【一人で】自律訓練法3【リラクゼーション】
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>>762
ぼんやり意識を向けるってのがよくわからないんだけども、
暖かい感覚をキャッチしようとは意識していいんか? >>763
キャッチという表現は違ったニュアンスで捉えられてしまうのかもしれませんが
僅かな感覚でも「ある」ことに気づけば良いんです
多少勘違いでも、少し暖かいかな?と気づいたら
意識を向けすぎる前に、余計なことを考えだす前にさっさと止める
二回目三回目は、それが温感ならわずかに強くなってるのに気付くはずです
余計な考えや意識を巡らせ始める前にやめちゃった方が感覚掴みやすいんです
まだ標準ができてない間は、自分ではぼんやりと思っていても
意識が向きすぎてしまいがちですから 掛け布団はない方がいいですか?
たまに寝ちゃいます 就寝時間帯で不眠気味の人とか寝るの前提でも良いですよ
習得できたら、疲れが取れるので逆にそのまま眠ってしまうことも少なくなりますし、ある程度慣れてからでも問題はありません ちょっと関係ないみたいな話だが
ずっとキリスト教に否定的な感情を持って生きてきたが、最近少し興味持ちはじめてね
聖書読んでみたり、牧師の話を聴いてみたりしてる
(デカい声でまくしたてる牧師も居るがそういうのは苦手だ)
で、宗教って色んな悩みとか理不尽な気持ちに対してどう整理するか
という総合ツールなんだな、だと思ったんだよね
聖書、牧師の話を聴いてると気持ちがジューンとした感じになるんだよ
特にイエスの言葉、「たとえ」にはそういうものがある
一旦、色んなざわついた想念がシューンと収まって、今の自分と状況を受け入れて、
そして次のことに進められる態勢になる
震災後の陛下のお言葉もそう
これ自律状態にそっくりな感覚なんだよね > ★自律訓練法 [改訂版] (松岡 洋一 共著/日本評論社)
これも見たら2分だった 何も考えないって難しい
自律訓練極めた人はやってること間何も考えずにいられるの? 難しいこと訊きますね
まず極めてるという意味が何なのかハッキリしなくて、黙想も自由自在に出来るかと言えばノーです
あと、本当〜〜に何も考えてなかったら「悟り」なんじゃないのかな?てことね
悟ってませんので
そんな話ではないとして、回答すれば
練習で雑念がスーッと収まるということなら、その状態は維持できるけども
それは本当に何も考えていないというわけでもないかなと思うんだ
ただし、自覚的には言語的な思考は止まってる状態で感覚とイメージに没入してる
言語化しようとすれば出来る部分もあれば出来ない部分もある
といった感じ 自動回答スクリプトじゃねーぞここはw
瞑想ったって色々あるだろ
それでも一番の違いはなんだと思う? その違いがあるからこそみんな興味持つんだと思うが
答えられるかな 日本だと瞑想と妄想の区別がついてないからまた話がややこしい
辞書を引いても「目を閉じて深く静かに思いをめぐらすこと」とか、「いや、それ瞑想じゃなくて妄想」と突っ込まざるを得ない解説だし 辞書に書いてあるんじゃ、そう思ってても仕方ないからねw
質問者の考え、認識とかを述べないと答えづらいんよね
>>771だって投げっぱなしだし 圧倒的美女在籍数☆関西最大クラス
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効果を感じるまでの期間の短さと効果の強さではどの健康法よりも上なのに
ヨガや体操とかと違って見た目が地味なのがダメなのか 効果を感じるってのはどういう時にどんな実感するの? 周り中がカリカリしてるとき、坦々としていられる時とかは
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仰臥姿勢だとそのまま寝てしまうから、座ってやってるんだけど
座ってるとどうしても体に力が入ってしまう… 多少力入っても構いませんよ、リラックス=脱力ではないです
姿勢に無駄な力がはいるということなら
息を吸った時に自然におへその高さ(奥)まで入っていくようなイメージになるよう
骨盤を前後に傾けてみます
一番深い呼吸になる姿勢でやれば、上半身の無駄な力は抜けやすいですよ どんな姿勢でもやる
やりながらやりやすい体勢を探る
とはいえ逆立ちとかアクロバットみたいな姿勢はしないけど 必ずしも本に書かれてる姿勢でやらないといけない!って訳ではないもんね
何かの本には、座ってやるときは背もたれから離れて浅く腰掛けるとあったけど
そうすると全然集中できないし、上半身を支えるために変なところに力が入ってたわ 浅めに座ると息が奥まで入っていく感覚にならないかい?
どの姿勢でもその感覚に近づけるように微妙に体勢変えてる
(実際はテキトーにゴロゴロしてるだけともいうが) つづき
以前は腹式呼吸というとお腹をふくらませると思ってたけど
自分はあまり膨らまさずに、縦に息を下に入れる感覚だといい感じになる
ヘソ下と背骨の真ん中あたりまで息を入れるイメージ
本当は肺はそんなに下までないからあくまでもイメージ、感触ね
浅めに座ったら自然にそうなるから、自分は息吸った瞬間に温感出てる
どの態勢でもそうなることを目指してる >>794
>自分はあまり膨らまさずに、縦に息を下に入れる感覚だといい感じになる
自分は、じゃなくてむしろそれが正しい腹式呼吸なんだよ
これは呼吸法を長く続けてたら誰でも気づくことだけど、一般にはお腹をペコペコさせるのが腹式呼吸と誤解されてるからねえ そうなんだ
他人がどうだかはわからないからさw
それで、その腹式でやってると上半身はしっかり支えられる様になる
骨盤から腹周りの筋肉がなまってると最初はそこらへんがキツイと感じるかもしれない
けど、アバラより上に変な力みは出なくなる
要するに、ヘソ下の奥が丹田でしょう
そこまで息が入る感覚 受動的集中もマインドフルも本来はおかしな表現なんだけどね
というのも、瞑想文化がない西洋では「集中」と「興奮」の区別がついてないから、本来はただの集中と表現すべきものを受動的集中とマインドフル何ていう、なにか特別なものであるかのように表現してしまった
例えば子供がゲームに夢中になって周りが見えなくなってる状態は集中しているのではなく興奮しているだけなのに、それも集中と分類してしまった
その辺の区別は脳の研究が進めば西洋人や西洋文化にどっぷり漬かってしまった日本人にもそのうち理解されるようになるんだろうけど シュルツはヨガの心得もある、それで発想を得たという側面もあると思う ふと思ったが、ドイツ系白人って脳の構造が違うところがあるんじゃなかろうか
興奮して熱中していると自然にクールダウンして「ゾーン」に入るとか >>800
なわけない
それだとマインドフルネスなんて必要ない >>800
>ふと思ったが、ドイツ系白人って脳の構造が違うところがあるんじゃなかろうか
>興奮して熱中していると自然にクールダウンして「ゾーン」に入るとか
そんな脳みそだったらあんな戦争に次ぐ戦争の歴史なわけがないだろ
むしろ脳がヒートアップして歯止めが効かない連中 そんな隣の国の病気じゃないんだからw
冷静さが欠けていたらあんな強い訳がない
ドイツ系ってアングロサクソンも想定しているよ 白人がクールな連中ってさすがに幻想がひどすぎだろ
朝鮮人や中国人が落ち着いた連中に感じるくらい感情むき出しなのばかり 事実と仮説・推測を分けて話してるつもりだが
スレチなので止めようか >>794
腹式呼吸ってそういうことなんですね!
とりあえず全力で鼻から吸って口からゆっくり吐いて〜をただ繰り返しているだけでした
ちなみにこの呼吸の仕方だと、却って息苦しくて不快な気分になってました ツッコミどころ満載の「白人は頭がすぐクールになる」というトンデモ説を「事実」と言ってしまう謎 >>807
そうなんだけど、自律訓練法やってるときは呼吸法は意識しなくてもいいよ そもそも自律訓練法の呼吸って呼吸法ではなくて瞑想に近いしな
呼吸法ってのは、理想的な呼吸を「意識的に」行うものだけど、自律訓練法や瞑想は理想的な呼吸になるまで「待つ」って姿勢
もっとも、日本の禅宗のように呼吸法を組み入れてる連中もいるから話は面倒になるけど 日本マインドフルネス学会 公式サイト
自律訓練法の実際〜マインドフルネスと受動的注意〜 坂入洋右(筑波大学)
自律訓練法の本質は、リラックス法や自己暗示法ではなく、セルフ・モニタリング・トレーニングであり、
その中核となる受動的注意はマインドフルネスと共通する。自律訓練法の実際を体験し、理解を深める。
http://mindfulness.jp.net/taikai.html 新参だけど、自立訓練法を寝る前に取り入れて1週間
さらっと流して最後まで&手足をグーパーを二周したのち、じっくりモードでやってる
最後にやるじっくりモードは第三公式くらいまでしか記憶がなくて気付いたら朝なのですごい安眠効果 自律訓練法自体が禅病対策になるって書いてあるのを見つけました そもそも禅病になるようなことするなよ
禅病って間違った瞑想法をやった結果なるものなんだし >>818
そうなんですか?自律訓練法もやりすぎると禅病みたいになると見たような気がしたもので。そもそも禅病について詳しく知らないんですよね。すみません 練習中に、叫んだり、体がはげしく動いたり、ということが起きる
それが自律性開放
ならない人のほうが多いんじゃないかな 強いストレスやトラウマ持ちだとむしろ好ましい反応だけどね
おしっこをジョロジョロ漏らしたりと事前に知識がないとショックを受けるようなことも起きるけど むしろ好ましいと言うのもなんか誤ったイメージ持たれそうな表現だと思うぞ
大切なのは、開放と言うだけあってトラウマなどの解消になるということだね
自分は体験ないが >>821
俺は叫んだりはなかったけど、呻き声をあげながら自分でも意味不明な言葉をぶつぶつ井伊はじめて涙が勝手に流れだしてとまらなくなったことがある ああ、それも自律性開放だろうね
そういえば俺もそういうのは少しあったかな 涙が勝手に流れ出す、身体が動く、勝手に話し出すのは、抑圧されてきた感情が解放されているんだよ うん、知ってた
みんなでその話ししてたところだったよ >>829
みんなと言うのは?
脳内で変な声が聞こえているの? うつ病とアルコール依存症は改善効果はあるのだろうか? うつの人は専門医に相談したほうが良いよ
やっていいかどうか
マインドフルネスだと効果あると思うが
これも気になるなら専門医に相談したほうが良いかもね みんな家でやってる?
うちは家が狭いから、静かな環境を確保できなくて
全員が寝た後にやってるんだけど
座ってやってるときに、家族がトイレに起きてきたりすると、変な宗教と勘違いされそうで心配になり、あんまり集中できない。。
仰臥姿勢だと寝てしまうし。
どこか落ち着いてできる場所を確保できないだろうか… >>837
ありがとう、心身ともに病んでいるので心配してくれて嬉しい 心が辛いときは呼吸をつめないようにすると良いよ
呼吸は細くても良いから
カツーンと嫌な気持ちにぶつかった時に呼吸を止めてしまいがちなものだけど
その時も呼吸は細くて良いから通していく
するともしかして不安な気持ちが出てくるかもしれない
その時も呼吸は細くて良いから通していく
するともしかして恐ろしい気持ちが出てくるかもしれない
その時も呼吸は細くて良いから通していく
体の具合から不安や何かに結びつけて嫌な気持ちになるかもしれない
その場合も呼吸は細くて良いから通していく
どんな場合にも自分に敏感になって、呼吸に気を付けていくと心の曇りは消えていくよ
案外、みんな自分自身のことは見てなくて、それで辛くなる
呼吸に気をつけるだけでそれがわかってくるよ
もちろん自律訓練法も忘れずにね いい忘れた
息が詰まったら、なーんにも考えないで呼吸だけする
何にも考えない方法は自律訓練法で身につけてね
ということ >>838
家と車の中、終わったらそのまま散歩しに行く >>838
変な宗教でも何でもないんだから
アサーティブな表現で説明すればいいのだ 公式通りにやってたら上手くリラックスできてたのに左腕だけやってみようかなとかやってたら上手くできなくなったよ
やり直しだ。 そりゃできないだろ
条件づけされてないものをいきなりやろうとしてもできるわけがない 左だけ、をやろうとしていたら普通の公式も出来なくなった
という話だろ? >>850
そうです。バカなことするもんじゃないと思いました。
今日も朝と夜に公式1からやってみたけど、見事に感覚がつかめなくなって このスレって直前だけ見てレスする人いるよね(´・ω・`) 受動的集中と、ぼーっとしてる違いを詳しく教えてくれ
集中状態で気は張ってるけど、体はリラックスしてる状態ってこと? >>857
ぼーっとしてるときは頭の中は体の方に意識が行ってない状態
受動的集中は意識は体に向いてる状態
緩めるのは体と心であって、意識まで緩めない >>858
たまにショッキングな記事を読むと頭がボーッとするんだけど、ボーッとしてる時は体にいいんだろうか? >>858
ありがとう、
意識は体で緩めないってのが難しいな
ちなみに仕事など、何かを覚える作業のときは、受動的集中ではないよね? 実際難しいんだよね
リラックスだとだらけるっていうイメージがあるからわざわざこういう受動的集中なんていい方をしたんだと思うけど
体は緩めて頭はシャキッとしてるっていう、普段馴染みがない特殊な状態だからねえ
こういう事言うと「特殊な状態でもなんでもない」という反論が枠だろうけど、受動的集中は少なくとも一般人にとっては特殊な状態で間違いないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています