東京に再上京しようと思っている人のスレ10©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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ただただ暮らすだけなら地方都市の方が百倍楽だよね
未だに上京思考がある理由がわからん
最初から都心に住める奴なんてそんないないのになんでわざわざ家賃も高くて電車も混んでて人も冷たいところに引っ越そうと思うのか 百倍は言い過ぎだと思うw
家賃高い→合ってる
電車こむ→合ってるけど車不要になる
人冷たい→(´・ω・`)はぁ? 東京から抜け出した上での経験談だからなー
ラッシュ時のいがみ合いを冷たいと言わずになんというのかね
ちょっとぶつかっただけで喧嘩ふっかけてくるイキリーマンがあんなにいるのも東京ぐらいよ >>619
人が多いから接触する事はよくあるな
俺も地方に住んでいた時は他人の衣服にすら触れる事もなかった
でも地方も同じくらいぶつかってたら、それ以上にキレる奴がいると思うよ
まぁ人が多すぎて住みづらい街なのは確かだな 東京、大阪の両方住んだことのある自分の体験によると、
朝ラッシュはどちらも大差ないが、夕ラッシュは確実に東京が混んでいる。
あと、東京が近距離優遇のダイヤが多いのに対して、大阪は遠距離優遇のダイヤが多い(ラッシュでも急行とかをバンバン走らせる)
その上、東京はかなり都心から離れないと家賃安くならないが、大阪は大阪環状線の外へを出たらかなり安くなる。
だから、通勤に関しては大阪が圧倒的に楽。 名古屋大阪福岡札幌ぐらいの地方都市なら通勤に車もいらないしなー
電車の混雑だってある程度のライン越えれば押し子がいるかいないか、浮くか浮かないかぐらいの違いしかないし…
無理して東京行って家賃安め狙いで中途半端な郊外に住むと途中駅始発すらも混んでて悲惨 高尾レベルですら始発一本遅らせなきゃ座れない現状がおかしいだけだけどね…
23区も郊外の市も両方住んだけど市に住むぐらいなら関東から出た方がマシよね( ´△`) >>621
東京は各駅停車しか停まらない駅でも利用者が多い。
だから、その人達の足を確保する必要がある。
だから、各駅停車の本数をある程度確保しなければならない。
だから、優等をバンバン走らせる余裕がない。 >>623
寒さに強いのなら札幌かな。
とにかく家賃が安い。購入にしても、フリーターで一軒家が買えると言うし。
平均通勤時間も短くて、休日には少し足を伸ばせば大自然を満喫できる。
Gにも滅多に遭遇しない。馬券が当たる確率に等しい。 一般的に言う地方都市なら札幌か福岡がベストだよね
コンパクトシティ、飯がうまい、そこそこ栄えてて繁華街もある、自然も近い、通勤に車必須ではない
札幌は雪があるし福岡は空港が近すぎる故にこの先都市としての発展があまり見込めないのがマイナスかな
俺個人としては名古屋大阪も地方都市に分類してるけど、橋下前後からの大阪の発展レベルはすごいからなぁ
東京なんてオリンピック後どうなるかわからんし大阪の方がいいかもね、住んだことないけどw 東京の人冷たいは他と違う気がする、京都、金沢、名古屋とか住んだことあるがこっちの方が冷たかったわ…… 冷たいってか殺気立ってる方が正しいかな?
生き急いで死にそうな顔しながら電車で肘の押し合いしてストレス発散してる人間しかいないのよ >>625
俺、札幌に24年住んで東京4年目なんよw
25歳で始めてゴキブリ見たし、札幌は車ないとやってけないよ
大自然を満喫できるのかも知れないけど、利用の仕方が分かってない
こっち来てからのほうが高尾山や房総のほうに遊びに行ってる
札幌は暑くないのがいいね、
30度超えてもカラっとしてるから東京の蒸し暑さとは比べ物にならない 東京は冷たいというか東京普通基準から外れた行動を取る奴を排除しようとする意識が強い
「ルールを知らないこの田舎者が」的な、他の地方都市は東京に比べると許容範囲が広いように思う 人が多いから誰かがやってくれると思って無視する傾向はあるな
歩道に人が死んでいても誰も構わないって感じだけど、
そのほうが今の時代に合っている
>>630の排除ってのは意味わからんw でもこの時期はそうじゃない?
電車の乗り方がわからないお上りさんが毎朝イラつかせるからね。
半年ぐらいしたら排除されることなく無事に死んだ顔の都民として成長してく。
その頃には車内の舌打ち、肘打ち、押し合いに慣れてるし。 >>631
自然と無意識にやってるだけだよ
ウケ狙いでやるパフォーマンスは別として
東京は人と違う行動を許容する範囲が狭い
公序良俗やマナー、ルールに外れてる奴は悪という意識が強い
例えば女性専用車両やエスカレーターの乗り方なんかが違えば
悪いのは決まり守らない方という意識が強い ああ >無意識にやってるというのは違うな
無意識によそ者ウザいという意識を持っている
直接的な行動はまずしない、すれば向こう側として見られるからw
そうやって東京の普通基準から外れた行動を排除していく 東京は自分達のしきたりにそぐわない者を冷笑する文化が日本で一番発達してるというだけ 純粋な都民って少ないだろうし部落レベルの民度だよな
上京民で成り立ってるから当然とも言えるが
そしてその上京民が東京に住むことをステータスだと思い込んで他県を煽る悪循環 他県を煽ってると考えてるのは
被害妄想だと思う
都心に住んでる俺は何とも思ってない
一長一短だから >>633
「東京のやり方に慣れてないやつは迷惑 早く慣れろ」
でも全員が死んだ都民に成長するわけではなく
東京から排除されたという思いで地元に戻るやつもいる よそ者同士が集まって同じ都市で問題を起こさないように生活していくためには
他地方の文化を持ち込んでそれを東京で続けられるのは具合が悪いということだろうな
いや、いちいち文句は言わないけど冷たい目では見るよw >>634
エスカレーターの右側で立ち止まってる人に文句言うのは世界でも東京ぐらいだっていうね 各国エスカレーター立ち方
●英国:右に立ち・左を空ける
●米国:右に立ち・左を空ける
●香港:右に立ち・左を空ける
●カナダ:右に立ち・左を空ける
●フランス(パリ):右に立ち・左を空ける
●オランダ:右に立ち・左を空ける
●台湾(台北):右に立ち・左を空ける
●タイ(バンコク):右に立ち・左を空ける
●日本(東京):左に立ち・右を空ける (大阪):右に立ち・左を空ける
東京には東京のルールがあるから・・・ 日本は車の追越車線は右側だし、東京だけでなく東北や北海道も右空けだからw 僕関西人だけど東京人に憧れて
エスカレーター乗るときわざと左にたつよw >>646
でもね、難波駅とか常に大混雑してるエスカレーターでは素直に皆にしたがって右に立つよ
たまに左側の通路を塞ぐように立っているおばちゃんとかいると迷惑だなと思うけど エスカレーターで文句言うのは見たこと無いけど舌打ちとかはしょっちゅうだね
そんなに急ぐ前に余裕もって行動しろって思うけど どうせ大阪は仲良く横に並んで乗る奴多いから、どっちに立とうが同じだけどな。 東京は逆にルール破っても気にしない奴多いだろ、田舎の方が厳しいだろ
東京は個人主義な感じがする、だから他人がどうなろうが冷たい、地方は身内ルールに厳しいイメージ、電車や駅でのことならそりゃ東京だろうな、地方は車社会だし、地方じゃヤベー奴扱いの奴が東京じゃそこらじゅうにいてみんな知らん顔だったからなぁ >>650
東京じゃそういうルール破っても気にしない奴は疎外されることになる
出来るだけ相手しないようにして無視無視というのが基本
東京にいる”まともな”普通の人間はそういうことを過敏に意識
田舎ではそこまで過敏じゃない面倒な個人でもなかなか無視出来ない >>651
どのレベルを田舎と呼んでる?人口3000人くらいの村のような所か?
そういう所はみんな顔見知りみたいなもんだから無視はできんだろうよ
でも15万くらいの地方新興住宅地で人通りの多い所なら人が倒れてても無視だろう
東京だとか田舎だとか関係なく、人の密度によって各自動き方が変わるんだろうな >>652
>人の密度で動き方が変わるんだろうな
つまり田舎と都市部(人口密度)で変わると
>東京だとか田舎だとか関係なく
何言ってるかあんまりわからないw >>652
人口20万人程度の地方都市住まいだけど人が倒れてたら普通に通報すると思う
東京とかだったら無視されんの? >>654
周囲に人がいれば誰かがやってくれるだろうと考えて無視する >>654んなことない
人助けしてるの見たこと有る
田舎でも根性腐ってる奴はいる
人と人のつながりが密=良い人が多いじゃない 倒れてる人を無視する事ぐらいは一人前の都民としてのたしなみですわ 上京しようと思ってたけどやめた
人としての心を捨ててまで上京しようとは思わない 確かに東京は他の地方都市より排他的で利己的な傾向が強いね >>659
良心が残ってて良かった
そういう人は東京に来ると騙され人生詰むからおすすめできない
>>660
排他的ではないよ
忙しいから他のことは無関心を徹するだけだから なんとなくわかる
会社でも新入社員を意識するのは在籍が短い下っ端だしな 明確な理由がない限り上京なんかしない方が言いわな
最初から都心に住める人間なんてそんないないんだから毎日通勤でストレス溜めるぐらいなら東京以外の都市部を選んだ方がよっぽど気楽な生活ができるよ
どうしても行きたいなら今すぐ行くべきだろうけどね、オリンピック後は仕事無いと思う 東京以外の都市部ってそれこそ排他的でないか?
俺が知ってる排他的でない都市って北海道と東京だけなんだが?
100万都市ならなんとかなりそうだけど、
30万くらいの県庁レベルでも余所者扱いされそうw なんとなく東京は楽しそうだからって理由で上京するのはやめた方が良いのは確かだね 再上京のスレに明確な理由で再上京する人いるのか?俺はとにかく楽しかった、刺激があったからまた東京で暮らしていきたいと思ってるんだが、後仕事もだな 田舎戻ってみたけどろくな仕事ないし閉鎖的だし楽しみもないから再上京したい
これって明確な理由だと思うけどな
自分は首都圏で暮らしてる間に雪が無理になってた
もう雪のないところでしか暮らしたくない >>667
上京後における生活基盤の形成さえ出来ていれば、上京するのに着飾ったような
明確な動機、綺麗事な理由なんて必要は無い
娯楽などの刺激が欲しかったから、条件の良い仕事先が多い、交通や医療などの利便性が良いからとか
それらの動機だけでも十分だ 東京で生きることを人生の目標にしても良い。
地元で目標もなく仕事をしていても続かん。
目標ないと士気が高まらないから。 東京で生まれたからこそ東京の良い理由がわからない俺は東京出て2年たったけど未だにわからん
そもそも東京じゃないと出来ないことがない 東京が嫌いなのは、真の東京人である証だ。
真の東京人であるがゆえに、東京の嫌な面となダメな面がよく見える。 昨日今日の一泊で東京を久々にフラフラした。
帰りたくないおー。 >>668
>田舎戻ってみたけどろくな仕事ないし閉鎖的だし楽しみもない
そrはなぜなのか、具体的に説明して 東京来る前にこれはやっとけよ
今東京じゃめっちゃ流行ってるからな
https://goo.gl/uCmEfV 学生時代と就職してからしばらく東京生活だったが、そこから地方転勤地獄となり、いい加減嫌気がさして転職を決意。
幸いにも今と同待遇かつ東京勤務の会社の内定を貰い、6月から再上京する事になった。
久しぶりの東京生活に期待と不安が入り交じる。
とりあえず部屋探しが楽しいw >>678
辞める時に理由を東京に行きたいからって言った?
それで会社側も辞めていいよってなったという事はそれまでだったのかな
東京は人手不足らしいから転勤希望出せば受け付けてくれたかもね
東京大好きな人は転勤がある会社には就職しないほうがいいね
俺なんか飽きっぽいから、いろんな土地を楽しめて羨ましいけどさ
大手私鉄のグループ会社勤務だから、東京どころか沿線からも出られないよw 結局明確な理由を持ってる人っていないんだよね
東京じゃないと出来ないこともない
上京思考が染み付いてるだけなんだろうな はやく再上京したいわ、半年以内にはするつもり、楽しかった思い出は全部東京だわ >>679
東京に行きたいというより、今いるエリア(東北)が嫌というのと、この先も全国巡業の転勤人生に嫌気がさしたというのが退職理由。
もちろん、地方よりは東京を希望していたから再上京は希望が叶った事になるよ。
辞意を伝えてからは地区統括部長や役員が次々に来て慰留され、次の異動で東京に転勤させてやるとか懐柔策も提示されたけど、
結局今の会社にいればまた全国各地に転勤する可能性が非常に高いので固辞した。
もっとも、自分が優秀というよりは東京も地方も人手不足だから中堅社員に辞められたら困るんだと思う。
ちなみに次の会社は某大手メーカーの100%出資子会社で、事業所も親会社の本社ビル内に同居してて転勤は基本無し。
親会社の福利厚生が適用されて家賃補助が7万円程出るから、そこそこ良い所に住むつもりw 東京に再上京しようと思ってる人のスレ 1 :2005/07/23(土) 17:33:57
https://life7.5ch.net/test/read.cgi/homealone/1122107637/
>2005/07/23
判断能力鈍すぎ、というか決断力ゼロ東京は向いていない
しかも初上京じゃなく再上京・・・ワロスw 再上京が無理なことぐらいわかってるよ
オッサンが若き東京での日々を懐かしんで何が悪い 東京に移住するなんて簡単だよ
警備員の有効求人倍率は17倍だぞ!
