【一人で】自律訓練法3【ﾘﾗｸｾﾞｰｼｮﾝ】

**癒されたい名無しさん** · 2014/08/18(月) 14:33:42.69

やってみよー

※シュルツの自律訓練法です

前スレ
【一人で】自律訓練法2【ﾘﾗｸｾﾞｰｼｮﾝ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/healing/1324369219/

**癒されたい名無しさん** · 2014/08/18(月) 14:34:23.96

■参考サイト

自律訓練法（九州大学病院心療内科）
http://www.cephal.med.kyushu-u.ac.jp/methods/AT.htm
　　標準練習のやり方を一通り説明している。

自律訓練法（頭が良くなる方法.net）
http://www.xn--v8jg5f6f494z95i461bgmzb.net/jiritsukunrenhou.html
　　基本から上級練習まで、詳しく解説している。
　　コンテンツはページの下のほうにある。

天才になるのは簡単スレのまとめ
http://tensaininaru.fc2web.com/index.html
　　勝造氏の発言まとめ。アドバイスが参考になる。
　　モチベーションが高まるが、過度の期待はよくない。

★リンクが切れてたらウェブ魚拓や web.archive.org をチェックして下さい。

**癒されたい名無しさん** · 2014/08/18(月) 14:34:52.53

■参考書籍１　入手しやすく、定評のある３冊

★実践自律訓練法（佐々木雄二／ごま書房新社）
http://www.amazon.co.jp/dp/4341084690/
　　入門書として最適。おすすめ。

★自律訓練法の実際（佐々木雄二／創元社）
http://www.amazon.co.jp/dp/4422110527/
　　入門書として良い。詳しい。黙想練習あり。
　　構成に難があり、やや読みにくい。

★自律訓練法 [改訂版] （松岡洋一共著／日本評論社）
http://www.amazon.co.jp/dp/4535562784/
　　指導者向けで、非常に詳しい。黙想練習・空間把握練習あり。
　　練習の進め方や注意点がよく分かるので、むしろ初心者に勧めたい。
　　入門者（独習者）に必要なページは半分程度。2730円。

・このうち１冊あれば、ひとまず大丈夫。
・佐々木氏は他にも本があるが、基本の部分の内容はどれも同じ。
・絶版などの場合、著者名で検索してみると、改訂・改装版があるかもしれません。

**癒されたい名無しさん** · 2014/08/18(月) 14:35:19.67

■参考書籍２　その他

☆自律健康法（飯田宏／青春出版社）
http://www.amazon.co.jp/dp/441301183X/
　　重感・温感などを活用した自己暗示法。標準練習の解説は少なめ。
　　慢性病や悩みなど、39の症状について説明している。
　　自律訓練法を応用する際に参考になる。

☆自己催眠（武藤安隆／ナツメ社）
http://www.amazon.co.jp/dp/4816335986/
　　様々な自己催眠法や暗示・イメージ法を説明している。
　　標準練習は通常のやり方と、筆者の勧める、公式の順番を変えた練習方法が載っている。
　　簡単な自己催眠法はたくさんある、自律訓練法にこだわらなくていいと述べている。
　　*ナツメ社のサイトに在庫有り。（2011/11）

□立原啓裕の「自律神経安定法」（立原啓裕／メタモル出版）
http://www.amazon.co.jp/dp/4895954676/
　　重感・温感がなんとなくでも分かる人には不要。重感・温感の「他律訓練法」という印象。
　　（一般に自律訓練法は依存心が高まらないように注意して行い、他者催眠とは区別される）
　　一回数分の標準練習に慣れた人には、CDの数十分の誘導は長く感じる。
　　不安や緊張、依存心などが強く、標準練習を行うのが難しい場合には、CDを活用するとよい。

【地雷】自律訓練法―不安と痛みの自己コントロール（Ａ・ミアース／創元社）【注意】
http://www.amazon.co.jp/dp/4422112503/
　　タイトル詐欺。シュルツの自律訓練法と無関係。買ってはいけない。
　　『自律訓練法の実際』（佐々木雄二）と装丁も似ているので注意。

**癒されたい名無しさん** · 2014/08/19(火) 00:01:12.62

>>1乙
前スレ落ちてたから助かった

**癒されたい名無しさん** · 2014/08/19(火) 23:54:01.20

980レス超えると落ちるの速いな

**癒されたい名無しさん** · 2014/08/22(金) 14:47:44.61

やっぱ過疎ってるな。

**癒されたい名無しさん** · 2014/08/27(水) 00:37:57.22

スレ立て乙

**癒されたい名無しさん** · 2014/09/01(月) 18:07:57.24

黙想練習でやっと色が浮かんできた。
鮮やかな緑色で綺麗だったな。

**名無し** · 2014/09/03(水) 17:27:43.87

死にたい

**癒されたい名無しさん** · 2014/09/07(日) 19:17:21.79

イメージ見れるようになりたいー

**癒されたい名無しさん** · 2014/09/08(月) 01:34:08.96

どやってやんの

**癒されたい名無しさん** · 2014/09/22(月) 05:09:01.21

>>12
>>2

**癒されたい名無しさん** · 2014/09/22(月) 16:54:15.85

第5公式：お腹が暖かい。
第6公式：額が涼しい。

これはお腹はホカロン、額はアイスノンを想像すると
イメージしやすい。

**癒されたい名無しさん** · 2014/09/22(月) 23:26:01.91

ゆうきゆうのセクシー心理学だと、
美女(イケメン)にホットカクテルを飲まされる、
美女(イケメン)に冷たいローションを額に塗られる、ってなってたな

ttp://melma.com/sp/backnumber_10683_691378/

**癒されたい名無しさん** · 2014/10/04(土) 12:56:06.40

気づいたら半年以上サボってた

**癒されたい名無しさん** · 2014/10/05(日) 00:22:37.93

最近これやり始めてみてしばらくやってると意識が行ってはいけないそうな世界に堕ちそうな時があるんだけど自分だけかな？

**癒されたい名無しさん** · 2014/10/13(月) 12:23:20.63

そういうもんだと思う。
要するに十分なリラックスを得られない心理的障壁がそこにある。
行ってはいけないと「今は」思ってるだけで、大丈夫なことがわかると思う。
大丈夫とわかるまで、無理して行こうとしなくてもいい。
寸前でやめてもいいから、次も続けていくことでわかる。

