【テレ東】トンイ Part2 【ネタバレ厳禁】
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https://www.tv-tokyo.co.jp/toni/
2020年7月17日(金) スタート
毎週(月)～(金) 08時15分～09時11分放送
全60話 日本語字幕付・二ヶ国語放送
最下層の身分から朝鮮王朝第19代王・粛宗(チ・ジニ)の側室となり、後の第21代王・英祖の生母となったトンイ(淑嬪 崔氏 スクビン チェシ／ハン・ヒョジュ）の一代記。
朝鮮王朝の最も派閥闘争の激しかった時代を背景に、粛宗を巡るロマンス、女性同士の権力争い、そして英祖の成長過程を交えながらドラマチックに描いていく。
※前スレ
【テレ東】トンイ Part1 【ネタバレ厳禁】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hanryu/1595498204/ 前スレのID:/TumPbnBは最終回の空気も読めんのかw >>1
乙
最終回見終わって、スレで紹介された史実を見てたら
ドラマに出てこなかった「木冥」嬪朴氏が王子を生んだというのがあってびっくり
トンイは笑いあり涙ありの面白いドラマだけど実際の宮廷は陰謀がドラマの数倍ありそう
トンイで違和感があったのは、世子に粥を持って行ったこと
単純に世子の健康を気遣ったならばスラッカンで指示してスラッカンの女官が届ければいい
世子の心をつかむ意図があって自分で運んできたのだからマザーテレサよりは少々あざといｗ >>3
>トンイで違和感があったのは、世子に粥を持って行ったこと
そこは王妃に目撃される展開だからそうしたんだろ 直に出向いて銀の匙を手渡さなければ、毒を盛ろうとしていると疑いを持たれそう >>5
普通に毒見やってたんじゃないの？
率先してやってれば疑いを持たれる事もないし エジョンはええとこの娘なんだろ
いつまでも下っ端で可哀想 >>5
空気が読めないって・・・苦笑
それが反論のつもりなのかな
最終回だろうが何だろうが、話の展開が糞なものは糞だろ
むしろ、最終回だからこそうまく話を作れよｗ >>7
テレ東ではカットされてたけど、エジョンは襟に模様が入った位の高い尚宮に昇進してたよ
http://imgur.com/a/AerqOvf >>3
史実では
チャン・ヒビンが死刑にされたのは
仁顕王后が亡くなったのはチャン・ヒビンが呪い殺したのだとトンイが王に告げ口したから。
それからヨニングンは自分の子供を米びつに閉じ込めて餓死させている狂人。 【英祖（ヨンジョ）の米びつ息子餓死事件！思悼世子27歳の悲劇の死】
https://mikano-kaiji.com/kouzoku/6474/
何故息子を米びつに閉じ込めたのか、その経緯は↑のサイトご参照 >>8
>最終回だろうが何だろうが、話の展開が糞なものは糞だろ
むしろ、最終回だからこそうまく話を作れよｗ
あいにくお子ちゃま向けではないので… ドラマも終わったのに新スレ立てる必要あった？
重複スレもあったのに？ 廃妃尹氏の息子燕山君の例があるように恨み抱えた世子が将来、王になると
復讐する恐れがあるからその前に殺してしまおうって動きは当然予見できる。
仁元王妃はそれを警戒したんだし、トンイのはそれはする気ないアピール
だったんだろ。粥の場面あまり記憶にないが。
史実ではトンイの息子が兄殺しの疑惑かけられたから、そういう事はないって意図も
あるんじゃないの? >>16
2020年10月14日付けで韓流プレミアで放送中の『トンイ』となってるが
いったい何処の地域なんだ？ >「英祖（ヨンジョ）は粛宗の子供ではない」という告発がなぜ起こった？
http://chaleso.com/?p=2133 新しいドラマ案外面白いやんけ
トンイロスは心配なさそうだ >>19
映画「王になった男」には、トンイのハン・ヒョジュが王妃役で出てるよ
GyaO!で今月28日いっぱいまで無料配信中
アマプラ・U-NEXTでも視聴可能
王様付きのチョ内官は、映画もドラマも同じ俳優 トンイを普通に楽しめない方がよっぽど障害者かと・・・爆笑 一人で密売人のアジトに侵入という強烈にインパクトあるストーリが
尻切れトンボのままというのが違和感あり過ぎという通常の人が持つだろう当たり前の感想を
私以外にも多くの人がツイートとかしてるんだけど、
障害者が発狂しているみたい 爆笑 前スレにも書いたけど
あの展開に違和感懐かないような、障害者様たちは
屋敷に侵入したトンイが密売人に捕まり、刀で切り付けられそうになる場面から
(女性が一人で複数の犯罪者がいる屋敷に侵入すれば十二分にあり得る展開)
急に即位の場面に切り替わっても、違和感懐かないのでしょうか？
逃げないで答えてね 苦笑 ブーメンではないか！
トスンジはいるか！早くこいつを外へ連れ出せ 君たちまだやってたの
争いは同じレベルで起こるとは言うけど納得 >>24
>私以外にも多くの人がツイートとかしてるんだけど、
障害者が発狂しているみたい 爆笑
確かにそのツイートは障害者が発狂しているみたいだねw 屋敷忍び込んで以降の場面がないのはどうでも良い事から。本筋とは無関係というか
トンイが王の背中を踏み台にする場面を演出する為だけのものだから。
それが瞬時に理解出来ないのなら知的障害あるんだろうな。
最終話では刀突き付けられてもないしな、勝手に妄想して因縁付けてる。 だいたい作り物なんだから矛盾だらけでしょ
しかも、かの国のやつだし
言い出したらきりがない
創作物の矛盾にいちいちケチつけてんのかよ またキチガイが暴れてたの？
レスバが趣味のキチガイおばさん
まともに相手するだけ無駄 >>30
王様の背中を踏むシーンだけが重要だったからね
チャンアゴンの奴婢だったトンイが音変事件の証拠をつかむために、判官のフリしてた王様に塀をよじ登るために王様の背中に乗ったシーンが序盤にあったから、時を越えても身分が変わっても変わらないということを演出するフィクションだから まあ早い話が側室が英祖を産んだ事と禧嬪様が処刑される事以外の殆どフィクションだからねw
トンイという名前も顔も性格も
コムゲの頭の娘という設定も
掌楽院の奴婢だったのも
音変事件も
王様が判官のフリするのも
王様の背中を踏むのも
みんなフィクションw まだ、、、、やってたのか
争いは同じレベルでしか、、、おこら、、ない
って、、あれほど、、、 >>30
やっぱり障害者だま 苦笑
>>トンイが王の背中を踏み台にする場面を演出する為だけのものだから。
>>それが瞬時に理解出来ないのなら知的障害あるんだろうな。
>>最終話では刀突き付けられてもないしな、勝手に妄想して因縁付けてる。
王の背中を踏み台にする場面の理由づけとして
あのストーリーがあったということは
既に述べている。
頭に傷害があって理解できないのだろうけど。 苦笑
背中踏み付けする場面の演出の為なら
不自然すぎる場面切り替えでも違和感ないのかと聞いている。
屋敷に侵入したトンイが密売人に捕まり、刀で切り付けられそうになる場面から
切り替わっても違和感ないのかというのは
違和感ないのかという質問はそれを聞いているのだということは
頭に障害がなければわかるはずだけど。
障害があってかわいそう。 >>29
>>確かにそのツイートは障害者が発狂しているみたいだねw
障害者には通常人が異常にみえるのだろうね 苦笑 訂正
×やっぱり障害者だま
○やっぱり障害者だな
障害者の皆さん、失礼。 >>37
そんな切りつけられる場面ないんだから聞く事に意味がないだろ、答える事には
もっと意味がないわ。アホの相手するだけ無駄だからな
場面の切り替わりが不自然に感じるのはアホだから。自分は全然おかしいと思わなかった。
前に評判良かった場面を最終話にやっただけだからな、その意図が分からないのなら
本当の知恵遅れだな。 >>40
馬鹿が偉そうに 苦笑
>>自分は全然おかしいと思わなかった。
↑知恵遅れの証左ｗ
「トンイが王の背中を踏み台にする場面」の理由づくりのストーリーということは理解している
と何度も言っている。
ニワトリ並の知能だねw
理由づくりのためのストーリーなら尻切れトンボでもいいのか？
もしそうなら、
屋敷に侵入したトンイが密売人に捕まり、刀で切り付けられそうになる場面から
急に即位の場面に切り替わってもいいということになるだろーが。
わかんらんのか？馬鹿。
で、
女性が一人で複数の犯罪者がいる屋敷に侵入するなんていうトンでもないことをすれば
そいつらに捕まってしまうことは十二分にあり得る展開だと
理解できないのか？障害者。 あのう、争いは同じレベルでしかおこりまてえーん。おまえら仲良すぎ！
もうトンイ反省会ひらいて2人で飲みにいってこいカスよ！ >>41
切りつけられる場面なんぞない、内官に言ってから粛宗来てたから万事問題なかったんだろ。
切りつけられてたらトンイが死ぬなりカタワになったりしてるだろ、アホちゃうんか?
ではなくアホだから、お前は! あの場面切り替えは唐突過ぎるというのは普通の感覚だと思うけど、
このドラマのファンからすればどんな悪口も許せないのだろうし、
どかまで言い合っても平行線になるだけだから、もう止めれば？ >>43
>>切りつけられてたらトンイが死ぬなりカタワになったりしてるだろ、アホちゃうんか?
>>ではなくアホだから、お前は!
