰ってたら良い所に住むもんなの?
住宅手当3万だからね...
自腹で家賃に5万以上出したくない
治安の悪い田舎で育ったからお上品な街は合わんのだよ >オレの住む豊島区は貧乏くさいんだろ?でもオレより給料が低いのに職場の女子達は良い所住んでるからビックリだよ
>お洒落な街が嫌いだから不人気な街好きなんだけどね
おまえキモいな。女の子の価値観は男と違うんだから別にいいだろ。女性は結婚すると
自由が少なくなるからアクセク倹約して貯金してもメリットがないだろ。
結婚したら貯金は夫婦の財産になるからな。 月収17万くらいだと首都圏での生活可能?
埼玉とか千葉でも良いから >>316
亀レスで申し訳ないけど、何が草がたくさん生えるほど面白いの? 亀レスで悪いけど
>>269
無試験で入学するバカと国立を比べるのは無理がある>>270
試験勉強はどうされました? >>266
無試験で入るバカとセンター試験受けて入る人を比べるなよ。 田舎に居るころは大学や、特に高校名をしつこく聞いてくるヤツが多くてうざかった。
黙ってたらそのうち履歴書が勝手に回覧されてて、個人情報全部筒抜けだったよ。
こっちにきたらそういう奴が居なくなって清々した。平均学歴はこっちのほうが
ずっと高いのにな。
2chの学歴板ってやっぱ田舎者のあつまりだろ。 >>317 可能だと思う。
ただ就職先の雰囲気からして昇給とか残業代で稼げることもなく、ずっと年収=17万円×12
ならあまり上京するメリットが無いと思う。 恋愛相手・遊び相手・ご飯友など
大手↓のサイトなら必ずみつかります。
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裏プロフィール検索がかなり使える(相手の裏好みで検索)
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東京なら日雇いバイトいくらでもあるし
閉鎖的な雰囲気の田舎嫌だ
(実際若い人も出て行く人多いし) 本社機能のあるところしか勤務地がない職種だから悩むなあ http://fdklfjdsl.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
完全日払い 10000円〜 即日入寮可能
だれでもできるので給料は少なめですが毎日仕事あり。現金支給可能です。 愛知県。
失踪中、わけあり、ネットカフェ難民だれでもOK 俺は43で上京した。
半年後には既に東京に骨を埋める気持ちになった。 俳優もしくはジャニーズ、またはエグザイルに入るために上京します。 1LDK45平米で10万で板橋区と埼玉県の境です。 >>337 パチンコのことよくわからんが、その仕事ってパチプロのノウハウそのまま
持ってかれて、日銭ある程度稼いだらドロンされそうなんだが。 家財処分して部屋引き払って、千代田なり港なりに生活保護申請すればいい
ホームレスなら流石に取って食われることはない 朝鮮人ならまだしも生活保護が簡単に受理される訳ないだろ
役所に行くと親兄弟に養う事は出来ないのか?月なんぼなら援助できるのか?
申請者と会ったのは何年前か?と直接連絡が行くんだよ >>353
親兄弟がそう言えばええけどな
やっぱ親族からも嫌われてんのか? >>355
おまえのママが「キーーーーーッ!!」ってなるよw 訳あって東京かその近辺で1,2年半ニートしようかと思ってる
一応月の生活費20万で考えてるんだけど
今田舎暮らしで柴犬買ってるのと車持っているのをどうしようかと迷う。
車はまだ買って2年ぐらいしか経ってないけど、東京は駐車場代も高いし
交通機関発達してるから車処分すべきか2年後他の所へ移動する可能性考えると
維持費払っても持っておくべきか。 犯罪とかぢゃないですwちょっとやりたいことがあるから半ニート
この歳で実家に転がり込むのは親が煩そうだし
国家資格持ってるから一応仕事には困らないんだけど時間を作りたいから
短期や単発の派遣が多い東京で貯金取り崩し&単発の仕事で余った時間は
自由に使いたいと思っています
犬飼ってるからペット可でそれなりに広い物件が欲しいけど、家賃抑えたい。
八王子とかの郊外でしかも駅から離れれば東京でも安くて駐車場ある物件あるけど
交通機関発達した東京でわざわざ車に金掛けるのはニート生活の負担でもあって迷う 実家戻って来たけど、やっぱり一人暮らしがいい。
実家居ると、いろいろとイライラする事がある。
もう一度東京出ようと思ってはいるものの、
中々決心が付かない。 >>367
俺は逆だな東京来る前は実家に半年程いたけどでイライラしてたけど今は後悔中だよ
東京の別の場所に越すか前に1人暮らししてた場所の近くに行くかしばらく考えるよ >>370
それって、東京が嫌なのではなくて、
今住んでる所が嫌ということかな? >>371
部屋の事は大きい精神的に苦しいよ。いい勉強代として都内に越すか事も考えいるが、自分の現在の精神を含めて上京自体を間違えたと今は思っている。自分に合った地域や環境での生活をすべきだったよ。甘い考えで来るべき所ではなかった。 人間はどこに暮らしても目的を持って生きなきゃ同じことだ
日本のどのエリアに住んでるのかなど
大したこと問題ではない 中 高校がどこだった?とかいろいろ聞いてくるけどなんでだ?
田舎もんより >>373
目的を持っててもそれを達成できなきゃ意味ないだろ
目的が永遠に目的で終わってもいいなら大した問題じゃないのは確かだが
本当にそれを実現したいなら、出来る可能性が一番高いのは間違いなく東京だからね
>>333
俺も前に上京して失敗してるからなのか親に上京したいと言ったら全く話を聞いてくれなくて困ったよ
そのたびによく喧嘩になったもんだ
親は俺を諦めさせる為にカウンセラーの面談みたいなのに連れてかれたけどそこで
「親と縁を切ってでも上京したい。東京は自分にとって人生の全てだ。
上京出来るなら親に一生会えなくてもいいし、今の家にも、親にも全く未練はない。
東京か親か、どちらかを必ず捨てなきゃならないならすぐにでも迷わず親を捨てる。親を捨てて上京出来るなら、自分にはそれしかない。
納得できないなら今すぐにここで勘当を言い渡して欲しい」
って言ったら、次の日から親は何も言わなくなった うつになって東京から田舎に帰ったけど、東京は魅力的だった。。 >>375
上京したいと思ったらするのが良い。地元に居たって、親が永遠に居るわけではないんだから。 ■ニュース解説
イオン銀行のシステム不備によるイオンカ―ド過剰請求、新たに約1万7500人に返金
今回、全ての調査が完了したと発表した。返金総額は4000万円に上る。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/
現在は、利息を日割り計算できる機能を追加するシステム開発を進めているという。心あたりのある顧客には問い合わせするように呼びかけている。+¥ 何気に田舎の友人をFBで検索したら、ウジャウジャ地元の塊ができていたw 電車どころかバスも廃線してるっつの・・・
都会人が考える田舎は間違い!「真実の田舎の姿」が面白い
http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=202&from=voice&_consumer_from=iphone.web_browser&id=4548999 田舎は農民がうざくて
嫌になるからな。
あらゆる水準が恐ろしく低い。 >>330
田舎の人てどうでもいい不毛な話を真剣に
語るから参るよな。
田舎の話題、コンビニ、老人ホーム、葬儀、テレビ(笑) >>382
わかるfacebookで田舎者の集まりとか勘弁してほしい。
ああやって田舎で人の噂や悪口いってるんだろうな。 >>388
野郎でも陰険じゃね??田舎は。
やることないから余計か 田舎が嫌なのは過干渉とゴシップ噂話。
「どこそこの息子は東京で大学まで出たのに資産に釣られて家業を継いだ」とか
「どこそこの嫁は○○で水商売してた」とか
「あそこの息子は(上場企業)に就職したのにすぐに辞めて都落ちして帰ってきた」とか
あることないこと不正確な情報で噂される。ほかに楽しみねーのかよ。 スクールカーストが最初から死ぬまで続くそれが田舎。 都会に出た人間や、少しでも成功した人間を悪く言わないと気がすまないのかな?
俺も上京したときは、なぜか??陸上自衛隊に入隊したとか噂ながした奴がいた。
誰だ?ありもしない噂流す奴は 鬱になったから東京のいい会社辞めて戻ってきたけど
ざまあwwwされてるかと思うと地元の友人と連絡取る気にならない どれどれと思ってfacebookで中学の同級生みたら同級生同士で見事にかたまってたわw くだらない写真にイイネ!押し合ってたよww 東京で知り合った山形の知人も地元に戻ったが二年ぶりに電話したら話が合わなくなっていた。そんなもんか 田舎者のFacebookとかお相撲さんのカラオケ大会並に魅力的だな 地元の繋がり見たらとてもじゃないが申請なんかしないよ
なぜあんなに地元だけでかたまっているのだろか?悪寒がする 田舎に転勤してから何もかも萎えてる。閉塞感がやばい。東京にもどりたくて転職活動中。 都心出身者の言う田舎と、中核都市出身者の言う田舎と、田舎出身者の言う田舎とではあまりにも違うからな >>402
九州のソフバンの電波すらまともにはいらないところ >>404
どうも片道切符っぽい・・・事業の立ち上げ途中だったんだけど軌道に乗り始めてるから本格的に部門出来そう >>406
別に東京じゃなくてもええやん
住めば都やで >>406
転職失敗してうつ病になって実家に強制送還とかされたら元も子もないから
慎重に頑張って
まあ自分のことなんですが…東京帰りたいよ… アド街見てたけど、鳥越っていいな
台東なんて浅草と上野しか知らなかったけどもクリエイターの町があったのか >>415
録画したけどまだ観てないや。
なぜなら鳥越神社に行ってたから。
鳥越ってどこの駅からも微妙な距離なんだよね。 >>406
仕事内容とか給料、福利厚生、職場環境などに不満がないのなら、そのまま居る方がいいよ。 このスレ懐かしいな
8年前に再上京するまでお世話になったよ
自分的には再上京して良かったと思う
東京で自分の居場所を見つけて、好きな仕事して遊んで
結婚相手にも巡り会えた
今は配偶者の転勤で地方に居るけどあのときの選択は間違ってなかったと思うよ 夢をまた追いたい
地方に戻ったところで人生の墓場
意地でも東京に帰ってやる 来れる奴はとっくに来てる
一生ド田舎で里芋でも育ててろ イベントとか好きだから一度東京住んで、また地元戻ると絶対物足りなく感じるだろうな
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従って一人ひとりに書く文章も必要です。
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『最近はインスタグラムにはまっています』
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『僕も最近かなりはまってます。インスタ映えするいいアプリいくつか知ってますからよかったらそれ教えましょうか?』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。 ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合う、ノリが同じ!にみせるわけです
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります
会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。 6年前にこのスレにお世話になったけど、上京してよかった!
婚約破棄もしたし仕事も辞めたけど、こっちでもっと素敵な出会いがあって結婚もできたし安定した仕事にも着けた。
思い切りも大事。 親がうっとおしく思ってきている今日この頃。
これ以上、一緒に居ても互いにイライラするだけだし、思いきって上京するか。 親子の縁を切られてもいい
金沢を出ていく
必ず東京に戻ってくる 宮崎→東京4年→宮崎4年→福岡2年過ぎたとこで、今年2月に仕事辞めて先月失業保険の受給も終わっちゃったからそろそろ働かないといけないんだけど、
なんか福岡あんまり面白くないし友達も転勤しちゃったしこの前1年振りに東京行ったらやっぱり都会はいいなぁ…と思ったりでまた上京したくなってる
親は福岡に出てくるときは「どうせ言い出したら聞かないでしょ」ってあっさり許してくれたんだけど、さすがにまた東京は怒られるかなぁ…もう30歳だし 部屋借りる時3月と8月は避けろといわれたな友達に、夏は中国人が動く季節だし東京は中国人多いから不動産いそがしいらしい 諸事情で地元に帰ったけど、再び東京への移住に向けて活動してる地方民は多いのかね 多くない(´・ω・`)
と思う。東京ってそんな所でもないしw 就職先が決まってから東京へ移住する人もいれば、先に東京へ移住してから
就職先を探す人もいたりとケースバイケースなのかね 再上京したけどやっぱり寂しいw
以前と比べて寂しさはマシだけど慣れるしかないのかな
兄弟はそこまで寂しくなかったって言ってるし性格かね
もう30超えてるから自立しろって感じだけど寂しいものは寂しい >>447
そもそも、理由がなければ東京へ出ると言うより、実家出る奴が、今の時代少ない。 東京に出て寂しいと思う人がなぜ再上京?
仕事の都合やどうしても東京で稼がないと食べていけないとかなら分かるけど
寂しいなら実家にいて地元で就職すればええやん
自分はそれが嫌だから再上京したいけど >>451
家族と離れ離れは寂しいと思って実家戻っても、いざ戻ってみると、親からの干渉が鬱陶しいという話になるんですよ。 >>452
距離にもよるが、たまに帰ればいいかも。実家数日いると、過干渉で鬱陶しくなってくる。 一人暮らしの気楽さを知ると、
実家で暮らすのはきついかも。
ましてや、東京の便利な環境下での
一人暮らしだとなおさら。 再上京したとしてまた田舎に帰りたくなったらどうしよう
無限ループだ 来年3月〜4月ぐらいに掛けては就職、進学、転職、人事異動などの関係で
1都3県へ移住する人が多くなるだろう なんか地元の友人がノリ悪いのだけど、というか陰気なんだけどこんな感じだったか?
上京して俺がおかしくなったのか? 一人暮らしにもよくあうネットで稼げる情報とか
⇒ http://miadsroeu3w.sblo.jp/article/181846011.html
関心がある人だけ見てください。
7IJRVCPEU1 俺も地元の友人誘ったがこりゃもう性格合わないわ 早く脱出したいぜ 地元戻ったけど、シフト制の仕事だから、結局友人などと会えないのは同じ 地元というか実家がこれだけ居心地良くないと分かっていたら、絶対に戻るという選択をしなかった。
アルバイトなどで食いつなぎながらも、意地でも東京にしがみつく人が居る理由が分かった。 30前半だけど、正月に久々実家帰ったら少しは癒された感はあったけど、
朝からおかんに、起きなさい、ご飯食べなさい、どこどこ行くよ、風呂入りなさい等言われて初心を思い出したわ 日本の中でもかなりど田舎イオンすらない福井に住んでます。
上京して6年、家の中が色々ごたついていたようで親とばあちゃんが心配になり福井に帰って就活するも
東京に比べ働き口も給料も働き手も少なくて正社員目標に働いていましたが上司の匙加減状態でずっと契約社員のまま
実家のごたつきも収まったので東京へ戻ろうと思ています。
東京は出費も多いけど田舎で缶詰はもう無理だなと思ってます。 >>415
おかず横丁とか復活してほしいな
寂れまくってるし 実家のストレスは結構大きい。実際に起きている殺人事件でも身内でのトラブルが原因のもの多いし。
ストレスにやられてしまう前に、再上京しなければ。 おまえらって殺人事件おこすとか意外と凶暴なんだな(´・ω・`)
上京とか以前に隣町でも良いから、さっさと家を出ろよw
そういう人間が近所にいると思うと怖いわ
実親とのすれ違いでギラギラ(`・ω・´)してんの? 出戻りは実家のストレス大きい。一人暮らしの気楽さや自由さ、東京の便利さなどを知っている分余計に。
特に倒産や派遣切りなどの不本意な理由で戻った人のストレスは相当大きいと思われる。 体壊して仕方なく田舎戻ったんだけど過敏性腸症候群もあってうんこめっちゃ時間かかる
でも数分トイレ入ってるとすぐ他の家族がくる特に祖父母
ストレスでますます体調悪くなる負のループ
治して絶対また上京する 地元(田舎)へ帰る事と、実家へ帰る事は意味が違う。 都民の友人に「私は田舎がないから羨ましい」とよく言われる…実家や仕事関係の居心地の悪さを愚痴っても言われる…鬱すぎて突発性難聴になるほどなのに ばあちゃんの介護する羽目になる前にここから逃げたい >>476
ばあちゃんに呪われるな
恩を仇でかえされた怨念は強い はじめまして
上京スレが見つからなかったのでこちらに失礼します
現在地元で働いている20代です
昔からの夢だった上京をやっぱり諦めきれず、貯金して上京しようと考えています
したい理由は東京はいいなという簡単な理由です(簡単すぎますよね、、、、)
仕事も全然決まってません(スキルもないので一から頑張らないといけないです)
結構無謀だと思いますが、私のように上京した人はいますか?
どれくらいお金を貯めましたか?よろしくお願いいたします 今は実家暮らしで、もし上京できたら初の一人暮らしになります 上京するのに金貯める必要あるのかな?
借金してでも即東京来ればいいのにw >>472
倒産はまだしも派遣切りなんて自己責任。
派遣は切られて当たり前ってことは知ってるでしょ?
東京で生き抜くのなら、安定した仕事に就くのが絶対条件。 >>479
そんな奴腐るほどいる件
無職で部屋借りるなら預貯金審査してくれるとこあったから家賃の20倍は欲しいかも……なんて言ってみたが裸一貫で無計画で上京してくる奴もいるからもはやどうでもいい、俺は車と雪と仕事ないのが嫌で上京したぞ 東京から実家に戻ってまだ1ヶ月だけどもう既に東京に戻りたい >>487
ありがとうございます
裸一貫で上京するガッツはないので、家賃20倍(120万くらいかな)は貯めて行こうと思います
地元は暮らしやすいですが、嫌な思い出が沢山あり、離れたいという気持ちがあります
上京の暮らしは楽しいですか?上京されて結構たちますか? 再来月に掛けては上京する人達の動きが盛んになるだろうな 一度実家の居心地良さを体験したら、再上京どころか、地元でも一人暮らしさえ無理だわ。 経営側で具体的な案は定まっていないようだが、事業所の統廃合の関係で
俺が現在勤務してる地方の事業所も閉鎖の検討対象に入ってるらしく
閉鎖された場合は東京の事業所に統合される話が出てる
全員が東京の事業所へ配置転換されるのか分からん
何れにせよ、返って好都合だから事業所が閉鎖されるのを機に
東京や埼玉とかに移住する事にしよ
地元での生活は飽きたわ、不便だし、冬場は寒いし、雇用情勢も劣悪だし >>494
東京に行くなら仕事辞める!と言う人が大半だろうね
会社にとっても好都合だけど
貴方みたいに東京好きな人ばかりではないと思うよ 自分ところの事業所も老朽化などを理由に今後遅くとも5年以内に東京の本社と
隣接してる事業所に集約するかどうか、会社のお偉いさん方が協議してるわ
事業所の閉鎖に併せて東京へ移住なら、それでも自分は何ら構わないね 逆に最近やってるのは東京を撤退して、本社を地方に引越す話も良く聞くけどね 俺のところの会社だと、東日本の拠点を東京の事業所に集約する話は出てる
建物の老朽化の他に人口減少による市場の縮小で
地方に拠点を置く必要性が低くなってるからなあ
内需型のサービス業ではどうにもならん 曙急に体調不良で別人みたいになったけど糖尿だったんだな 自分が配属されてる地方の事業所でも、今頃の時期になると東京本社とか
本社以外の東京都内の事業所に転勤して行く社員は必ず数名は居るね
輸出でも稼いでる製造業ならまだしも、地域密着型のサービス業だと管轄区域の
人口減少が続けば商売上がったりになるし、地方に事業拠点を置いてる必要性が無くなるしな
ウチの会社も東日本の拠点は東京へ集約されそうだし、その時は東京へ移住するだけの話だな 40代無職だけど仕事ないから東京出たいんだけど部屋貸してくれるかな、
金はぼちぼちあるんだけどな >>502
ネットカフェに泊まりながら就活して、内定貰ってから住む所決めれば良いよ
通勤が楽な地域を選べるし、大家さんも安心して部屋を貸せる
無職でも貸してくれる部屋はあると思うけど、
在日外国人や生活保護者が住むような所を紹介される >>504
何が厳しいと思う?
寮付きの警備会社に就職すれば?
東京だと求人倍率10倍以上だから、誰でも採用してくれるよ!
上京して生活するなんて簡単だよ!
今より生活が楽になるかは知らないけどw 親が定職に就いてるかしっかりしてれば、部屋借りられるけどな
普通に便利で綺麗な部屋(しかも掘り出し物)借りたわ 引越しシーズン到来か
仕事先が決まってから上京する人の方が多いんかね
それとも、先に上京してから仕事先を探す人の方が多いのか >>509
そりゃ前者やろ(´・ω・`)
無職特攻上京する奴はロクなのおらんわw
大抵は在学中に内定貰って卒業と同時に引越しやん
日雇いドカタとかやりたいなら後者でもええけどw 一都三県に居候させてくれる親戚などが居るとか、一定期間働かなくとも経済的に問題ない貯えが有る場合なら
先に上京しても大きな問題は無い
遠方からの就活は結構不利に立たされやすい側面が有るから、先に上京する人も少なからず居ると思う でも、首都圏に住所ないと就活不利になる。
それに、面接の度に東京へ足へ運ぶのは、
想像以上に交通費とか時間を費やすことになり、疲れもたまる。
それだったら、マンスリーに滞在しながら警備とか介護などのバイトに就いて、アパートを借りて、その仕事をしながら就活するのが良い。 本当に欲しい人材なら地方在住でも採用してくれるし
そういう会社は優良企業だと思う 新聞配達とか警備員の仕事なら寮完備の所が結構あるよ!
さらに上京費用を負担してくれたり、就職お祝い金出しくれる所もある
上京は簡単だよ。その後の人生は知らないけどw >>512
確かに面接の度に東京や埼玉などに遠征するのは交通費も掛かるし
長距離移動で疲弊して来ると思う
入社日などの兼ね合いが有るから、どうしても遠方からの就職は不利になりがち
実務経験豊富な即戦力に近い人材ならば、遠隔地からの応募でも多少の不利な
状況下でも採用される可能性は高くなってくる
通勤時間なども鑑みれば、先に仕事先を確保してからの上京が望ましいけど
遠方地域からの不利な状況下では先に上京してしまうのも仕方ない側面も有るわね 地方からだと書類選考だけでも落とされる事は多かったし、選考が通って東京で面接をしても
不採用になる事は少なくなかったね
短期決戦ならまだしも、新幹線で片道1万円ぐらい&約2時間を掛けて、面接の度に
東京へ行くのが長期化して来ると疲れが溜まった来るのもそうだけど
高い交通費が勿体ないなかったな
幸い仕事先が休みの融通が利きやすいところだったので、東京での面接のスケジュール調整はしやすかった
秋葉原とか、面接が終わった後に東京観光も兼ねて名所を回るのは楽しいね 自分は地元(北海道)から就職活動して上京したけど
スケジュール的に日帰りでも良かったけど東京で一泊してた
面接に行くのに4万円くらい掛かってたけど気にしなかったな
当初は大阪でも名古屋でも自分を高く買ってくれるところならどこでも良かった
5往復して東京会社に内定貰って上京したけど土日は家から出てないな
面接に来た時は秋葉原やスカイツリー見に活動的だったのに 仕事を先に決めるにしても、最初から正社員希望で行くのはハードル高い。
最初はアルバイトやパート、派遣などでも良い。
住むところ確保してから、落ち着いて正社員希望で就活する方が良い。
正社員面接の為に東京へ来るのを続けていると、疲れや交通費の浪費などで妥協し、ブラックに決めてしまう可能性もある。 >>517
そんなもん。東京に住んでる人はスカイツリーや東京タワーにほとんど行かない。 実務経験者の場合は多少事情が違って来るとしても、基本的には1都3県に居住してるかどうかだけでも
採用選考の際には大きく影響して来るからなあ
早めに従業員を増員または補充したい事業所ならば尚更にね
面接を終えた後に時間の余裕が有る時は秋葉などへ寄った後に
東京駅から新幹線で帰るパターンを何回か繰り返してたわ ただ、先に東京へ住所移すには、辞めてからの転活になるからな。
実家から東京とかならともかく、一人暮らしからの状況ではどうかな? バイトの補充レベルなら早く人が欲しいかも知れないけど、
それなりのスキルがある人なら2〜3ヶ月は待ってくれるもんだよ
再度、東京を目指すという事は30歳前後だと思うから
国家資格の一つや二つはあるだろうし 介護福祉士持ってるから、とりあえず介護の仕事をゲットしてアパート借りて、それをしながら他の仕事を探そうかなと思っている。 無職のまま東京に来るって、ネットカフェ難民になりたいのかな(´・ω・`)? 一定の貯えは勿論、上京後は正社員でも、契約社員などでも良いから、速やかに次の仕事先の
確保に向けた行動を起こせるなら、先に上京する選択肢は悪くない
どうしても、入社日などの兼ね合いから遠方からの就活は不利に立たされやすい
採用する側からすれば、例え経験者で有ろうとも、1都3県に居住してる応募者の中から
優先的に採用したい心理が働くのは仕方ない 先に上京するメリット
・面接の度に移動する金、時間、労力が必要ない
・就活の際、住所が首都圏にないことによる不利がない。
・短期決着での就活ができる
デメリット
・仕事が決まるまでの生活費を貯金などから抽出する必要がある。
・民間の賃貸の場合、無職だと貸してくれない事がある。
・現職を辞めてからの就活になるので、中々決まらずブランク空くと不利になる。 先に上京して就職先を決めると、通勤が不便な地域になることになる
再度引越しとなると地元からの数往復分の金額が必要
勤務先と自宅は同じ沿線の方が良いね
乗り換え2回とか面倒くさい
新宿とか大手町とか地域決めて就活するなら良いけど >>523
介護で終わりそうな気がする。学歴とか職歴、年齢にもよるけど。
>>528
そこまで同じ沿線に拘らなくて良いんじゃね?