**癒されたい名無しさん** · 2014/11/01(土) 21:40:45.67

保守

**癒されたい名無しさん** · 2014/11/02(日) 21:04:02.43

目を閉じないでやれると便利なんだがなあ

**癒されたい名無しさん** · 2014/11/05(水) 23:12:48.30

なんで？

**癒されたい名無しさん** · 2014/11/09(日) 12:36:23.89

佐々木雄二氏はバイクに乗りながらでも自律訓練法をやってるらしい

**癒されたい名無しさん** · 2014/11/13(木) 20:07:19.36

一日に10回位（1時間に1回位）自律訓練法やっても大丈夫かな？
やりすぎはよくないとかあるのかな？

**癒されたい名無しさん** · 2014/11/17(月) 21:47:43.71

3回公式唱える（2秒x3）→部位に意識を集中させる（10秒）
でいいですよね？

**癒されたい名無しさん** · 2014/11/17(月) 23:57:23.92

>>24
意識させるのは良くないらしいよ

**癒されたい名無しさん** · 2014/11/18(火) 08:47:42.53

受動的集中だからね。

**癒されたい名無しさん** · 2014/11/18(火) 16:57:41.35

これやってたら風邪ひきにくくなったりしないかな
手足が暖かくて額が冷えてるなんて風邪に対処するにはベストなような

**癒されたい名無しさん** · 2014/11/18(火) 19:59:51.57

>>27
体に酸素を多く採り入れる意味では効果有り

**癒されたい名無しさん** · 2014/11/18(火) 22:48:34.64

始めて10年。サボりサボりだけど。
2回風邪ひいた。2回とも布団着ないで寝たせいでｗ

**癒されたい名無しさん** · 2014/11/19(水) 13:29:37.76

風邪をひけるのはいい体だって考える健康法的なものもあるよ

**癒されたい名無しさん** · 2014/11/29(土) 23:36:30.75

妊娠中でして、陣痛や出産の痛みへの恐怖克服に応用できないかなー？

**癒されたい名無しさん** · 2014/11/30(日) 00:55:48.66

出来ると思いますよー。

**癒されたい名無しさん** · 2015/01/18(日) 12:15:47.42

割と毎日やってるけど、なかなか実感得られない

**癒されたい名無しさん** · 2015/01/19(月) 04:03:39.08

長年やってるけどこの季節は
温感がイマイチ上手くいかないなぁ。
全然温まらん。

**癒されたい名無しさん** · 2015/01/20(火) 04:51:25.62

age

**癒されたい名無しさん** · 2015/01/22(木) 16:41:10.31

久しぶりにやってるんだが、寝た姿勢でやると、本当に寝てしまう。
すわってやろう。

**癒されたい名無しさん** · 2015/01/23(金) 17:45:45.26

額が涼しくなればいいの？
なんか適当にやってたらすぐに額にそよ風感じて涼しくなるようになったけど、
そこからどうすればいいのかどうもよく分からない
どれくらい待ってれば映像とかが見えてくるんだ？

**癒されたい名無しさん** · 2015/01/24(土) 20:08:47.40

第6公式やり続けても映像なんか見えてこないよ。
映像云々は多分黙想練習の事かな。

**癒されたい名無しさん** · 2015/01/25(日) 12:04:44.28

手の温感はすぐうまくいくんだが
足の温感まで２０分かかる。
温暖マットの上に足を置くといい感じ。

**癒されたい名無しさん** · 2015/01/27(火) 20:02:26.56

ストレス感じてる時に自律訓練法で
リラックスしようとしたけど
中々リラックス出来ねぇ・・・「」

**癒されたい名無しさん** · 2015/01/29(木) 15:04:43.49

対ストレスは練習を習慣化しないとね。
足の温感は手を膝に置くと良いよ。

**癒されたい名無しさん** · 2015/02/05(木) 22:50:35.95

いろいろ試したけど、ヤフオクの自律訓練mp3は５分で眠くなるぞ！
失調症とウツで一生治らないと思って、自殺の準備もしてた
３年くらい不眠だったし、今は７時間も寝れてほぼ完治！

ドラマの選タクシーみたいな事ってあるんだなーと思った

**癒されたい名無しさん** · 2015/02/05(木) 23:37:50.02

重感、温感練習は、慣れるとテレビ見ながらできるね。

**癒されたい名無しさん** · 2015/02/06(金) 14:04:06.35

>>42
速攻で千回ポチった！！1

**癒されたい名無しさん** · 2015/02/06(金) 18:53:04.30

>>42 これか？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d163708859

**癒されたい名無しさん** · 2015/02/07(土) 12:33:25.01

>>31
無痛に切り替えろ。
完全無痛は難しいが。

**癒されたい名無しさん** · 2015/02/07(土) 16:17:34.00

>>42
詳しく

**癒されたい名無しさん** · 2015/02/07(土) 18:12:50.75

ステマくせー

**癒されたい名無しさん** · 2015/02/27(金) 21:46:01.10

前スレに重感のみ1時間やる方法が
書いてあったから試しにやってみたけど
普通にやるよりいいかも

**癒されたい名無しさん** · 2015/03/11(水) 17:20:19.63

最近自律訓練法始めたんだけど、重温感の訓練ってすごく脱力するって感じであってるのかな？
脱力した結果、重さを感じたり温かさを感じることができてたらOK？

**癒されたい名無しさん** · 2015/03/11(水) 21:26:42.27

おっけー！

**癒されたい名無しさん** · 2015/03/11(水) 22:13:20.60

>>51
ありがとう！この調子で続けるよー！

**癒されたい名無しさん** · 2015/03/11(水) 23:29:54.07

手足の接地面に重みがかかってるのを(自然に)感じると良いよ。
脱力を意識すると受動的集中になりづらいし。

**癒されたい名無しさん** · 2015/03/11(水) 23:47:43.53

>>53
なるほど。意識して力抜くような感じでやってるけどこれはちょっと違うの？

**癒されたい名無しさん** · 2015/03/12(木) 00:06:29.45

重さを感じる事で無駄な力が抜ける、というのがより正しいと思いますよ。

**癒されたい名無しさん** · 2015/03/12(木) 13:57:20.29

>>55
なるほど。意識しすぎないのがいいんですね！ありがとうございます。

**癒されたい名無しさん** · 2015/03/13(金) 22:19:14.65

特殊練習やってる人いる？
重温感できたら次特殊練習でも問題ないよね？

あとやってる人はどんな公式作って、やってるのか聞きたいです。

**癒されたい名無しさん** · 2015/03/17(火) 16:57:53.36

特殊やってるけど効果があまり感じられない。
なんかコツでもないのかね。

**癒されたい名無しさん** · 2015/03/18(水) 01:53:48.04

思い込むことが大切なんだぜ

**癒されたい名無しさん** · 2015/04/11(土) 20:20:02.25

心療クリニックや催眠療法士に頼らずに自律訓練法を独学というか
自力で身に付けることできますか

**癒されたい名無しさん** · 2015/04/11(土) 21:26:30.73

>>60
いけます
ていうか自力で十分

**癒されたい名無しさん** · 2015/04/11(土) 22:07:12.22

>>60
これ読んでやってるよ。

実践自律訓練法―1日10分、数回の練習でマスターできる https://www.amazon.co.jp/dp/4341085875/ref=cm_sw_r_awd_XWrkvb1GAEW7B

**癒されたい名無しさん** · 2015/04/12(日) 15:34:03.11

>>61 >>62

分かりました
ありがとう
読んでみようと思います

**癒されたい名無しさん** · 2015/05/05(火) 23:54:01.25

また建ってたのか

**癒されたい名無しさん** · 2015/06/06(土) 11:56:44.95

今年の前半は仕事が忙しく毎日残業続きだったが、乗り切れたのは自律訓練法のお陰だと思う。

2、3分を一日に数回やるだけでも、疲れが溜まりにくくなった。

**癒されたい名無しさん** · 2015/06/12(金) 04:43:02.37

１８歳未満の女子高生に個室で男性客に体臭を嗅がせるなどさせていたとして、警視庁少年育成課は、労働基準法違反（危険有害業務への就業）容疑で、通称「ＪＫコミュニティー」店経営、

井土敬典（３３）＝東京都新宿区高田馬場＝と、同店元店長、
関口拓人（２５）＝同＝の両容疑者を逮捕した。

同課によると、いずれも容疑を認め、「秋葉原は取り締まりが厳しく、高田馬場に店を開いた」と供述している。
井土容疑者らは女子高生らと会話ができる「ぴゅあど～る　高田馬場ＪＫコミュ」（新宿区高田馬場）を昨年１１月から経営。
１６～１８歳の女子高生約３０人を雇い、１畳ほどの個室で３０分４千円以上で会話させ、１千～５千円のオプションで体操服や水着などを着せたり、全身の体臭を嗅がせたりするなどしていた。
関口容疑者は「我慢した方が客が付きやすい」と指導していたという。

**癒されたい名無しさん** · 2015/06/22(月) 15:24:33.44

age

**癒されたい名無しさん** · 2015/06/28(日) 00:38:16.88

やろうと思ってるんですが、CDなどの音声がなくてもできるんでしょうか。
こちらのリンクの本にはCDなど付いてないですよね？

**癒されたい名無しさん** · 2015/06/28(日) 02:10:56.54

もちろんなくても出来るよ
むしろ使わないのがおすすめ

**癒されたい名無しさん** · 2015/06/28(日) 13:44:45.29

>>69
ありがとうございます、ないのがおすすめなんですね。
とりあえず>>62の本を買ってみます

**癒されたい名無しさん** · 2015/07/30(木) 20:33:00.89

ホリエモン「安保反対デモに行ってる事カミングアウトしたら採用しません」　@SEALDs_jpn

**癒されたい名無しさん** · 2015/07/31(金) 15:30:07.80

女の多い、弱冷房車が狙い目。

**癒されたい名無しさん** · 2015/08/05(水) 15:03:24.90

age

**癒されたい名無しさん** · 2015/08/11(火) 21:27:18.91

仰臥姿勢でやると寝落ちするからイスでやってたけど、
ある程度習得してきたら仰臥に戻したほうがいいの？

**癒されたい名無しさん** · 2015/08/15(土) 14:32:44.77

ある程度習得してきたら、むしろ日常的に自律状態に入ることができるようになるようにする。
と言ってもあまりギャップが激しいと難しい。
自分の持ってる本では、手足の温感を電車内で15分程度維持できるようになったらほぼ習得、
という風に書いてあったと記憶してるよ。

**癒されたい名無しさん** · 2015/09/08(火) 16:44:26.91

自律訓練法を行って半年経ちますが未だに第1段階をクリアしていないと思います。姿勢が大切と本に書いてありましたが、第1段階では椅子に腰掛けての姿勢が正しいのでしょうか？

**癒されたい名無しさん** · 2015/09/08(火) 23:19:54.17

寝てやる方が簡単じゃないのかな？
第一段階って重感ですよね。意識むけすぎないほうがいいですよ。
落ち着いた状態であることを「確認」したら、足が重い足が重い、、、
で、1～2分でやめてますか？
重くならないなぁ、と思ってやり続けると逆効果になりやすいです。

**癒されたい名無しさん** · 2015/09/10(木) 00:13:21.72

重温感できたと同時に突然ふわっと落ちていくと言うか、体が縦に回る感じがするのですが、みなさんもそうなんでしょうか？

**癒されたい名無しさん** · 2015/09/10(木) 01:54:49.21

そんなような感じにはなりますよ
変性意識というやつなのかな多分

**癒されたい名無しさん** · 2015/09/10(木) 15:53:37.91

力を入れずに受け身で感じるのが受動的注意集中だけど、
初心者は受け身で感じようとすると力が入ってしまいます。
だから大分慣れてくるまでは身体の意識は程々にして、
淡々と公式を唱えることのほうに専念したほうが良いと思います。

相当慣れてきたら身体の部位を緻密に感じる訓練も有効ですけどね。
例えば、腕だったら手の平、前腕、上腕、肩と重みや温感を感じるようにしてみる。
そういうことをやると感覚がよりクリアーになりますけど、初心者はやらないほうが良いです。

**癒されたい名無しさん** · 2015/09/10(木) 22:51:43.81

>>79
ではこれで合ってるんですね！
ありがとうございます。

**癒されたい名無しさん** · 2015/09/11(金) 16:07:46.32

変性意識の感じ方は千差万別だけど大体はそんな感じ

**癒されたい名無しさん** · 2015/09/16(水) 19:09:26.81

一応額の涼感まで出来るようになったけど呼吸の公式がどうしてもできないからスルーしてる。
他の公式は生理的反応だけど呼吸だけは自分でコントロールできるから意識しすぎて苦しくなったりする。

**癒されたい名無しさん** · 2015/09/16(水) 20:57:26.88

準備公式と同じで確認だけすればいいと思うけどね。

**癒されたい名無しさん** · 2015/09/24(木) 17:31:23.84

自律訓練法をすると尿意を催すのは私だけでしょうか？

**癒されたい名無しさん** · 2015/09/26(土) 18:47:54.98

重温感は力を入れても出来た気になるけど呼吸は力入れると難しい
そもそも重温感の所からやり方が違う可能性が高い
微弱な力が入ったら直ちに気付いて呼吸の観察と公式の黙唱に戻るようにしていると
月日が経つと自然に力を入れずに呼吸が出来るようになってくる
観察と黙唱に集中せずに違うことを考えたりやったりしているのが根本的な原因だからな

**癒されたい名無しさん** · 2015/09/28(月) 05:02:52.37

重温感が出来れば基礎はOKって話もあるけど重温感は出来た気になりやすいのがなー。
強烈な変性意識が出ない時点でおかしいんだけど。

**癒されたい名無しさん** · 2015/09/28(月) 12:21:42.58

重温感できたら7～8割方できたといっていい。ね。
やり方は大筋間違ってないからそのまま継続していけばいいよ、ということでしょ。
それに強い変性意識が出なくても強化公式は使える。

**癒されたい名無しさん** · 2015/09/28(月) 15:18:43.29

上にも記載ありますが、実際に効果がありますか？
例えば、音楽を聞きながらランニングしたりすると一時的にストレスが発散されたりしますが、あの様に心に継続的変化があるのでしょうか？

**癒されたい名無しさん** · 2015/09/28(月) 19:13:31.49

「悩みありますか？」と聞かれてそういえばないなと気づいたことあったよ。
自律訓練法の効果なのかはわからないけど昔よりかは物事に動じなくなった。

**癒されたい名無しさん** · 2015/09/28(月) 19:43:00.95

同じく自分も動じなくなったのはある。
そもそもストレスがあまり溜まらないようになってくる。

**癒されたい名無しさん** · 2015/09/28(月) 20:47:37.12

>>90
>>91
なるほど、そうなんですね。参考になります。もう少し、継続してみます。
ありがとう。

**癒されたい名無しさん** · 2015/09/30(水) 23:02:46.52

詳しい書籍やサイトが少ないから多分知らない人が多いと思うけど
1日に3度やるのが望ましく、できれば1度に2, 3回続けてやるのが良い。

食後が良いというレスが過去に散見されたが
自分はそんな実感は全くないしそんな話を聞いたこともない。

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/01(木) 19:46:04.53

> できれば1度に2, 3回続けてやるのが良い。
前スレで何度か書かれてた。1～2分で3回でやってるよ。

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/03(土) 01:37:53.87

1日1回短時間だけでも深く入って手応えを掴めれば進歩が速いけど、
気張るとうまくいかないから回数を増やした方が平常心でスッと深く入る感覚を探りやすいと思う

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/06(火) 14:52:13.87

間隔を空けると感覚を忘れるよね
明瞭な感覚で毎回取り組むことに意味があると思う

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/06(火) 18:43:44.45

>>93
＞できれば1度に2, 3回続けてやるのが良い。

続けてやった方がいいのか。分散させた方が効果あると思ってたよ。

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/06(火) 19:43:08.77

3回で1セット、1日3セットということ

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/07(水) 17:21:23.12

１日９回も必要なのか。１回３分で終わらせても１日２７分か。やっぱそれくらいやらなきゃ効果出ないのか。

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/07(水) 21:22:34.03

1回1～2分でいいよ。十分。
ほんの少し重くなった、ほんの少し暖かくなった、、、
でぱっぱと行く。できるのであれば30秒以下でもいい。
夜とか疲れ取りたいときはさっと入って10分とかやればいい。

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/08(木) 00:38:19.10

実際に重くなったり温かくなったりすることよりも
公式と身体に集中することのほうが大事だよ。
結果を急ぐよりも方法をきちんとやる。

時間かかる人は集中できていない。
1回1分で済ませてその度に消去動作をやるとシャキッとしやすい。

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/08(木) 16:04:21.42

そうなのかな。
自分は一応は短時間に第一ができたら第二も、という風にしたけどね。
かといって第二に進んだ段階で、第一がそれほど明瞭なわけでもない。
でも継続しているうちに明瞭になっていく。そんな感じ。
同じじゃんと思う人もいるかもしれないけど。

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/08(木) 18:42:40.21

気持ちが落ち着いている→気持ちが落ち着いている、両手両足が重たくて温かい→気持ちが落ち着いている、両手両足が重たくて温かい、心臓が規則正しく動いている→・・・
って感じで次の公式に行く度に前の公式から繋がるようにやってるんだけどこのやり方だと１～２分で済まないし集中も切れやすいからあまりいいやり方ではないんだろうか。

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/08(木) 19:20:38.50

順番とか細かいところは自分なりでいいのではないかとおもうけど。
自分は、背景→第1→第2→… という風にやって、1分なら1分の間に行けるところまで。
重感でないなら、重感で終わる。
もし集中が切れたと思うなら消去して、初めから。これをひたすら繰り返す。
第4、第5…をやっていて手足が軽いとか暖かくないとかなら、戻る。
毎日やって公式全部できるようになったし、日に日に早くなって30秒以内で終わるようになった。
サボってると3回1セットで第1、第2までしか行かないことが多いけど数日で1分以内に戻る。

むかし、5分10分時間かけていた時は、集中力途切れて妄想雑念がとめどなく浮かんでくるし(笑)
それを振り払うために余計な工夫をしたり、結局は重感も温感も消えてしまった状態になって
そのままずるずると20分30分なんていうこともあった。たぶんこれ経験してる人多いと思うけど。
結局は「安定しない」「できない」「効果ない」ということになってやめてしまった。
短時間3回1セット、1日2～3セットにしてから要領がつかめるようになったよ。

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/08(木) 19:51:21.85

自己催眠っていうタイトルで自律訓練法の本が出ていますが、実際、催眠状態になるのでしょうか？
催眠状態になるのであれば、自身を変えたり、理想の状態になり得ることも可能なのでしょうか？

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/08(木) 20:15:40.98

もともと催眠状態の研究から生まれたものなので、ある程度は自己暗示は効くようになる。
極めていくと、生理的な部分までコントロールできるといわれてる。

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/09(金) 15:26:04.07

自分を変えると言っても物理的・論理的に出来ないことは出来ないが、
人間の抱える問題の大半は心の持ちようが少なからず関わっているから、
そこがクリアされるだけで相当違ってくるのは確かだよ。

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/11(日) 07:29:32.17

テンポよく出来ない場合は誘導音声を自作する方法もある
その時々のペースで出来ないのが難点だが習得効率は良いと思う

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/12(月) 06:09:22.20

誘導音声は自律性の精神に反するという話もあるけど実際どうなんだろうね
最終的には自分だけで出来るようになる必要があるけど入門としては良いと思う

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/16(金) 01:59:41.27

あがり症対策でやろうと思うんだけど
普通の公式のあとどんな自己暗示をすればいいかな？

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/16(金) 02:10:47.03

腹部温感が出ればあがり治るらしいけど

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/16(金) 21:54:13.32

自己暗示が使える頃には大抵の問題は半分解決してるんだよなあ

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/17(土) 00:47:03.68

そんな感じだね。特に若ければ。

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/17(土) 07:32:46.10

自己暗示というか、特殊練習ですかね？
吃音とあがり症の併発なので、なかなか克服は難しいです。
腹部音感だけでも集中してやってみます。

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/17(土) 09:45:43.26

順番にやらないと難しいと思います。

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/19(月) 12:48:49.99

腹部だけでも集中、ってダメそうな感じを受ける。

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/21(水) 19:46:44.30

あ、いや。もちろん順番にやるんですが
腹部音感のフェーズを重点的に意識するということです
最近やってるんですが、気持ちよく眠れるし、落ち着いてきている気がします。
2月に集団面接があるので、それまでにあがり症を治したいところです

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/21(水) 22:11:41.35

順番に習得しないと難しいよ

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/21(水) 22:59:42.44

いや、それはわかってるみたいだけど。

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/25(日) 11:10:14.74

出ないものを集中しても無駄なので。
念入りにやったら出るというものでもないので集中しすぎないようにね。
お腹は当然あったかいのに、それが感じられないのは習慣の問題。
そう考えて、少しでも毎日やることだろう。

スレ的には邪道な話だろうけど、おなかの調子整えると
腹部温感は出やすいよｗ

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/28(水) 21:08:20.05

質問です

仰向けになって吐き終わった後に１～２秒息を止める腹式呼吸を繰り返します
数回繰り返すと息を止めてる瞬間に腰のあたりから足先、頭頂に向かって波打つような感覚がはじまります
数分経つと手足が重たくなり、１０分程度だつ手足の感覚が無くなります

数年前に自律訓練法を数週間やってた時に感じた重感と同じです

呼吸だけでこのような現象が起こるんでしょうか

**癒されたい名無しさん** · 2015/10/28(水) 23:13:02.48

起こるとしか言えないんだけど何が知りたいのかな

**癒されたい名無しさん** · 2015/11/04(水) 13:42:23.04

自律訓練を行っていて、重いと感じなくていい、手足にビリビリとした感覚でもよいと本に書いてあるが、そんな感覚の方いますか？

**癒されたい名無しさん** · 2015/11/05(木) 00:10:40.18

ビリビリはないな。
よほど長時間、重温感ないままやってるとそうなるよね。
立原さんかなんかの本かな？

**癒されたい名無しさん** · 2015/11/07(土) 04:42:52.78

皆は寒い季節の温感は手足が温まるまでやってる？
温まるまでやろうとすると温感だけで１０分以上かかるし、かといって温まらないで次に行くと
意味がないんじゃないかって気がしてくる。

**癒されたい名無しさん** · 2015/11/07(土) 20:06:08.88

15秒で両手足温かくなるけど

**癒されたい名無しさん** · 2015/11/09(月) 18:48:20.52

>>126
足先が冷えきってても温感で温まる？

**癒されたい名無しさん** · 2015/11/11(水) 05:09:44.46

冷え切るって状況がまずない

**癒されたい名無しさん** · 2015/11/21(土) 14:33:36.89

覚醒したいときは薬指の爪もみ？

**癒されたい名無しさん** · 2015/11/23(月) 11:52:54.25

普通に消去動作したら？

**癒されたい名無しさん** · 2015/11/27(金) 14:46:56.68

暇つぶしにラブやってみたら　想定外の若妻が・・
思い出しただけでもあの体は反則だよ
ついでに見返りもあって損はなかった

022it.⑳⑳t/d11/3786noos.jpg
⑳⑳をneに変更する

**癒されたい名無しさん** · 2015/12/06(日) 18:42:22.49

昨日の寝る前からはじめたんだけど、
第一公式唱えてたら腕が重くなる感じがあった
でも足がさっぱりだから、「右手→左手→右足→左足」って何回か繰り返してたら腕がじわーっと暖かくなってきて、更に続けたら頭が白くなるような浮いてるような感覚が起きたあと寝落ちしてた。

これは第二公式までできてるってことかな？
足の重さを感じるまで第一公式だけやっといたほうがいい？
あと寝落ちする前の変な感覚は正しいもの？

**癒されたい名無しさん** · 2015/12/06(日) 22:36:04.11

本当に出来ているかはそこまで気にしなくてよい。
出来てると思ったらだいたい出来てるし、何なら出来た気になるくらいでも構わない。
それよりも早いとこ第六公式まで進んじゃって通して練習することが大事。
出来てるか気にするとスラスラ公式も唱えられないし良いことないよ。

**癒されたい名無しさん** · 2015/12/06(日) 23:54:23.92

黙想練習で色が見える人おる？
あれって例えば赤をイメージしたら、
まぶたを閉じていてもハッキリと鮮やかな赤が見える感じ？
それとも、ん～これが赤色なのかな～くらいの、
真っ暗な視界の中にボンヤリと赤っぽいのが浮かんでくる程度？

**癒されたい名無しさん** · 2015/12/06(日) 23:56:04.54

あげ忘れたのでage

**癒されたい名無しさん** · 2015/12/07(月) 01:52:26.47

どこまでいけば人見知りがなおりますか

**癒されたい名無しさん** · 2015/12/07(月) 01:57:19.94

私は治りますか系の質問は病院へ

**癒されたい名無しさん** · 2015/12/07(月) 20:59:49.63

まだ重さを感じるような、感じないような？くらいの感覚だ
どうしたら入り込めるんだろうか
寝る前に毎日やるようにしているんだけど、気持ちを落ち着ける段階で寝てしまって練習にならないよ

**癒されたい名無しさん** · 2015/12/08(火) 22:53:09.26

入り込むことよりもよどみなく確実に公式を唱えることに集中したほうがいいよ

**癒されたい名無しさん** · 2015/12/09(水) 16:09:14.65

横になって重さ、暖かさまでできてるつもりになってたけど、座ってやってみたら全然ダメだった…

**癒されたい名無しさん** · 2015/12/09(水) 22:17:23.72

出来てるつもりというのは例えば重感で手脚を床に押しつけることで出来た気になってるのかもしれないし、
呼吸だと筋肉を使って意図的に呼吸をゆっくりにしているだけなのかもしれない。
それは「うまくやろう」という意識が強すぎるんだよね。
いきなり出来ようとするのではなく出来ることに集中するのがよい。

**癒されたい名無しさん** · 2015/12/12(土) 12:48:57.24

日記はみんなつけてる？つけたほうがいい？

**癒されたい名無しさん** · 2015/12/12(土) 23:31:54.67

日記ってどこで知った？精神科で言われたとか？

**癒されたい名無しさん** · 2015/12/13(日) 01:56:09.66

「日に日にあらゆる面で私は益々良くなっていく」

っていう暗示だけでも効果がある気がする。

**癒されたい名無しさん** · 2015/12/13(日) 02:09:03.18

それ言い出したエミール・クーエは自己暗示の創始者だからね

**癒されたい名無しさん** · 2016/01/06(水) 18:09:55.38

最近温感が出てきた。体感ではぬるま湯に浸かってるくらいの温かさがある。

**癒されたい名無しさん** · 2016/01/08(金) 13:05:00.27

>>136
腹部温感かな。

>>138
タイマーで1分にセット。
夜以外もやったほうがいいですよ。

**癒されたい名無しさん** · 2016/01/08(金) 13:10:40.23

>>140
体勢が変わって慣れないだけでしょうけどねー。
仰臥位でもう少し深くなってから座位に変えてもいいかもしれませんね。

**癒されたい名無しさん** · 2016/01/08(金) 18:35:01.18

>>147
夜以外もやりたいんだけど、日中なかなか落ち着ける場所が無いんだよなあ・・
みんなどういうタイミングと場所で練習してるの？

**癒されたい名無しさん** · 2016/01/08(金) 19:24:36.71

トイレとか電車の中とかでもやってたよー。
いまサボっちゃってるけど。
標準の練習なら、短くていい。

**癒されたい名無しさん** · 2016/01/08(金) 19:40:45.64

座位で出来るようになると色んな場所で練習できて便利そうだけど
その頃にはもうとっくに基本公式は出来てるのかな？
腹部温感まで半分出来てるけど座位はそれくらい敷居高く思える

**癒されたい名無しさん** · 2016/01/08(金) 19:46:30.21

そんなことない。単純に慣れだよ。

**癒されたい名無しさん** · 2016/01/08(金) 20:08:24.37

ごめんなさい。敷居高いことないです、という意味のつもりでした。

**癒されたい名無しさん** · 2016/01/13(水) 22:37:10.19

短時間で温感まで感じるようになってきた！
出来てるような気がすると思うだけでもだいぶ違うね

**癒されたい名無しさん** · 2016/01/13(水) 23:01:26.62

よかったね！寒いのに練習続けたかいがあったね。

**癒されたい名無しさん** · 2016/01/15(金) 09:39:39.71

自律訓練法を間違って習得した場合、自律神経に支障をきたしかえっておかしくならないですか？
実は、むずむず症候群というのに悩まされる様になったんですが。

**癒されたい名無しさん** · 2016/01/15(金) 14:46:41.79

元々むずむず脚症候群だったんでしょ

**癒されたい名無しさん** · 2016/02/12(金) 19:02:42.42

初Ｖの琴奨菊、「琴バウアー」含むルーティンで壁破る
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO9705149008022016000000/

2ページ目。メンタル強化ルーティンに自律訓練法。

**癒されたい名無しさん** · 2016/02/19(金) 09:46:42.27

自律訓練法の4つのポイント

・円滑な公式・・・リズムよく淡々と
・身体部位の意識・・・腕なら腕、腹なら腹だけをきっちり意識する（非常に重要）
・イメージ・・・温感・重感・冷感をもたらすイメージを描く
・受動性・・・以上を行うにあたり余計な考えと余計な緊張をなくす

**癒されたい名無しさん** · 2016/02/25(木) 08:05:53.08

実際の感覚が追いついてなくても一通り公式を唱えることの方が重要なんですね
一つに時間かけ過ぎて寝てしまって全然進まなくて困ってた

**癒されたい名無しさん** · 2016/02/25(木) 22:06:22.34

効果はすぐに出ないから形だけでもきちんとすることがあとあとの効果に繋がるってことだね

**癒されたい名無しさん** · 2016/02/26(金) 20:44:39.71

通し練習も確実に出来る所までやる練習も有効だけど、
いずれにせよ効果や感覚を気にしすぎるとそのぶん形への集中が失われていることに注意したい。
時間をかければその場は効果や感覚が出るけど、それでは全然鍛えられてる感じがしないだろう。

だから確実に出来る所までやる場合も、効果や感覚が確実に出る所までではなくて、
形が確実にできる所までの練習にするほうがうまくいく。
たとえば公式がたどたどしくなったら第一公式からやり直す。感覚が曖昧になったらではなくてね。
眠気や疲労があっても安定して唱えられるまで毎日これをやる。

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/04(金) 10:05:31.66

自律訓練法を未熟ながら試みた後に病院に行って血圧を計ったら１３０の７０。
いつもは１５０の９０くらいなんだけど、これが自律訓練法の成果なら嬉しいものだ。

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/05(土) 10:11:26.16

測定時に緊張して血圧が上がってしまう人だったら下がるかも

一時的なものだろうから過信はヤバいと思う

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/05(土) 16:50:44.74

普段は測定時に確かに緊張してしまうね。
緊張がほぐれてたから正常値になったのかな

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/13(日) 00:58:22.35

そういえば髪切ってもらってる時にやると捗る

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/14(月) 19:59:51.71

皆さんは一回に、6つの公式を全部をするのですか？
それとも、重感、温感などをそれぞれするのですか？
私は、それそれ行ないます。

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/15(火) 00:00:14.52

一回で順番に全部やるよ

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/15(火) 13:13:00.97

>>168
どれくらいの時間が掛かりますか？

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/20(日) 12:19:29.77

公式には順序があるから重感飛ばして温感だけやったりましてや呼吸だけやったりするのはお勧めしないかな
それでどれだけうまくいってるのかは知らないけど

順序も含めて身体に覚えさせたほうが覚えやすいというのもある

お勧めは1～2分、できれば1分で全部やる
これを一度に3回やる
1回ごとに消去動作をする

もしくは消去動作をせずにまとめて3回やるのも良いと思う
その場合
1周目は公式を唱えることに集中する
2周目は身体を意識することに集中する
3周目はイメージを描くことに集中する
という風にすれば、3～6分という短い時間で無理なく深い自律訓練に入れて習得効率がいいと思う

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/21(月) 22:09:29.63

短い時間で全ての公式を行なうのは、今の自分には難しいですね。
自律訓練法を習得するために、どのようなインストラクションの音源を使っていますか？

自律訓練法（第１公式～第６公式）
http://www.youtube.com/playlist?list=PLKTG8CEIGyLlcX5IOeVj7s9lls4F0iTRY

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/22(火) 13:26:38.42

初めてやる人に短時間でやる方法を勧めたけどスムースに習得してたよ。
長時間でやるのに慣れてる人のほうが難しく感じるのかも。
特に10分とか極端に長時間やってしまう人は、1つ1つその場で効果を実感しないと納得できなくなってるんだろうね。
その場で必要なのは効果の実感よりも正しくやれている実感なんだけどね。
効果を性急に求めると受動的注意集中も難しくなるし、すると余計に効果を感じにくくなって長い時間やってしまう悪循環に陥る。

音源はお勧めしてないし、使うとしても最初にリズムをつかむために数回使ってもらうくらいだよ。
「自律」が基本だし自分のペースで出来ないから使わないほうがむしろ早く習得できると思っている。

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/22(火) 16:09:04.36

心の中で唱えますか？声に出して唱えますか？

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/22(火) 18:14:05.97

どちらでもいいよ。私は心の中だけど。

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/23(水) 06:09:48.17

自律訓練法って、第2公式までで、80％の効果ってどこかで読みましたが、皆さんはどう思われますか？
第2公式までなら、かなり敷居が低くやりやすそう。

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/23(水) 13:39:29.77

全公式をマスターすれば第2公式までで8割の効果が得られるようになるという意味だよ。
第2公式までしかやらずにいると効果が半減するし、やってみるとかえって敷居が高く感じるかもね。

なぜ敷居が高く感じているんだろうね？

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/23(水) 14:12:56.23

ググった限りだと、第二までで80％みたいだけど、違うんですかね。

>背景公式と第１公式と第２公式の3つだけでも８０％の効果があるというデータ（※１）が出ています。
http--www.geocities.jp-psyco_sera-sv-sv002.htm

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/23(水) 16:05:06.80

どんな基準で80%と言ってるのか見てみないとはっきり分からないけど多分間違った解釈をしてるんだろうね。
第二公式までで済ますこと自体は1つのやり方ではあるよ。

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/24(木) 12:14:39.77

医師やカウンセラーは、第2公式までできれば十分だと言っていました。
普通すぐにそこまでできる人は少ないそうです。

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/24(木) 12:16:41.61

>>170のインストラクションの音源があればありがたいですね。

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/24(木) 14:12:16.65

自律訓練法の自律って自律神経のことではないの？

意識的に副交感神経の作用を高め、自律神経の働きを整え、ストレスによる心と体の緊張を解きほぐす。

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/24(木) 17:08:18.13

日本語では「自律」で同じだけど英語だとautogenicだよ。自律神経ではない。
自分で生理状態をコントロールするということ。

第2公式までで十分というのは、あなたの状態を知った上で先生方が判断したんだろうね。
一般に第2までで十分かは一概に言えないよ。

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/24(木) 17:44:04.24

>>170の人が書かれている標準訓練の深化は、初心者には難しいのでは？

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/24(木) 18:32:14.71

難しくないという説明は既にしたよね。
だけど、医師の指導を受けている間はそれに従うべきじゃないかな。

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/25(金) 08:25:37.97

とりあえず調べた限り、第2公式までで80％の効果ってのが一般的みたいだね。
『難しい』『難しくない』は個人差があるだろうし、
初心者は慣れるまで第2公式までやって、深化させるかそいつ自身に任せた方が良いだろう。

**癒されたい名無しさん** · 2016/03/30(水) 00:40:25.62

久しぶりに再開してみます。気持ち良さだけでもいいかな。

**癒されたい名無しさん** · 2016/04/01(金) 00:31:15.39

この訓練の要は「考えないこと」にある
短時間でやるメリットは考える暇をなくすところにある
重感温感は浅くてもいいから毎日短時間で続けていけばいい
次第に強くなる
すると時間をかけても考えなくなる
この方がむしろ簡単に練習が進む

佐々木先生の本には手足重温感ができたら
電車内などで15分くらい感覚を維持してみなさいとあった
それで標準公式の八割方の効果が得られるし、
強化公式(自己暗示)をはじめていいそうだ

考えないということに不安を覚える人もいるだろう
そういう人は練習しがいがある
考えないことで感性は鋭くなるし、必要なことだけに意識を集中できるようになる
実際のところ人間の思考というのは無意識とされているところに
案外と支配されているもんだとわかってくる
それが足かせになることの方が多いんだが…
考えないことをすると足かせがとれたようになる
爽快感が得られるのもそういうことだろう

まあ一人きりで続けてみればわかるよ

**癒されたい名無しさん** · 2016/04/05(火) 02:16:26.08

なるほど。

**癒されたい名無しさん** · 2016/04/05(火) 22:54:55.25

きっちりやらないとダメですか？そのまま眠ることが多いです。

**癒されたい名無しさん** · 2016/04/05(火) 23:10:10.48

夜だったら寝ちゃってもいいけど
1回1分ぐらいでやればまず寝ないと思うけど

**癒されたい名無しさん** · 2016/04/06(水) 22:41:55.99

1つの公式を1分で行なうと言うことですか？

**癒されたい名無しさん** · 2016/04/07(木) 10:49:26.90

qできるところまで

**癒されたい名無しさん** · 2016/04/07(木) 10:55:56.06

1分でできるところまでだよ
重感できないなら1分でやめる、休んでもう1度、で3度ぐらい
わずかでいいからあると思ったら次に行く
できるようになっていって、1分以内に公式全部やる
標準公式に書ける時間は、本当は1分でも長い

少しさかのぼれば何人かが良いこと書いているので読んでみて

**癒されたい名無しさん** · 2016/04/13(水) 13:50:53.81

最初の心が落ち着いているからドキドキするときどうすりゃいいかな？

**癒されたい名無しさん** · 2016/04/19(火) 01:08:23.74

ゆーっくり呼吸するといいよ
あと、腹が減りすぎてるときはドキドキ止まらなくなることあるよ^^

**癒されたい名無しさん** · 2016/05/23(月) 21:17:36.12

人の目を見て話すのが苦手？で自然と笑えず表情が固くなったりしがちなんですけど、自律訓練法で克服するにはどうしたらいいですか？

**癒されたい名無しさん** · 2016/05/24(火) 16:57:19.83

>>196
自立訓練法じゃないと嫌なの

**癒されたい名無しさん** · 2016/05/24(火) 19:27:30.16

>>197
前してたから効果あるなら続けようかと

**癒されたい名無しさん** · 2016/06/03(金) 16:39:57.15

成瀬悟策の自己コントロールって本が良かったよ

**癒されたい名無しさん** · 2016/06/06(月) 01:48:46.09

イントロ　10s
気持ちがとても落ち着いている　気持ちがとても落ち着いている

ボディ　4s*8=32s (1-3回)
両腕が重たくて心地よい　両脚が重たくて心地よい
両腕が温かくて心地よい　両脚が温かくて心地よい
呼吸がとても落ち着いている　心臓の鼓動が静かで規則正しい
お腹がとても温かくて心地よい　額がとても涼しくて心地よい

エンディング　10s
指グーパー、腕屈伸、背伸び

以上52-116sec(1-2分)

リズム大切です