中学校卒業してれば採用決定なんだよなw 他にも介護とか履歴書提出すれば決まる職種はいくらでもある。 警備、介護、新聞、土方、清掃、小売、日雇、牛丼、風俗
東京来れば仕事はある(`・ω・´)キリッ! この前、東京に部屋探しに来た時に興味本位で駅に置いてある求人誌を見てみたんだが、警備とか清掃の仕事やたらと多いな。
どれも月給にして頑張っても20万円前後で、当然ボーナスもないだろうから年収300万円もいかない水準。
更に当然ながら家賃補助や住宅手当なんかの福利厚生も皆無だろうから、
この少ない給料の中から東京の高い家賃や生活費を払ったらすっからかんじゃないか。
他人事ながら、よくこんな仕事で生活できるもんだなとある意味感心するわ。 >>694
大手でない限り初年度はそんなものだよ。
だからこそ、郊外とか安い路線の所に住む。 >>695
警備や清掃は初年度とか関係なしに、いつまでも年収300万ほどでしょ
誰でもできる単純労働は若い人のほうが良いから昇給なんてありえない
それでも駅から歩いて15分くらいののボロボロアパートならやってけるよ 警備員やって年収300万円程度じゃ東京都内には住めないだろう。
神奈川や千葉の駅から徒歩15分以上離れた安アパートに住んで勤務地の都内まで通勤とか考えられない。
自分の学生時代に住んでたアパートがまさにその立地で、試しに検索してみたらたまたま空き部屋があったが、家賃4万円だったな。(当時は5万円位)
懐しさはあるが、社会人となった今じゃあの部屋にもう一度住もうとは思えないなw >>690
場所による
府中の方が近いけど朝時間削ってまで楽したいと思うのなら八王子 始発だし家賃も安いし
八王子もドンキとかアルプスがあるから困らんだろうしね(JR側だけど)
正直街自体は府中も八王子も大差ない 徒歩15分〜20分とかの物件が平気で並んでるのって東京近辺ぐらいだよね
俺が住んでたのもJRと東急のちょうどど真ん中で両方まで20分弱かかるとこだったし
バス使ってたから問題はなかったけど
地方都市に移住して初めてあの異常さがわかった >>698
あと八王子はJRも使える。
府中は京王トラブったら終わり。 >>700
あーそれを忘れてた
府中でもバスで移動は出来るけど八王子だと5分歩けば良いだけだしなー
仮に定期が新宿までだとしたら6ヶ月?だとJRの方が安いから運賃の差もないし
正直途中駅始発がない中途半端な郊外に住むのが一番疲れるからねー、座れないし混んでるし
京王の場合は千歳烏山過ぎてから詰まって進まないから始発で座れるのはかなり利点、JRなら豊田始発乗れば良いだけだし こだわりないなら埼玉神奈川の方がいいよ
まーだからと言って家賃も別に変わらないけど
千葉の方が安いかもね 住む場所は働く場所で決まる
決まってないならボロアパートでも都心に住んだほうが良いよ >>704
通勤に不便なので
さすがに神奈川や埼玉から満員電車に長距離揺られるのは嫌だ
>>705
都心にアクセスしやすい郊外の方がゴミゴミしてなくて住みやすい
中野辺りは良い立地だよ
駅前に飲食店多いし、新宿まで一駅5分
通勤には中央線、総武線、東西線が使え、始発列車には座れる >>708
千代田区に住んでるけど中野、高円寺とか夜は酔っ払いがゴミゴミしてて嫌だな
都心の夜は人がいなくて静かだよ >>709
ワタシもゴミゴミした通勤電車に乗るのがイヤで中央区に越した
わざわざ朝晩混んでる方向に向かって電車で移動する気持ちがわからない
ゴミゴミに対する耐性が強いんだろうな >>709
>>710
そりゃ都心の方が通勤に便利だけど、その分部屋が狭くなったり家賃が高くなるじゃん。
その辺のバランスを考えると中野辺りが理想。しかも中野なら総武線か東西線の始発便で座って通勤できる。
あと、中野も駅前の飲み屋街を離れると静かだよ。 中野とか吉祥寺なんかは田舎なのに家賃が高い都心とほぼ変わらん
単なる大衆心理で他の人達と同じ方向に動かないと不安ってだけだと思う 一人暮らしで夜勤や無職じゃなければ昼間は関係無い勤務先がゴミゴミしてても仕方ない
昼間にゴミゴミしてて影響を受けるのは子供、単身者なら都心で子供がいるなら郊外でOK
みんな郊外が良いと勘違いしてるのはファミリー世帯の希望と入り混じってるからだと思う 妻子持ちの先輩「おまえどこ住んでるの?」
自分「中野です」
先輩「中野かあ良いなあ」
あるある わかるw 千代田区や中央区って仕事する場所であって生活するには辛い
中野区とかのほうが良いよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています