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【一人で】自律訓練法3【ﾘﾗｸｾﾞｰｼｮﾝ】
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0508癒されたい名無しさん
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2017/10/21(土) 12:27:24.71ID:RjOilSvO
これは駆け出しのカウンセラー／セラピストはもとより、西本のように
高額セミナーを開催されている講師でも「ブロック＆ブロック解除」について根本的に西本は間違っていることが非常に多いです
。というより、「ブロック（ブロック解除）について正しく理解されてないし
解説されていることの方が圧倒的に少ない」のです。
0510癒されたい名無しさん
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2017/10/21(土) 21:59:59.82ID:QLGirjHY
マスターできた人達に聞きたいのだけど日常生活でのストレスは解消できているの？
自律訓練法を実践していなかった時と現在の変化をお聞きしたい
0511癒されたい名無しさん
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2017/10/21(土) 22:01:49.47ID:QLGirjHY
マスターできた人達に聞きたいのだけど日常生活でのストレスは解消できているの？
自律訓練法を実践していなかった時と現在の変化をお聞きしたい
0512癒されたい名無しさん
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2017/10/21(土) 22:02:29.84ID:QLGirjHY
二重になったようで申し訳ないです
0513癒されたい名無しさん
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2017/10/22(日) 03:54:50.63ID:NwxB3E5+
超簡易自律訓練法を編み出したかもしれない。
右手の(利き手)の温感だけで、リラックス。
これどう、一点集中型だよ、
2〜3分どころか、5秒で出来るよ。
0514癒されたい名無しさん
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2017/10/22(日) 06:55:14.88ID:G60YrzXG
>>507
いやぁ…本とか読んだりとか実践してると、
やっぱ重感もやっといた方がいいと思うんだけどなぁ…
0515名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 08:11:04.64ID:jqZ6utgY
>>511
ちょっとイライラが減ったような気がする。
不安になっても、自律訓練法を思い出して、ちょっとだけ落ち着くことができる。
どっちもちょっとだけだけど、お薬なしで、こんだけの効果があるのならOKとすべきだと思っている。
0517名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 10:24:22.00ID:NwxB3E5+
>>514
でもね、世界的に有名な九州大学の池見先生は、温感だけで治していったって言うのは本当らしいよ。

で、実は自分も温感と重感では、重感の方が重要と思ってるんだけどね。

まぁ、公式通りにやるのが一番だよね。
0518名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:21:10.67ID:Ta/sct5E
>>517
基本練習における重感って温感に移る前の
下準備とか準備体操なんじゃないかなって思ったりしたり。
だから温感だけでも効果あるけど、重感もやらないと怪我みたいなことがあったり
そもそも効果が出辛いとかあるんじゃないかとか…

あと俺もなんか「このやり方や感覚で正しいのか？」と思ってる意味では我流だよ
ただちゃんと効果が出てるとも感じてるし、あとなんもしてないのに痩せた…
0519名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:15:20.08ID:NwxB3E5+
>>518
自分もさ、何で世界的権威の池見先生が、温感だけで誘導したのかは分からないよ。

重感からの温感の方が重要と思うけどね。

まぁ、自分が言いたいのは、仕事でパニクって今、落ち着かないといけない場面の話しだから

5分も10分も自律訓練法してる場合じゃないからね。
0520名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:45:50.82ID:7Yq+vvU5
とにかく、今は自律訓練法にかけてるわ。
立原啓裕も言ってるように、SSRI等の抗うつ剤を否定するわけじゃないけど、併用して効果を期待したい。

参考、URLが載せられないけど、立原啓裕(たちはら せいすけ)で検索てほしい。
0522511
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2017/10/22(日) 16:58:57.67ID:iDFvaV4Y
>>515
ありがとう、前向きな効果が実感できると希望が持てそう
もう一度落ち着いて取り組んでみるよ
0523癒されたい名無しさん
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2017/10/22(日) 20:47:30.25ID:E/baSLHP
このスレの人達落ち着いていているから好きだ
良い知恵や経験を持っている人も多いし
0524癒されたい名無しさん
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2017/10/22(日) 20:56:06.93ID:E/baSLHP
>ロシア人は経済大国の中ではもっとも平均寿命が短く、男性で65歳（アメリカ76歳、中国74歳）という低さ

日本人男性80ちょっとだっけ、北朝鮮が60後半で70歳まで生きられないと読んだ事があるけれど
ロシアはそれより少し短命なんだな・・・
0525癒されたい名無しさん
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2017/10/22(日) 23:58:51.85ID:NwxB3E5+
>>523
自律訓練法のおかげかな？

人間、落ち着く事が一番大切かも
明日からの仕事のこと考えると、物凄く憂鬱なんだけど、薬と自律訓練法で乗りきりたいと思う。
0526癒されたい名無しさん
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2017/10/23(月) 00:34:17.37ID:Qg+q5IqX
自律訓練法で、死にたい気持ちとか何とかなるかな...

もう、どうにもならないんだけど
病院には行ってる
仕事の人間関係が耐えられない
誰かアドレス頼む
0528癒されたい名無しさん
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2017/10/23(月) 01:21:26.42ID:Qg+q5IqX
自分が求めてるのは、仕事で怒られてる最中でのリラックス
出来るかな。
少しは期待してるんだけど
0530癒されたい名無しさん
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2017/10/23(月) 17:28:39.95ID:XhaKF4bs
>>525
ありがとう、自分は鬱傾向から来るアルコール依存の傾向があるので改善を期待して自律訓練法を
実行している

>>529
すみません、そしてありがとう
アルコール依存の傾向があるため関連スレでロシアのアルコールが原因の死亡率があまりにもダントツ1位なのが
話題になり書き込んだ誤爆です
喫煙率も高いんですね
いろいろ問題ありそうですね
0531癒されたい名無しさん
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2017/10/24(火) 01:59:38.97ID:0AskIIRI
>>526
自分も死にたいくらい追い詰められていたんだけど、、、
即効性は期待できないけれど、徐々に楽になってくるよ

・重感・温感の導入には時間をかけすぎないこと（1〜2分で3回セットの練習がいい）
・1分で導入が出来るようになったら、電車の中でも15分ぐらい維持できるようになるまでやってみる
ここまででも日を追って楽になってくるので、人によってはそのまま解消するかもしれない

まあ、自律訓練法の練習が間に合わず、すぐに対応しなければ取り返しがつかない、、、
というような場合には心療内科にいくことも想定に入れておいたほうがいいでしょう
ご無事であることと、寛解されることをお祈り申し上げます
0533癒されたい名無しさん
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2017/10/24(火) 08:07:21.42ID:jKK1esVd
私は上記の方まではまだ深刻な状態ではないですが、
蓄積されるらしいので、行なっています。まだ、皆
さんの言われる重量感と温感が得られていません。
温感はお風呂に浸かった感覚に似ていると本に書い
てありましたが、『ジワーッと』くる感覚なんです
かね？それは有りますが、腕、足の温度が上がって
いる感覚はありません。
なんにせよ悩みの無い生活を送りたいです。
0534癒されたい名無しさん
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2017/10/24(火) 08:19:33.46ID:0Sam0R/G
雪道歩いて冷たい靴を脱ぐとポカポカするでしょう？
温感はあんな感じ
それで温泉入ってからフカフカのソファとか布団に入ると
沈むような感じになるでしょう
重感はあんな感じ
順序逆だけど
0537癒されたい名無しさん
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2017/10/25(水) 00:18:52.67ID:eA7WTIO7
立原さんの本はきちんと読んでないので批判は出来ないけども
24時間やったとかいう話を聞くと、違うんじゃないかと疑ってしまう
名称も自律神経安定法だし
0538癒されたい名無しさん
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2017/10/25(水) 02:23:35.41ID:DHW4gAjF
>>506
アルコール依存症と対人恐怖症とロリコンとニートと鬱病と独身と無職を改善したい
中年だから世間の目に耐えられない、苦しさからアルコールと少女に逃避している

効果を期待して実行しま。。。。。
0539癒されたい名無しさん
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2017/10/25(水) 13:47:33.34ID:f43BldMf
訓練１２日目です。
重感が突然、出なくなることってありますか？
３日前から重さが消失し戻ってこない、理由が分かりません。
その前まではいい感じで両手足まで進んでいたのに。
0540癒されたい名無しさん
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2017/10/26(木) 12:02:00.47ID:Hm8G+ctY
>>530
家の親父も若い時から毎日ご飯食べないで日本酒ばっかり夜中まで飲んで煙草も２箱吸ってるけど来月で８０才だよ。
病院嫌いで絶対に行かないけど土踏まずのマッサージだけは欠かさないね
何か１つでも体にいいって自分で信じられることやってると長生きできるかも
0542癒されたい名無しさん
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2017/10/26(木) 20:17:02.08ID:xnWXZU3K
ありがとうございます、気にせず続けます。
ところで、COCOLOLOと言うアプリで訓練直後に計測してみたら
のんびり判定でした。試した方います？
0543癒されたい名無しさん
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2017/10/27(金) 19:44:14.01ID:q4jqoAo2
中年になってからのが捗るようになった
若い頃は力み過ぎていたのかな？
催眠系は若い人のがかかりやすいと聞いたことがあるんだけど、自分は若い頃はあまり効果を感じられなかった
0544癒されたい名無しさん
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2017/10/27(金) 23:56:57.82ID:cj8NkYib
精神的に緊張、力みが生まれてるからこそ
こういうのやると解れるのを実感するんだと思う
0545癒されたい名無しさん
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2017/10/28(土) 12:49:51.06ID:L1A+kWcp
>>544
自分の場合は若い時は自律訓練法の実行中にも力みっぱなしでリラックス出来なかった
本には受動的集中やぼんやりと日向ぼっこをしている感じでとか書いてあるけれど、難しかった
先生にも習ったり、他者催眠もかけてもらったけど上手くいかなかった

中年になってからのが、落ち着きやすくなった
0546癒されたい名無しさん
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2017/10/28(土) 12:58:26.80ID:nq/1XGIs
なんか今日は左手の小指が重いな
0548癒されたい名無しさん
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2017/10/31(火) 20:29:07.77ID:pdKqSzbp
>>524
寒くてウォッカで体温めたり男性が命知らずな無茶振り行動よく起こすからでは？
0550癒されたい名無しさん
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2017/11/01(水) 10:24:38.25ID:VUGsajm6
効果が出るのに皆さんはどのくらいかかりましたか？
0552癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 11:55:30.10ID:BREJ8CKR
「気持ちが落ち着いている」

これを唱えれば、第六公式まで行けるのが今の自分の生きる目標
0553癒されたい名無しさん
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2017/11/01(水) 12:37:23.81ID:JthdeCaP
初日から重感が出て３週で温感をクリアした
でも健康や能力への効果はあまり感じてない

>>552
人に利用されそう。
0557癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 10:06:54.20ID:iz9Cx983
第六公式で涼しく感じる人いますか？
佐々木雄二先生も、なぜこれだけ涼感なのか？
と、著書の中で書いておられる。

自律訓練法の前身、でフォークとは額に温感を与えていたらしい。

ちなみに自分は額に圧力を感じるよ
0558癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 13:23:24.23ID:rCXAkAZf
睡眠中は脳の温度が下がると言われているからそれの関係と思う。
0564癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 12:20:14.32ID:M/JngCqI
アルコール依存性傾向と鬱傾向を本気で克服したい
0566癒されたい名無しさん
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2017/11/03(金) 13:46:19.71ID:5g4/jkGE
どれくらい、額に集中出来るか

今はこれ
自律訓練法と違うかも知れないけど
0567癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 14:19:59.53ID:nm1ZjQDS
茶色を、イメージしてな。

