【テレ東】トンイ Part2 【ネタバレ厳禁】
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https://www.tv-tokyo.co.jp/toni/
2020年7月17日(金) スタート
毎週(月)〜(金) 08時15分〜09時11分放送
全60話 日本語字幕付・二ヶ国語放送
最下層の身分から朝鮮王朝第19代王・粛宗(チ・ジニ)の側室となり、後の第21代王・英祖の生母となったトンイ(淑嬪 崔氏 スクビン チェシ／ハン・ヒョジュ）の一代記。
朝鮮王朝の最も派閥闘争の激しかった時代を背景に、粛宗を巡るロマンス、女性同士の権力争い、そして英祖の成長過程を交えながらドラマチックに描いていく。
※前スレ
【テレ東】トンイ Part1 【ネタバレ厳禁】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hanryu/1595498204/ あとトンイが一旦宮廷追われて子供出来て戻るのって史実なのかな
どこまでが史実なのか興味ある なんでチョンス兄さん身分を偽った罪で絶海の孤島に流刑なんだよ
売国ヒジェと同じとかー
あーオクチョン一味憎たらしい その理不尽な裁きも、オクチョンの言う権力こそ政治なんだよ >>851
淑嬪崔氏はずっと宮廷にいて、ドラマで宮廷外での子育て編のころにはもう一人子供産んでる
その子もすぐ亡くなってしまうから、ドラマ面白くするために宮廷外編を作ってる
そのためにオリジナルキャラとはいえ、チョンス兄さんが流刑という憂き目にあってるけど >>850
ヒジェは世子の伯父だから、あの程度で済んでる
なかなか子供ができず、粛宗自身も姉妹しかいなかったのもあって、男児誕生は悲願であり、オクチョンが王妃になったのもそれが遠因でもある
でもそう考えてもなかなか日本ではない展開よね
驚くかもしれないけど、途中で悪いことした悪役は戻ってきてまた悪事をするという展開は韓国ドラマあるある
というより、史実でその時点で敗北してる人物は別として、他のキャラを出すということを全くしない
チャン・ムヨルはオ・ユンの俳優さんが不祥事起こしたから急遽キャスティングされてるだけで、オ・ユンも当初戻ってきて黒幕になる予定だった >>855
宮廷の外で出来た子供とか王様の子供かどうかわからないと疑わないのかな
>>856
なるほど全て世子の母とその家族だからなのね
しかしいきなり6年後とか
あと妊娠前魚は久しぶりとか言っててせめて隠れて美味しいもの送ってくれるとかしないのかよ王様！って思った >>857
王の夜伽は記録残されてる筈だから、クムの妊娠は疑わしいところはなかったんじゃないかな
誰もクムについてドラマで騒いでないのはそういうこと >>859
トンイでは騒いでないってこと
景宗〜英祖時代は老論派が景宗のことを「母親が処刑されてる出来損ない」、「母親は女官出身」と騒いだり、少論派は英祖のことを「母親が女官出身で卑しい」、「本当はキムチュンテクの息子じゃねえの？」と罵ったり、互いにやり合ってるね 王様がトンイと子供を6年も放置はスッキリしない
トンイは王様を苦しめない為王様はトンイを苦しめない為って事だろうけど
世子一人しかいないのに貴重な王子を外に出してしかも一回も会いに行ってないのは非情と取られても仕方ないわ
クムに初めて会った時顔を見てもわからなかったから一度も顔も見に行ってないってことだよね
まあ顔見ちゃうと手放せないとか言ってたけどさ しかしトンイは威張るのも板についてカッコいいね
ソヨンギはトンイが偉くなっても途中までは上から口聞いてて途中でコロッと変わったけどトンイが子供産んで地位が上がったからか？
ほんと韓国の上下関係の決まりがきっちり線引きされてるって事なんだろうなと納得出来た
母親になってからはしっとりした雰囲気になってプンサンの頃との演じ分け上手いなーと思った >>862
承恩(寵愛)を受けているとは言え、尚宮は女官扱いで、ある意味で臣下であり王族ではない
品階は正五品で、敬称もママニム
淑媛からは側室なので、王族扱いでここからは敬称がマーマーとなる
淑媛の品階は従四品で、ソヨンギは正三品なので、ソヨンギの方が位が高いことになるけど、この時点でトンイは王族なのでヨンギは口調など気をつけないといけない ぽまいらさ、上司に理不尽な指示を受けた際もうヤケクソで「いえーチョーナー」って返してやったことある？
俺はあるぞ！ｗその際の上司のリアルな反応
係長「おっ、韓ドラやんけ！？やるなーｗｗ」
課長「はぁ？なんて？はぁ！？」
部長にはさすがに言えなかったわ… 皆さんはチャングム、トンイ、イ・サン、馬医、オクニョの中で面白かったランキングつけるとどうなりますか？
私は
一位は圧倒的にチャングム
二位 トンイ
三位 馬医
四位 オクニョ
五位 イ・サン
です。トンイ上位でイ・サン下位っておかしいのですか? 一位 ソドンヨ
二位 チャングム
三位 トンイ
四位 ホジュン
五位 オクニョ
六位 イ・サン
七位 馬医 ホジュンは面白かったですよね
ソドンヨ?というのがあるのですね見てみます 一位チャングム
二位トンイ
三位イサン
四位オクニョ
五位馬医
チャングムは初めてみた韓国ドラマだからか思い入れがあるのかもしれないけど、チェ尚宮様の魅力にやられたわ >>868
ありがとうございます。私もチャングムのチェ尚宮やハン尚宮が好きでした。
トンイは終盤の女(母)としての戦いが緊迫感あって好きでした。
イ・サンは即位までは面白かったのですが、即位後緊張感がなくなりそこがポイントダウンの理由です。
馬医、オクニョ、イサンはその時の気分で決めた順位なので上位２作品が圧倒してます私は。 >>861
辻褄合わせのためとはいえ、
そこまでの長時間放置は無理があるな トンイ、オクニョ、イ・サンの順に面白かった
初めて見たのがトンイだったのでやはり印象が強いです
チャングム未見なのですがあちこちで高評価する意見を見かけますね
早く見てみたい 『トンイ』出演俳優ペ・スビン、新作『恋慕』で11年ぶりの時代劇復帰へ！“主人公の父親役”
https://kankoku-drama.com/news_topic/id=13113 トンイ側室になってからいい子になり過ぎてイライラする
覚悟決めてとっとと呪詛の証拠王様に出せばいいのに
その呪詛の証拠を敵にわたすとか
正義感で悪党追い詰めてた頃のキャラの方が好きだ >>874
トンイも世子のことを慮ってる
母親(の親族)が呪詛したということが発覚すれば世子は無事でもその支持基盤が弱体化するし、いい子に苦しみを与えることになる
地位が向上するほど身動きが取れなくなる
チャンアゴンやカムチャルブ時代は本当に気楽でイキイキしてたよ トンイのくせしてほんと偉そうに振る舞うようになったよね(笑)
かつての怖い上司にも呼び捨て命令で、皆王様やヒビンの前にいるかのような表情。
トンイなんですよ、このオナゴは(笑)(笑)
じょうき 途中送信しちゃった。
苦しくなってきたヒビンにも強気で押せ押せ態度。トンイのくせに。
一番私が感じてるのはあの時点で王様の要請受け入れて王妃様になって欲しかったです(笑)(笑)(笑)
史実?関係ありません >>877
その程度の感想ならドラマ観るの向かないんじゃない？
「トンイのくせに」って言い方が謎
ドラマの登場人物を見下せるものなんだね
不思議な生き方してるのね トンイは出自が賎しいどころかコムゲの親分の小娘だもんね。一族皆殺しにされて
も仕方ない身の上だわ\(ˊᗜˋ*)/ トンイスレにだけ変にまともにドラマ見れなかったり、「アテクシが考える最強の展開」を主張する愚か者がたくさん湧くよね
>>879みたいに自由を履き違えたり、その言葉を免罪符のように使うあたりの人とか トンイはとっつきやすいからね
イサンレベルでも恋愛パートが少ないから脱落するような愚か者でも受け入れてくれる素晴らしいドラマだよね >>883
どうした？
図星だから恥ずかしくなったか？
※個人の自由な感想ですw >878
あなたの読解力一体(笑)
プンサンのくせして(笑)(笑) アンカー打てないってどういうこと
会話に韓国語入れる人ってお察し
まあ王様が豊山って言ってる台詞あるけどさ >>878
見下してる文ではないと思うけど
愛あるイジリというか トンイのくせにハラスメント
愛あるイジリハラスメント 最近中華ドラマに手を出してるんだけどさ
如懿伝という乾隆帝時代のドラマで出てくる
「北國玉氏」が「李氏朝鮮」なんだけど、
「玉氏世子」ってクムだよね
嘉貴妃と良い仲の人ね 878ちゃん引くに引けなくなっちゃったんじゃない?w ＞王様の要請受け入れて
あと王妃様の遺言でもあるね。
トンイ王妃。
オクチョンが持っていた野望を超えるサクセスストーリー完結。
王妃の地位、王様の寵愛、地位抜きにしても女官その他の人達からの信頼信望
流石にそんな脚本はないな。 >>894
自分もそのドラマを見ててドラマのスレも見てた
同時期の清が舞台のドラマだけど、玉氏は架空の国家だし朝鮮半島から妃嬪を迎えた事実もないしクムがモデルとは言えないみたいな話になってたよ >>896
「アテクシが考える最強の展開」を主張する人がたくさん湧くよね
向こうのお国にも描けないご事情というものがあるんだからw >>897
原作だと「李氏朝鮮」らしいよ
クムと嘉貴妃では年齢が離れてるけど、クムっぽいかなと思った
モデルになった嘉貴妃はご先祖が朝鮮民族から満州上三旗包衣になってるパターンで、全然朝鮮出身じゃないわけだけどね みんな韓国時代劇初見はトンイの人多い？
自分はチャングム トンイとクム暗殺のとこまで見たけどオクチョン崩れ過ぎ
早くこいつら罰受けろと思ってきたけどかつての凛とした姿を思うと悲しくなるね
ドラマの上では多くは兄と母の失策に足を引っ張られたね
この兄と母がなにか下品でこんな下品な家から王妃が出るのかよと思ったわ
トンイはなんで王妃になれなかったの？王の母となるのに
賎民という理由だけなのかな
お墓も宮殿の外みたいだし
史実に忠実にするためにはトンイを権力に無関心な人にしなきゃならないから脚本にに無理が出る気がする >>903
ドラマでもこれから出てくるけど、後宮(側室)からの王妃昇格を法律で禁じた
粛宗が禧嬪張氏の二の舞を避けたのと、禧嬪の王妃昇格理由の一つとして世子を嫡子にする目的があったけど、仁顕王妃死後の時点で既に粛宗には世子がいるので淑嬪崔氏を昇格して嫡子を増やす必要はなかった
淑嬪が実際どのような人だったかは謎だけど、最初の側室になった目的は仁顕王妃復活の為、禧嬪告発は息子の為であるということらしいので、権力欲を示すエピソード薄め
ドラマでのトンイのキャラは禧嬪告発を「正義感故」という解釈で成り立ってる
あとお墓の件だけど、一時は王妃に上り詰めたのに最後は殺されてしまう禧嬪とお墓が離れたところにある淑嬪では、扱いはまだ淑嬪の方がマシだと思ってしまう
因みに重臣たちによる王妃に昇格する側室候補にドラマにはいなかった名門西人派淑側室の寧嬪金氏が候補に上がってた説もある >>902
初めて見たのは一番古いホジュンだった
そのあと馬医も見たけど、馬医から学んだことが物凄く役立ったよ 初めて見たのは冬ソナ、20年以上前
当時の自分の年齢からして笑いしかなくて、まったく理解できなかった即脱落
初ビョンフンはNHKチャングム、この時もまだ耐えれる年齢じゃなくて2、3回見て脱落、しんどかった
やっと良さが分かる年齢に自分が追いついてきた感じ
いまでも韓ドラには偏見あるけどビョンフンものから時代劇ものはこなしてきた、まだほぼ初心者
現代ものはいまでもムリだ ポンデリングじゃない仁顕王妃のツタンカーメン型は何?
中殿だけの髪型? 初めて見たのは「夏の香り」
結局四季シリーズは夏→秋→冬→春の順番で見たけど
当時の自分の年齢からして大映ドラマの焼き直しのようで懐かしかった。
時代劇はたぶんチャングムが初めて
ユン・ソクホやイ・ビョンフンのは面白いと思ったけど、チェオクの剣や奇皇后とかはいまいちな気がした。
トンイは面白いんだけど、どうしても二番煎じ感は拭えないからてっぺんにはなれないんだな… 時代劇初見は何って聞いてるよ
私はチャングム
母がビョンホン監督のホジュン推しで
最近見たら面白い、けどBGMがなんだかなー、これのノーカット版ってないのかしら >>910
中殿だけの髪型
テスモリって言うらしい
この髪型が一番権威がある 54話まで見たけど
世子のために母が何をしたかを忘れずに必ず王になって恨みをはらせとか
マジヒビンは図々しいし
そもそもヒビンから子供への愛情感じられない
子どもの気持ちより自分自分だし
ヒビンが世子を心配したり守るのは全て権力の為にしか見えない
あと世子がヒビンの命乞いしてたけどそれでまた許したりしたら人心が付いてこないだろう
ソヨンギもトンイも王さまグダグダ！と思うだろし
視聴者もまたかよ無能！と呆れるだろう一回は温情かけたからね
しかし自決を拒むとは最後まで図々しかったな
これどこまで史実なの？
王妃に上り詰めた後に降格されたのも
王妃呪詛やトンイクム殺害未遂のせいで死罪も史実なのかな 55話
思った通りヒビンは死んでまで世子にヨニングンは敵だ倒せと呪縛してるし
トンイに対しては脚にしがみ付いて世子を守れと懇願するし
王様にも死ぬ姿を見せて焼き付けようとしてるし怖すぎるしおぞましい
この子の七つのお祝いにの岸田今日子みたい
世子も良い子だと思ったがヒビンに似て恨みがましいな
あとトンイが無欲過ぎて付き人や派閥はせっかく持ち上げたのにがっかりだろう
新しい王妃はかなりショボいな
ヒビンのキャラが濃かっただけに浅はかな威張りんぼうにしか見えない >>916
> 世子のために母が何をしたかを忘れずに必ず王になって恨みをはらせとか
これは日本にはない感覚で韓国特有の感覚
日本語の字面にすると凄い意味がありそうだけど、実際はそんなに意味はない
気にしなくてOKです
史実だとこの54話の時間軸の時点で淑嬪毒殺未遂でヒジェは流刑にされてる
王妃呪詛に関しては、淑嬪の告発によるもので特に証拠はない
> しかし自決を拒むとは最後まで図々しかったな
好きな男の手にかかって死にたいのさ >>918
ヒビンの兄がトンイ毒殺とか史実なんだねー
しかしヒビン兄は打ち首でもいいんじゃないの
処罰が甘い
中国だとひどい処刑されるのに >>919
史実で言うと、ヒジェによる淑嬪毒殺未遂は彼女の淑媛時代でトンイの王妃復活の話の時点でヒジェは流刑になってそれ以後一度も都の地を踏んでない
世子の伯父であることを慮って流刑で済んだけど、禧嬪処刑の直前に斬首されてるし、遺体も切り刻まれてるらしい
ヒジェは史実だと世子伯父と考えても重い罪なんだよね
ちなみに禧嬪の母ユン氏は禧嬪処刑の2、3年前に病死してる
ドラマではヒジェやユン氏の俳優さんを出し続ける理由があったんだろうね
ビョンフン監督の今までの発言を考えると韓国歴史ドラマを作るのは日本で大河ドラマを作るよりも大変のようだし >>920
史実では斬首なんだ
本編でもそれでいいのになんか処罰が甘々な気がして >>921
処罰甘く感じるよね
元々オ・ユンがラスボス予定だったのが無くなったのが尾を引いてヒジェが都で無事なのか、オクチョンとヒジェの兄妹の絆をオクチョンの最期まで描きたかったから出演させてたのかはわからないけど
史実には粛宗と年齢が近い王族も東平君(トンピョングン)というオクチョンや南人派と親しい人物がいて、彼の存在がカットされてるからヒジェがその役割を担ってる側面もありそう
ドラマじゃ人で不足で西人派の人数が少なく、南人派の人数の方が多くて、南人派劣勢感がわかりにくかったのも、西人派子孫がドラマに関して色々お願いをしてくるかららしい
なので本来描きたいことを描けず、少ない登場人物でストーリーを回していく必要が生まれてくる
あとトンイが淑媛になったらへんの脚本はビョンフン監督も気に入ってないとか
長々書いたけど、日本と近い国とはいえ違う国なんだよね チャンムヨルらが晒し首になったけどやっと厳しい刑キターと思った
ここらへん見るとやはりヒジェは甘過ぎた
しかしチャンムヨルよくわからない
賎民出身のヨニングンを阻むことに執着してたけど途中でヒビンからトンイに鞍替えしようとしてたよね？
世子を売ってヨニングンにつこうとしてた
なのに打首直前までソヨンギにヨニングン叩きしてたのイミフだ
ところでチャンオクチョンも賎民出身じゃないの？ >>923
ドラマでは世子が子をなせないことが明らかであるので、王統を継ぐのはヨニン君となる
なので、ムヨルはヨニン君が賎民の血を引くのを嫌いつつも自身の生き残りを賭けてヨニン君に着こうとした
でもトンイの拒否により、今度は新王妃を使ってヨニン君陣営抹殺を図る
オクチョンは韓国では「賎出(チョンイル)」
これは賎民の母から生まれた子どもを意味する
オクチョン自体の身分は中人で、両班ではない トンイが宮廷を出てやってる事って王様の政治へのダメ出しじゃね？w
あんなだと民が王様使えねってトンイの方を崇めそう
あと宮廷から色んな人駆り出してるし
ソヨンギまで宮廷辞めちゃって私も宮廷は合いませんでは王様が可哀想だ
ソヨンギは王様が最も信頼してた部下なのに
王様がトンイを宮廷の外部拠点としてやらせてるってことになってればまだ王の威厳が保たれる気がするが >>925
ソヨンギさんが外でゆっくりできるのは、王宮にいるチョンスがしっかりしてるからだと思う
最終回の最初のカットでチョンスがしっかり映ってるし大丈夫よ
王様がどれだけ優秀でも民全てを守ることはできない
それがまつりごとというものであり、民に近しい権力あるものが間に入るのが最も円滑に統治に至るんじゃないかな 馬医も面白いけど、だめだビョンフンのなかで
トンイ、ホジュン、チャングムは桁違いに面白い ホジュン面白い？チャングム トンイ観て
イサン観てるだけどサンがみんなに好かれる人に
見えなくて挫折しそう >>928
そんなに好かれてるっけ？
同じ国王でも粛宗と違って正祖敵だらけだよ 主人公がみんなに好かれる人に見えなくて挫折しそうになった事ないから分からんが、合わないなら無理しない方が良いのでは？ イサンは敵を作らずのらりくらり生きてる人間には
為政者は務まらない事を教えてくれる イサンはラブコメ要素が少なくて本国で視聴率が下がってったくらいだから、トンイみたいなの期待してると難しいかもね
ビョンフン監督はラブコメ少なめ行きたかったらしいけど 普通に見て王様だけ蚊帳の外感満載だったしトンイが美味しいとこだけ取ってズルい気がした
王は賎民の為だけってのは出来ないからね
しかしあのヨニングンが息子を米櫃閉じ込めて殺す人になるなんて
トンイも王様も死ぬの早かったの？
世子は何年王様やれたんだろう あとキーセンのソリさんはどうなったん？
まさかケドラと一緒に死罪とかになってないよね
あの後出てこなかったから心配してた >>933
淑嬪は享年49、彼女の死の二年後の1720年に粛宗は60歳で亡くなる
世子(景宗)は在位4年で35歳で亡くなる
思悼世子の米櫃時件は、老論派と少論派の政争の結果
景宗は少論派支持により即位し、老論派は仁顕王妃や淑嬪支持の流れから英祖支持
米櫃の思悼世子の支持基盤は少論派で、米櫃に至る件は、英祖支持老論派VS思悼世子支持少論派の争いで引き起こされてる >>934
ソリさんはオ・ユン降板に伴い、話が膨らまなくなったので共に降板
死罪の可能性高い…
オ・ユン役の人が事件を起こさなければ、オ・ユンはヒジェが都に戻ってきたタイミングで一緒に戻り、権力欲に駆られ叔父のオ・テソクを殺害して自身が南人派筆頭になり、ラスボス化予定だった
ソリさんには、ラスボス化してもずっと一途に愛を示してくれるオ・ユンを、かつて恋人(トンイ兄)の死因を作った男だと知りつつも揺れ動くという展開がある筈だった
でもオ・ユンの代わりに投入されたチャン・ムヨルとソリさんは繋がりがないので最初のプランから外れてフェードアウト
オ・ユン続投だったら全く脚本が違ったので、本来のストーリー見て見たかったな
ムヨルもムヨル役の人も悪いわけじゃないけど、途中までオ・ユンありきでストーリー練られてたのに突然の登場で、後半のストーリーはあっさり感はあった >>935
詳しいね
ありがとう
何となく流れが見えたわ
でもソリさん死罪は絶対にトンイが止めなきゃダメだろーって思う
ソリさんはコムゲじゃないし人も殺してないのに >>938
史実ならケドラは存在しないし、コムゲのリーダーの娘だったというトンイも存在しません >>928
言いたいことはよく分かる
だってネット視聴率みるとビョンフンの中でホジュンがいちばん少ない、だけど自分は2位に挙げたいくらい
ネット視聴率だとチャングムも抜いてトンイが1位くらいなんだよね
確かに抜いて面白いのは確かだけど、チャングム抜くほどみんなが支持してるのには
合点がいかない ホジュン今観てるけど最高に面白い
でも華やかさや軽快さを求める人にはトンイの方がウケがいいんじゃないかな
ホジュンはスポ根モノとか好きな人じゃないと辛いところもあるからね
好みの問題だと思う
どちらも良く出来てるよ ホジュンより馬医のが軽やかで楽しみやすいかな
特に馬医は医学を小分けにして説明してくれたりと勉強になったから チャングムは傲慢で自己主張ばかり強くて謙虚さが微塵も無いから
ヒロインの魅力ではトンイには遠く及ばない チャングムは傲慢で自己主張ばかり強くて謙虚さが微塵も無いから
ヒロインの魅力ではトンイには遠く及ばない >>938
何言ってんの
ソリはオリキャラだろ史実関係ない >>948
ソリはオリキャラじゃないって何処に書いてある？ >>949
>>933で史実はどうだったか訊いて、>>934でドラマのソリさんどうなったか訊いてるだけなのに、それが理解できないのか>>938は謎の突っ込みを入れてる >>945
チャングムは、才能に溺れやすい性格
トンイと違って自分の出自や身分を気にしたりもないところがある レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
