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手取り19万で家賃6万6千円は高い？
0001774号室の住人さん
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2014/09/04(木) 14:28:10.60ID:jktPhE8C
東京23区です。
0358774号室の住人さん
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2016/03/30(水) 10:19:32.10ID:8XHvMGXg
>>341
裏山
0361774号室の住人さん
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2016/04/02(土) 20:09:18.37ID:cQfu2C50
やはり欧州は先進国だなーってつくづく思う。
条約締結の地は多岐に渡る。
リスボン・アムステルダム・ニースなどと多くの国々で
締結されるのね。
労働や資本の移動も自由
0362774号室の住人さん
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2016/04/05(火) 01:54:53.86ID:28ykNagJ
私は手取り20万で８万の部屋住んでる。
生活できなくはないが、もう少し余裕が欲しいから引っ越そうかな。
手取り30万以上もらってた時は８万なんて余裕だったが、今はちょっときついかな。
引っ越す金がないんだけどねｗｗ
0364774号室の住人さん
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2016/04/06(水) 22:27:30.01ID:w6hIIGFa
激務で手取り30万の部署から、超ぬるい業務で手取り20万の部署に異動して数年経つけど、
もう二度と激務な仕事はやりたくないと思いましたね。
0366774号室の住人さん
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2016/04/09(土) 22:39:45.70ID:UXv7dFkG
葛飾区
駅9分築30年RC1Kの分譲賃貸マンションの2階4.7万をネットで見つけて住んでて
内装も外観も綺麗だし、夜の珍走がそこそこ気になるくらいしか不満が無いんだが
空き部屋普通に残っててネットにも堂々と載り続けているし、なぜ余ってるのか不思議でしょうがない
0368774号室の住人さん
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2016/04/19(火) 18:55:15.84ID:Q5RvWdCL
独身なのに生命保険入ってる奴は何考えてるんだ？
昼休みに来る可愛い姉ちゃんに騙されたか？
0370774号室の住人さん
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2016/04/19(火) 21:13:07.26ID:CRer0TBU
俺が死んだとき、葬式やらでおかんが苦労するから、
その償いとして一応入ってるぞ。
0371774号室の住人さん
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2016/04/19(火) 22:09:28.38ID:DOqjjnYz
保健会社が何で儲かってるのか分からないのか？いざという時に払わないから儲かってるんだぜ
0378774号室の住人さん
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2016/05/20(金) 21:11:20.08ID:0yxbrFV9
手取り25だけど家賃5万2千円の物件が良いけど家賃の高さにビクついて不安になってるが意外と普通な感じ？
親が心配しているー。

今は4万2千円、だけど間取りが微妙
0380774号室の住人さん
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2016/05/20(金) 22:39:48.30ID:HuhY0HJE
・新入社員
・手取り19万
・家賃1.1万
・食費3万以下
・ドアツードア50分
そこそこいい暮らしできると思うけど奨学金と家が借金抱えてるから全て水の泡 つらい
0382774号室の住人さん
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2016/05/31(火) 18:19:33.99ID:L5p5QQvt
生活は可能だろうが貯蓄が無けりゃ大抵は審査でハネられるな
0385774号室の住人さん
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2016/06/03(金) 22:45:21.43ID:4rjlOY2q
>>369
亀だが
東向き、IH、UB、大通りではないが十字路沿い
4つ中1つ正解
0386774号室の住人さん
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2016/06/10(金) 07:06:11.89ID:EaHIdwXy
安いところで我慢して数年貯金してから
4〜500万の部屋買っちゃったほうが気楽だと思うけどな
0387774号室の住人さん
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2016/06/11(土) 20:16:48.85ID:3V3AunaV
>>378
まあ気張って、建売の戸建てフルローンなんて（共働きなら別かな？）のは、止めるべきだろうけど
しっかりした両親だと感心するｗその一万円の余力をどう使うか？よく考えよう。。
0388774号室の住人さん
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2016/06/16(木) 00:51:03.67ID:3Puno/Dg
僕氏田舎者
無事東京での就活を終え、内定を勝ち取る

初任給20万
別途家賃手当て6.5万らしいのですが、十分生きていけますか？
0390774号室の住人さん
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2016/06/16(木) 01:43:13.44ID:3Puno/Dg
>>389
ありがとうございまする。そのひとことでかなり安心しました