多摩に住んで千葉勤務とか、神奈川住んで埼玉勤務なら論外だけど。 東京には夢と希望がある(`・ω・´)キリッと考えて東京に飛び込んだがうまく行かず
ネカフェ難民やホームレスになるよう人も年間何百人もいるのかな?
自分のスペックがいかほどなのか考える必要があるよね
一生、派遣やバイトでも良いから東京で暮らしたい!って人は構わないけど
給料安過ぎで生きる事で精一杯で遊ぶことも出来ない >>530
地方だと正社員でも、東京の派遣やバイト並の給料だからな。 カツカツでも非正規でも楽しい方がいいよ…
アラフォーだけど最上京したい 東京高いと言うけど、家賃が高いだけで他は地方と変わらない。
東京の家賃が高い問題は、埼玉とか千葉に住んで通勤すれば解決することだし。
東京だからカツカツということはない。東京でカツカツなら地方でもカツカツになる、たぶん。 物価は地方の方が高いよ競合店がないからね
ガスもうちの地方はプロパンガスだし車も必需品だし給料安いのにこんなの払ってられない
親が死んだら最上京したい >>535
雪国だとこれに加えて暖房費も必要になってくる。
それと、雪かきが重労働。これで休みが潰れることもある。
ただでさえ、東京に比べて休み少ない場合が多いのに。 人生上手く行かないのを自分のせいではなく、地元のせいにしたいんだろ
こういうタイプは東京来ても全く上手く行かないw 自分はいま都内一人暮らしだけどこの先千葉に戻る予定
でも都内は楽しいし楽だなって思う
いつか戻れたらいいんだけど >>538
東京住んでた頃は人生うまいこといってたわボケ
こういう風に煽ってくる人って地元どこなんだよ
関東だったら張り倒すぞ そもそも「最」上京したい人以外はスレチなんだよなぁ
過疎スレでスレチな田舎煽りとか人生どうのこうの以前の問題だから気にしなくていい 前みたいにワンルームで一人で缶ビール祭したい
実家しんどい 今週は来月の人事異動に絡む辞令が正式に交付されたが、ウチの勤務先の事業所からも
東京本社&本社以外の東京事業所に転勤が決まった社員が数名いるわ
仲の良い若手社員の子も東京本社へ転勤が決まったんで、本人には4月から東京で頑張って来いよと激励した >>547
上京希望の君が行けなかったのは残念だったね(´・ω・`) 地元なら高校の同級生と週末は酒飲んだり仕事のグチを言い合えたのかも >>547
待っていてはダメ!自分から東京行きたいことアピールしないと 僕の知り合いの知り合いができた稼ぐことができるホームページ
関心がある人だけ見てください。
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
XHY29 俺の拠点からも管理職を含め、来月1日付で東京の本社に転勤が
決まった社員は3〜4人ほどいる 東京に転勤になる奴もいるし、地方に転勤になる奴もいる
圧倒的に東京が増えるイメージだと思うけど、
100人東京に転勤にする人がいたら、90人東京から地方に出される
そんなもんだ(´・ω・`)おまえら勘違いすんなよw 地方の事業拠点の再編・統廃合の影響も相俟ってか、東京の拠点に
集約化が徐々に進んでるから、将来的には地方への転勤自体が無くなる 東日本に在るサービスセンターを東京に集約する話がウチの会社では出てるな 東京営業所閉鎖・集約のご挨拶
http://www.pmtc.co.jp/support/東京営業所閉鎖のご挨拶.pdf
パイオニア・マイクロ・テクノロジー株式会社 面接の日程が決まる度に仕事の休みを調整した上で新幹線で上京してたわなあ
面接の時間帯に関しては遠方と言う事も有って、午後の余裕の有る時間帯に
面接をしてくれた会社が多かった 少なくとも最初から正社員希望で、地方から仕事探すのは得策でない。
決まるまでは数社面接受けるのが普通だし、
まともな会社だと数回面接あることも珍しくない。
その度に、新幹線とか飛行機、高速バスで東京へ移動するのは非効率。
とりあえずは、バイトでもパートでも仕事を確保してから、
住まいを確保した上で、それをやりながら正社員の仕事を探すのが望ましい。 >>559
どっちでもいいだろwどうして強く拘る?
自分が底スペック過ぎて地元からの応募だと書類選考が全く通らないから?
ある程度の職歴と資格があれば即戦力として地元からでも内定貰えるもんだよ
俺が面接官だったら、当ても無く東京にやって来たと聞いて呆れてしまうかもな
また考えもない無鉄砲な奴と判断して不採用にするかも
とりあえずリクナビとかポチポチ押して応募して
3つくらい引っかかったら上京するのもやり方だよ
何も段取りもせず、いきなり東京の不動産屋の門を叩いたら門前払いじゃね? 低スペックならば尚更に現住所から近い方が採用される可能性が高まるのは当然
実務経験者においても同様にね 無職特攻上京を推奨する人は、失敗した時の傷の舐め合いする仲間を増やしたいの?
仮想通貨を勧める人の心情と似てるような気がして来た どうして地方からの応募だとダメなの?
内定貰えば引越すんだから関係ないじゃん 一定の貯えなり、居候させてくれる親戚や知人など事前の準備が出来ている状態なら
先に引っ越すのは現実的にも有りだし、取り立てて議論するような話題でも無い
>>563
入社日、職歴など総合的に勘案して、地方からの求職活動が不利になりやすいのは仕方なし
採用する側からすれば、わざわざ遠方から来て貰うには気が引けるわけだしな
出来るだけ近場の求職者から採りたいと云う心理が会社側で働くのは無理もない >>564
地方都市なら遠方から採用するのは気が引けるってのは分かるけど
東京ならそういうの関係ないんじゃない?
履歴書や職務経歴書に東京でもやって行く熱意を書けばいいじゃん >>565
東京の会社だろうとも、自分の会社から遠ければ、熱意だけでは駄目なんよ
まあ、この部分はケースバイケースだろうけどさ >>564
採用側が気がひけるような所には行かないほうがいいよ
そういう所はブラック企業だからね
自信のある企業は外国人だって正社員採用するもんだ >>567
納得
地方から応募することによりブラック企業を選別できるのはいい話
東京は人口が多いから、とにかく奴隷を欲しがる企業は多いからね
会社から近い所を採用したがるのは通勤手当をケチるためか
近場だと遅くまでサービス残業させれる奴隷にしたいためかな? 先方が採用選考を急いでない時は面接日に関しても配慮して貰える事は多かったね
大抵、面接を終わった後は時間が余るので、秋葉などの名所を観光し、遅くならない時間までに
東京駅から新幹線で家路に着く流れを採用が決まるまではしてたわ 俺も地元から東京まで行くのに4時間掛かったから面接の時間は昼一して貰った
交通費を出して貰った企業もあったよ 受かったら近場に引っ越しますって言ったら喜ばれるんじゃないか
まあ喜ぶのは十中八九ブラックだろうが 自分の時も交通費を一定額または全額支給してくれる会社さんも在ったけど、全体の傾向としては
支給しない会社が大半だったので、基本は自腹で臨まないとダメね
面接の時間は遠方だったので、13時や14時など午後の余裕の有る時間帯で100%調整してもらえた
わざわざ宿泊するような必要性も無かったから、東京で面接する時は新幹線で日帰りが基本だったからなあ
当時、地元の勤め先が休暇の取得を含め休みの融通が利き易かったので、月曜〜金曜の平日に
面接日を設定してもらう形だったよ
面接終わった後に好きな秋葉へ寄って、ちょっとした買い物とかもしたり楽しかった
観て回るだけでも楽しいんだよな 個人的な経験則からすると、遠方からの就活が不利なのは事実だな
事前の応募連絡の段階でお断りされる事はよく有ったし、書類選考を通過して
東京で面接に進んでも不採用になった事もよく有ったわ
貯金や住居など事前準備がキチンと整ってる状態ならば、先に上京するに越した事はないと思う 確かにブラック中小企業は、地方に住んでる人は呼ばないな
ただ中小企業でも専門職なら、スキルが合致すれば全国から呼ぶだろう
地方在住が不利なら大学から東京にしないと一生まともなやり方で上京できない 先週金曜は転勤していく者達の挨拶回りとかで忙しなかったな
ウチの拠点からは管理職を含めて、13名ほどの社員が東京の本社及び
東京都内の事業所に飛んで行ったね
ウチの会社にしては転勤の社員が例年になく多かったわ >>575
ずいぶん大きな会社ですね
逆に東京から来る人は何人いるのですか? >>576
今日の挨拶回りで見た感じだと、東京方面からは10名近い社員が地方のウチの拠点に赴任して来たよ >>577
13名程とか10名近いとか、君の会社は社報見れないの? 社報は出てるけどバイトだから見れる立場じゃないんだろ
挨拶回りとか15mくらい離れて見てそうw 社報なんか見なくたって、会議等で何人増減するかの話は出る お前らって一人暮らし板より無職・だめ板にある上京スレの方が似合ってないか? >>523
介護職の給料で、東京でやっていけるのか?
やっていける位の給料あるんなら、
ここまで人手不足にならない気もするが。 話してる内容が無職板と全く何も変わらない
再上京って言っても、大学時代に親の金で遊んでただけじゃないのか?
東京の厳しさを理解してなさそう 再上京と初上京って何が違うの(´・ω・`)?
上京の経験あるなら議論する必要ないやんw 東京で何年か働いたけどやむを得ない事情でド田舎に引っ込んだ人なんかは
また上京したくても簡単にいかないことが多いと思うけど
簡単に再上京できた人は話聞かせてほしいよ
スレチな人の空気読めない煽りは他でやってほしい >>588
そういうのって人それぞれ事情が違うから そらそうよ
人それぞれ事情が違うからそれ聞きたいのに
学生時代親の金で遊んでただけとか東京の厳しさ知らないだけとかレッテル貼られてスレ止まったら勿体ないじゃん 特殊な例だが親の遺産
田舎じゃ仕事少ない。東京じゃ日雇いの仕事でも金になる 聞きたいのは個人的な事情の方じゃなくてさあ…
アスペには何言っても分かんないか >>594
おまえがアスペだと思う
ネットでなく現実に言われてないかい? 個人的な情報を聞きたい奴もいれば聞きたくない奴もいる
一人で(再)上京するなら一人暮らしの可能性も高いんだし板違いともスレチとも言えない
見たい人だけ見て見たくない人は無視なりあぼーんなりしてりゃいいんじゃねーの? 上京して一人暮らしするのは、この板で合ってるけど
再に拘る意味が分からん(´・ω・`) つーかゴチャゴチャ言ってる人らはなんでこのスレにいるの
とりあえずこのスレ頭から読んで いや自分に無関係なスレに居座って煽りとかアスペ以前の問題だからね…
以降スルーで 煽りがいないと盛り上がらねーじゃんw
底スペックは東京でも使いもんにならんとか、底辺職しかなれないとか
一回東京に住んだ事がある奴が田舎に帰って、また東京来たいとか無理!
とか煽ってやるのが盛り上がるね! 再上京したくてハロワから東京の会社に電話したが住所きかれて答えたら住所こっちの人じゃないと嫌だと言われた……北陸からだとダメなのか、6月で会社やめるからそれまでに決めたいが >>602
そんな会社ばかりじゃないと思うよ
寮完備、上京者歓迎とか求人あるじゃん 現職中なら先に東京のアパート契約するのはダメなのか?
無職じゃないから契約できるんじゃ? 東京に移住するのって、そんなに難しい事なのか?
夢とかそんな気合の入れる程じゃないでしょ >>602こういうって
例えば東京都港区の会社に応募したとして
住所が上尾駅からバスで20分の人も落とされるの?
こんなんで不採用出してたら優秀な人が揃わないよw 地方の人は引っ越して来ると言うのに、
それを断るということは自分の会社によっぽど自信が無いって事だよ
地方からわざわざ引っ越して、ブラック企業だったら怒りが即頂点に達して
労基署に報告されたらたまったもんじゃないからw
地元の人なら諦めて即辞めてくれるからね
だから地方からの応募を断る会社は、こちら側から願い下げで問題ないよ もともと進むの遅いスレなんだから
ageたり煽ってまで回さなくていいんだよ >>612
なに?おまえスレの主なの?
なんで仕切ってんの?
自由な掲示板なんだから皆んな好きにやればいいんだよw
気に食わないなら見に来なけりゃいい 東京の何がそんなに魅力なの?
東京生まれ東京育ちで地方に就職したくて無事に決まって移住して二年立つけど帰りたいとは思わんな 海外とか沖縄、北海道とかならともかく、
東京にそこまでして移住する価値ある? ただただ暮らすだけなら地方都市の方が百倍楽だよね
未だに上京思考がある理由がわからん
最初から都心に住める奴なんてそんないないのになんでわざわざ家賃も高くて電車も混んでて人も冷たいところに引っ越そうと思うのか 百倍は言い過ぎだと思うw
家賃高い→合ってる
電車こむ→合ってるけど車不要になる
人冷たい→(´・ω・`)はぁ? 東京から抜け出した上での経験談だからなー
ラッシュ時のいがみ合いを冷たいと言わずになんというのかね
ちょっとぶつかっただけで喧嘩ふっかけてくるイキリーマンがあんなにいるのも東京ぐらいよ >>619
人が多いから接触する事はよくあるな
俺も地方に住んでいた時は他人の衣服にすら触れる事もなかった
でも地方も同じくらいぶつかってたら、それ以上にキレる奴がいると思うよ
まぁ人が多すぎて住みづらい街なのは確かだな 東京、大阪の両方住んだことのある自分の体験によると、
朝ラッシュはどちらも大差ないが、夕ラッシュは確実に東京が混んでいる。
あと、東京が近距離優遇のダイヤが多いのに対して、大阪は遠距離優遇のダイヤが多い(ラッシュでも急行とかをバンバン走らせる)
その上、東京はかなり都心から離れないと家賃安くならないが、大阪は大阪環状線の外へを出たらかなり安くなる。
だから、通勤に関しては大阪が圧倒的に楽。 名古屋大阪福岡札幌ぐらいの地方都市なら通勤に車もいらないしなー
電車の混雑だってある程度のライン越えれば押し子がいるかいないか、浮くか浮かないかぐらいの違いしかないし…
無理して東京行って家賃安め狙いで中途半端な郊外に住むと途中駅始発すらも混んでて悲惨 高尾レベルですら始発一本遅らせなきゃ座れない現状がおかしいだけだけどね…
23区も郊外の市も両方住んだけど市に住むぐらいなら関東から出た方がマシよね( ´△`) >>621
東京は各駅停車しか停まらない駅でも利用者が多い。
だから、その人達の足を確保する必要がある。
だから、各駅停車の本数をある程度確保しなければならない。
だから、優等をバンバン走らせる余裕がない。 >>623
寒さに強いのなら札幌かな。
とにかく家賃が安い。購入にしても、フリーターで一軒家が買えると言うし。
平均通勤時間も短くて、休日には少し足を伸ばせば大自然を満喫できる。
Gにも滅多に遭遇しない。馬券が当たる確率に等しい。 一般的に言う地方都市なら札幌か福岡がベストだよね
コンパクトシティ、飯がうまい、そこそこ栄えてて繁華街もある、自然も近い、通勤に車必須ではない
札幌は雪があるし福岡は空港が近すぎる故にこの先都市としての発展があまり見込めないのがマイナスかな
俺個人としては名古屋大阪も地方都市に分類してるけど、橋下前後からの大阪の発展レベルはすごいからなぁ
東京なんてオリンピック後どうなるかわからんし大阪の方がいいかもね、住んだことないけどw 東京の人冷たいは他と違う気がする、京都、金沢、名古屋とか住んだことあるがこっちの方が冷たかったわ…… 冷たいってか殺気立ってる方が正しいかな?
生き急いで死にそうな顔しながら電車で肘の押し合いしてストレス発散してる人間しかいないのよ >>625
俺、札幌に24年住んで東京4年目なんよw
25歳で始めてゴキブリ見たし、札幌は車ないとやってけないよ
大自然を満喫できるのかも知れないけど、利用の仕方が分かってない
こっち来てからのほうが高尾山や房総のほうに遊びに行ってる
札幌は暑くないのがいいね、
30度超えてもカラっとしてるから東京の蒸し暑さとは比べ物にならない 東京は冷たいというか東京普通基準から外れた行動を取る奴を排除しようとする意識が強い
「ルールを知らないこの田舎者が」的な、他の地方都市は東京に比べると許容範囲が広いように思う 人が多いから誰かがやってくれると思って無視する傾向はあるな
歩道に人が死んでいても誰も構わないって感じだけど、
そのほうが今の時代に合っている
>>630の排除ってのは意味わからんw でもこの時期はそうじゃない?
電車の乗り方がわからないお上りさんが毎朝イラつかせるからね。
半年ぐらいしたら排除されることなく無事に死んだ顔の都民として成長してく。
その頃には車内の舌打ち、肘打ち、押し合いに慣れてるし。 >>631
自然と無意識にやってるだけだよ
ウケ狙いでやるパフォーマンスは別として
東京は人と違う行動を許容する範囲が狭い
公序良俗やマナー、ルールに外れてる奴は悪という意識が強い
例えば女性専用車両やエスカレーターの乗り方なんかが違えば
悪いのは決まり守らない方という意識が強い ああ >無意識にやってるというのは違うな
無意識によそ者ウザいという意識を持っている
直接的な行動はまずしない、すれば向こう側として見られるからw
そうやって東京の普通基準から外れた行動を排除していく 東京は自分達のしきたりにそぐわない者を冷笑する文化が日本で一番発達してるというだけ 純粋な都民って少ないだろうし部落レベルの民度だよな
上京民で成り立ってるから当然とも言えるが
そしてその上京民が東京に住むことをステータスだと思い込んで他県を煽る悪循環 他県を煽ってると考えてるのは
被害妄想だと思う
都心に住んでる俺は何とも思ってない
一長一短だから >>633
「東京のやり方に慣れてないやつは迷惑 早く慣れろ」
でも全員が死んだ都民に成長するわけではなく
東京から排除されたという思いで地元に戻るやつもいる よそ者同士が集まって同じ都市で問題を起こさないように生活していくためには
他地方の文化を持ち込んでそれを東京で続けられるのは具合が悪いということだろうな
いや、いちいち文句は言わないけど冷たい目では見るよw >>634
エスカレーターの右側で立ち止まってる人に文句言うのは世界でも東京ぐらいだっていうね 各国エスカレーター立ち方
●英国:右に立ち・左を空ける
●米国:右に立ち・左を空ける
●香港:右に立ち・左を空ける
●カナダ:右に立ち・左を空ける
●フランス(パリ):右に立ち・左を空ける
●オランダ:右に立ち・左を空ける
●台湾(台北):右に立ち・左を空ける
●タイ(バンコク):右に立ち・左を空ける
●日本(東京):左に立ち・右を空ける (大阪):右に立ち・左を空ける
東京には東京のルールがあるから・・・ 日本は車の追越車線は右側だし、東京だけでなく東北や北海道も右空けだからw 僕関西人だけど東京人に憧れて
エスカレーター乗るときわざと左にたつよw >>646
でもね、難波駅とか常に大混雑してるエスカレーターでは素直に皆にしたがって右に立つよ
たまに左側の通路を塞ぐように立っているおばちゃんとかいると迷惑だなと思うけど エスカレーターで文句言うのは見たこと無いけど舌打ちとかはしょっちゅうだね
そんなに急ぐ前に余裕もって行動しろって思うけど どうせ大阪は仲良く横に並んで乗る奴多いから、どっちに立とうが同じだけどな。 東京は逆にルール破っても気にしない奴多いだろ、田舎の方が厳しいだろ
東京は個人主義な感じがする、だから他人がどうなろうが冷たい、地方は身内ルールに厳しいイメージ、電車や駅でのことならそりゃ東京だろうな、地方は車社会だし、地方じゃヤベー奴扱いの奴が東京じゃそこらじゅうにいてみんな知らん顔だったからなぁ >>650
東京じゃそういうルール破っても気にしない奴は疎外されることになる
出来るだけ相手しないようにして無視無視というのが基本
東京にいる”まともな”普通の人間はそういうことを過敏に意識
田舎ではそこまで過敏じゃない面倒な個人でもなかなか無視出来ない >>651
どのレベルを田舎と呼んでる?人口3000人くらいの村のような所か?
そういう所はみんな顔見知りみたいなもんだから無視はできんだろうよ
でも15万くらいの地方新興住宅地で人通りの多い所なら人が倒れてても無視だろう
東京だとか田舎だとか関係なく、人の密度によって各自動き方が変わるんだろうな >>652
>人の密度で動き方が変わるんだろうな
つまり田舎と都市部(人口密度)で変わると
>東京だとか田舎だとか関係なく
何言ってるかあんまりわからないw >>652
人口20万人程度の地方都市住まいだけど人が倒れてたら普通に通報すると思う
東京とかだったら無視されんの? >>654
周囲に人がいれば誰かがやってくれるだろうと考えて無視する >>654んなことない
人助けしてるの見たこと有る
田舎でも根性腐ってる奴はいる
人と人のつながりが密=良い人が多いじゃない 倒れてる人を無視する事ぐらいは一人前の都民としてのたしなみですわ 上京しようと思ってたけどやめた
人としての心を捨ててまで上京しようとは思わない 確かに東京は他の地方都市より排他的で利己的な傾向が強いね >>659
良心が残ってて良かった
そういう人は東京に来ると騙され人生詰むからおすすめできない
>>660
排他的ではないよ
忙しいから他のことは無関心を徹するだけだから なんとなくわかる
会社でも新入社員を意識するのは在籍が短い下っ端だしな 明確な理由がない限り上京なんかしない方が言いわな
最初から都心に住める人間なんてそんないないんだから毎日通勤でストレス溜めるぐらいなら東京以外の都市部を選んだ方がよっぽど気楽な生活ができるよ
どうしても行きたいなら今すぐ行くべきだろうけどね、オリンピック後は仕事無いと思う 東京以外の都市部ってそれこそ排他的でないか?
俺が知ってる排他的でない都市って北海道と東京だけなんだが?
100万都市ならなんとかなりそうだけど、
30万くらいの県庁レベルでも余所者扱いされそうw なんとなく東京は楽しそうだからって理由で上京するのはやめた方が良いのは確かだね 再上京のスレに明確な理由で再上京する人いるのか?俺はとにかく楽しかった、刺激があったからまた東京で暮らしていきたいと思ってるんだが、後仕事もだな 田舎戻ってみたけどろくな仕事ないし閉鎖的だし楽しみもないから再上京したい
これって明確な理由だと思うけどな
自分は首都圏で暮らしてる間に雪が無理になってた
もう雪のないところでしか暮らしたくない >>667
上京後における生活基盤の形成さえ出来ていれば、上京するのに着飾ったような
明確な動機、綺麗事な理由なんて必要は無い
娯楽などの刺激が欲しかったから、条件の良い仕事先が多い、交通や医療などの利便性が良いからとか
それらの動機だけでも十分だ 東京で生きることを人生の目標にしても良い。
地元で目標もなく仕事をしていても続かん。
目標ないと士気が高まらないから。 東京で生まれたからこそ東京の良い理由がわからない俺は東京出て2年たったけど未だにわからん
そもそも東京じゃないと出来ないことがない 東京が嫌いなのは、真の東京人である証だ。
真の東京人であるがゆえに、東京の嫌な面となダメな面がよく見える。 昨日今日の一泊で東京を久々にフラフラした。
帰りたくないおー。 >>668
>田舎戻ってみたけどろくな仕事ないし閉鎖的だし楽しみもない
そrはなぜなのか、具体的に説明して 東京来る前にこれはやっとけよ
今東京じゃめっちゃ流行ってるからな
https://goo.gl/uCmEfV 学生時代と就職してからしばらく東京生活だったが、そこから地方転勤地獄となり、いい加減嫌気がさして転職を決意。
幸いにも今と同待遇かつ東京勤務の会社の内定を貰い、6月から再上京する事になった。
久しぶりの東京生活に期待と不安が入り交じる。
とりあえず部屋探しが楽しいw >>678
辞める時に理由を東京に行きたいからって言った?
それで会社側も辞めていいよってなったという事はそれまでだったのかな
東京は人手不足らしいから転勤希望出せば受け付けてくれたかもね
東京大好きな人は転勤がある会社には就職しないほうがいいね
俺なんか飽きっぽいから、いろんな土地を楽しめて羨ましいけどさ
大手私鉄のグループ会社勤務だから、東京どころか沿線からも出られないよw 結局明確な理由を持ってる人っていないんだよね
東京じゃないと出来ないこともない
上京思考が染み付いてるだけなんだろうな はやく再上京したいわ、半年以内にはするつもり、楽しかった思い出は全部東京だわ >>679
東京に行きたいというより、今いるエリア(東北)が嫌というのと、この先も全国巡業の転勤人生に嫌気がさしたというのが退職理由。
もちろん、地方よりは東京を希望していたから再上京は希望が叶った事になるよ。
辞意を伝えてからは地区統括部長や役員が次々に来て慰留され、次の異動で東京に転勤させてやるとか懐柔策も提示されたけど、
結局今の会社にいればまた全国各地に転勤する可能性が非常に高いので固辞した。
もっとも、自分が優秀というよりは東京も地方も人手不足だから中堅社員に辞められたら困るんだと思う。
ちなみに次の会社は某大手メーカーの100%出資子会社で、事業所も親会社の本社ビル内に同居してて転勤は基本無し。
親会社の福利厚生が適用されて家賃補助が7万円程出るから、そこそこ良い所に住むつもりw 東京に再上京しようと思ってる人のスレ 1 :2005/07/23(土) 17:33:57
https://life7.5ch.net/test/read.cgi/homealone/1122107637/
>2005/07/23
判断能力鈍すぎ、というか決断力ゼロ東京は向いていない
しかも初上京じゃなく再上京・・・ワロスw 再上京が無理なことぐらいわかってるよ
オッサンが若き東京での日々を懐かしんで何が悪い 東京に移住するなんて簡単だよ
警備員の有効求人倍率は17倍だぞ!
中学校卒業してれば採用決定なんだよなw 他にも介護とか履歴書提出すれば決まる職種はいくらでもある。 警備、介護、新聞、土方、清掃、小売、日雇、牛丼、風俗
東京来れば仕事はある(`・ω・´)キリッ! この前、東京に部屋探しに来た時に興味本位で駅に置いてある求人誌を見てみたんだが、警備とか清掃の仕事やたらと多いな。
どれも月給にして頑張っても20万円前後で、当然ボーナスもないだろうから年収300万円もいかない水準。
更に当然ながら家賃補助や住宅手当なんかの福利厚生も皆無だろうから、
この少ない給料の中から東京の高い家賃や生活費を払ったらすっからかんじゃないか。
他人事ながら、よくこんな仕事で生活できるもんだなとある意味感心するわ。 >>694
大手でない限り初年度はそんなものだよ。
だからこそ、郊外とか安い路線の所に住む。 >>695
警備や清掃は初年度とか関係なしに、いつまでも年収300万ほどでしょ
誰でもできる単純労働は若い人のほうが良いから昇給なんてありえない
それでも駅から歩いて15分くらいののボロボロアパートならやってけるよ 警備員やって年収300万円程度じゃ東京都内には住めないだろう。
神奈川や千葉の駅から徒歩15分以上離れた安アパートに住んで勤務地の都内まで通勤とか考えられない。
自分の学生時代に住んでたアパートがまさにその立地で、試しに検索してみたらたまたま空き部屋があったが、家賃4万円だったな。(当時は5万円位)
懐しさはあるが、社会人となった今じゃあの部屋にもう一度住もうとは思えないなw >>690
場所による
府中の方が近いけど朝時間削ってまで楽したいと思うのなら八王子 始発だし家賃も安いし
八王子もドンキとかアルプスがあるから困らんだろうしね(JR側だけど)
正直街自体は府中も八王子も大差ない 徒歩15分〜20分とかの物件が平気で並んでるのって東京近辺ぐらいだよね
俺が住んでたのもJRと東急のちょうどど真ん中で両方まで20分弱かかるとこだったし
バス使ってたから問題はなかったけど
地方都市に移住して初めてあの異常さがわかった >>698
あと八王子はJRも使える。
府中は京王トラブったら終わり。 >>700
あーそれを忘れてた
府中でもバスで移動は出来るけど八王子だと5分歩けば良いだけだしなー
仮に定期が新宿までだとしたら6ヶ月?だとJRの方が安いから運賃の差もないし
正直途中駅始発がない中途半端な郊外に住むのが一番疲れるからねー、座れないし混んでるし
京王の場合は千歳烏山過ぎてから詰まって進まないから始発で座れるのはかなり利点、JRなら豊田始発乗れば良いだけだし こだわりないなら埼玉神奈川の方がいいよ
まーだからと言って家賃も別に変わらないけど
千葉の方が安いかもね 住む場所は働く場所で決まる
決まってないならボロアパートでも都心に住んだほうが良いよ >>704
通勤に不便なので
さすがに神奈川や埼玉から満員電車に長距離揺られるのは嫌だ
>>705
都心にアクセスしやすい郊外の方がゴミゴミしてなくて住みやすい
中野辺りは良い立地だよ
駅前に飲食店多いし、新宿まで一駅5分
通勤には中央線、総武線、東西線が使え、始発列車には座れる >>708
千代田区に住んでるけど中野、高円寺とか夜は酔っ払いがゴミゴミしてて嫌だな
都心の夜は人がいなくて静かだよ >>709
ワタシもゴミゴミした通勤電車に乗るのがイヤで中央区に越した
わざわざ朝晩混んでる方向に向かって電車で移動する気持ちがわからない
ゴミゴミに対する耐性が強いんだろうな >>709
>>710
そりゃ都心の方が通勤に便利だけど、その分部屋が狭くなったり家賃が高くなるじゃん。
その辺のバランスを考えると中野辺りが理想。しかも中野なら総武線か東西線の始発便で座って通勤できる。
あと、中野も駅前の飲み屋街を離れると静かだよ。 中野とか吉祥寺なんかは田舎なのに家賃が高い都心とほぼ変わらん
単なる大衆心理で他の人達と同じ方向に動かないと不安ってだけだと思う 一人暮らしで夜勤や無職じゃなければ昼間は関係無い勤務先がゴミゴミしてても仕方ない
昼間にゴミゴミしてて影響を受けるのは子供、単身者なら都心で子供がいるなら郊外でOK
みんな郊外が良いと勘違いしてるのはファミリー世帯の希望と入り混じってるからだと思う 妻子持ちの先輩「おまえどこ住んでるの?」
自分「中野です」
先輩「中野かあ良いなあ」
あるある わかるw 千代田区や中央区って仕事する場所であって生活するには辛い
中野区とかのほうが良いよ >>716
話題に中野が出てたからね
別に練馬や板橋、北区でも良い 中野、荻窪、吉祥寺の賃料相場は神保町、日本橋、神田、秋葉原、四ッ谷、小伝馬町、茅場町等とだいたい同じか少し高いぐらい
ドーナツ化とまでは言わないけど逆転現象が始まってっる
利便性や環境等の本質を見ず流行りに流される層が多いことが原因
同じ始発駅でももっと賃料が低いところまで行くなら合理性がある
あと家賃のワナだが低層マンションはエレベーターが無い分共益費が安い
エレベーターの維持管理費等のランニングコストはバカにならない
共込みの家賃が安い?いえ低層マンションは共用の設備がショボいんです 高い家賃払って自由が丘や吉祥寺や中野、荻窪などに一人暮らしで住んでる奴が一番バカ 自由が丘と吉祥寺、杉並三駅を同列に並べるのはちょっと… 地価相場の割に賃貸で家賃とれるところは賃貸建築プチブーム
だぶつき解消のために謎の中野推しみたいな現象が起こる >>721
これだから文盲はw
地価に対して家賃が高いボッタクリエリアに喜んで住むのはバカという意味だよ >>723
わざわざ上京までして憧れの街に住むんだからぼったくりとか関係なくね?
そもそも自由が丘はちょっと行けば八雲や田園調布の住宅街なんだし高くて当たり前
そんなとこにカッペが住めるとは思えないけど 材質が悪くてもブランド名に踊らされて高い商品買っちゃうタイプなんだろうなw >>724
つまりボッタクリを気にしないカッペはバカということ?
それはまあ同意だわ 自ら進んで騙されようという人もいるんだし
そんなの個人の自由じゃないの わざわざ上京してきて吉祥寺とかに住みたいなんて言う人はまずは都民としてのステータスが欲しい人ばかりでしょ
田舎コンプでとりあえず東京行きたい!地元つまらない!東京輝いてる!楽しい!って人が多いイメージ
そんな人に吉祥寺より仙川の方が安いから仙川住むか?なんて言っても住まないよ >そんなの個人の自由じゃないの
うん自由だよ
俺も個人的にバカだなぁと思ってるだけw 「私は吉祥寺に住んでるので都民としてのステータスがあります。キリッ」 「吉祥寺に住んでる私の都民ステータスは53万です」
「竹ノ塚?フン15万かゴミめ」 >>730
23区外の時点で東京民からは都内扱いされないけどな >>732
「もうとっくにご存知なんだろ?穏やかな心を持ちながら、激しい怒りによって目覚めた区民。超足立区民、竹の塚だあ〜!」 >>735
そういうふうに考えている奴って、
たかが知れてるよね(笑) 例としてあげてるだけなのに勝手に話進めてる奴多すぎて笑った 足立区ならそれこそ埼玉いけよ……川はさんですぐとなり草加市だし家賃も安いやん どこどこ住め、あそこは良い、そこならこっちが良い
まーいろんな意見あるけど東京来てみろよ!満遍なく人が住んでいるからw
ただそこに住んでる理由は子供の時から住んでて親戚も多いか、
職場に近いからの2つの理由で大半だと思う
どこで働くかも決まってない奴は、初めは都心のネットカフェに住み着いて
日雇いしながら、就職面接受けたりしたほうが機動力高いよ
仕事が決まって片道30分遠い所に住んでるだけで
1ヶ月20時間、年間240時間、まるまる10日間損することになるのだから
ネットカフェ難民が嫌なら寮付きの警備会社や建設作業員の会社に入りな
地元から応募しただけで仮内定貰えるよw 流石にネカフェ難民で就活しろはエアプ過ぎる
今時そんな甘くないよ >>739
昔、東京勤務時に会社の借上げ社宅がなぜか草加で住んでた事あったけど、正直生活環境は良くない地域だな。
さすがは足立区に隣接してる地域なだけはあるわって印象。
駅前商店街はショボくて飲食店も少ないし、街並みも汚い。余暇はパチンコに興じるような低所得者向けの街といった感じだった。
ただ、東武伊勢崎線は複々線化されているので、朝の通勤ラッシュは他路線と比べて混雑度は少な目だったのは良かった。
半蔵門線直通で大手町方面にも乗り換え無しで行けるし、運が良ければ途中で座れる事もあった。 ネカフェで就活って……金もって先住所、住まい探したほうがいいだろ、昔無職で上京した時は先に賃貸探してからだったな 職を求めてバックひとつで上京するの?
昭和のドラマかな(´・ω・`) 保証人なしでも在籍確認さえ出来ればセカンドハウス扱いで家借りるのも余裕でできるからな
無理にでも上京したいなら今の職場で在確してもらってからやめて引っ越してバイトとか派遣しながら就活すれば良い
親が使えるなら言うことなし >>746
東京に行くのに奇跡もクソもあるかよ
さっさと寮付きの新聞屋か警備員にでもなれよw 再上京したはいいけどお金貯まらないしまた戻るわ
都心は娯楽や飲食店など何でもあるけどもう十分かな、旅行で訪れるから楽しかったのかも >>742
埼玉でもましなほうだぞ。
北部なんか農村だ。
ヒント、鴻巣より北 [退却神経症の典型的な症例]
・苦労の経験に乏しい
・高い生活水準や体面は保ちたいという願望やプライドが強い
・あたりが柔かく、そつがなく、自分を押し出しすぎて嫌味を与えるようなことは
しない
・身についた高い教養水準に固執
・いったん入院すると比較的短期間によくなり、模範患者になる
・復職の時期が問題になってくると、再び1日中横になったままの状態に逆もどり
したり、出勤拒否的になる
(例えば会社へ挨拶に行くのを1日伸ばしにのばしたり、会社の玄関にどうしても
入る事ができず、近くの喫茶店に上司を呼び出したりといったことがおこる)
・基本的には(内因性)うつ病だが、性格、環境、時代の影響などのために
病像が修飾されたもの
・純粋の退却神経症と比べると、良くなったり悪くなったりの波があり、
抗うつ剤が一時的に効くことがある
・不眠や日内変動がある >>750
千葉もまともに住めるのは北西部だけだね。 経験や資格もクソみたいな底スペックのくせに再上京したいって何様なの?