茶色は地味だけど色々いいよ。
使える。
http://風水チャンネル.com/archives/360.html
0568癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 16:05:22.75ID:5BzgU4fo
いつ、いかなるときに、どんなことがあっても、
一滴たりとも酒は決して飲まない。
他人が飲んでいても、自分はなんともない。

シュルツの本に乗ってた禁酒用の特殊公式。
0571癒されたい名無しさん
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2017/11/04(土) 00:38:18.97ID:UuTlMHBb
訓練で副交感神経を優位にしすぎたのか
子供の頃にやった喘息の症状がぶり返してきた
いや参った
0572癒されたい名無しさん
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2017/11/04(土) 04:30:31.62ID:TqEk2aXx
えっ？
副交感神経を優位にして弊害もあるんだね。
自分は仕事でいつも緊張してるから、副交感神経優位なんて夢のまた夢だよ
0574癒されたい名無しさん
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2017/11/04(土) 17:06:11.02ID:+fLOUBqV
そういうのはアドラーとか読んだ方がいい
あるいは人間関係の機微や、違った人生観社会観を学べる小説とか
自律訓練法だけでなんとかするのは難しいだろうね
なんとかなることもあるが相手のあることだから
自分の考えにないものを持った人や、サイコパスと
ストレス軽減だけでうまくやろうとするととんでもないことになったりする
0575癒されたい名無しさん
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2017/11/04(土) 19:02:23.16ID:hCxlYSfq
アドラーは読んだけど...
自律訓練法だけでは無理か
軽減だけでも？
0576癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 19:11:14.97ID:hCxlYSfq
でも、佐々木雄二先生は、職場のストレスを著書の中で構造ストレスとよんで、なんとか出来るような事が書いてあったけどな
0577癒されたい名無しさん
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2017/11/04(土) 19:37:10.40ID:beiOzHLI
構造的にある歪みからくるストレスと、人間関係のストレスはちょっと違うかな
わかりやすく言えば、世間がなんとなくギスギスしている、これは仕方ないと思う
仕方がないと思うからこそストレスが累積してしまいがちになる
これは自律訓練法で治していく事は出来ると思う
一方、人間の性質としておかしな個人がいる場合、上にあるようなサイコパスとか
そういうのまで仕方ないと考えてしまうと受けなくていいダメージを受けることになる
こういうのは相手が変わらない限り巻き込まれる一方になる
0578癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 20:52:46.49ID:beiOzHLI
一方で、認知の歪みによって自分の誤った思い込みが人間関係をおかしくしている場合
これは大なり小なり誰にでもあることだと思うが、自律訓練法やマインドフルネスは有効だろう
その場合、問題が他人にあると考えていれば改善するには時間がかかるだろうね
0579癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 21:02:30.88ID:UuTlMHBb
あぁそうだ、特殊練習で喘息に対抗すれば良いんだ。
闇魔法に対する防衛術みたいな感じだが・・
0580癒されたい名無しさん
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2017/11/04(土) 21:43:01.77ID:H3OgRILq
>>576
どの症状も重症の場合は行なってはいけませんと書いてあったので、身体の病気だけでなく
心や人間関係も本人に問題が無く環境が実際に悪い場合は難しいかも
本人さんの性格に問題がある場合は良い効果があるだろうけど、577さんが言っているように
サイコパスが相手だとまずい
0581癒されたい名無しさん
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2017/11/05(日) 03:04:17.36ID:Xr6KW6AC
わかりやすく、ありがとう。
まぁ、自分の性格もあるんだけど、相手がサイコパスではあるね。

んー、マインドフルネスと自律訓練法
どっちをとるか迷う。
0582癒されたい名無しさん
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2017/11/05(日) 08:09:57.92ID:bsJJixKs
両方やれば良いと思うけど
標準公式が出来るまでは自律訓練法やった方が良いような気がするｗ
強い根拠はない
0583癒されたい名無しさん
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2017/11/05(日) 15:45:51.97ID:Xr6KW6AC
うん、マインドフルネスと自律訓練法を足して２で割ったような事してみるよ。
もともと、自己流が好きなんで