嗚呼、給与面や福利厚生についてちゃんと認識しておかねば
0391774号室の住人さん
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2016/06/16(木) 03:52:11.60ID:/8h/Nmti
額面20だよね？
いろいろ天引きされて、東京だから手取りはおよそ13万ぐらいで
そこに家賃補助入れてようやく20いくかどうかか
悪くないと思うよ
0392774号室の住人さん
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2016/06/16(木) 08:45:04.00ID:3Puno/Dg
>>391
先輩社員(1年目)の給与を教えてもらったら、ちょうどそのくらいでした
何故あんなに減らされるのか……
0393774号室の住人さん
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2016/06/17(金) 19:16:17.51ID:GOG9S4u7
新入社員で額面20で天引き7万っておかしいやろ
何引かれてるんだ
0396774号室の住人さん
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2016/11/13(日) 22:16:14.37ID:b4NJu4lh
新卒手取り20万
家賃63000
これから初めて一人暮らしだから不安
0397774号室の住人さん
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2016/11/14(月) 03:16:11.54ID:VUOUh0yD
外食三昧とか贅沢しなきゃ行けるぞ
最初は節約心がけて自分の金の流れ把握できたら余裕持って分配出来るようになる
0399774号室の住人さん
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2016/12/14(水) 09:46:58.58ID:cp2DFYCM
手取25万
家賃5.6万
奨学金4万
なのに毎月余らない
積立で毎月3万は貯金してるんだがそれ以上が出来ない
0400774号室の住人さん
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2016/12/15(木) 17:44:19.23ID:FMBOXECo
奨学金返済とそれだけの貯金出来てれば十分だ、あとの出費は嗜好の問題でしかない
借金なしなら最低賃金アルバイトでも社会保険フルタイムで月の手取り105000〜137000円＋交通費
これでも豊かな生活と貯蓄は出来る
0402774号室の住人さん
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2016/12/15(木) 22:59:45.80ID:vkxTQqal
豊かのラインをどこに引くかだな。多少のことで満足出来るなら楽勝だと思われる
金がかからない、少額で済む趣味で見栄を張らないなら楽しみつつ過ごせるだろうし
僅かでも貯蓄出来る事自体は嘘じゃないしな
0403774号室の住人さん
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2016/12/16(金) 06:30:30.74ID:EFGSgYWZ
>>401
家賃高めな東京の大学生ですら奨学金10万円で生活できるからね。
東京の最低賃金は930円
22日、フルタイム、社会保険住民税所得税払って手取り137000円。＋交通費支給。
あとは分かるな。

東北九州は最低賃金710円、最低賃金なら手取り105000円。
家賃安いからこれも蓄財しながら余裕で暮らせる。

共働き結婚なら21〜27万円、子供一人なら手当てで22〜29万円。教育支援受ければ高卒も可能、
高卒後は親子三人で最低賃金ですら｢世帯収入手取り0〜41万円｣。

東北なら修繕費固定資産税ローンで3LDK鉄筋コンクリートが月の支払い4万円から買える、
東京なら月の支払い6万円程度から買える。
0404774号室の住人さん
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2016/12/16(金) 06:34:17.77ID:EFGSgYWZ
>>401
家賃高めな東京の大学生ですら奨学金10万円で生活できるからね。
東京の最低賃金は930円
22日、フルタイム、社会保険住民税所得税払って手取り137000円。＋交通費支給。
あとは分かるな。

東北九州は最低賃金710円、最低賃金なら手取り105000円。
家賃安いからこれも蓄財しながら余裕で暮らせる。

共働き結婚なら21〜27万円、子供一人なら手当てで22〜29万円。教育支援受ければ高卒も可能、
高卒後は親子三人で最低賃金ですら｢世帯収入手取り31〜41万円｣。

東北なら修繕費固定資産税ローンで3LDK鉄筋コンクリートが月の支払い4万円から買える、
東京なら月の支払い6万円程度から買える。
0406774号室の住人さん
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2016/12/16(金) 08:16:25.96ID:EFGSgYWZ
>>405
衣食住貯蓄子育て老後に困窮しない十分豊かな生活だよ。

最低賃金の社会保険フルタイムなら結婚も子育ても
貯蓄(月15000円＝40年で720万円、共働きなら40年1440万円)も可能で、
基礎年金と厚生年金を受け取りながらの老後は
利回り３パーセントで企業に投資してれば年に40万円近い配当金と優待券も貰えてる。

そのやり方を子が代々受け継いで行ったら？

日本は最低賃金ですら豊かな一族を作り上げていける、そういう国。
韓国や中国で犯罪抜きにこれが出来ると思う？
0407774号室の住人さん
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2016/12/16(金) 08:24:37.82ID:WBhyyQUk
最低賃金で年金もろくに貰えないだろうに
貯蓄1000万や2000万程度では老後に困窮しない生活は無理だぞ
0408774号室の住人さん
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2016/12/16(金) 08:52:03.65ID:EFGSgYWZ
>>407
基礎年金は全員同じ、満額78万円だから、60歳から月に65000円程度。
40年間、最低賃金手取り10〜14万円による厚生年金は、65歳から5〜6万円かな。
合わせて11〜12万円なら余裕だね。
それでも足りないならシニア雇用もあるし、65歳からの分を60歳から受給する方法もある。
これの他に株券による配当金や優待券も得られるんだからどこが苦しいの？って話
日本は最低賃金からの社会保険加入フルタイム労働で十分豊かに暮らせる国だよ。
共働きなら結婚も子育ても可能。
最低賃金で豊かに暮らせる。
お分かり？
0411774号室の住人さん
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2016/12/16(金) 18:50:00.40ID:JvnGSO5R
圧倒的に感覚がずれてるんだよなぁ
最低賃金とはいえ当たり前のように終身雇用前提みたいな書き方してるし
株保有して生活費の足しにするってのも思いっきり不安定要素だろ
経団連か厚労省のジジイどもにケツでも掘られて狂ったか？
0412774号室の住人さん
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2016/12/16(金) 20:51:40.71ID:EFGSgYWZ
>>409
最低賃金からの社会保険フルタイム労働に就業するにあたり、高卒で一切不自由しない
俺なら子には不必要な進学ではなく高卒後に独学の重要性を説いてドライバーのプロフェッショナル目指させる
大学行かせるより賢い選択
子が大学教育を必要とする医者や教師を志した場合でも、まず労働による社会経験と豊かさを学ばせることから始めさせる
医者や教師は社会人になってからでも目指せる

>>411
終身雇用は前提にしてないよ、社会保険フルタイムが前提、失業手当てと就業を繰り返したっていい。
株の配当金は生活費の足しではなく、遊びや貯蓄の足し。
老後の生活費は基礎年金と厚生年金で十分。
0414774号室の住人さん
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2016/12/17(土) 00:41:33.48ID:IzHh36pC
>>413
最低賃金で豊かな生活や人生設計が出来る出来ないの話。
出来ますよって話。

出来るものを出来ないと決めつけてる、しなくていいものをしなきゃダメだと決めつけてる、
そんな人間の方が凝り固まってないか？

最低賃金がセーフティネットとしてまず定められていてそれは豊かな人生が描けるレベルで機能してる。
当然それより上を目指してもいい。
そう考えれた方がストレスなく日本社会に向き合えないか？
0415774号室の住人さん
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2016/12/17(土) 00:45:54.96ID:IzHh36pC
あと、俺も中国人韓国人の工作員みたいに、
多数に見られる前提で、反日工作とは逆のことをやってるつもりだから、
その辺は覚悟しとけ
0416774号室の住人さん
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2016/12/17(土) 00:56:48.07ID:KmCrfw4H
書かれている内容の暮らしは一般的には豊かとは程遠いかと
0417774号室の住人さん
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2016/12/17(土) 01:39:27.09ID:IzHh36pC
>>416
定められた最低賃金での話。
当然これより上は目指していいが、日本人が最低賃金でどれだけの豊かさが保たれているのかを知るのは大事。

例えば｢東京｣の最低賃金は930円、22日フルタイム、社会保険加入住民税所得税引いた手取りが｢137000円｣。＋交通費。

市部で1Kマンション家賃…40000円
水道光熱ガス携帯ネットNHKで…2万円
食費…3万円
服代…5000円(二年で12万円分)
生活雑費…5000円
娯楽自由費…10000円
貯金…15000円
余り…12000円

40年で720万円。余りも貯金してればその倍近く。他で余ればもっと。
老後は基礎年金と厚生年金で月11万円の生活費、利回り3%で500万でも運用すれば年に配当金が15万円で遊ぶ金になる。

同額の最低賃金で共働きするならさらに倍。
共働きなら結婚も合わせて手取り27万円で出来て、子供手当てや教育支援で子育ても可能。
3LDK鉄筋コンクリートは8万円から立派なのがあり、
高卒後は三人働きで最低賃金ですら世帯収入41万円。
次代には株や貯蓄や家財が受け継がれ最低賃金ですら一族の財は強化していける。

中国や韓国で不正なしにこれやろうとしても無理。日本は最低賃金からの労働で豊かになれる国だよ。


ちなみに来年は有給消化が義務化、アルバイト労働者も有給は労働者の権利。
さらにアルバイト労働者にも企業内ボーナスを与えて正社員との格差を解消する法案も議論中。
これは日本社会におけるアルバイト労働者らの功績。

中国韓国はどうかな。不正なしにこんなに豊かに暮らせる国かな(笑)
0418774号室の住人さん
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2016/12/17(土) 02:04:53.27ID:bs4576H/
悪いがやはり皮算用の匂いしかしない。想定外の出費ってのはあるもんだよ
どうせ「自分で実践して、この収入で実際に暮らせました」って話じゃないんだろうし
0422774号室の住人さん
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2016/12/17(土) 16:31:56.15ID:IzHh36pC
>>421
国が決めた最低賃金による労働と生活をずれてると感じるなら
ずれてるのはお前の方だと思うよ
これで豊かな生活や人生設計は数字として出せるんだから

さらに最低賃金はもっと上がっていく流れ、社会保険加入の基準も緩和され、アルバイトにボーナス支払う法案まで出てる。
これは偏に日本のアルバイト労働者の貢献があったからこそ、向上していく社会の礎を築けた。

中国人韓国人に犯罪なしで同じことが出来ると思う？
0426774号室の住人さん
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2016/12/18(日) 22:28:47.73ID:kUdp0X7+
>>425
いや世界に誇れる豊かな生活だよ。
日本の場合、社会保険に入ってフルタイム働けるなら最低賃金から豊かな生活が可能。
豊かな生活、蓄財、共働き結婚、子育て、老後年金、失業手当て、一族の財産強化、どれも不自由なく常に向上していける。
最低賃金の社会保険フルタイム労働、アルバイトでね。

蓄財していく日々や資産運用を許されず、最低限の生活だけ受けるのは生活保護(資格者のみ)と刑務所(犯罪者のみ)ね。
0427774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/18(日) 22:51:35.18ID:qqBemwMW
まだ言うか
どうせ言ってる本人は月40万は余裕で貰ってますってオチなんだろ
そもそもテメー、一人暮らしかどうかさえも怪しい
0428774号室の住人さん
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2016/12/18(日) 23:12:28.49ID:7qmVZQnE
日本に住む以上、その収入でほ底辺レベルの生活になるわけだから豊かではないよな
0429774号室の住人さん
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2016/12/19(月) 01:30:46.09ID:yamlbRVd
>>428
日本における真の底辺は、行政の制度も利用できない(申請する能力すらない)、認知症ホームレスや披虐待者みたいな者らであって
その上に生活保護と刑務所(蓄財や資産運用を許されないが、最低限の生活は許される)

最低賃金による社会保険フルタイム労働はその数段上。
豊かな生活、蓄財、資産運用、共働き結婚、子育て、老後生活、次代に継がせる財。
全て最低賃金で豊かな人生設計が可能。

最低賃金710〜930円、社会保険住民税所得税払って105000〜137000円。
共働き結婚なら21〜27万円、子育てで育児給付金・子供手当て・教育支援、高卒後は三人労働で世帯収入は最低賃金ですら31〜41万円。
子が共働き結婚するなら核家族化で世帯収入は最低賃金ですら42〜55万円。
別々なら共働き21〜27万円。代を追うごとに遺産相続と。
まあ最低賃金なら豊かに育てれるのは一人までかな。人口増加が悪とされる時代にはそれで十分。
0430774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/19(月) 02:08:15.95ID:AMfjqJ2P
机上の計算はもういい
お前がそれを実践してるのか、する気があるのかが聞きたいんだ
自分がやりもしない最低賃金を人には押し付けようってんならお前はただのカスだ
0431774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/19(月) 02:15:39.23ID:yamlbRVd
>>427
俺が手取り40万も貰ってるはずないだろ、東京の労働市場で見てもせいぜい手取り16〜25＋交通費だ。

俺自身の願望を言うなら、
東京市部(分譲マンション6万円)、手取り16万円の15日労働で社会保険加入。
でボーナス(年10〜20万円)ありのアルバイト契約。
俺自身の願望を言うならこんだけあれば十分、手取り額より休みが半月欲しいわ。

で共働き結婚。(分譲マンション3LDK10万円以下、または中古一軒家1800万円以下)
結婚相手は最低賃金月給からでOK。
月に15000円(共働きなら×2倍)貯蓄するペースでこれぐらいなら幸せかな。
ただし俺に子供ができたら高卒後に運転免許と数年で大型取らせて手取り30万円稼げる子にはしたいな。
取らせた結果、子供も｢手取り14万円あればいいわバイトが良い｣、っつうなら全然OK。

ちなみに俺はアルバイト労働者にボーナスや給付金出してく政策に今注目してて、
それはそれに見合い報われるだけの働きをしてきた日本のアルバイト労働者らの功績だと思うぞ。
中国人韓国人には絶対に無理だと思うが。
0432774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/19(月) 02:46:38.50ID:yamlbRVd
>>430
タダ働き契約を許さず、労働に対する最低賃金を強制力のある法律で設定して｢くれてる｣のは俺じゃなくて日本政府ね。
数字による生活のビジョンや、数字による計画性を持つのは、豊かさの最低条件。

俺の場合は東京(最低賃金930円＝月137000円)だが、社会保険と仕事内容や俺の資産運用次第では選択肢として採用しても良いぞ。
ただしそういうのは俺みたいな有能より、
最低賃金が設定されていなければタダ働きさせられてるような社会的弱者に有利な労働案件だろ。
俺は俺自身を手取り16〜25程度の人間だと思ってる。
貯蓄と資産運用でそれ以上の収入を伸ばしていくのは俺にも最低賃金労働者にも出来る話。
ちなみに生活保護者には認められてないよ貯蓄と資産運用は。
0433774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/19(月) 02:56:57.24ID:yamlbRVd
で、その最低賃金(710〜930円＝105000〜137000円)でなら豊かな生活と向上していく人生設計や社会構築が可能で
貯蓄もできて、共働き(21〜27万円)なら結婚も出来て、子育ても育児給付金や子供手当てや教育支援で可能で、老後も生活できて
子供が高校出れば三人で最低賃金ですら世帯収入31〜41万円
子供が共働き結婚して核家族になれば42〜55万円。別々に暮らせば21〜27万円の遺産相続。

最低賃金労働で豊かに暮らせるよって話。労働で社会全体すら育つんだから。
0435774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/19(月) 09:25:44.30ID:b+lcPQJ8
なるほど、40万はちょい盛りすぎたな
しかしやはり経営者サイドの言い分であったな
お前らは屑だから最低賃金で生きろと言われて誰がハイ頑張りますと答えるものか
0436774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/19(月) 09:39:55.15ID:b+lcPQJ8
・・・いや、本音だけを言えば最低賃金での生存戦略というテーマ自体には興味はある
なので喧嘩腰にならずに話し合いたいという気持ちもなくはないんだけど
いざ実際にそういう話をする奴が出てくると、何故にこうも嫌悪感が先に立つのか
0437774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/21(水) 22:20:58.97ID:HCn9S+TL
でもそういう層が増えてるんだよ
それが多数派になるので今の世の中での一般的な生活水準になる
他国の生活と比べるとそれでもだいぶ恵まれてる文明的な生活水準なんだけどそれを実感してないのは残念だ

相対的な問題だとケチつける輩はどんな状況でもケチつけるもんだけどね
0439774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/23(金) 05:12:24.59ID:LX71uHLd
>>438
これからは嫁も老人も働くのが当たり前の日本一億総活躍社会だからな。
設定された最低賃金を基軸にして雇用が生まれていくんだから、
誰もが最低賃金と向き合わずにはいられなくなる。
0441774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/23(金) 09:55:51.89ID:LX71uHLd
>>440
定年退職後に働く場合も
出産→保育から嫁が働く場合も
離職から再就業目指す場合も

新卒ではない多数の人間にとって再雇用の目安になるのは最低賃金を基軸にした単純労働ね
それで豊かな生活と未来を描くことは可能なんだから悪くない話
0442774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/23(金) 11:59:51.39ID:LX71uHLd
もちろん
最低賃金の引き上げや労働者の支援政策で豊かな社会や人生を作っていけるのは｢日本の場合｣な

君ら中国韓国には富の再分配で国を豊かにとかは無理
0443774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/23(金) 12:36:33.66ID:csXCQ4Zs
世の中の流れ的には単純労働は自動化されたり安価な労働力のある海外に向いているよな
最低賃金を上げるというのはそれを更に加速させる動きになる
これからの時代はしっかりと付加価値を身に付けた人材でないと働き口が無いと思われる
0444774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/23(金) 13:14:51.90ID:LX71uHLd
労働の機械化や社会制度で人類の生活が賄えるぐらい時代が進んだら、
人口調整すれば働かなくても誰もが生活できて、
適当に書いた落書きに評価や交換価値がついて、
コミュニケーションや芸術や文学や娯楽が労働や研究の基礎となる時代が来るよ。
テロや犯罪で利権を逆転させようとするテロリストとの戦いも激化するだろうけど。

ただし今はまだ無理。
単純労働なしに社会は回せないから富の再分配には単純労働がカギになる。
機械化しようが無資格で機械補助やる人間も必要。使われず荒廃した土地もありすぎる。
ちなみに外国に雇用を作り共栄するのは良いが、移民は入れたくないって流れだぞ。
まあもちろんこれで豊かになっていけるのは日本社会の話。

中国韓国は富の再分配で豊かにはなれない。
0445774号室の住人さん
垢版 |
2016/12/23(金) 20:20:08.87ID:vJYzcgDt
単純労働が無くなるとかそういうレベルの議論なのか？
単純労働の機械化、海外流出が進行してるのは確かだと思うが
0446774号室の住人さん
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2017/01/24(火) 23:08:08.63ID:8Tn+vnxZ
去年は、年間家賃/手取り年収 が10%以下だったわ。
新卒の頃にお金に苦労したから、固定費を増やすのが怖いんだよね。
0448774号室の住人さん
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2017/01/29(日) 10:23:06.35ID:zMv+wUAA
カツカツの生活してると、どうやって結婚子育てするんだろうか
0449774号室の住人さん
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2017/01/29(日) 10:47:14.82ID:YOhu8/xf
義務教育だけなら何とかなるだろ
だからこそ給食代の未払いとかが社会問題になるわけで
0451774号室の住人さん
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2017/02/11(土) 19:52:15.37ID:K7J6Gh++
最悪中卒になるが育てて義務教育受けさせるだけなら出来るよな
服は2セットしかなかったりオモチャも貰い物か拾い物かジャンク品扱いで運良く動いたやつとか給食費未払いだけど厚かましく食べるとか不便の塊みたいな人生前半を遅らせることになるけどな

苦労しかなくても子育て自体は出来る国なんだよ一応
0452774号室の住人さん
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2017/02/12(日) 23:05:53.15ID:/G+McBPS
社会保険入れてフルタイムやれるなら蓄財、老後、共働き結婚、子育て、高卒後の一族強化
最低賃金ですらずいぶん余裕あるぞ
0453774号室の住人さん
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2017/02/20(月) 22:36:44.11ID:pak6oKHv
やばい。手取り22しかないのに6.8の部屋借りちゃった。
月の生活費17くらいらしいから赤だわ。
貯金と茄子はあるけど…
0454774号室の住人さん
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2017/03/27(月) 07:41:38.11ID:81dA9CsW
>>453
食べ物には困らないね
0456774号室の住人さん
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2017/04/02(日) 04:32:46.04ID:ry5sM9W2
26歳　男

手取り・0万円
家賃・実家暮らしで0円

ニートマジ楽で良いわ
63歳のオカンがフルタイムのパートで働いて食わしてくれてるwwww
マジ勝ち組wwwww
0457774号室の住人さん
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2017/06/10(土) 13:52:53.99ID:eyoiJ9KV
手取り18だけど家賃6.6万
結構余裕ある生活だなぁ苦しいって言ってる人は何にそんなお金使ってるのだろうか
外食多いけど月8万くらい貯金できてるから不思議で仕方ない
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