そのくせ介護職や警備員にはなりたくねーとか何なんだよw
鏡の前で自分を見つめ直す時間を作りなよ スーツ着て同僚と談笑してコーヒー飲みながら働きたいんでしょw おまえらってバイトしに上京するの?
ま、東京の底辺職は人手不足だから来てくれるのは問題ないのだが、
地方で幸せに暮らしてるのに何か申し訳ない気持ちがあるんだよねw
分かってて東京に来るなら応援するぞ! >>757
地方で幸せでないから、東京出るんじゃないのか? >>755
某大手系列の正社員総合職、年収700万円で港区にある東京本社勤務で採用されたので6月より再上京させていただきます >>760
リクルートエージェントですね
あとデューダも併用
8社応募→3社面接→2社内定
もう1社内定貰った所は某大手系列で千代田区の本社勤務で転勤なしも、
年収650万円で年間休日数が112日と年収・休日数で見劣りし、更に転勤ないから住宅手当無しなので辞退しました
地方公立商業高校→都内中堅私大文系→某大手メーカー系列入社(現在地方支店勤務)→今回転職による再上京 >>761
詳しくありがとう!とか言う自分もリクエーで上京しました
転職活動時は地元でも東京でも良かったのですが、紹介されるのは東京ばかりでした
しかし最初から700万契約って凄いね!会社は成功報酬に210万払うんだからね!
月40万の賞与120万って所かな?自分は主任待遇で採用で500万くらいだったかな?
3年経って課長補佐の登用試験受けて、今年度やっと650万円くらいになりそう
貴方は頑張れば数年後には年収1000万円も夢どころか現実だね!
住む世界違うからお互い頑張ろうなんて言えませんw >>762
まぁ東京の方が全般的に給与水準高いですからね〜
自分も地元企業の求人紹介も受けましたが、地場の有力企業でも年収は400〜500万円程度でした
なお、年収700万円ってのは前職の給与水準を考慮しての提示
残業代支給分も含めた理論年収なんで、残業代を含まなければ650万円位ですかね
内訳は月給36万円、ボーナスは年間210万円位
ちなみに、職級は管理職手前の主任係長級での採用です
個人的には無理して管理職狙わなくても、この年収をベースに800万円前後まで昇給すればいいかなとかも思ってますけどねw あと、帰省ついでに東京に立ち寄り、自宅予定地〜勤務先を実際に移動して時間計ったらドアtoドアで約40分の通勤
自宅が駅から徒歩10分とやや遠いけど、車持ち込むので駐車場の確保を考えるとやむを得なかった
週末は趣味のドライブを楽しむ予定w ハイクラス求人ってやつか(´・ω・`)
でもノンスキルの奴は、東京来ても年収350万くらいだろうなw
誰でも上京すれば良い職に就けるとは限らないしな 東京が修羅の国っていうのは大袈裟ではないかもな
強い者が勝ち、弱い者が負ける。そういう事だよねw 東京の大学から地元へUターン就職するのも大抵はニッコマ以下だしな。 20歳で上京し6年住んでた。
東京は人間の住む所じゃ無かったが、
仕事をするには最高の場所だった。 ゴールデンウィークだというのに地元に帰らず家にひきこもりw
何もする事ないから東京競馬場にでも行って来るかなー。 >>759
総合職って中途採用あんのかよ?
意味分かってんの? 総合職って新卒で入っていろんな部署を2〜3年ごとに配属変えされ、
将来は重役ポストに就くエリートコースのことだよ。
例えば大手私鉄系の総合職なら、駅員や子会社のホテルスタッフへの出向から始まる。
中途採用での募集は総合職ではなく、専門職が全てだと思う。
あと大手の総合職で転勤がないなんてありえないし、地方どころか海外にも飛ばされる
コンビニなんかの店長でレジ打清掃から、勤務シフト作成や発注までやるのを
総合職と呼んでると勘違いしてるなら、話は別だけどw >>774
中途でも採用が募集職種ってだけで、身分が総合職というのは普通にあるんじゃないの?
総合職ってのは一般職や現業職と対比させた概念で、基幹業務を担い、企業の将来的な幹部となる事を期待されてる社員区分。
だから、例えば営業職で中途採用されても採用身分は総合職で、入社後の本人の努力や希望・適性によっては別部門への異動や幹部社員になる可能性がある。
つまり、新卒で総合職採用された人たちと本質的な身分は同じで、中途の場合は募集・採用時に配属職種・部門が決まってるだけで待遇その他は同じって事。
もちろん、例えば保険販売の営業社員みたいに基本的に職種の変更がない専門職での中途採用もあるから、
総合職身分での中途採用かどうかは求人内容によるけどね。 地方在住、中途本社採用、総合職、転勤なし、年収700万
職種と年齢が分からないけど破格な条件だねw
総合職と言うからには法務担当とかのエキスパート職でもなさそうだし >>777
>>759だけど職種は法人向け営業、年齢は30代後半っす
このスレではかなりオッサンかな?
総合職というのは採用区分的なところであり、総合職採用の本社営業部配属って感じかな
転勤はない事はないけど、組織が比較的小さいってのと業界がやや特殊な事もあり、可能性としては低い あと、年収はまず親会社と給与体系が同じであり、その賃金テーブルにおいて自分の年齢や経験に当てはまる等級が適用された結果、700万円という数字が出たという感じ
もちろん前職の水準や役職も考慮して職級も調整してくれたみたいだが
けど自分は全然ハイスペとかではなく学歴も中堅大卒、子会社勤務の職歴なので、要は業界や求人の巡り合わせが重要だと思う 子会社に総合職って存在するもんかな?
幹部は親会社から出向して来るのに
この出向して来る人が総合職でしょ なんか総合職をやたらエリート扱いして珍しがる奴がいるがマトモに就職した事ないのか?
子会社だろうと大卒基幹社員枠の正社員は大抵総合職採用だから、中途でもその職種・ポジションなら同じ総合職ってだけだろ。
新卒のリクナビ見てみりゃわかる。 子会社に総合職いないとか高卒底辺職の発想だろw
管理職以上の幹部社員が全て親会社からの出向だと本気で思ってるのか? >>785
うちの田舎はそうだな
特に大手子会社はまさにそれ
地元採用は係長止まり
某党員関係や商売人のコネ入社は完全に例外
出来レースで無能でもどんどん出世してる >>786
つか地元採用の時点で総合職じゃないよね
地域限定職なら出世も制限されてるのが当たり前 潤う人間は勝つべくして勝っている
能力とか関係ない
あるのはハッタリだけ 馬鹿だからわからんだろうけど、
地域限定社員なんて言葉は最近出来たんだよ
若いから知らないだろう >>785
子会社正社員に総合職なんて呼ばれ者はいないだろw
総合職の意味分かってんの?
それと管理職と総合職は全く別もんだ >>791
キミこそ総合職の意味分かってるの?
子会社に総合職いないって何を根拠に言ってるのかな?
そもそも子会社といっても、地域子会社みたいな所もあれば上場子会社のような全国展開してる大企業もあるんだけど? 社員3人の会社に入社した
何から何まで用事を押し付けられる
まさに総合職 うちの会社は総合職と呼ばる人は院卒が多いね
現業だったり広報になったり、子会社の管理職になったり異動が多い
給与体系も一般職と分けられてるみたい
今年も院卒の若い連中が新卒で入ってきたけど、
いつか自分の上司になるかと思うと扱いが難しいよw >>795
そら総合職と一般職とで給与体系が違うのは当たり前でしょうに >>796
こんな会社で自分は子会社という自覚あるもんなの?更に孫会社持つレベルじゃん
単独上場してたり金融いじってるのもあるから、そりゃ総合職は必要だね >>798
素直じゃなないねぇw
キミの中の世界の子会社って一体どのレベルのどういう子会社よ?
上記に列挙した所は親会社名+業務名の典型的子会社名で、社名や成り立ちからしても明らかな子会社じゃん
業務内容にしてもトヨタFやホンダFは親会社製車の販売金融子会社で、親会社製品の金融面での販売促進が主な業務内容
日立コンシューマにしても親会社製品たる日立製家電の販売子会社で、まさに子会社の典型
こういう販売支援系の子会社は特に親会社との関連性や連携が密で、研修なんかも親会社の施設を使ったりする
こんな子会社なんて更に業種を広げて探せばゴロゴロあるし、当たり前のように総合職採用やってるぞ では皆さん、子会社にも総合職がある事が明らかになったところで、次は再上京について語り合いましょうか? >>796
これみんな新卒求人ですけど>>759はこういう会社に中途採用されたって事ですよね?
何でこんなスレに来て書き込んでんだろうと不思議に思うくらいお世辞ではなく相当優秀な人だと思う 何だよ
リクナビの求人持ち出すって
新卒のガキが必死になってんのか?
道理で話がマヌケで噛み合わないはずだ
ここは「再上京」のスレなんだが? >>801
そういう事でしょ
新卒で総合職採用やってるような大手の子会社に総合職待遇で中途採用されて再上京するって話かと思うが 言い訳が苦し過ぎるぞ
負けをそんなに認めたくないのか >>805
子会社正社員に総合職と呼ばれる者が多数いる事が判明したのにまだこの話続ける気? こんな所でグダグダやってるような人が、大手子会社へ中途採用なんて無理だと思ってたよ。
おまえらは都内Fラン卒で、学生時代を奨学金と親の金で遊び呆けてから
地方に戻ったのか、都内の中小企業に就職したもの即辞めたかクビになって実家に帰って奴等で、
今になって東京での楽しい思い出だけがよみがえって、再上京!って叫んでるのかと思ってたよ。
東京に住んだ事の履歴があるだけ、来たことない奴より優れてると勘違いした奴だと思ってたよ。 まぁ世の中色んな人がいるんだから、マトモな再上京する人がいてもイイんじゃないの >>810
存在が全く無いわけではないが
そもそも再上京するマトモな奴なんか稀なんだよなぁ >>811
まぁ再上京を志す理由は人それぞれだとは思うけどな
このスレでの「モデルケース」である低スペが地元で仕事に溢れてとりあえず上京する的な奴はむしろ少ないと思うw
あと、再上京する人の有利な点のひとつに土地勘がある事が挙げられるな
初上京だと土地勘ないし家賃相場も分からんから住む場所探すのにも一苦労だ >>813
ええ、それがいたんですよ
そんな事も知らなかった人がw
ま、もう蒸し返すのはやめましょうや >>814
>低スペが地元で仕事に溢れてとりあえず上京する的な奴はむしろ少ないと思うw
こんな奴らが大半だと思ってたw
皆さんハイスペックエリートなんですね 現住所が都内でないと採用してくれないと書いてた人いるけど
ハイスペックなら地元からでも東京に呼ばれるね >嫌でも東京勤務になる
どうゆー意味だろー(´・ω・`)? >>821
ハイスペの優秀な人材は、必然的に本社や重要部署のある東京勤務になるって意味では? とある情報系優良企業では、新卒で入って数年は、原則首都圏勤務らしい。 >>823
そういうのは結構普通じゃない?
ウチの会社も新卒は最初の配属が東京や大阪が中心で、20代半ば〜30代前半にかけて地方支店を経験するパターンが多い いろいろと役に立つ自宅で稼げる方法
一応書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
9N9BL 港区で働いている者だけど、
昨年度入社したマーチ新卒が辞めて地元の富山県に帰るってさ
仕事が嫌じゃなくて東京が嫌になったんだって
お前らならどうやって引き止める?
絶対にまた東京に来たくなるぞ!とか言えばいいのかな?
それともダイレクトにこのスレ見せてやろうかな? >>828
都会が嫌になって田舎に戻る奴は普通にいるから仕方ない
人混みや都会特有のせわしなさ、生活スタイルが肌に合わないのだろうから引き留めても無駄と思われ >>828
職場を辞める理由なんてのは本当の理由じゃないことの方が多いだろ?角が立たない言い訳だよ。
本当のところの4割は人間関係。通勤とか苦痛なことは事実だが、それだけじゃない。
俺も前は港区のヒルズ勤務だったが、駅から遠いし不便だし治安も最低だから嫌になったが、結局そんなことだけじゃ辞めない。 >>830
人間関係って4割もあるか?
給料や拘束時間とかの待遇面・条件面の方が多そうだが
まぁ俺の場合は僻地勤務という勤務地が退職理由だがw
けど俺の地元の友達とか東京には絶対に住みたくないっていう奴も結構いるし、都会が肌に合わない人は普通にいるよ
そういう人に無理に東京で暮らす事を強いるのは良くない >>832
世間の統計にはそう書いてるし、正直に答えられたアンケートかどうかや時期はわからんが、そんなものだろ。
人事、採用やってたけど、結局辞める理由なんて正直に答えないよ。採用側は責任取らされるけどな。 >>830
人間関係が4割程度とかないわ8割ぐらいは人間関係だろう 人間関係2割、激務4割、仕事飽きた3割、田舎へ帰る1割 僕は社長との人間関係が良いので給料は他の社員の約2倍
激務も無くとても楽しい職場です
人間関係が悪い人は大変そうですねw 俺、社長と仲良しでいつも毎日社長と飲んで語り合ってたけど、ある日社長が裁判沙汰で不機嫌だったころに藪をつついて会社を去ることになったな…
別に一生働かんでも暮らせるし、給料なんてどうでもよかったんだけどな。 間が悪いことってあんだよな。裁判で役員辞めて、社員の陰口、嫁さんと不仲というコンボを詳しく知ったのは後日。
株主総会後とかでブチ切れてる時はあったが、穏やかな人でも不機嫌な時はあるもんだね。 地元の政令市で仕事しながらとは言え、書類選考を通過して、面接の度に
東京や埼玉に出向くのは交通費もバカにならんね 移住するってことは、それだけ大変な事なんだよ
何もかも捨てて東京に飛び込む方法もあるけど
バクチみたいな人生になるから、オススメしないよ >>840
最終面接までいけば交通費出してくれるところも結構あるけどね
俺も東京まで往復2万円以上かかる所に住みながら転職活動したけど、幸いな事に東京と地方を数回往復しただけで内定貰えたよ
日程調整して2社の面接を同じ日に設定したりした事もあった
新卒時の就活みたいに午前中に面接、午後からは別の企業の面接&筆記試験とかやったらさすがに疲れたけどw 交通費もそうだけど、面接の度に休みを取るのが大変。
地元企業なら退社後に受けられるけど、東京は休み取らないと無理。 しかし、東京出るだけでこれだけ大変なんだったら、北海道とか海外への移住はいったいどれだけ大変なんだ? 俺は北海道から東京に移住したけど、地元で働いている中では無理だと思うよ
その時は無職で、地元再就職でも全国どこでも移住する気概だった
名古屋にも地元北海道でも面接に行ったけど結果的に東京になっただけ
東京で就職したけどアホな会社だったんで都内で再転職活動して1年チョイで辞めた
その時は3日有給使っただけで決めれて楽だった
両転職ともリクルートエージェントにお世話になったよ 自分の時も新幹線で片道1万ちょっと掛けて、面接の度に上京してたな
ちょっとした観光気分だったけどさ ある程度若くて、コンピュータに自信があるなら、IT土方に就けばよい。
嫌でも東京の現場に飛ばされるから。 ITって何で東京なんだろうな?
ネットが発達したからクラウド使えば、地球の裏側でも仕事ができるはず
東京ではなく、人件費の安い地方でやればいいのにと思う
建築設計図や施工図なんかも中国やインドで請けてるらしいし
ITもやってるところは、やってるだろうけど >>854
人が集まらないんだろ
東京圏に住んでる人が多いから人集めも東京の方がしやすい
見栄っぱりや意識高い系は都心のオフィスビルで働きたいだろうし ITで働いたことないと>>854みたいになんだろうけど、実際は客先の近くに会社を置いたりする必要がある。
サーバーを物理的な世話したりする奴とか責任取る奴が遠くにいたら商売にならんだろ?リモート社員もいるけど、全部田舎で下請けだから安い。
>>857
トンギンとかヨハネズとかの濁音でかっぺアピールすんなw ヒルズとか、有名どころばかりで働いてるけど、意識高い系はいない。好き好んで電車通勤したい奴がいると思うか?単純に金がいいから行くだけだよ。 ド田舎0万→都心900万は平均的なITドカタ。
奴隷商が田舎巡りしてスカウトして回ってるから気を付けろよ。かっぺは寮に入れて低賃金で辞めさせないからね。 >>858
>サーバーを物理的な世話したりする奴とか責任取る奴が遠くにいたら商売にならんだろ?
それが>>853のいうIT土方の仕事なの?
エクセルで見積作る程度でITでは働いた事ないから知らんけど >>861
>>853じゃないけど、下流工程のコーディングと保守が一般的なITドカタだろうし、上流の設計だって会議には出るからITドカタになるかもな。
多数の会社が絡んだ会議が多いするから都内でしか出来ない理由は多い。リモート通信の会議が多いとかね。 とりあえずIT土方の仕事で上京して、それから希望の職に転職すれば良いんじゃね?
あとは、警備とか介護、物流など。 >>863
最終的に警備員になるなら、遠回りにITドカタになる必要はない
一気に警備員に駆け上がれw就職お祝い金も出るよ!
http://www.j-patrol.com/index_recruit.html >>865
そういう意味ではない。
とりあえずは、IT土方、警備員、介護、物流などの仕事で上京しといて、それをやりながら希望の職にむけて転職するという意味。 ITドカタと言うけど辛いのは最初2年ほどで、それからは楽だぞ。年収高いし仕事も慣れれば楽だし定時がほとんどだし。 >>866
良く文章見たら、そう書いてあった。
すまんw
そういや優等スキルの>>678はもう東京で働いているのかな?
今日は戻り梅雨で寒い。
雨なのにどこかで花火大会の音が聞こえるよ。
都下のタワマンだけど結構聞こえる。 >>867
加えて休みも多い。案件ごとに職場が変わるから人間関係も楽。 >>869
だよね。自虐的にITドカタって言うけど、恵まれてるよな ITは元請や専門職の強い一次下請なら良いけど、
二次下請以下の土方になると悪いイメージそのままだよw
未経験歓迎のIT求人なんて三次四次下請ばかり >>871
IT土方とは普通二次請け以降を言う。
それ以内はSEという。 >>871
未経験なんて最低賃金で雇ったって大赤字確定で元取れるわけないし、雇われるだけでも感謝するものでしょ。
ITドカタの定義も人それぞれか。本当の底辺を知らなかったのかも。 まあ未経験は非正規のIT機器の倉庫管理とかパソコンのキッティング等から入って、そこから徐々にステップアップする。
あとはオラクルとかシスコの資格取ってアピールするとか。 最低賃金とかいう悪法無くせばステップアップ出来るのにな。
アニメーターとかもそうだが職人的なものは時間拘束で給料算出できるわけないんだし、
ド素人の頃はタダで働いて、レベル上がったと思ったら転職っていう業界だと思うんだけど。 再上京ではないけど39歳で大阪から上京予定です。
よろしくお願いします。 >>877
仕事は今月中に決まる予定です。
住まいはまだ決めてないですよ。 30代超えてから上京って人今は多いらしいけど、勇気いると思うんだよね。簡単に帰れる場所ならいいけど 無職・無スキルで特攻移住するのは自殺行為だけど、
内定貰ってから上京するなら何も問題ないでしょ
地方で30代中ばの人でも一生懸命やって来た人は東京に呼ばれる存在だと思う
無スキルニートはお呼びでないけど けど東京は仕事の数だけならたくさんあるからノースキル人間でも意外と何とかなっちゃうんだよな
もちろん安定的な一定水準以上の生活ができるという意味ではないけど クソ暑い中の街を歩いていたら腰の曲がった見た目70歳超えの爺ちゃんが
紺色の長袖作業服にヘルメットで建設解体現場の門番をしてるのを見て泣けて来た(tt
年金が貰え悠々自適なお年頃なのに死ぬような暑さで働いてる
こういう人こそ生活保護とか受給できないものだろうか?
40代で生活保護貰って犯罪犯してるようなキチガイは死刑にすれば良いのにw
爺ちゃんホントお疲れ様です(`・ω・´)キリッ
東京は二極化が地方とは比較にならないくらいアメリカ化してると思う
おまえらもフリーターとか法定福利が出ないようなブラック会社で就くなよ
将来はあの爺ちゃんのようになるかと思うと本当に心が痛むんだよ! 40歳のナマポも、70歳のお爺ちゃんナマポもどっちも死んでいいと思うよ。
ナマポの制度なんてのは1年上限でいい。その間に心の整理を付けて人生を終了させなきゃ、他の人を犠牲にしてるんだから共倒れになる。 >>886
876様
先日は弊社の面接選考にお越し頂きありがとうございました。
さて、面接内容をもとに慎重に検討した結果、今回は大変残念ながら貴意に添えない形となりました。
ご足労頂きながら大変恐縮ではありますが、何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。
末筆ながら、貴殿の今後の益々のご活躍をお祈り申し上げます。
大東建託株式会社
人事教育部 採用チーム
御前 喪菜 >>886
先日は弊社の面接選考にお越し頂きありがとうございました。
さて、面接内容をもとに慎重に検討した結果、今回の第一次面接は合格となりました。
つきましては大変恐縮ではありますが、身元保証人として身内から3名の方をご用意くださいますようお願い申し上げます。
次回面接時にはその3名の方の内容を審査致しますので同封の保証人承諾内容をご確認いただき、保証人登録用紙を記載しご持参ください。
尚、本契約につきましては本人様、保証人様共に実印での契約となります。
大東建託株式会社
人事教育部 採用チーム
御前 喪菜 まだ連絡来ねー。8月上旬て言われたから当然だけど。 >>888
マジレスすると保証人は3人じゃなく2人 大東建託なんか落ちてて良かったじゃねーか
むしろ喜ぶべきだぞ そういうものは相性とか巡り合わせみたいなもの。さっさと次だ
876ポジティブそうだから大丈夫だろ 俺も独立行政法人受けて落ちたことある
交通費(飛行機)まで出してくれてなー
その後、東京の民間企業に入っちゃった 上京したいんならIT土方だって。
定年までできる仕事ではないけど、
とりあえず上京の足がかりにはできる。 上京の足がかりが必要なら、寮付きの警備員で働けばええやんw
ITドカタと違って定年なんてないから死ぬまで働けるぞ >>899
でも、IT土方は実績認められればSEやコンサルに上がれる可能性あるけど、警備は一生底辺のまま。 俺もITドカタだけど、懐広い業界だよ。定年まで絶対できないけど、金がいいんだわ。
即席カップめんのようにPG覚えて少し経験積めばすぐ給料は上がる。 IT土方を出来るところまでやりながら金貯めて、あとは年金もらえるまで何か楽な仕事をするのが良い。 >>902だが時給4800円だよ。仕事は定時で、ググりながら少しコード書く程度。楽なとこだとこんなもんで、キツイところはすぐ逃げだす。 >>905
派遣なの?それともフリーランス?
残業も入れたら軽く年収1000万以上になるね
楽な所なら定年までやれるんじゃないの?
なんか言葉に矛盾してるね
本当にググって調べられるような業務で
定時で上がれて時給4800円なら、
みんな東京に来たほうが良いよ
他の仕事なんてやってられないw >>906
割と多くの会社で残業は禁止されてる。
定年までやれるような業界じゃないのがIT土方なんだよ。仕事は楽だけど、仕事が無くなったら終わりだからね。
経験積めばすぐ給料あがるけど、最初から時給5000円じゃないぞ?早い奴は1年ぐらいでそうなるだろうけど。 >>907
どうして定年までやれないの?
残業200時間とかで体力的に続けられないのかと思ったけど
残業なしなら定年まで行けるやん >>908
IT業界はお客さんから仕事請けて制作する会社と、運営サービスを改良する仕事と別れるんだが、プロジェクトやサービスが終わることはよくあることなんだよ。
仕事が無ければ、会社は従業員を別のプロジェクトに送り込むから、同じ現場でずっと仕事は出来ないんだ。そして現場が変わると、仕事が楽だったりキツかったり、
新しい技術が必要な時もある。酷い時は会社が無くなる。高齢になってから、現場が変わると大変だから、定年までは出来ない。 >>909
何か良く分からんけど残業無しってのが嘘なのねw >>910
日本語わからない人?読解力なさすぎ。嘘も矛盾もないわけだが…
残業は多くの現場(会社)で禁止されてる。今のところ半数以上禁止で定時だよ。 >>911
定時あがりの仕事で年収1000万円くらいあるの?それも1年くらいの経験で? >>913
いやいやいや、むしろ君がどんだけだよwwww
働いたことない子?今まで何してたの? みんなITドカタやりに東京来れば?
1年経験積んで要領得れば年収1000万だ!
しかも残業ナッシング! >>916
即席カップめんのようにPG覚えて少し経験積めばすぐ給料は上がる。 給料もそうだけど、そもそもアラフォーで雇ってもらえるのか?
いかに世の中人手不足とはいえ、アラフォーがそう簡単に雇ってもらえるのだろうか? >>918
現場が変わるだけで続けられないのだから
アラフォーでも新しい気持ちでヤル気出せば
1年で時給5000円超える
1日4万、月20日間働いて月給80万だ
もちろん残業無し
東京来いよw 日本語わからない人?読解力なさすぎ。嘘も矛盾もないわけだが… 今の時期の転職活動は猛暑も然る事ながら、遠方への転職なので
在職の身とは言えども交通費もバカにならんな
高速バスで極力安く抑える手も有るけど、それ以上に時間が惜しくなるせいか
東京、埼玉などで面接を受ける時は往復で新幹線で行ってるわ
面接が終わって時間の余裕が有る場合は名所を観光がてら行く事も有る
東京だと面接終わりに秋葉へよく行ってた >>923
交通費もバカにならんけど、それ以上に平日に連続して休みを取るのが難しい。 今の自分の勤務先だと、仕事が立て込んで無ければ平日の休みは取りやすいのが幸い
翌日の仕事に支障を来さないよう、首都圏で面接を受けに行く時は先方の
スケジュールが合えば、週末に面接を設定してもらった事も有るね
週始めに面接で上京した事も有る 無職でも大丈夫な3万代の部屋を先に借りて
派遣しながら就職ってどう?先に仕事だと交通費とかまじきつい。
貯金は家賃2年分ぐらいある(70万ぐらい) >>926
70万あるなら交通費楽勝じゃん
若いうちに良い会社に入った方が良いよ
2才年齢増えて、派遣の汚点経歴もついたら
入れる会社も限られるよ 働く場所と住む場所は近いほうが良い
通勤は時間の無駄だし体力も消耗する
地元から内定貰えれば解決だよね
>>926の手順だと再び引越する必要がある
敷金、礼金、仲介料、他が無駄になる
交通費の比じゃない 派遣だと大家が部屋貸し渋るし、割高でボロい所しか紹介されない。
不動産屋もヤル気なしで、出来れば門前払いしたい 近場だと夕方以降からの面接とか、連日に渡る面接でも対応しようが有るから良いね
以前、午前と午後に分けて別々の会社の採用面接を受ける為に東京へ遠征した事が有るけど
想定以上に時間の遣り繰りが大変だったわ
午後の採用面接が終わった後は心身ともにヘトヘトだったな 地元での面接は、終業後に設定してもらえば、休み取らなくても受けられるからな。
これが遠方だと、平日に休み取らないと受けれない。
それと、遠方の面接は、連日で数社一気に受けるほうが、時間的、費用的、体力的に効率が良い。
すると、平日に数日連休を取る必要がある。
こんな簡単に休みを取らしてもらえるだろうか?
というか、取れる会社ならわざわざ転職を考えないだろうし。 辞めて有休消化中に再就職先見つけるか失業手当貰いながら再就職先探すか
3ヶ月連続で50時間以上残業してたら会社都合で辞めれて即失業保険貰えるよ 遠方で且つ在職中の身だと、会社によっては土曜日の面接をしてくれる場合も有る
午前中に1社、午後に1社と云う形で東京で採用面接を受けた事も有るけど、午前中の試験が思いの外に長引いて、次の目的地までの移動時間を含め時間調整には苦労したわ
1日1社受けるだけでも精神的に大変だし、遠方からの長距離移動だから肉体的にもしんどいしなあ 遠方から上京して1日2回、個別の会社の採用面接を受けるとしたら、前日に首都圏入りするか
或いは夜行バスで面接当日の朝方に東京入りでもしないと時間的に無理だな 近場なら1日2社の面接を受けても良いが、新幹線で片道2時間ぐらい掛けて行くような遠方では
1日1社だけでも肉体的、精神的に限界が来る >>935
次の日仕事だと新幹線の往復だけでもきついよね。 そりゃあ、新幹線を使った長距離の移動だけでも結構疲れるよ
ましてや、今の猛暑の首都圏で面接を受ける為に屋外を出歩くともなれば
尚更に体力的にも厳しい
交通費だってバカにならんしな
基本、面接を受けに上京する時は日帰りで尚且つ1日1社にしてる お金ないから寮付き探してるけどいざ応募しようとなると尻込みしてしまう >>938
寮または社宅は会社側に住居を押さえ込まれてるようなものなので、退職する際には退去して新たな住まいを
確保しないといけなくなるデメリットにも要注意されたし >>940
それもあるよなー
実家から離れるから合わないから辞めるにしても仕事バイトだけじゃなく家探しもせんといかんのがなー
お金無かったら嫌でも続けないといかん 無職で家賃払えなくなったら生活保護の前に住宅手当できるか調べてみよう >>941
上京後、生活基盤が安定するまでの間は社員寮及び社宅のお世話になるのも有りだと思うよ 新聞配達とか警備員とかタクシードライバーなど寮完備の会社は多いね
建設作業員(出稼ぎ)の社宅用意してあるのも多い
面接行く交通費だとか、どこに住むのか迷って人はこういう所へ行くべき 理想的な住宅補助は借り上げ社宅だと思う
住まい探しの選択肢が拡がるだけでなく、運が良ければ、設備の良い賃貸を割安で住める上に
会社側にとっても、自前で寮や社宅を所有するよりは税金、修繕費などの維持費も省ける >>945
俺は借上げ社宅で上京したよ
上限家賃と自己負担額が最初から決まってて、上限家賃を超える場合はその差額が自己負担に加算されるというパターン
物件も一般物件の中から自分で探せたから、今は部屋のグレードや周辺環境、通勤時間等は概ね自分の理想通りの所に住めてる 住むとこありは最初拠点にするのはいいね
就活もしやすいし、働いてるので部屋も借りやすい
気に入ったらずっとそこにいればいいし 上京後の生活が軌道に乗るまでの間は社員寮や社宅に住むのも有りだと思う
昨今は不況の煽りを受けてか、寮と社宅を所有する会社が減り、借り上げ式の社宅及び
住宅手当に切り替えるケースも有るようね
遠方からの入社組に限定して、借り上げ社宅を用意する会社も有ると聞く 社員寮とか社宅は自己都合で退去すると、その後は全額自己負担になって一気に支出が増えるからな
大幅に収入が増える可能性は少ないし、一度寮や社宅に入ったら経済的に出れなくなる 関東は賃金高いから大丈夫やろ
趣味に金使う?贅沢いってられる身分かよ 程度にも寄るだろうけど、ブラック企業には捉まらないよう注意しないとな
上京して就職できたは良いものの、入社して1年足らずで転職先探しを
するはめになるぞ
しかも、社員寮や社宅住まいだった場合は次の住居も探さなくてはならんしな 京王永山とかでも2万円台のワンルームが100件くらいある
新宿まで電車で30分 外国人、生活保護者、水商売などトラブルメーカーの巣窟だよ 西東京に3万代のとこ住んでたけど日本人の大学生とかだったよ 在住外国人数が多いからなのか、治安関連だと蕨は良さげの情報は少ないな 学生、中韓人、生保受給者、チンピラ、低所得者
ボロアパートにはこんな奴らが住んでいる
おまえら低所得者枠で入居するの? 人脈もスキルもないならしょうがないやろ
安定してきたらまた引っ越せばいい 国の方で所有していた雇用促進住宅は廃止及び譲渡で進んでるからなあ
物件にもよるだろうけど、公営住宅(県営、市営など)は抽選での競争が激しい
借り上げ式の公営住宅も在るが、複数の条件をクリアしなくてはいけないので
使い勝手の面ではどうだろうね 若いうちなら一時期 底辺アパートに住んでみるのも良い人生勉強になるよ
歳くってからの酒の席の話のタネになったりする 変なヤツって多いからね >>958
都内の家賃9万円台の所に入居したら凄く静かだし、住人に変な奴皆無だわ
住人は小綺麗な格好した女の人とか大企業のサラリーマン風の男の人とかだし、すれ違い様に挨拶してくれるw
以前住んでた地方のレオパレス(家賃4万円台)の変な住人が多かった環境とは大違いだ
前は中古のベンツに乗った金髪女とか東南アジア系の外国人労働者とかいたけど >>962
雇用保険受給中が要件だと、広域活動費は在職中の身では利用できんな
交通費だけでも新幹線での東京までの行き来は高いしなあ >>966
自分の場合は逆だな。行きは夜行バスで行って、朝一から活動を開始する。夕方ギリギリまで活動して帰りは新幹線か飛行機。 栃木県北部から埼玉県まで出てきて、親はあんたは騙されやすいから東京に行くのはやめろといっていたけど意を決して足立区にいこうとおもう。
皆さんよろしくお願いします。
今日、不動産やに行ってきます。
いろいろ教えてください。 >>953
世田谷区がせいぜいだな。
遠いな、そこだと。 >>955
京浜東北線沿線は高くてなあ。
川越市、所沢市、越谷市がおすすめ。
俺は草加市から
上り初電始発が更に速い足立区にいこうとおもう。 東北住んでたから埼玉なんかほぼ東京じゃねえかと思ってしまう >>971
大宮あたりまで来れば都会だし、在来線による東京都心部へのアクセスも良いので
東京暮らしと大して変わらないからね せっかく仕事先が決まって上京したけど、不運にもブラック企業入社にしてしまい
早期に転職先探しをするはめになった人っているんかね そんなの入社先の会社によるだろうから、普通に考えれば中にはそういう人だっているだろ
質問の意図がよー分からん 俺は内定貰って上京したけど1年チョイで再転職した
両方ともリクルートエージェント使って転職したので300万以上は貢献した
ちなみに最初の会社は2年後倒産した
創業50年以上の会社だったけど2代目がアホ過ぎたw 無スキルの人は地方在住のままで東京の会社からは内定貰えないよねw 上京に伴い就職した会社の労働環境が劣悪だったり、業績悪化による倒産などで
再就職を余儀されるケースも有ろうて 求人や面接では景気の良い事を謳っても、実際の職場環境は入社して働き出してから判明するので
見極めが難しいところだな 東京は胡散臭い会社が多いからね(^_^)
みんな気をつけようね(^_^) >>978
会社側にとっても、面接に来た人間は「やる気があります!」とか演技しても
数ヶ月でグータラ社員に変貌することもあるのでお互い様 9〜10月は人事異動や転職で遠方に転居する人達も出てくるだろうな
年度末ほどではないけど、うちの勤め先でも例年の今頃の時期は東京の
本社などへ転勤する社員がいるわ >>981
ウチの会社は東京本社転勤は大阪の事務センターや本社部門の大阪駐在の人しかないぞ
営業部門なら首都圏の支店勤務の人しか東京支店への異動は殆どないし
地方支店勤務だと次の異動先も地方支店
しかも隣県の支店とかw だからなんだよ
お前のいるクソ会社の人事になんか興味ねえんだよ これからの涼しい時期に上京して面接を受けたり、賃貸住宅の確保等に向けて動く場合は
色々と捗るだろうから良いと思う
7〜8月に埼玉や東京で面接を受ける為に出掛けた時は蒸し暑くて堪らんかったな >>986
まだ仕事決まってなかったの?
>>987
仕事はもう決まった? >>988
っていうか今公務員だから無理して辞める理由ないんだよね。
今以上の条件でしか探してないし。 >>989
それだったら無理に上京する理由なくね? 公務員捨ててまで、東京で働く必要ないよ。
公務員だったら、そこそこ給料あるし休みも多いんだから、休日に遊びに行くのが良い。 自分も地元で公務員5年目なんだけど、田舎が嫌で来年くらいに再上京するつもり。公務員にまたなれたらいいけど、無理だったらしょうがないと思ってる。勿体ないけどね。 絶対後悔すると思う
親は嘆き
知人はバカにするだらうw >>993
俺なら、地元で公務員みたいな堅くて中小企業よりも給料の良い仕事が
確保出来てるならわざわざ辞めて上京するなんて絶対しないけどな
東京はたまに来るには良いけど住んでるといろんなリスクが多すぎるよ 財政力良い自治体じゃなければ2040年にほとんどの自治体が消滅
するからなぁ。そうなったら公務員のメリットはないよ。 公務員言っても、いろいろあるからな。
警察とか消防は、民間ブラックに勝らずとも劣らずキツイからな。 毎日誰でも出来るような仕事の繰り返し、関わるのは高齢者ばかり。金が貯まっても使う場所もないんだよ。もういいよ。まぁ一応23区の募集には応募してみようとは思ってるけど。
やっぱり東京が良い。田舎に戻ってよくわかった。仕事なんて、また見つかるさ。 東北のド田舎勤務から港区赤坂勤務に華麗なる転職再上京を果たした俺が1000ゲット! このスレッドは1000を超えました。
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