それと、自律訓練法に関しては、なんだかんだで、20年はやってるんだよね。
やったり、やらなかったりでね
0584癒されたい名無しさん
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2017/11/05(日) 18:09:07.86ID:OfaE9YVb
20年ていうと黙想練習、やってますか？
黙想練習をクリエイティブな領域に使えないかと思って
自律訓練始めたんですが、情報が少なくて
0586癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 19:01:11.98ID:OfaE9YVb
標準練習を極めると黙想練習と言って
イメージ(心像）を自由に見れるようなんです。
多分、明晰夢のような物。
利用してエッチなことしている記録は有るんですがｗ
一体どの程度コントロールできるのか興味があります。
0587癒されたい名無しさん
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2017/11/05(日) 19:06:12.90ID:Xr6KW6AC
>>586
20年って言っても、やったり、やらなかったりだしね。
大体の事は出来るんだけどね。
0588癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 19:20:07.47ID:OfaE9YVb
ぜひ挑戦して下さい
マインドフルネスより楽しいと思いますよ
0590癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:02:39.31ID:HjgfDP/o
優劣つける必要はないのでは？
誰かが言っていたパソコンとスマホに優劣つけるようなものだと思います
両方の良さを活かして楽しむのが良いかもです
0592癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 19:35:33.67ID:9i8bcHVp
自分はマインドフルネスか自律訓練法かどちらかにこだわってるとかじゃなくて、まぁ、性格上一点集中にしたいわけよ。
あれもこれもってしたくない。
そして、出来たら馴染みのある自律訓練法がいいかな〜って感じかな
0593癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 20:34:38.70ID:l+Sp0UlD
自律訓練法やってれば良いんじゃないのかな
てか自分で決めることでしょそれ
0594癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 22:51:26.26ID:y8teuKBL
>>592
どういう目的なのか、疑問なのか、要望なのか、何なのかすらよくわからないのだがｗ
0596癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 19:14:43.54ID:keQfKFjI
COCOLOLOアプリ試したけど
結果が、”のんびり”にだけならない
ストレス、理想、ぐったりを行ったり来たりする
重温感出てるし体感ではリラックスしているのに。
本当に精度あるのか？これ
0597癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 22:44:11.54ID:keQfKFjI
すみません、自分が未熟なだけでした。
訓練は２分で十分と思っていたのですが
ガッツリ１０分やってから計ったらのんびり出ました。
0598癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 00:21:25.09ID:17UQ80TQ
そりゃそういうもんだろう
出ない状態で10分もやるなとはしつこく書いたが
出るなら長時間やっても良いんだよ
0599癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 15:21:39.70ID:YjR/xtjf
cocololoアプリに生年月日や地域を登録しないといけないから躊躇しているけれど、皆さんは正直に書いて登録したのかな？
0600癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 17:03:44.04ID:Ovq4TEis
きちんと設定すれば公開されないよ。
0601癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 11:12:22.86ID:Kf7kV/i0
ありがとう
0602癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 06:36:16.61ID:nVzMWpTL
COCOLOLOアプリじゃなくて、違うアブリでいいんじゃない？
いいアプリあるよ。
何も個人情報書かなくていいしね。

COCOLOLOは昨日インストールしてすぐにアンインストールしたよ。

自分としては、健康診断ー血圧測定…アプリを勧めるよ。
結構いいよ。
個人情報入れなくてすぐに使える。
0603癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 07:26:06.71ID:R31Ac/WW
それも良さそうではあるけど
自律神経まで判定できるのかな。
COCOLOLOの公式HPの原理と信頼性になんか書いてあるよ
SNSついてるのは正直マイナスだと思うけどね。
0607癒されたい名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 13:11:12.37ID:fGn5UJxW
今日、黙想練習をやってみたら
おぼろげにイメージが見えた気がする
草原のイメージを念じたのに見えたのは何故か黒い革靴
システム筋弛緩＞温感＞黙想練習の順
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