真性の障害者だな、お前はI
死ぬとかカタワになってるかなってないか、どうかどうやってわかるんだよ、馬鹿。
そういう、あの後の展開が全くわからずに、急に即位式に変わってることが
違和感あり過ぎだと言っているんだろーが。
馬鹿はROMってろよ、ゴミ。 >>45
刃物で切りつけられたら怪我なり死ぬなりするだろうが、お前はそれが分からないのなら
包丁でも使って自分で試してみろよ！
トンイのモデルである淑嬪崔氏がそんな目にあった話知らないぞ。
史実で有るのなら出してみんしゃい。 >>46
>>トンイのモデルである淑嬪崔氏がそんな目にあった話知らないぞ。
>>史実で有るのなら出してみんしゃい。
糞馬鹿が予想通りの反応ｗｗ
史実？
王に馬乗りになったのも史実なのか？ 苦笑
史実では
チャン・ヒビンが死刑にされたのは
仁顕王后が亡くなったのはチャン・ヒビンが呪い殺したのだとトンイが王に告げ口したから。
このドラマはそもそも史実に基づいてなどいないんだけど 苦笑
バーカ、バーカ、バーカ そもそも、密売人の屋敷に侵入したのが全くのフィクションで
そのフィクションとしてのストーリについて
場面展開があまりに唐突過ぎると言っているのに、
>>淑嬪崔氏がそんな目にあった話知らないぞ。
>>史実で有るのなら出してみんしゃい。
アホにも程がある。
マジでアホはROMっててもらいたい。本気のマジでｗ >>刃物で切りつけられたら怪我なり死ぬなりするだろうが
日本語がわからない外人さんですか？
怪我をしたり死んだりしたのかどうか、全く描かれていないということを申しているだけですが・・・ 苦笑 >>41
>で、
女性が一人で複数の犯罪者がいる屋敷に侵入するなんていうトンでもないことをすれば
そいつらに捕まってしまうことは十二分にあり得る展開だと
もしも現実の話ならあり得る展開かもしれないが、連続テレビドラマ「トンイ」の最終回終盤の脚本としては、例の背中を踏み台にするシーンを見せるのが目的なのだから常識的にあり得ない。
みんなその辺を理解して観てるんだよ。 大筋では史実に沿ってる。ドラマではトンイ自身が王妃になるの断ったりした
したのはもちろんドラマだからだしフィクションだらけではあるが、架空の
王朝のようなフュージョン時代劇ではないからな、ゴミ! >>51
>>架空の
>>王朝のようなフュージョン時代劇ではないからな、ゴミ
王朝が架空じゃないのか確かだよな 苦笑
それくらいか？ｗｗｗ
そもそも、史実では、権謀術数をめぐらせていたのはトンイの方だ。
つまり主軸となるストーリーがそもそも大嘘。
密売人の屋敷に侵入したのなんか当然に全くのフィクションなんだから
史実で大怪我した事実があるかどうかを問うことなんか全く無意味だと言ってんだよ、糞馬鹿。 >>50
>>もしも現実の話ならあり得る展開かもしれないが、
>>連続テレビドラマ「トンイ」の最終回終盤の脚本としては、
>>例の背中を踏み台にするシーンを見せるのが目的なのだから常識的にあり得ない。
なんで同じ話を繰り返すの？
脳みそあるの？
「例の背中を踏み台にするシーンを見せるのが目的」というのは承知していると
何度も言っている。
その目的の為なら、あんなトンでもない危険な行為をした顛末が描かれなくても違和感ないのかと
聞いている。
常識的にあり得ないって 苦笑
そんなの場面展開の唐突さの言い訳にならない。
一般に、物語の主人公が途中で死ぬことは常識的にあり得ない。
だからと言って、主人公が危険な場面に遭遇するも、その後の展開が全く描かれずに
話が別に展開しても、
「場面展開がおかしい」という非難は排除されるべきなのか？
主人公が途中で死ぬなんて「常識的にあり得ない」で済ますのか？ 苦笑 トンイは以前、ドラマで斬られて怪我してたな確か。
だからその程度なら良いが生きるか死ぬかだとおかしいだろ、最終話だぞ。
粛宗は事前に兵を呼ぶように言ってたんだからその辺は行間を読めよって事。
それが理解出来ないのはアホならではの所業。 >>54
前スレで早生まれがどうとか騒いでた、1999年３月生まれの人かな？ >>55
まだレスするのか、知恵遅れ。
最終話だから今更大怪我するわけない？
そんな理由でけで場面展開の唐突さが正当化なんてできない。
それで通るなら、
それこそ、捕まって殺されそうになったところで
即位式の場面に切り替わっても良いことになる。
>>粛宗は事前に兵を呼ぶように言ってた
マジレスすると、あそこから夜遅くに、王宮まで行って捕盗庁の役人を召集し、
屋敷まで駆けつけるのにどれだけかかると思うのか？
アホはそこまで考えないのだろうけど 苦笑
因みに「所業」の意味わかってるの？
なんかそぐわない使い方してるけど 苦笑
アホだからしょうがないかｗ >>56
前スレでもそんなこと言ってたけど、
そんなの知らんが >>44
信者の方も素直に、
「あそこの場面展開は少し違和感あって残念だけど
時間の都合上しょうがなかったのかな」
で済ませばいいものを
絶対に批判は許さん！みたいに発狂してくるからなｗ
お互い粘着状態ｗ
自覚はあるｗ >>54
>なんで同じ話を繰り返すの？
>で、
女性が一人で複数の犯罪者がいる屋敷に侵入するなんていうトンでもないことをすれば
そいつらに捕まってしまうことは十二分にあり得る展開だ
にレスしただけだが。もう>>41で何言ったか忘れちゃったか？？
>その目的の為なら、あんなトンでもない危険な行為をした顛末が描かれなくても違和感ないのかと
聞いている。
↑
俺はそれにはレスしてねーしw
ちゃんと読め！ >>59
文句言ってる奴が知恵遅れでキモイから念の為に反論してるんだぞ。
普通ならどう受け取ろうと人それぞれだからな、わざわざ否定しない。
お前の批判が的外れだからな、人それぞれでは済まないアホさ加減なんだわ。 >>58
えー違うの？同じ様にしつこいから同一人物かと思ってた
似たような人がいるんだねー >>60
お前こそよく読め、馬鹿。
お前は「背中を踏み台にするシーンを見せるのが目的」ということを重視して
その上で単に「常識的にはあり得ない」というだけの理由で
その後の展開が描かれていないことを正当化しているだろーが、カス >>61
>>知恵遅れでキモイか
↑お前じゃんｗｗｗ
>>お前の批判が的外れだからな、人それぞれでは済まないアホさ加減なんだわ。
↑史実で怪我した事実はないと、的外れな反論した馬鹿って誰？ 苦笑 >>密売人の屋敷に侵入したのなんか当然に全くのフィクションなんだから
>>史実で大怪我した事実があるかどうかを問うことなんか全く無意味だと言ってんだよ、糞馬鹿。
↑
早くこれに反論しろよ。
知恵遅れのキモいやつｗｗｗｗｗｗｗ 最終話なんだから主人公の生き死にに関わるだろ、つーか切りつけられてもないんだから
くだらない妄想を前提につまらん話を続けるなよ、知恵遅れ。
今日はもう相手しない予定だから、またな。 >>63
>その後の展開が描かれていないことを正当化しているだろーが、カス
何処にも書いてねーしw >>67
馬鹿なんじゃないか？
最終話だからこそ、生き死に関わるような事態に陥る蓋然性が高いような出来事に関するストーリーだからこそ、
余計に唐突に終わらせたらダメだろーが、知恵遅れ。 >>68
日本語が理解できななら出てくるな、基地害 >>密売人の屋敷に侵入したのなんか当然に全くのフィクションなんだから
>>史実で大怪我した事実があるかどうかを問うことなんか全く無意味だと言ってんだよ、糞馬鹿。
↑
早くこれに反論しろよ。
知恵遅れのキモいやつｗｗｗｗｗｗｗ <<例の背中を踏み台にするシーンを見せるのが目的なのだから>>
(そいつらに捕まってしまうようなことは)常識的にあり得ない。
(だからその後の展開を描かなくてもよい)
障害者ではなければ↑このように解釈します。 >>70
何度も言うが俺がレスしたのは
>で、
女性が一人で複数の犯罪者がいる屋敷に侵入するなんていうトンでもないことをすれば
そいつらに捕まってしまうことは十二分にあり得る展開だと
だけでその後の展開が描かれていない事について何一つ語ってないんだけどwww
日本語苦手？ >>77
こういうレスを態々する奴は大抵顔を真っ赤にして見ているｗ だからさ、何度も言うけどね
あ
ら
そ
い
は
同
じ
レベルでしか
お こ り ま てん！喧嘩するほど仲よすぎ！ しかし統合失調症の人たちって大変だな
同じ患者が衝突すると永遠にくだらん討論に明け暮れてやがる。ガイジ同士は混ぜるな危険 >>76
俺は>>73のように考えてねーんだよ勝手に決め付けるなw >>80
どうでもいいことかもしれんが
何でもかんでも馬鹿の一つ覚えのように
「統合失調症」のレッテルを使わない方がいいと思うよ。
まぁ、基地害のシネクドキとして、自覚して使っているのなら問題ないけど。
どちらかと言うとアスペルガーの症状だな、この症状は 苦笑 >>81
お前みたいな尋常じゃない馬鹿が、どう考えているとか全くどうでもいいわ。
論理的にそういう話になるんだよ、脳無し基地害。 いつもの人が構ってもらえて張り切って連投してんの？
虚しくならんのかねw >>85
いつもの人って何？
早生まれがどうとかっていうのは私ではないと書いたけど？
日本語理解できる？ 信者が「最後の場面展開が雑過ぎる」っていう感想に発狂してるけど
テレビ放送のって、カットされまくっているらしい。
それなら場面展開が唐突過ぎるという感想は当然出てくることになる。
そのような感想を持たないほうが、むしろ頭がおかしいのだｗ >>91
馬鹿が釣られたｗｗｗ
あぼーんどうしたの？ｗｗｗ クムが王位についたのは、トンイが亡くなってから６年後だし
でも王の母となった女性の物語だから、締めくくりにクムが王になった部分は必要だよね
しかし６年の間、粛宗王が亡くなり、兄の世子が王位につくけど在位短く亡くなり、その死の原因がクムにあるのではと疑われたりと、
ドラマ１本作れるくらいの内容だから、どうしたってドラマトンイに収めるには、数年後に飛ぶ方法になるんじゃないかな 王様がトンイに贈った指輪が、トンイの前に制作されたイサンにも出て来るのは有名な話にだけど、
小道具としては１度処分されちゃってて、同じものではなく、また新たに作ったんだってね >>87
早生まれの人でしょ
早生まれの人＝日本のドラマより韓国ドラマが素晴らしいと語ってた人
あんなキチガイババアが何人もいるとは思えないんだけど >>98
何が自演だよ、基地害ｗ
前にレスした通り、実際に非表示登録されてないことが証明されたから
やっぱり正しかったって言ってる流れがわからんのか、低学歴ｗ
馬鹿ばっかりだな 苦笑 >>100
だって、実際にお前はアホで非論理的じゃないかｗ
<<例の背中を踏み台にするシーンを見せるのが目的なのだから>>
(そいつらに捕まってしまうようなことは)常識的にあり得ない。
(だからその後の展開を描かなくてもよい)
↑こう解釈することが非論理的だというなら、
論理的に説明してみなさい
できないなら
お前の方こそ、論理的という言葉に対して
そのまま何も考えずオウムか返し的に「非論理的」と返しだけだの馬鹿ｗ >>101
嘘くさｗ
>>89 レスした段階で俺のID登録してないとか・・・苦笑 初回放送時には、ヨンダルが長身過ぎて、ファン様とカメラフレームに収まるよう、映らない足元を開脚してた画像があったんだけどな
あと、ソヨンギ様が拷問シーン撮影の傍ら、うめき声の真似してた動画もあったはず つか
>>72 >>77
の段階で俺のID登録してないわけ 爆笑
絶対嘘じゃん。無様な奴ｗｗｗ もう出てくるなよ、カス。 >>103
NG登録してても、レス１つだけ一時解除して見れるからさ
自動的に、すぐまたあぼーんになるからね 登録しても、態々レス解除して見てるとかｗ
腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗ このスレ消化するまで、どのくらいあぼーんが増えるか楽しみw だろ
かわいそうなんだよ糖質は。わかったらもうやめてソッとしといてやれ
っておまえも糖質やんけ！糖質VS糖質
終わらない不毛な争い >>113
切りつけられたなんて誰も言ってないけど。
切りつけるてもおかしくないクリティカルなトンデモない状況になったのに
その後の描写が全くないことが不自然過ぎると言ってるだけなのに。
ホントに馬鹿って何も理解できないんだな。
お前みたいな馬鹿がなんで一人前にレスしてんの？
さっさと市ねばいいのに >>117
その後の描写が全くないと理解出来ない馬鹿はさっさと市ねばいいのに >屋敷に侵入したトンイが密売人に捕まり、刀で切り付けられそうになる場面から
>(女性が一人で複数の犯罪者がいる屋敷に侵入すれば十二分にあり得る展開)
>急に即位の場面に切り替わっても、違和感懐かないのでしょうか？
>>25 より
>>117
お前が勝手に妄想してるんだろうが、そんな場面ないんだからそんなの知るか！
で終わる話だろうが。 >>118
理解できないなんて言ってないけど
不自然だと言ってるんだけど
早く市ねよ、基地害 >>119
背中踏み付けする場面の為の演出の為の演出だから
その後の展開が端折られていても問題ないと言ってた馬鹿がいたから
もしその理屈が正しいのなら
屋敷に侵入したトンイが密売人に捕まり、刀で切り付けられそうになる場面から
切り替わっても違和感ないのかと問うたのだ。
論理的にそれでも違和感がないということになるだろ。
そんな場面ないとか、馬鹿じゃないの？
そんなの全く反論になっていない。
ホントに馬鹿は早く市ね。 見つかった～
韓国ドラマNG集で、4分10秒くらいからトンイのNGなんだけど
ソ・ヨンギ様と王様が、ムヨルの拷問シーン撮影の傍らで、うめき声の真似して遊んでるのw
https://youtu.be/oEEoCJ2pEEU >>121
>>その後の展開が端折られていても問題ないと言ってた馬鹿がいたから
その後の展開が端折られていても問題ないと言ってた馬鹿
↓
>>73 >>121
それが仮定の設定だろうが
>屋敷に侵入したトンイが密売人に捕まり、刀で切り付けられそうになる場面から
>切り替わっても違和感ないのかと問うたのだ
そんな場面ないんだから仮定の問いには答えられない。
そういう切りつけられるような場面がなかったということはドラマ上、起きなかった
という解釈になるしかない。アホも程々にしとけよ。 >>120
不自然と感じるのはドラマを理解してないんだと気付けないか キチガイ >>124
コレほど頭が悪い馬鹿も珍しい
お前は前後関係を読んで、そうレスしてるのか？
ホントにさっさとシネヨ、糞がｗ
ID:p7o308nI の主張がそう解釈されると言ってるんだろーが
それは俺の主張じゃねーだろーが、本当に本当に市ね
偏差値の低い基地害はレスするな、糞が >>125
その問いにイエスと言えばければ
「背中踏み付けする場面の為の演出の為の演出だから
その後の展開が端折られていても問題ない」
という命題が間違っているということにまるこもわからないのか？
基地害、市ね >>126
切りつけらててもおかしくないクリティカルなトンデモない状況になったのに
その後の描写が全くないことに
違和感を持つかどうかは、
ドラマを理解しているかどうかは関係ない。
脳みその腐った糞馬鹿基地害は早く市ね、カス人間 ID:KudJsp2jは日本語もあやしいな。アホはアホなりに落ち着いてレスしろよ。
内容がどうせゴミなのは知ってるがそれ以前に意味が分からん。 命題の証明の仕方に背理法というものがある。
「背中踏み付けする場面の為の理由付けのストーリだとしても
あまりにインパクトのある出来事の端緒だけが描かれて
その後の展開が端折られていてるのは問題」
という命題が正しいことを証明するなら
その命題が偽だと仮定する。
つまり
「背中踏み付けする場面の為の理由付けのストーリなら
あまりにインパクトのある出来事の端緒だけが描かれて
その後の展開が端折られていてるのは問題ない」
が真だと仮定する。
その命題から論理的に帰結する命題
「屋敷に侵入したトンイが密売人に捕まり、刀で切り付けられそうになる場面から
その後の展開が端折られても問題ない」
がおかしいということを主張すればよい。
背理法も知らない基地害ウルトラ馬鹿が
仮定の話だから答えられないとか逆上してて苦笑するしかないｗｗｗ >>132
お前のような基地害馬鹿が沢山沸いてきて
おんなじような糞レスを何度もしてくるから
多少はコピペミスなんかをしているけど
それはお前ら基地害馬鹿の責任でもあるｗ なにしろ
仮定の話には答えられないとか意味不明に逆上している馬鹿に
背理法の説明からしなければならないのだからなぁ 苦笑
お願いだから偏差値の低い馬鹿はレスしないでくれないか
割とマジで お互いトンイが大好きだって凄い伝わってくる
趣味が同じで
とても気が合うんだろな
言い合いしてるようで実はトンイの話しで盛り上がってるだけ 本当にお願いします
偏差値の低い方はアホなレスをしないで
スルーして下さい
宜しくお願いします >>133
余りにインパクトがある出来事、なんてお前が思うだけだろ。おれは全然そう思わん。
以上。 人を袋に入れて攫って行った複数の男たちのアジトに
女性が一人で侵入していくのが
インパクトがないって
お前が一人で思うだけだろ
基地害は引っ込んでろ インパクトがあるとは思わないって 苦笑
あれが極ありふれた日常の一こまだとでも感じているのだろうか、基地害は 苦笑 ドラマの場面見て「ああ、あの場面だな」って俺は脚本の意図に直ぐに気付いたけど、
お前はボンクラ頭だから「これからどうなるんだろう」「切りつけられるんでは?」
とか思ったんだろ。それはお前がアホだから、ドラマの見方さえわからない低脳だから。 >>142
本当に馬鹿の相手は疲れる
ニワトリ並みの知能の馬鹿は同じことを何度も繰り返す。
「ああ、あの場面だな」の再現だということは
お前みたいな馬鹿でも気づくくらいだから、見ている全員は気づいている。
あの場面の再現の理由付けの為であったとしても
あんなインパクトのある行動のその後の展開が全く触れられないのは
不自然過ぎると言っている。
あんな行動をとらせてその落ちはどう付けのだろう？と思考を巡らせない方が
病的なボンクラ頭であることに間違いはない。
つか、何度同じ話を繰り返させるのか？
なぜ偏差値のトビっきり低い馬鹿が一人前にレスをしているのか？ 「背中踏み付けする場面の為の理由付けのストーリなら
あまりにインパクトのある出来事の端緒だけが描かれて
その後の展開が端折られていてるのは問題ない」
が真だと仮定する。
その命題から論理的に帰結する命題
「屋敷に侵入したトンイが密売人に捕まり、刀で切り付けられそうになる場面から
その後の展開が端折られても問題ない」ということになる。
これを何度説明すれば、病的な糞ボンクラに理解させることができるのだろう
（ため息） あれはいわば微笑ましいシーンなんだからトンイが危ないとか考えるのはトンチンカン
にも程があるな。堀を乗り越え侵入したと言っても門扉を内から開けるためだからな。
知恵遅れにはそれも理解出来ないんだろうけど。 >>145
基地害はどうしょうもないな。
>>あれはいわば微笑ましいシーンなんだから
>>トンイが危ないとか考えるのはトンチンカンにも程があるな。
王に文句を言いながら背中に馬乗りになるという微笑ましいシーンの理由づけのために
インパクトのある危ない理由付けのストーリーをぶち込んで来たことを
最初から話してるんだろうが、馬鹿。
人を袋に入れて攫って行った複数の男たちのアジトに
女性が一人で侵入していくのが
客観的に見て、「危ない」場面ではないのか？ 基地害 >>144
だから"あまりにインパクトがある出来事"というのがお前の主観に過ぎないだろ。
おまえのニワトリ以下の脳みそで考えた事が先ずは間違いだと気付かないのか？
おまえがアホだから気付くわけないんだけどな。 >>堀を乗り越え侵入したと言っても門扉を内から開けるためだからな。
は？
本当に馬鹿なんだな、基地害。知恵遅れ。
一生ROMってろ。ゴミ。
こんなゴミが他人に向かって「お前がアホだから、ドラマの見方さえわからない低脳だから。」
だって 爆笑
そのままお前のことじゃんｗｗｗ
「捕盗庁の役人が来るのを待ってたら証拠を隠されてしまう」と言って
塀を乗り越えて行ったのに
門扉を内から開けてその後どうするのか？
逃げずに答えろ、知恵遅れ。 >>147
だから"あまりにインパクトがある出来事ではない"というのは
お前の主観に過ぎないだろ。
おまえのニワトリ以下の脳みそで考えた事が先ずは間違いだと気付かないのか？
おまえがアホだから気付くわけないんだけどな。 人を袋に入れて攫って行った複数の男たちのアジトに
女性が一人で侵入していくのが
客観的に言って
インパクトがある出来事か否か
ありふれた日常の一こまとでも言うべき出来事か否か
基地害以外なら即答できると思うよ
基地害にはわからないだろうけど 苦笑 「捕盗庁の役人が来るのを待ってたら証拠を隠されてしまう」と言って
塀を乗り越えて行ったのに
門扉を内から開けてその後どうするのか？
逃げずに答えろ、知恵遅れ。
早く答えろよ、知恵遅れ。 >>129
>ID:p7o308nI の主張がそう解釈されると言ってるんだろーが
それは前独自の解釈で、ただの一度もそのような事を言ってない状況で
「その後の展開が端折られていても問題ないと言ってた馬鹿がいたから」
というのは明らかな虚偽発言に当たるw
>それは俺の主張じゃねーだろーが、本当に本当に市ね
レス引用と見せかけてカッコ内にお前独自の妄想を書き足してる時点で俺の主張でもないしw ID:5mA0YOomはNG登録して無視しなよ
相手するから調子に乗るんだ >>151
何も問題なかったという設定だからその後の場面がドラマにない。
なにかあるんじゃないかと思うのはお前が底抜けの小心者でビビりだから。 前に同じシチュエーションあった時はトンイは王だとは知らなかったし、子供もいなかった
わけだしな。最終話のではトンイがそこまでは無茶しないであろうと視聴者が理性的に判断
してくれる、という目論見でああいう切り方になってんだろ。
難癖つけてるのは論外の池沼、どこにでも居るからまあしゃあないね。 >>155
全然答えになってないぞ、基地害。
「捕盗庁の役人が来るのを待ってたら証拠を隠されてしまう」と言って
塀を乗り越えて行ったのに
<<門扉を内から開けて>>その後どうするのか？
逃げずに答えろ、知恵遅れ。 門扉を内から開ける為とか、基地害しか思い至らない発想だな 苦笑 >>何も問題なかったという設定だからその後の場面がドラマにない。
は？
視聴者が場面展開について懐く感想は
製作者側がどう設定してるとか関係ないだろ、低脳。
ホントに市ねよ、基地害。
>>最終話のではトンイがそこまでは無茶しないであろうと視聴者が理性的に判断
してくれる、という目論見
「人を袋に入れて攫って行った複数の男たちのアジトに
女性が一人で侵入していく」こと自体が既に無茶な行動なんだけど。
基地害にとっては、特にインパクトのない、極平凡な日常の一コマに思えるらしいけど・・・苦笑
なにかあるんじゃないかと思うのはお前が底抜けの小心者でビビりだから。 >>163
なんで俺と同程度に粘着してくる馬鹿のIDはNG推奨しねーの？ 苦笑 >>165
「「捕盗庁の役人が来るのを待ってたら証拠を隠されてしまう」
」
と言って侵入していったの見たんか、基地害 >>166
家を特定して役人の到着を待っていては王を踏み台にして塀によじ登る理由に
ならんだろ。 >>167
だからなんだ？知恵遅れ。
「捕盗庁の役人が来るのを待ってたら証拠を隠されてしまう」と言って
侵入したのに
「門扉を内から開けて」ただ待っているのか？基地害。苦笑 >>168
王と側室がわざわざ捕物やる訳がないだろ、アホか
ドラマではそういうアホな場面も出てくることはあるが、ここではないんだから
わざわざ考える必要も無い、考える奴はそれ以上のアホなんだな。
あえてあったとすれば、折りよく役人が到着して一網打尽で万事解決だろ。
その辺はまあどうでもいいんだよ、背中を踏み台にした場面が欲しかっただけだから。 >>169
なんども同じことを言わせるな、基地害。
「背中を踏み台にした場面が欲しかった」為のストーリーだと言うことは
誰でもわかっていると言ってるだろ、知恵遅れ。
王と側室がわざわざ捕物やる訳がないのも当然誰もが思うところだわ、アホ。
だからこそ「捕盗庁の役人が来るのを待ってたら証拠を隠されてしまう」と言って
侵入するという突飛なことをしたのに
その後の展開が全く描かれないのが不自然だと言ってんだ。
馬鹿は何度言ってもすぐ忘れるのか？
脳みそ腐ってるのか？
「ドラマではそういうアホな場面も出てくることはあるが、ここではないんだから」
ホントに基地害だな。
「ないんだから」何だ、アホ。
「ない」のが不自然だと言ってるんだろ、基地害。
「わざわざ考える必要も無い、考える奴はそれ以上のアホなんだな。」
あんなインパクトのある場面の後の展開が何もないのに、
何も考えない奴は間違いなく脳みそが腐ってる。
そういう障害者なんだから、もう糞みたいなレスしてくるな。カス。 兎に角
「捕盗庁の役人が来るのを待ってたら証拠を隠されてしまう」
と言って侵入していったのに
ただ「門扉を内から開けて」ただ待っているのが目的だったら
辻褄が合わない。
そんなことは幼稚園児でも理解できる。
それができないのは基地害である証左。
脳みそが腐っている証拠だから、レス禁止だ。
わかったか、知恵遅れ。 >>トンイが危ないとか考えるのはトンチンカンにも程があるな。
>>堀を乗り越え侵入したと言っても門扉を内から開けるためだからな。
>>トンイが危ないとか考えるのはトンチンカンにも程があるな。
>>堀を乗り越え侵入したと言っても門扉を内から開けるためだからな。
>>トンイが危ないとか考えるのはトンチンカンにも程があるな。
>>堀を乗り越え侵入したと言っても門扉を内から開けるためだからな。
↑幼稚園児にも満たない知能ｗｗｗ >>その後の展開が全く描かれないのが不自然だと言ってんだ。
>>その後の展開が全く描かれないのが不自然だと言ってんだ。
>>その後の展開が全く描かれないのが不自然だと言ってんだ。
↑幼稚園児にも満たない知能ｗｗｗ >>173
だから
俺と同じように粘着して糞レスしてる基地害のIDもNG推奨しろよ低脳。
そうじゃないと信者が嫌な感想は耳を塞い聞きたくないだけという話になるぞ 苦笑 >>174
反論できなくてかわいそうｗ
マネしかできないのか？ 知恵遅れ
「捕盗庁の役人が来るのを待ってたら証拠を隠されてしまう」と言って
侵入したのに
「門扉を内から開けて」ただ待っているのか？
早く答えろ、知恵遅れｗｗｗ >>176は>>174の反論になってない
21才にもなって字も読めないのかw 女優イ・ソヨン、親友オ・ユナ、ハン・ジヘとプールで休暇…ワイン飲みながら優雅に
https://s.wowkorea.jp/news/read/274076/ >>177
もうヤケクソでかわいそうだな 障害者ｗ
「捕盗庁の役人が来るのを待ってたら証拠を隠されてしまう」と言って
侵入したのに
「門扉を内から開けて」ただ待っているのか？
早く答えろ、知恵遅れｗｗｗ >>177
そんなヤケクソな糞レスでは
俺のIDだけをNG推奨しているアホに示しがつかんだろ 苦笑
「捕盗庁の役人が来るのを待ってたら証拠を隠されてしまう」と言って
侵入したのに
「門扉を内から開けて」ただ待っているのか？
早く答えろ、知恵遅れｗｗｗ 傍から見れば双方とも頭のおかしいアホだから
ただただ華麗にスルーしてればいい
ND登録しても日付が変わるとIDも変わったりするしね >>179
>>180
それ違う人だろ。ちゃんとレス引用の内容を確かめて正しいレス番にレスしろや
捕盗庁の役人がどうたらこうたら(詳しく読んでないから知らん)の件と>>174は何の関係もねーしwwww >>183
詳しく知らんとか言いながら
IDをわざわざチェックしてるとか・・・苦笑
IDなんか簡単に更新できるだろーがＷ
粘着していた元のIDは完全に沈黙した状態で
全く内容のない、>>174 のフォーマットをそのままコピーった
ただ何か言い返えすだけにしたことが明白な糞レスを
新規idの奴が一つだけしてるのに
何故、何の関係もない奴のだど断言できるか意味不明・・・苦笑
しかも、
<「捕盗庁の役人が来るのを待ってたら証拠を隠されてしまう」
と言って侵入していったのに
ただ「門扉を内から開けて」ただ待っているのが目的だったら
辻褄が合わない。>
というレスをした流れを追って、わざわざIDが違うと指摘しにきてるくせに、
「捕盗庁の役人がどうたらこうたら(詳しく読んでないから知らん)」とか
態とらしさが半端ない。ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ とにかく
>>トンイが危ないとか考えるのはトンチンカンにも程があるな。
>>堀を乗り越え侵入したと言っても門扉を内から開けるためだからな。
と言って反論してた知恵遅れよ、
醜い逃げ方をせずに、ちゃんと弁明しろや。
卑怯者の糞野郎め 苦笑 訂正
× 全く内容のない、>>174 のフォーマットをそのままコピーった
○ >174 のような、全く内容のない、>>172 のフォーマットをそのままコピった >>174 は 172 のパクリ
>>177 は 176 の「反論」になっていないをパクっただけの内容
どちらも
「門扉を内から開けて」ただ待っているという知恵遅れの発言をディスったレスへの
逆上レス。
>>174 も単発ID
>>177 も単発ID
どちらも全く内容のない糞みたいな、単に悔しくて言い返したいだけのレス
知恵遅れによると、無関係の人によるレスだと断言できるらしい 苦笑 >>187
レス引用の意味も分からないバカ発見w
>>174では「その後の展開が全く描かれないのが不自然だと言ってんだ。」だけをレス引用していて
「門扉を内から開けて」については何一つレス引用してないし語ってもいない。
だから「門扉を内から開けて」の逆上レスというのはお前一人の妄想でしかない。
わざわざ「その後の展開が全く描かれないのが不自然だと言ってんだ。」だけをレス引用したのは
初めから「門扉を内から開けて」の件にはまるっきり興味なく関わってもいなかったけど、
かなり前から「その後の展開が全く描かれないのが不自然だと言ってんだ。」と繰り返してたのが余りもに可笑しいから爆笑してからかったに決まってるだろwww
>>174が単に悔しくて言い返したいだけのレスだとしたら
パクリ元の>>172も同様に単に悔しくて言い返したいだけのレス
という事になるなw
パクリ元の本人がそう言ったのだから疑う余地はない
繰り返すがレス引用の範囲外は俺の知る事ではない >>190
「レス引用」の意味？
馬鹿じゃないのか？そんなこと誰が言ってんだ、基地害。
フォーマットをマルパクリして、かつ内容の無いレスしてるから
パクリって言ってるのがわからないのか、知恵遅れ。
「>>172も同様に単に悔しくて言い返したいだけのレス
という事になるなw」
そんなことになるわけねーだろ、基地害。
何度も尋ねているのに相手が逃走していることを繰り返し尋ねているのだろーが、
馬鹿。
「その後の展開が全く描かれないのが不自然」というのは
あまりにインパクトがある事件への介入の端緒だけが描かれ
その後の展開が描かれていないから不自然と何度も言っているのに
その流れをぶった切って
いきなり >>174 みたいなフォーマット丸パクリの内容のない糞レスを
全くそれまでの流れと関係ないのにしてくる
尋常じゃない基地害が現れるなんて想定外だわｗｗｗ
尋ねたことに答えられず泣きながら逃走して馬鹿のくやしまぎれのレスだと
思われるに決まってる。
そんなことも予想できないのか。お前は完全な基地害だ。市ね、屑。
>>190
基地害が何か言ってるようだけど >>190
お前が本当に泣きながら逃走した馬鹿ではないのか知らんが、
「その後の展開が全く描かれないのが不自然だと言ってんだ。」
という主張に
本当に可笑しいから爆笑する真性の完全基地害なのだとしたら、
今までのやり取りが全く理解できない真性知恵遅れか、
それとも俺の主張の理由づけを完全に論破できるはずだなｗ
次の質問に答えろ。逃げれば真性知恵遅れと確定だｗ
第１の質問
「人を袋に入れて攫って行った複数の男たちのアジトに
女性が一人で侵入していく」
のは
どちらかと言うと、インパクトのある事件の端緒とみなすのが自然か
或いは、どちらかと言うと、特にインパクトのない日常の一コマとみなすのが自然か。
第２の質問
「インパクトのある事件でも、ある場面を描く為の理由付けのための場面なら、
その後の展開を端折ってよい」という命題は真か偽か。
第３の質問
もし、第２の質問の答えが真だとするなら、
「屋敷に侵入したトンイが密売人に捕まり、刀で切り付けられそうになる場面から
急に即位の場面に切り替わっても問題ない。不自然と感じるなんて爆笑もの」
ということになる、これは論理的にそうなるがそれで良いか？
仮定の話だから答える意味がないということにはならない。
第２の命題が真なら論理的に必ずこれの答えは「それで良い」となるのだから。
そう明確に断言するのにためらいが生じるのだとしたら
第２の命題が真ではないことを意味する。
いくら馬鹿がイチャモンをつけても、論理的に必ずそうなる。
さぁ、逃げずに真性知恵遅れではないことを証明しろｗｗｗｗｗｗｗ
できないかなぁ～・・・・・・ 論理的につきてめて論破すると
結局全員泣きながら醜く逃走する池沼ばっかりｗｗｗ
>>194 みたいに
泣きながら捨て台詞を残す馬鹿だけｗｗｗｗ
知恵遅れなんだから、最初からROMってればいいのに 苦笑 不思議と、何も言い返せなくまるまで同じ様に粘着している>>192のレス主については
「暇なんだね～」とはレスしないという・・・・苦笑 >>198 みたいに
泣きながら捨て台詞を残す馬鹿だけｗｗｗｗ 「自分のこと」とは一言も言っていないけよ、知恵遅れ 苦笑 訂正
×言っていないけよ
○言っていないよ
知恵遅れ殿、失礼した 自分のこととは言ってはないし、
捨て台詞的内容のレスだから、
「捨て台詞を残す馬鹿しかいない」という旨のレスをしただけといい逃れることはできるが、
まぁ正直者の俺だから、白状すると俺のことだと思ったよｗ
俺はずっと長々と粘着応酬していた一方の側だし
信者側から何度の俺だけNG登録とか推奨されていたし
その俺の連投のほぼ直後に
レス番つけずに「まだいるんだ」とレスされれば
頭に障害でもなければ俺のことだと解釈しちゃうからね
もし基地害界隈ではそう解釈しないのだとしたら、失礼したｗ 「ああ言えばこう言う」の上祐みたいな人のようだから
皆さん、スルーしませんか？
スルーできなければ、それも荒らし行為です。
スルーする技術も必要ですよ。 粘着なやり取りがやっと落ち着いたと思ったのに
あいつらを挑発するような書き込みを何の目的でやってるんだろう。 スルーできないのかとかレスしてる時点でおまえにブーメランなんだよな池沼 クーターラーチルターラナソミョーン
クーターラーターラータラナソミョーン チャンヒジェの吹き替えの人と鬼滅の刃の鱗滝左近次の声の人が同じなんだなー まあアニメ向きだよね。
チャングムのトックおじさんの声の人も、アニメ版チャングムで同じ人だったし >>176
門扉開けたところに役人が到着すれば1件落着だろ。脚本でどうにでもなる、ど阿呆!
実際にはドラマに出てこない、つまりどうでもいい事に執着するのはどういうことだ。
知恵遅れの気持ちは分からんがMBCにでもドラマにない場面はどういう設定だったのか
なぜドラマで描かなかったのか聞けよ、（ ^ ,_ゝ^）ｶｽ
匿名掲示板に書いて解決するんか！ >231
「ヘチ 王座への道」など他のドラマを見る限り、
息子のヨニングンがなかなか王位につけなかったのは、
圧倒的に淑嬪崔氏の身分が低すぎるから。
まして王妃になるのは全ての両班が大反対。 テレビ大阪で25日11:59から再放送が始まりますね
NHKよりは削られてるのかな 明日昼からですね(月～金)https://www.tv-osaka.co.jp/ip4/goodch/toni_/
1話あたり63分前後だからNHKでも僅かにカットはされてたけど
地上波は毎話15分以上カットが当たり前。今はアベマでやってたりするね テレビ大阪で2話までみた
なんでコムゲ達が捕まった時、罠だったと否定せず黙りやったんやろ １話見る前に相関図を見てなんとなく西人派が悪役かな？と思ってたら実際は自作自演の暗殺をした南人派が悪役な感じか
この〇人派は調べてもちょっとややこしいな
少論派と老論派はわかりやすい構図だけど トンイ、テレビ大阪で見始めたけど
dTVの字幕で見てたから
吹き替えの甘えたようなおばあさん声にびっくり なんちゃら尚官だらけで誰が誰やさっぱりわからん
テレビ大阪、第9話まで見たけどすでに登場人物が多すぎてついていけんわ 今、NHK日曜でやってるヘチてドラマの主人公てトンイの息子なんやな
あっちは話がややこしくてイマイチやわ 上の関西弁の奴の事か？
全然おかしないけど…何を頑張るんや？
アホちゃうか、おまえが頑張れや ＞もうちょい日本語がんばって…
こんな片言の外人さんみたいな日本人の文章があるかい
スクチョンとトンイとクムは他の時代劇ではだいたい酷い扱い
ヒビン様はどこでも酷いけど… >>246
こんな片言の外人さんみたいな日本人の文章があるかい >>250
片言の意味もわからんのに必死に返して惨めやの…
2行ぐらい書けや能無し
トンイまた録音しだしてもたがな ID:ejU/+hn/
ID:LvSvWhMU
ID:ivKhkdRp
ID:bkdsnu3B 腕力の無いオクニョって感じで毎回ハラハラしながら見てる あーイニョプかあれ
綺麗な人が多いドラマやなあ
しかし王様はトンイにデレデレやな チャンサングンとはやっぱ敵対する運命なのね
綺麗だし正義感ある感じな所が好きだったのに結局悪女化まっしぐらな感じがしてきて悲しいわね 噂通りヒビン様怖いやんけ
史実はわからんけどヒビン兄のチャンヒジェも相当極悪やな ヒビン兄は吹替えが大塚さんなのがまた味があってええなあ ドルセは、南人派重臣オ・テソクの弟役
因みにドルセの息子は、ヤンテ ビョンホン監督作品お約束の主人公がいらんことばかりして事件起こすパターンに毎回笑うわ >>266
今日解った！
あの急に演奏のことに口出ししてきた親子ですね >>269
これからもこの親子は、ちょくちょく出てくるよ 大塚芳忠こういう悪い奴に声当てるとほんまええ味でるわ
もうちょっと役者に顔の締まりがあればもっとよかった トンイは出しゃばりで見ていてイライラするようになってきたわ トンイは証拠取りに行くとき泥棒やる癖があり、不法侵入など7,8回はやってたな
中盤には収まったけど、そのイメージが強いせいか何度か拘束されたときは
足or手を切断して二度と犯罪行為しないようにしとくべきとは思ってた 隠れたつもりでもまったく隠れてないのに
兵士達が知らんぷりして探せーとか言ってるのが間抜けに見える
あれだけ殺せと命令されて顔も割れてるのに捕まらない不思議 イビョンフン監督作品てすれ違いや主人公の暴走や何でも首突っ込む演出だらけでイライラするけどおもろくてハマる 王様が周囲に惑わされてあっちにいい顔こっちにいい顔だから
これじゃグダクダの展開になるわ
前王妃が一番芯が通っててまとも オクチョンはアホなおかんと兄貴がおらんかったらいい人？ >>282
お母さんとお兄ちゃんの尻拭いばかりだよ
それでドツボにハマる
昔貧乏で一緒に苦労したから親兄弟を見捨てられないんだろうね
トンイが女官になるきっかけになった半夏事件は、
ユン氏が益母草持ち込んだからだし、闇堕ちきっかけの大妃毒盛りは兄ちゃんが勝手に白朮附子湯手配したからだし
オクチョンいつも事後に知る 申し訳ありませんヒビン様
兄上！何をやっているのですか！
こればっかだもんな オクチョンがこのような私にしたのは王様ですと心の声で言ってたけど、オクチョンを悪の道に引きずり込んだのは母と兄だよね トンイがいなきゃ王妃になれずトンイがいたから破滅へと向かう
まあ側室になった時点で悪になりトンイを切るのは正解ではある
何もしなきゃ自らは大妃王妃に潰されてただろし トンイってドラマはどうも聡明ということになってる人物もどこか抜けてるんだよね
阿呆な登場人物がまともなこと言ってたりして意外だし
好きだけどさ 兄がトンイは阿寒湖と妹に迫ったからだけど、仮に兄が受け入れてても王様がトンイとイチャイチャデレデレ振り見るようになった段階で切れそう オクチョンの人すごい美人だよねえ
ホント綺麗な人だけど もうおばちゃんになっちゃったかな？
>>282
実在の人物で韓国の歴史に残る悪女なんでしょ
ドラマだから悪いのはおかんとお兄ちゃんってことにしといてるんじゃないかな 悪女って言われてるのは中人階級だけど王妃になったから
悪いことしたの2点くらいしか記載がないんだよね
結局は南人派VS西人派の争いで南人に担ぎ上げられた人に過ぎないのかも 王妃廃妃追放から王妃になる 降格、前王妃復権 拝毒やから
兄貴とともにやらかしてたのは想像に難くない まあテレビ大阪の今日の回がトンイ一番の名回やね
かなりカットされてるから…やけど 実はトンイが悪女だった説もあるけどね
オクチョンはトンイの策略にまんまと嵌められて自害した説
本当のところは分からないけど まあトンイも追放されてるみたいやしな
どっちも他のドラマではだいたい酷い扱い
けどどっちの子も母親いなくなってからも王になってるから しかしウイキ見たら他の時代の王様（時代劇での）と違ってスクチョンはかなり特殊やね
姐妹公女３人すぐ死亡 父王も早くなくなり側室の子もなくスクチョンだけ成人
死ぬまでに生きてた子どもはトンイの物語の世子とクムだけで王女もいない
一番最初の正室の公女二人すぐ死亡正室死亡
トンイの王妃様が次の正室子ども無し
廃妃のあとヒビンとは別の正室すぐ死亡
ヒビン正室大君生まれるも死亡
後の正室子ども無し
トンイの最初と三番目死亡、別の側室もたったの一人だけ男子成人するもスクチョン死亡直前に死亡
かなりきな臭い時代な感じ クムは、イ・サンを観ると、将来こうなるんだと納得出来る スマンな
そやけど英祖を生んだトンイの物語って云うてるんやから…
けどスマンな まあ楽しみたいならDVD借りて見たほうが楽しめるでトンイは
カットされてるNHKでもやってたズッコケコンビ組とかカムチャル部の日常とか、まんまカットやから >>297
まあきな臭いと思うよ
王妃をすげ替えることで政権交代をしてるくらいの人だからね
これは粛宗の意思で行われてる
廟号の粛宗の粛は粛清からきてるし
子供に関してはあの時代だからすぐ死んじゃうし、粛宗にあんまり兄弟がいないのは単に父親に側室が居なかったから
生まれながら国王になることが決まってたので、かなり強気な人だったし
ドラマ上、粛宗が王だと知らない相手から襲われてびっくりしてるのはナチュラルに自分が最も偉いと思ってるからだし
剣だって上手く使えないのは、たった一人の王位継承者だったから絶対に誰かに守られてたから
ひ孫のイサンは常に暗殺の危機があったからドラマでは本人が凄く強いけど、曾祖父の方はこんな感じ ソヨンギ様の台詞を音声韓国語で聞いてみたら英語喋ってるようにしか聞こえなくてワロタ >>301
カムチャル部って
なんか楽しそうな部活動みたいだなw ヒビン様の次に偉い地位てスゲェ出世したなあ
トンイのまわりにいた女官様達の今後の振る舞いがおもろそう >>302
確かに兄弟おる王子とか王の弟は武芸にも秀でてるな
奇皇后のチチャンウクみたいな軟弱な王もおれば輝くか狂うかのソとウクとか不滅の恋人の兄弟とかみたいにめちゃくちゃ強いのおるの納得いったわ
軟弱タイプは子供時代に嫌われてたり操り人形にする為に勉強も武術もやらせてもらえんタイプやと思ってた >>307
そういう軟弱タイプもいるかもしれないけど、粛宗に関しては、同時代替えのきく王ではないのでめちゃくちゃ大事に育ってる
通りすがりのおっさんに全軍出動命令の札を渡しちゃうのも、ナチュラルに自分の命令は素直に聞くと思い込んでるから
性格が悪い人というわけでもないのにそういうところが散見される >>305
承恩尚宮になったからにはその待遇を受ける
偉そうにしてる人いたらやばいね 突然変な事浮かんだ
タイムスリップでこの時代の朝鮮王朝宮廷に落ちる。
目の前にヒビンとトンイが見える。
感動と幻滅入り混じると 身分の低かったトンイの世話係になった監察府の女官らて良い人達やなあ
上でもレスあったけどヒビン様の身内が問題起こしてヒビン様がほんまに尻拭いばかりしててワロタ これから話が進んでいく度に、ヒビン様のメンタルが母と兄によってどんどん追い詰めれていきます
兄ちゃんは登場時は凄く優秀だという周りの下馬評に反して、ヒビン様に迷惑かけていきます 今んとこ最初の大物感溢れる有能兄貴とは程遠いよなあ…
ヒビン様一番偉いんだから、勝手にやらんで相談すりゃいいのに ソヨンギの顔怖すぎやろ
毎回毎回一難去ってまた一難ええとこで終わりやがる 何故かTelsaとかいうのがあって、常に無料でノーカット版見れる。
他にも作品ある。 ヒビン様一派ザマァな展開でスカッとしたわ
てかまだ20話以上も残ってんのかいな 結局オクチョンらは南人の神輿にのせられてるだけやしな
ここから劍契の頭の仇とるならええペースやろ >>321
ああコムゲてか父親の件の回収があるんか
>>322
ヒビン様処刑されるんかいな 創,価パシ,リ尿,瓶頻,尿ス,カトロ鎌,田レ,ミ
バキュームカーでスカトロドライブ
嫌がらせの為にわざわざ遠出
キチガイ過ぎて仲間に裏切られるバカ女
糞ウゼー！ >>323
ヒビン様は主人公でドラマ6回ほどされてるんや
6回処刑されるで >>306のギャオ配信は、月～金の1話ずつ更新で
視聴期限は各話2週間のようです(ノーカット約62分・字幕) キッチリ62分とは決まってない。
62分以上も62分未満もある >>310
どっちも賤民からお手付きされて子ども産んでるし他にはたいして側室もおらんかったから
けっこうな美人さんやと思うで
母親が選んだ両班の有力者の子女の王妃様と違って >>331
女官って賎民だから、賎民の側室って珍しくはないよ
禧嬪張氏は、記録にはっきりと美人と書いてある
というより、南人派が美人だから担ぎ上げた
淑嬪崔氏は、美人ではなかったらしい
側室になったエピソードを見る限り、控えめな性格(実際は知らない)を王が気に入った感じ 今日は色々感動して神回やったわ
まさか許された女官達は今後裏切るとか復帰した王妃とトンイも揉めるとかないやろな
ありそうで怖いけどそれはそれでおもろいかな
あとはヒビン様との闘いで終わるんかな 終わらない…
かわいいネタバレ
新たな強⁉弱!?○の出現とトンイの望外な野心 新登場の人、ホジュンの王様役の人やったかな？
コムゲの件は終わったと思ったらまだ続くんかいな >>337
ミンジシュクの外の人はトンイを義州で一応救った小悪党商人 >>338
なんかトンイが美人で可愛かったから、立ち仕事が出来るまで看病させて働いてもらって終わった子悪党商人だけど、 >>339
続き
あれでミッションコンプリートなのかな
他にトンイに期待してなかったっけ
まあシム様が両班パワー使ってもバカにするくらいの大物商人ではあった まぁシム様も今は立派な役人に返り咲いたけど前は流刑の身やったからね
しょうがないね チョン・ホグンはイサンとかサンドでは悪人だったけど
トンイでは小狡い商人というだけで悪人ではないだろ
むしろトンイにとっては命の恩人 整形大国なんだからホクロ取れよといつも思ってしまう >>344
どう考えても毎日毎日朝から晩まで不細工な整形医がてめえの容姿も顧みず
恥晒してCMなんかに堂々と出てる国のが大国やろ
何十年前からやってるんだ!?ってぐらいに
やった結果がバレバレの化け物みたいなAV嬢なんやから チャンムヨルの手下、昔は和牛って呼ばれてたけど
和牛の方が太ってしまって微妙になってきた 来週火曜日からch銀河でノーカット版開始。
イ・サンもそうだけど見出すと止まらないから、来週からのトンイ初回見ないように自分に言い聞かせないと 時代劇において、特に主演級は自然な顔を意識する、とイ・ビョンフン監督は言ってる
量産型美人女優は使わないらしい
ハン・ヒョジュ、ハン・ジミン、イ・ヨンエなどヒロイン役はみんな整形していない人から採用される おいユ尚官、まさか裏切るつもりやないやろな
ところでサンテレビで始まったスベクヒャンておもろいんかなあ
一応録画してるけど吹替えちゃうみたいやからしんどそうや スベクヒャン、あらすじだけ見ると結構ぶっ飛んでる
こういうぶっ飛び方は日本の歴史ものではないから面白い
ハ・ジウォンの弟さんが出演されてるらしいね >>351
かなり面白い
舞台が王宮に移るまでは少ししんどいけど、そこから次が楽しみで仕方ない
ハ・ジウォンの弟さんはもう亡くなってるんだよね スベクヒャン3話まで見たけどしんどいわ
父親が野心家って事だけ記憶してスベクヒャン産まれるまでスルーしようかと思ってる >>357
すげーわかるわｗ
あ、スレチごめんなさいね >>350
このスベクヒャンを聞いた者やけどスレチすまんかった
おもろいらしいから見てみるわ
ありがとう
このスレの人でトンイ初見ていてないやろ？
ワイ、初見やけどユ尚官が今後裏切るのかだけ気になって寝られへんからコッソリ教えてちょうだいな >>361
初見やで
関西のサンテレビで放送された時に1話目で切ってそのままスルーしたから厳密には初見ではないけど >>362
初見おったんか
すまんすまん
じゃネタバレになるからユ尚官の件はガマンするわ >>363
別にええで
ネタバレ文見ても楽しめるしなんなら先が気になりすぎてたまにネタバレブログ見ることあるしこのスレの上の方にも書いてるかもやから
でも他の人が気にするかもやからネタバレはせん方がええかもな 初見です 王様がヘタレ過ぎて飛ばし見してる
イニョプの人と最近可愛すぎる主役だけが楽しみ。 けっこう初見いてたんやな
しかしコムゲは何してくれんねんほんま
王様放心状態でワロタ
まあユ尚官が裏切ってないみたいやから安心して寝れるわ 王様は珍しくヘタレってる
この粛宗ほどヘタレではない王様は朝鮮史上いないけど 王妃の衣装てかわいいな
トンイも淑妃の衣装きたら急にかわいく見えるもな
あのデカいかつらは嫌だけど 毎度毎度祝典の時の中殿マーマのカツラが面白くて‥
チャングムの時は普段でも皆さん針刺しみたいなのを乗せて頭盛ってたけど、イサンから後ろにまとめて棒を突き刺すスタイルになったね
なんでだろ あのピラミッドみたいなかつら実際あんなのやってたの？
空想の世界？
韓国の時代劇ものってピッカピッカの鏡とか現代使用のガラス瓶とか
現代版ゴム靴とか時代考証無視してるけど >>369
それ自分も気になったけど、時代が違うからなのかな？
チャングムとトンイ、イサンは100年以上の開きがある。 >>371
儀式に時のチャングムのときもトンイの時も一緒かな
王妃が儀式の時にする外ハネボブのカツラは「テスモリ」と呼ばれてる
その他側室がするポンデリングは「オヨモリ」という名称
こういうカツラを総じて「カチェ」と呼ぶ
時代考証的な話だと、トンイまでの時代は女性はチャングムよく出てくるポンデリングを頭につけてた
英祖時代に「花嫁がポンデリングの頭が重すぎて首の骨を折った」という事件があって、英祖がポンデリング禁止令を出した
なので、イサンの時代は女性は簪をさすだけの髪型になってる
ただ、ドラマ撮影の際、女優に負担軽減のために最近のドラマだとポンデリング型でない方が多い
2キロあるんだって トンイの息子が主人公のヘチでの王族女性は普段から大きなポンデリングつけてるよな >>373
英祖がポンデリング禁止するからまだまだヘチではポンデリングが続く 平安とか日本のお公家さんのは地毛だよな
地毛だとあれが限界だよな
カツラつけてまで、何か髪に拘りあったんだろな
中国もこんなのないのに朝鮮だけ デロリアン号あったらトンイ、ヒビン、ソンヨナの顔とスタイル拝みに行きたい 王様もトンイも両想いで甘酢っぺえな
王妃が完全に国の母的立場で女として見られてないのが悲しくなってくるわ
作中で王妃の居所に王様が出向いたシーンないんちゃうんか
記憶にないわ >>377
一応、トンイを女官にするという発案は尚宮時代の禧嬪だったけど、女官は内命婦に組み込まれるため内命婦の長である王妃はトンイを女官にする命令を下したので、王様はそのお願いを王妃にしにいってるシーンはある
王妃が「公平な王様が言うのだったら、余程優秀な子なんでしょう、いいよ」ってあっさりニコニコOKして、王様も嬉しくてニコニコ、
「実はその奴婢(トンイ)は自分正体知らなくて、ハンソンブの判官って嘘吐いてる」って王様が王妃に話して、王妃が「えー！」って言ってニコニコキャハハしてる 数々の王妃役がいたけど見た目はこの王妃の中の人がすき
めちゃくちゃ背はデカいけど 日本語変になったわ
「王妃が命令を下さなければならないので、王様がお願いに行った」
予測変換だと厳しいな >>374
イ・サンではサンの母上が、英祖が崩御してサンが即位した途端にポンデリングつけ始めたから、本当はずっとポンデリングヘアスタイルに憧れていたんだろうかw 禧嬪役のひと現代劇でも見たけど演技もまったく違うし
調べててトンイに出てた人と分かってビックリ、あまりに雰囲気違うし
時代劇ではちゃんと演技変えてんだな 一難去ってまた一難
次から次へと難問だらけで飽きさせない作りが素晴らしい トンイは子供からやっと成長して官脾に
大妃様はそんなトンイをかわいがり、そんなイメージだけど
大妃役のひとのほうが年下なんだな 年上もいいとこ
ヒョジュ２３歳
スクチョンのママ役が何歳かは知らないが クムって2人目の息子やったんやな
しかし会わんと決めた好きな女に酔って会いにいって子作りするってなかなか派手な立ち回りするな クムてNHKでやってるヘチの主人公なんやな
それで王様がヒビン様の子供になるんかな 銀河でイ・サン終了
トンイのノーカット版始まってる。
イ・サン同様一日２話 仕方ないけど地上波はカットしまくりやなあ
しかし急に展開が早くなってきた 初回を見ている。
最初に登場して殺されるチャン・ムヨルの父親ってチャン・テウ様だったんだな。
今までトンイ見た時にはまだイ・サン未視聴だったんで当然知らなかった。 >>397
NHKで再放送時の実況でテウ爺が初回で亡くなったことで荒れてた覚えがあるよw で、いま２回目視聴中。
コムゲがアジトに集結してトンイ父親が演説してる時に大勢のコムゲメンバーの中にオクニョの育ての父親がいたw 王様があんなに宮殿の外に出かけ庶民に混じって相撲とかあり得ない展開ばかりだな
にしても賎民出のトンイが育ててるのにクムの俺は王子で特別なんだみたいな感じ
どうしてこういう風に育ったのか不思議 今日も最高としか言えん回やったわ
王様が駆けつけたところで急に涙腺緩んだ
しかしほんまヒビンの勢力は裏目にでる事しかせんね >>402
クムのあの態度、現代日本の感覚だと不思議だよね
ただいくら外に出されてる王子でも、無礼を働いたら相手に命はないからなあ
先に告げることで回避してるのかな
或いは、「余は国王だぞ」っていきなり名乗った粛宗と同じように演出することで、「あー、やっぱり息子なのね」と視聴者に思わせたいとか >>403
この放火の件、禧嬪様可哀想だよ
惨すぎる
禧嬪様は王様の愛が全てトンイに捧げられてたことも闇堕ちの原因の一つであるわけで、自分の味方の筈の母親が愛する王様とトンイを再び引き合わせたと知ったら辛いわ
本当にこのユン氏酷い 相変わらず御約束の身分偽り演出とすれ違い演出やってんなあ
ドラマの初期の頃に戻ったみたいやった >>369
あのかつら(カチェという)が俳優の負担になるからって監督が辞めたらしいよ
史実に忠実に描くより効率性を住所録したんだね、個人的にあのポンデリング嫌いだから無問題👍 ヒビンの声優は野太い威圧感ある声だけど
女優さんの地声はかわいい声の人なんだね
吹き替えなしだとぜんぜんイメージが違う >>409
ちょっと前の王妃降格の回で迫真の演技あるやろって吹き替えで見た時思ったわ ヒビンの吹き替えのときの
断末魔はなんか攻撃的でなにくそって感じだけど
女優さんの地声のかわいらしい声だと悲壮感しかない ビョンフン監督作品は脇役、チョイ役含めて役者被るんで彼ら彼女らの登場も楽しい。
上記で示したが、トンイが最初に見た作品だったんで今見直してると他作品出演脇役者なの次々気付く。
大妃ママお付きの尚宮役はイ・サンでサンママお付きの尚宮役だった人。
その大妃ママだけど馬医のあの王妃様とはキャラが被らないんだよなw >>413
続編とかキャラ一緒というわけじゃないよね
チャングムの王妃様とオクニョの大妃様も被らない
向こうの歴史劇にでる俳優さんは演技力以外に如何に顔がナチュラルかが重視されるので、被りがちではあるし、単純に俳優人口が日本より少ない トンイて従二品なんやな
王妃様は正一品になるんかな
ヒビン様はなんやろか ピンとかビンが正一品だからヒビンはこれ
トンイも後でスギ→スクピンになるよ それじゃスとかヒが名前になるんかな
なるほど勉強になったわ
しかしトンイとかドンイとか名前いっぱいあるんやな >>419
王妃様は無階で階級を超えた身分
「嬪」は正一品で、「嬪」のみが地位の名称
嬪は封号が貰えて、ヒビン様は「禧(ヒ)」の号を貰ってる
トンイは「淑(スク)」で淑媛とか淑儀とかと被ってるけど、偶然
封号は同世代に被りはなしで、名は体を表してるらしいよ
トンイとドンイの違いなんだけど、韓国語は最初の言葉は濁らない習慣があって、名前のみ呼ぶとドンイ→トンイと濁らない
なのでトンイの本名はドンイ、監督のイ・ビョンフンは名前のみだとピョンフンさんと呼ばれることになる >>419
イ・ビョンホンをビョン様と呼ぶのは間違いでピョン様が正しいの？
チャン・グンソクはクンちゃん？ >>421
韓国語では名前単体だとピョンホン、クンソクが正しい
でも日本だからビョン様やグンちゃんでいいと思いよ
あと韓国の習慣では、相手を尊重する場合、フルネームで呼ぶらしい
「イ・ビョンホン、あなたはイケメンだ」的な会話がなされるそう
日本だとあまり「木村拓哉、あなたはイケメンだ」というような台詞回しは聞かないけど >>415
チャングムで悪役だったチェ・パンスルの人は他では面倒見のいいおじさん役が多いよね。
ソドンヨでは敵側だったけど最後の方では悪キャラ崩壊してるし >>423
テスのおじさん役好きだよ
次点でファン様 >>422
日本人がどう言ったかではなく
原語の韓国ドラマの中で、
「秋の童話」ジュンソと呼ばれてた。
「ガラスの華」ジス、ギテ、ジソク等と呼ばれてた。
「雪の女王」ボラと呼ばれてた。
「火の鳥」ジウンと呼ばれてた。
「笑ってトンヘ」ボンイと呼ばれてた。 >>425
「韓国 濁らない」でググったら色々記事が出てくるよ
ゆっくり喋ると濁らないとか色々 王様が余りのイケメンなのでチ・ヂニ調べてみたら
ただの韓国人で萎えました >>422
>あと韓国の習慣では、相手を尊重する場合、フルネームで呼ぶらしい
激怒した時も相手をフルネームで呼ぶだろ >>427
付け髭が似合いすぎるんだよね
付け髭が本体レベルで 私はヒョジュやジミンに偶然出逢った時に
トンヤァとかソンヨナァって呼びたいと思ったことはある 何で名前の後にヤーとかアーとか付けるん
どういう意味があるんだろ🤔 スクチョンとファン様とヨンダルと居酒屋で呑みたいわ
和民とかの安居酒屋でもいいから 監督同じやでってオクニョスレで教えてもらって見てたけどその割に似た演出少ないなって思ってたけどオクニョでよくあった重要な話を知る人間がええとこで詳しく話さず死ぬ演出ここでやってきたか さようなら王妃様
ところで王妃様には子供いてなかったのか >>441
いない
最初のドラマ未登場の早逝された仁敬王妃との間に公主二人生まれたけど、この二人も早逝
粛宗それなりに側室いたけど、子供少ない >>442
そうなのかありがとう
時代が時代だけに子供が育ちにくいんやね 重罪になる大事なものなのに遊び終わった花火のようにそこらに捨てるって…
持ち帰って処分しろよとかいうつっこみは韓ドラでは言うだけ無駄か >>444
視聴者に突っ込まれるまでがドラマなんだよ、そう思ってた時もありました
イ・ビョンフン監督は、「韓国歴史劇ってわかりやすくしないと見てくれないんです、個人的にはシム様登場によりトゥンノンユチョを巡るサスペンス的展開、好きで頑張って作りましたとも、でも本国じゃ視聴率下がった、さっさと王様とトンイを再会させてラブラブしろ、とのことです。日本ではシム様編が好評なのでとても嬉しいです」といい笑顔で喋ってた時もありました。 やっぱり時代劇は人気ないのか、いろいろドラマとして工夫してんだな トンイがカムチャルプの女官になる前後までのオクチョン陣営が弱くて押されっぱなし＋カムチャルプやそこの女官らが怖くて強い設定の描き方が今見ても新鮮。
トンイ１人いるだけで、オクチョンよ南民陣営安堵。
助けられる南民もトンイがオクチョン助けようと動いてるのと同時進行でトンイ暗殺しようとしてたという。
しかしヒジェ来てから、トンイ敵対視して以降はトンイがカムチャルプ女官になった（オクチョンの味方でなくなった）にも関わらず今度はオクチョン陣営が押せ押せで、カムチャルプ女官は何故か今度はビクビク態度 せっかくトンイとヒビン様が和解できると思ったら…
ヒビン様も色々かわいそうやなあ 調べたらオクチョンは実在の人で三大悪女なのか
トンイと王様が実在だけどあとはフィクションだとばかり… >>442
王族の人って大事にされ過ぎて自分で労働もあまりしないだろうし運動不足も重なりそういう環境が逆に弱い体質→生まれた子供も病弱、って流れにどうしてもなるのかな？と
トンイは冒頭のリレー大会で優勝するくらい市中で健康的に育った→その子のクムも超絶長生き王になれたのかなと思った >>449
英祖を産んだ事以外
トンイという名前も顔も性格も生い立ちも全てフィクションだしw >>447
南人派ってわかりやすく言うと日本で言う民主党政権
ずっと野党的立場で、オクチョンが王妃になり政権得たけど、6年ほどでまた西人派主体に変わる
粛宗が西人派が驕ってきたから、王妃すげ替えで南人派に任せてみたけど、政治慣れしてない上に調子乗ってきたから、また王妃ごと政治主体を戻すってことをやった 史実トンイは仁顕王妃実家の伝で、7歳で入宮
入宮年齢が低いので、そもそもムスリ説はそれだけで否定できる
トンイは針房(衣服関係、つまりお針子)に配属
ちなみに針房はオクチョンも女官時代に所属していた部署で、女官の部署ランク的には王族の世話をする至密の次に高い
儒教国家なので水仕事系は地位が低い傾向にある
トンイは針房所族後、仁顕王妃付き至密女官になるが、廃妃後に針房に戻る
その針房女官時代に粛宗に寵愛を受けたと言われる >>449
登場人物はチョンス兄さんとかフィクションだけど
実在が殆どだよ
オクチョンは韓国でも人気な題材なので、主人公になりがち
最近だとキム・テヒがやってる >>455
わかりやすく書いたまで
理解できないのはお前だけだろうよ >>452
なるほど～まさに民主党の経緯と同じw
オクチョンが南人派でなかったらまた話も違ってきたんだろうか >>455
頭悪そうw
そういえば史実はチェ・ポクスン説あるんだっけね ヘチも一緒に見るとこの時期の朝鮮王朝の仕組みが分かって面白い
トンイでは義禁府＝悪
だけど
ヘチでは義禁府は善 サホンブが活躍
南人と西人の権力闘争から老論派と小論派への権力闘争に流れていくし
あの世子があんなに太っちゃってでも性格は同じで優しい
ヨニングンはえらいイケメンにとかw >>457
オクチョンは南人派に担がれた人だからね
そのもしもの話は無さそう
オクチョンの叔父さんが商人やってて、その人が南人派に近づいて、父親を亡くして貧乏だったオクチョンを女官にしたという経緯がある
ドラマに出てきてないけど、大王大妃が南人派でオクチョン後押ししてた >>459
ヘチは老論派No.2(仁顕王妃の兄なのにw)ヨニン君を支持してない時点でひどいフィクションだよ
寧ろイ・サンを見た方がいい >>463
史実のトンイ(淑嬪崔氏)の実際を書かれてるのが理解できないのはお前だけだろうよ
頭悪すぎだから出直してこい 史実のトンイ(淑嬪崔氏)は仁顕王妃実家の伝で、7歳で入宮
入宮年齢が低いので、そもそもムスリ説はそれだけで否定できる
淑嬪崔氏は針房(衣服関係、つまりお針子)に配属
ちなみに針房は禧嬪張氏も女官時代に所属していた部署で、女官の部署ランク的には王族の世話をする至密の次に高い
儒教国家なので水仕事系は地位が低い傾向にある 禧嬪崔氏は針房所族後、仁顕王妃付き至密女官になるが、廃妃後に針房に戻る
その針房女官時代に粛宗に寵愛を受けたと言われ
てる
はい、トンイを淑嬪崔氏に変えてみたよ♩
これでわからなかったら頭悪すぎだから来なくていいよ♩ >>463
ネットで検索すればわかることなんで
例えばWikipediaとか
今は便利な時代よね >>462
ミン・ジノは仁顯王后の弟で老論派だけど元テサホンの人とかも老論派はヨニングンを支持してる
英祖は老論派の支持で王になったとwikiには書いてあるけどどっちの老論派かわからん
朝鮮王朝実録でも読まないとどれがフィクションか不明じゃないか？
この脚本家がフィクションが多いのは有名らしいけど >>467
どっちの老論派というのはないよ
そもそもミン・ジノがヨニン君を嫌ってるのがありえない
仁顕王妃亡き後、後宮において老論派筆頭は淑嬪崔氏、名門出の寧嬪金氏も老論派
老論派の実質トップのミン・ジノが自身の権力基盤であるヨニン君やその母親を貶めるのは政治家として無能すぎる
ヘチのミン・ジノはドラマ上、ヨニン君に試練を与えるためのフィクション
ちなみにドラマ脚本家は実録くらいは読んでないとおかしい フィクションでも
トンイのフィクションは、本来歴史上いる人物を丸々カットしてるところで、話の単純化を図ってる
ヘチのフィクションは、ヨニン君の人生をハードモードにするために歴史上の人物の立ち位置を変えてるところ
立ち位置変えると矛盾が生じるから難しい >はい、トンイを淑嬪崔氏に変えてみたよ♩
勝手に変えた時点で史実と言えんだろ。
史実の意味も分からんバカは来なくていいよ♩ まあまあケンカしないで
同じ韓ドラファン同士仲良くやろうよ >>470
淑嬪崔氏は針房内人から仁顕王妃付き至密内人になり、仁顕王妃廃妃後はまた針房に戻ったのは、調べたらわかる史実だよ？
最初に意味がわからなかったから引っ込みが付かなくなったんだね
かわいそうに >>470
バカは目の前の文明の利器で淑嬪崔氏で検索しようね
>>471
こいつファンじゃないよ >>470
「淑嬪崔氏 針房」とでも検索してみなよ
有力な学説であることがでてくるから NGID:dp0N24sU
GWもそろそろ終わりね トンイももうすぐ終わりということでスレも盛り上がってきたな 今GYAOで見られるんだね
少し再生してみたけどスマホのちっこい画面の荒い映像で見る気なくした… >>469
禧嬪、淑嬪以外の側室なし、ヨルリョン君が未登場とかね >>472
結局史実にトンイは出て来ないんじゃないか >>479
淑嬪崔氏がドラマではトンイという名前だよ
GYAOで無料で見られるらしいから、オススメかなーw 結局史実にトンイは出て来ないんじゃないか
結局史実にトンイは出て来ないんじゃないか
結局史実にトンイは出て来ないんじゃないか
wwwwwwwwwwww >>453
>史実トンイは仁顕王妃実家の伝で、7歳で入宮
>史実トンイは仁顕王妃実家の伝で、7歳で入宮
>史実トンイは仁顕王妃実家の伝で、7歳で入宮
wwwwwwwwwwww >>483
ん？
別に間違ってるわけじゃないぞ？
「ドラマのトンイなる人物は仁顕王妃実家の伝で、7歳で入宮」という意味だからね Wikipediaより
宮廷のムスリ出身（雑事を担当する下女）とされる説もあるが、実際には針房（チムバン、침방）に所属していた宮女である(後に対立する禧嬪張氏も元は針房の女官であった。針房の女官は王族に仕える至密の女官に次いで高位であった)。後に仁顕王后付きの内人(尚宮でない女官の総称)となる。1689年、仁顕王后閔氏が廃位され禧嬪張氏が王妃となった。その後、粛宗の寵愛を受けて承恩尚宮（スンウンサングン、승은상궁。正五品相当。1692年4月22日以降。正確な時期はわかっていない）になり、粛宗19年（1693年）4月26日に淑媛（スグォン、숙원。従四品相当）になる。 >>480
史実とドラマは別物だから
ドラマ専用の名前は史実として使えんぞw テレビ大阪ももうすぐ終わりか
最終回は何度見ても泣ける 蛇足のチャンボリ編をもう少し短くまとめてたら
作品として非の打ち所がなかったけどなー >>486
>>488
こいつバカか？
「史実の○○(ドラマ主人公に当てられた名前)」という言い方は散々多用されていた書き方なんだが？ Wikipediaより
宮廷のムスリ出身（雑事を担当する下女）とされる説もあるが、実際には針房（チムバン、침방）に所属していた宮女である(後に対立する禧嬪張氏も元は針房の女官であった。針房の女官は王族に仕える至密の女官に次いで高位であった)。後に仁顕王后付きの内人(尚宮でない女官の総称)となる。1689年、仁顕王后閔氏が廃位され禧嬪張氏が王妃となった。その後、粛宗の寵愛を受けて承恩尚宮（スンウンサングン、승은상궁。正五品相当。1692年4月22日以降。正確な時期はわかっていない）になり、粛宗19年（1693年）4月26日に淑媛（スグォン、숙원。従四品相当）になる。 ムスリと女官は同じ官婢でも、ムスリは通婚可能で職場(王宮)は通い、女官は王の妻扱いで通婚不可で住み込み
女官は官位を貰えてキャリアをつめるけど、王の寵愛を受けなければそのまま仕事をして年齢を重ねていくだけ
どっちが幸せなんだろうね >>489
禧嬪亡き後の淑嬪の人生は続くとはいえ、チャンボリ編は人気だったのかな
チャンボリ編に合わせてチャン・ムヨルというキャラの中盤の登場の唐突感やラスボス化が厳しかったのは否めない
ムヨルの俳優さんが悪いわけじゃなくて、序盤から活躍していたオ・ユンの事件は勿体なかった
オ・ユンが消えたことにより、その絡みが描きづらくなってソリさんも消えちゃったし >>487
大人クムちょっと無駄にイケメンすぎない？w
それに対し王妃の小者感…
しかしトンイは息子の晴れ姿見たかったろうね >>494
へえ、知恵袋wの人みたいに「トンイという名前はドラマのためにつけられた名前です。」ってわざわざ書かないとわからないかーww
普通このスレを覗く層には「史実の○○(ドラマ主人公に当てられた名前)」という書き方でも伝わるんだけどなあw
知恵袋帰ったら良いのにww >>495
このイケメンが米櫃事件を引き起こすと思う感慨深い
特に王妃とは問題なく仲良くやると思うよ
トンイが生きてたら複雑な表情してそう >>495
立派になった姿を白髭混じりのチョンス兄さんが
見てる所が好きなんだけど、確かになべおさみ似
のクムからのギャップは強めかもｗ >>493
トンイが宮殿を出て庶民に寄り添って暮らす
背景としてはチャンボリも必要だったかもね テバクでは、主要人物が違うタッチで描かれ
対比させて見るのもイイ テバク見てからトンイ見たから、最後まで粛宗のキャラに馴染めなかったw
トンイも名前が違うし、粛宗との馴れ初めも…。
トンイが好きな人にテバクの世界観はちとキツイかも。 王朝初期や燕山君は妓生を側室にしてるけど
基本的には通婚可能だったりする人間は側室にしない
淑嬪は針房女官の時に側室になってるから、テバクの王との出会いなどはフィクション
ただ、記録を読み解くと名前は淑嬪の名前はボクスンではないかという説があるので、テバクでは有力説採用してる 兄弟の仲が尊すぎるやろ
1本まるまる世子とクムの回あってもよかったわ 兄弟2人で宮殿抜け出しお祭りに行くシーン、講義の時間までに戻ればよいとか言ってなぜかそれが夜のシーンw
昼間でないと言ってることとの辻褄合わないのに無理くり夜w
どうしても撮影の都合でああなったのかもだがさすがに不自然だった >>488
トンイ（のモデルになった淑嬪崔氏）って書かないと理解出来ないってこと？
国語の偏差値34ぐらいしかなさそうだね >>506
何度もスクピンチェシの名前でドラマに登場するけど
トンイという役名は一回だけだし、ある意味一番史実からかけ離れた作品がトンイと言えるから史実にドラマ用のトンイという名前はありえないでしょう。
実際名乗ってないんだからあんた一人が騒いだ所で歴史は変わらんよ。 しかし時代劇ものは記録が無さすぎて
お茶の間ドラマ化しすぎるね
史実として楽しめるとこがまったくだね
ドラマとしちゃ確かに面白いよ >>509
淑嬪崔氏の史実からかけ離れてるのは、今まで彼女を元ムスリにしていたどのドラマでも同じ
寧ろ女官にしたトンイが近いな
トンイ（のモデルになった淑嬪崔氏）って書かないと理解できないのはお前だけのようだな
自分が理解できなかったことのケチをつけたところで、淑嬪崔氏が元針房内人だった歴史は変わらんよ >>510
特に女性の記録は全く残らないからね
悪いことしたとされる女性は名前が残りやすいけど もう史実とフィクションごっちゃにして長文レスするのやめーや
朝鮮の歴史語りたいなら探せばそういう板あるやろ >トンイ（のモデルになった淑嬪崔氏）って書かないと理解できない
なんて何処にも書いてないぞwww
いったい何処に書いてある？？？ >>511
淑嬪崔氏が元針房内人じゃないって誰か言ったか？ 昨日なされた、たった一レスにずっと噛み付いて張り付いて
>>514とか>>515気持ち悪いね いま１５話見直し中だけど、やっぱりトンイ可愛いな
厳密にはヒョジュだが >トンイ（のモデルになった淑嬪崔氏）って書かないと理解できない
なんて何処にも書いてないぞwww
いったい何処に書いてある？？？
↑これ何？
日本語には「行間を読む」という言葉があって、普通はカッコ内を読み取って理解するものだけど
頭悪い人がドヤっていいのは、DQNの世界だけだから出てこないでほしい 0028 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/09 16:34:36
ヒロインが大長今のヨリ様みたいで可愛い。偉い女は纏足してるからお付の女が
歩く時支えてるのかな。
ID:rjyvtQpc(1/5)
0031 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/09 17:18:22
乾隆帝は纏足禁止令出してるけど本人が纏足女好きだったのは有名な話だろ。
http://m.zjknews.com...sid=17&;id=242499
ヨリ様ことイ・セウンは絶世の美女だわ、ヒロイン役も複数回やってるし。
ID:rjyvtQpc(2/5)
0033 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/09 18:40:05
ドラマの登場人物が実際に纏足してる訳ないでしょう。そういう演技をしてるのかって
話。
ID:rjyvtQpc(3/5)
0034 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/09 18:49:12
時代考証に厳格なら纏足した女が乾隆帝の周囲に居たということだからな。
纏足した女(設定上)がドラマに出ていてなんらおかしくないな。
ID:rjyvtQpc(4/5)
0037 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/09 19:36:17
纏足なんて現代の感覚ではカタワみたいなものだから表立ってドラマで表現する訳ないだろ。
漢人の妾ならやっていておかしくないというよりもやっていたからこそ纏足の女が発掘され
たんだろ。
ID:rjyvtQpc(5/5) 0053 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/10 02:00:04
>>43
纏足ってなんでしてたのか知ってるか?
1人で歩けなくてお付の人間に支えられてる＝纏足の暗喩
と考えるのが定石だろ。
>>38
ハア～民間人の女が乾隆帝の墓に殉死させられてたのか?
ID:VRwK7QPs(1/12)
0054 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/10 02:26:40
>孫殿英はユーリン地下宮殿を爆破し、乾隆帝の墓に纏足の女性が埋葬されている
ことを発見しました！
https://kknews.cc/zh...history/jboxqqe.html
ID:VRwK7QPs(2/12)
0055 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/10 03:02:50
西太后が漢人で纏足していたと言うのはデマらしいけど。
https://3g.163.com/d...BSD9KU80517RO86.html
ID:VRwK7QPs(3/12)
0059 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/10 10:12:33
>>57
妃嬪は民間人ではないだろ、生まれながらの妃嬪なんてまず居ないだろうしな。
ID:VRwK7QPs(4/12)
0061 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/10 10:16:34
>>57
乾隆帝の稜には纏足した女が埋葬されていたというのが事実だが事実と違うのか?
ID:VRwK7QPs(5/12)
0062 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/10 10:27:03
纏足史ってまともな本にも乾隆帝の纏足趣味は書いてあるぞ。
ID:VRwK7QPs(6/12)
0067 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/10 12:23:42
>>64
ハア～民間出身とか関係ないけど、妃嬪が纏足していたか否だからな。
纏足がタブーなら纏足してる女を妃嬪にしなければいいんじゃないの?
乾隆帝の周辺に纏足していた女が居たと言うのが史実ならドラマでいてもおかしくない
というよりも、居ないと時代考証上怪しい😒からな。
オタクの言ってる論旨がさっぱりわからんわ。
ID:VRwK7QPs(7/12) 0068 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/10 12:48:35
具体的に言うとそもそもは穎貴人 巴林氏 の事を言ってんだぞ。モンゴル人にも
纏足あったんだから否定出来ないやんな。
ID:VRwK7QPs(8/12)
0075 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/10 14:36:46
>>73
該当箇所って何処のことだ?墓の事か、ドラマでの話してんだぞ。
純恵ってどこから出て来たんだ?
ID:VRwK7QPs(9/12)
0077 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/10 15:15:05
清東陵に純恵は葬られてるんだろ、別にだれが纏足していたと比定しろと
言ってる訳でもないのにどこから名前出てくるのか意味不明。
ID:VRwK7QPs(10/12)
0078 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/10 15:19:47
>>76
そら公には乾隆帝は纏足禁止令出してるんだからドラマではそういう作りに
なるだろう。ただ、実際には纏足女が好きだったというんだからな。
纏足女なんて現代にはまずは居ないんだから好きも嫌いもないだろ。
好きだったのは乾隆帝って事を言ってんの。
ID:VRwK7QPs(11/12)
0085 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/10 17:24:20
>>79
それはドラマ上のぼんやりした話だろ。
誰も纏足して埋葬された女性が誰かなんて比定していないと認識してるが、基地外には
通じないようだな。
それが別に誰でも良いんじゃないの?乾隆帝が纏足好きだったという事実は変わらない。
>>81
それを明確に否定できるソース示したら如何?
ID:VRwK7QPs(12/12)
史実トンイと言われて理解できない奴はこいつと同じ奴か
読めば読むほど頭の悪さがわかる >史実トンイと言われて理解できない奴はこいつと同じ奴か
理解できないって何処に書いてある？？？
史実に使えないと指摘してるんだろ！ >>512
じゃほんとはトンイよりヒビンのほうが歴史上は知られてるてことだね トンイに王だとばれて王がトンイを呼び寄せるときに
王に会うとき作務衣じゃなく派手な衣装に着替えさせられてたけど
若い宮女がじかに呼ばれたときはお手つき前提てこと >>526
ほんとは…？
禧嬪は朝鮮三大悪女の一人というのは有名な話だけど
禧嬪張氏の主演映像化自体は、Wikipediaのページに書かれてるだけでも8回はあるよ
淑嬪は朝鮮王朝実録上悪いことはしてないからね >>525
「史実」という熟語が「トンイ」の前に付帯している以上、「ドラマの主人公トンイのモデルになった淑嬪崔氏」という意味であることは、日本人ならば誰もが理解できること
その指摘はズレている
理解できてないと同義であり、いくら言われても「この人は日本語も理解できず、行間も読めない、ドラマを見ていても理解できない程の知能なんだろう」と思われるだけだ >>530
それ読んだことあるわ
淑嬪崔氏は万事控えめで、親族を高い地位にあげなかったという点において当時の感覚では、「良い女性」と認識されてる
一方、禧嬪張氏はその身分に関わらず王妃に上り詰めため、「悪女」と認識されてしまう
ただ、万事控えめで主張も少なく大人しくしていた女性が「仁顕王妃を禧嬪張氏が呪いました」と告げれば、誰もがそう信じる
朝鮮王朝実録で記録されるのは行動のみなので、その時どのような気持ちだったか記されてないわけだけど、淑嬪崔氏とそのサイは少なくとも禧嬪張氏やそのサイドよりも知恵が回るんだろうなという印象 >>529
お前の好きなWikipediaに史実はトンイって書いてあるのか？ 史実が何やらで盛り上がるんはええけどドラマのネタバレだけはすんなよ
ワイみたいな初見もおるんやしたのむで >>534
レスするごとに哀れになるだけだな
行間が読めません、と一言添えれば恥も上塗りせずに済むぞ >>535
トンイこと淑嬪崔氏(←こういう書き方でないと理解できない人がいるので)の人生の盛り上がりはドラマでもそろそろ終わるんで、大丈夫じゃない？ >>529
トンイはコムゲの頭の娘だろ
スクピンチェシはコムゲと無関係だし コムゲって粛宗時代の反社会的組織なんだよね
ドラマだと実録に出たコムゲの名前を借りて、賎民を守る組織に練り直してる 今までの史実の意味が理解できない荒らし、
スクピンチェシ←なぜか変換できない
みたいに見えて面白いw >>541
理解できているか否かなど、その人間の主張では測ったりしないものだ
「理解できてないって書いてないだろ！」と書かれても「今までのレスから判断すると理解できてないんだな」と認識されるだけだ
学校の先生が生徒の様子で理解度を認識していたのと同じだ 本当の発音は「スクビンチェシ」あるいは「スッピンチェシ」だけどね
日本語訳とか「スクピンチェシ」だったなー もう史実とフィクションごっちゃにして長文レスするのやめーや
朝鮮の歴史語りたいなら探せばそういう板あるやろ >>543
今までのレスで判断するなら史実にドラマ用のトンイという名前は使えないと指摘されたんじゃないのかよwwwww >>545
ごっちゃにしてるのは最新レス>>541だけだね >>546
「史実」という熟語が「トンイ」の前に付帯している以上、「ドラマの主人公トンイのモデルになった淑嬪崔氏」という意味であることは、日本人ならば誰もが理解できること
その指摘はズレている
またこのようなアジア系歴史ドラマの史実を語る上で、女性は殆ど名前が残っていない故、「史実○○(ドラマの登場人物の名前)」という書き方は今までも多用されていた
よって「名前は使えない」という指摘は的外れであり、愚かさの極みである
古いかもしれないが、半年ROMれという言葉が正解なんだろうな >>548
フィクションドラマと史実分けられんのか？ 史実ではこうですよって話をいちいち噛み付かないでほしい
フィクションとごっちゃにしてるのは、
> トンイという名前は史実と関係ねーしw
の方
荒らしは来ないで欲しいよ >>549
本当に理解出来ないのか
意地を張ってるだけなのか >>557
俺が立てたスレだからお前が来なきゃいいだろ >>558
じゃwikiに史実はトンイって書けよ
直ぐに消されるからw 上から目線の韓流オタクと違ってハンヒョジュは清々しくて可愛いね
トンイの指輪と同じような指輪を買ってしまった
スクビンチェシじゃなくトンイが大好き スクピンチェシからスクビンチェシに言い方変えたんだね
指輪買うってかなりコアな韓流ファンだね >>567
その指輪ならイサンでも出てくるね
撮影に使った小物は同一ではない感じだけど、同じ指輪設定だった 韓国ドラマを観たのはトンイで二作目だ
初めての韓ドラはオクニョだった
いろいろと突っ込み所が多いんだけど
それが韓国ドラマの醍醐味というか定番みたいだね
やきもきして感情を揺さぶられるせいか
イライラするけど観てしまうんだよなｗ どっちもイ・ビョンフン監督作品だね
オクニョ見たなら、もう古いけどチャングムはちょっと時代が近いね
チャングムは記録が数行しかないからフィクション多めだけど、文定王妃とかオクニョに出てきた歴史上人物も出てくる
別監督系だと、女人天下とかファン・ジニとかもその時代 奇皇后、俺はダメだったな。
やっぱイ・ビョンフンが向いてるのかも スンニャンの可愛さとチチャンウクめっちゃカッコよくない？高麗の王様との三角関係もええな！ってくらいの印象やから駄作と受け止める人がおってもしょうがないわ ハンヒョジュかわいいとは思うけど
ほかの見たことないんだけどこの人の演技はいつもこんな感じなの
トンイだけこんな演技してるの
かわいいとは思うよ、だけどちょっとしつこくないこの人の演技 >>576
華麗なる遺産、面白かったよ
トンイとチョンス兄さん！って感じで >>576
春のワルツ、面白かったよ
トンイとヒビン様！って感じで オクチョンが側室にと王様
この段階でオ・テソクはヒジェを重い役職にさせるが、ユンはアンチヒジェの心情露に。
後半のグダグダからして、ユン有りきの後半展開見たかった。
どんな脚本考えてたのか監督語って欲しい。 あとその第１７話見ながらくだらない面白さなのは、女官の持ち物抜き打ち検査するカムチャルプ。
くだらない設定でわらう。
ポン尚宮が春画見つけてるわ >>576
ハンヒョジュなら監視者たちという映画がめっちゃ面白かった
現代風の髪型のヒョジュちゃんも可愛い
あと闇落ちする愛を歌う花とか >>579
ユンが消えたからソリさんも消えちゃったしね しかし素晴らしい兄弟愛やなあ
相変わらずトンイは堅物やしさっさと王妃なればええのに 「王妃になれるかも」という期待を抱けちゃうのがそもそもの破滅の一歩
南人派もそれで終わった じっさいの史実としてヒビンがいなくなった後
トンイが王妃じゃなく他に立てたってことは
政治体制からトンイじゃまずかった事情はあるんだろか
もしそうだとしてトンイはその程度の人ってことだったなのかな >>576
ちょっとわかる
シナリオ的に仕方ないんだろうけど
いつも「ええ？」という顔で
目を見開いて口は半開き >>586
その程度の人の淑嬪崔氏を
トンイという嘘で塗り固めて賢く立派で良い人に作り過ぎてるw >>586
単純に中人階級だった禧嬪張氏を王妃に立てて、痛い目に見てるから「嬪御(後宮)は王妃になれない」って法律作った
あと淑嬪を王妃にしたら、普通に老論派が世子を殺しに来る >>588
淑嬪崔氏は万事控えめ、お付きの女官にでしゃばることを徹底的に禁じ、親族の地位を引き上げなかったなど、当時でいうとかなり良質な側室
当時の評価は「賢く立派で良い人」だった
行動しか記されない実録では何考えてたか分からないからね
この行動が立派な感じがトンイのキャラの元ネタ >>当時の評価は「賢く立派で良い人」だった
ソースがないw >>591
当時の儒教的に考えに沿って外戚勢力を広げなかっただけで「賢く立派で良い人」扱いよ
ドラマでもその感覚が取り入れられてるから、面白いと思うよ
現代感覚だとずる賢いと思う人もいると思うから、国や時代が違えば価値観が違うということを教えてくれる トンイのええっ！という顔で次の回へが多すぎ
なんか水戸黄門みたいにお約束になってるな
皆が皆演技過剰でワンパターン
ハンヒョジュの喜怒哀楽のそれぞれの表情が全部同じに見える
ソンヘギョタイプの女優だな トンイ大好きスクビンチェシちゃんはなんで淑嬪嫌いなんだろうね
ベースになってるのは否定できないのに
現実との乖離が酷すぎて頭痛くなったりしないのかな >>601
どこにスクビンチェシって書いてある？？？ >>599
俺はスクピンかと思ってたけどスクビンが正しいの？ >>607
韓国語って最初の言葉は濁らないらしいのね、嬪はその単語ひとつだとピン呼びだけど、本来はビンらしい
NHKの吹き替えではスクピン統一だけど、
向こうじゃスクビンかスッピン
字幕版でオクチョンは「スッピン！」て叫んでた
韓国語詳しかったり言語学の専門じゃないから詳しくは分からないや >>588
> その程度の人の淑嬪崔氏
ソースがないwwwwww >>596
お前がデタラメ
儒教や当時の文化を鑑みることができない馬鹿 テレビ大阪の方も世子行方不明エピで停滞
後から考えると要らないエピだったかも ドラマ的には大事っぽい世子病気関係表面ストーリーだから必要なのかね
世子病気編は史実から完全に離れていくから微妙感は目立つ >>610
指摘されてもとぼけてソースを出さないからデタラメと言われたんだろ。
認めて欲しければ「賢く立派で良い人」のソース出せば済む話し。簡単だろ。
誰が何と言おうと絶対に「賢く立派で良い人」のソースだという事を忘れるな！！！ 第１８話
大妃ママ危篤で、王様とトンイが鉢合わせで会話タイム。
危篤で王様か哀しみ表してるんだから原因知ってるトンイは教えるべきだろうに。
相性悪い薬を与えられたと。
その薬名まで突き止めたんだから、それ教えれば主治医が対処のしようがあっただろうに >>613
現代の人間の解釈がソースなの？
別にその解釈は間違ってないと思うし、自分もそっち寄りだけど、
当時の朝鮮王朝実録などの評価だと「賢く立派で良い人」と解釈されるという話をしてるだけ
淑嬪も実際は王妃の地位を狙ったかもしれないけど、そこのところの詳しい記述はないから、想像で現代人は補ってる チャンヒジェが淑嬪毒殺(お腹の子ごと)しようとした記録があるし、禧嬪側が悪である構図は当時すでに出来上がってて、その構図を利用して淑嬪は涙ながらに「王妃へ呪いをかけてたこと」を告白
元々淑嬪は「淑」の封号通り、大人しく控えめに過ごしてたので、そんな人の涙ながらの告白は絶大な力を持つ
それを淑嬪はよく理解してたんだと思ってる
ずる賢い知恵を使ってたとしても表向きは「淑嬪は「淑」の封号通り、大人しく控えめに過ごしてた」わけでそれまで否定してソース！って叫ぶことはないと思うよ
wwwwww >>616
韓国ドラマってそういう状況でも喋らないよね
喋ったら死ぬのかもしれない 有名なキムヘス版チャン禧嬪そのほかの禧嬪系ドラマでも全て(キムテヒ版除く)淑嬪崔氏は型にはまったかの如くご立派な人だったから実録通り解釈するとそういう人なんだろうね >>621
色々提示してくれてありがたいし、全部読んだことあるけど、誰も淑嬪崔氏が実際も天使のような立派ないい人とは言ってないわけで
実録や当時の儒教文化的視点からは立派な人ってことになってるっていってるだけで
淑嬪が実際はずる賢いって言われ始めたのは、禧嬪の見方が現代で変化したからもある 0378 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/21 00:27:51
>>377
じゃなんで崔氏は最後宮殿を追われたの？
1
ID:XmX/dcSb
0379 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/21 01:31:38
>>378
これ追い出されてない説があるんだよね
淑嬪が淑儀時代に貰っため淑嬪房呼ばれてる梨峴宮は広いので、住むと経費がかかるんで、ずっと王宮に住んでた説もあるよ
この説だと淑嬪は単に屋敷を保持していただけということになる
というより、王妃でもない一側室、世子の母でもないんだから追い出される理由がない
後にヨニン君と屋敷で暮らしてたのはわかってるけど、その頃淑嬪は病気ガチだったが、粛宗や仁元王妃が心配するので宮廷に度々足を運んでいたとか >>618
結局ソースはないし妄想の域を脱していないw
「賢く立派で良い人」という事実か何処にも示せず
「賢く立派で良い人」
と認められるはずないだろ
wwwwww この板はﾜｯﾁｮｲは付けられないんだっけ
毎日面倒だから週一の対処で済めばありがたいんだけど >>624
随聞録に淑嬪崔氏暗殺未遂について記録あり
これにより禧嬪側が失墜
根拠を示すなら他人がまとめたブログ記事ではなく、正式な歴史記録を示してほしい
>>626のようにキムヘス版を知らない俄が何を喚いても意味がない >>616
その時だけじゃなく他にもなんでここですぐに話さないのかなと思うことしばしば
話す事で対処出来て大事にならないだろうにと思うのにしゃべらない
見ていてイライラする場面が多々ある >>627
何処にレスしてるつもり？？？
「賢く立派で良い人」のソース出せない奴は往生際が悪い
wwwwww >>629
ttps://books.rakuten.co.jp/rb/11586508/?scid=af_sp_ich_link_tbl&sc2id=af_101_0_0
淑嬪崔氏がその程度の人というソースをブログ記事じゃなくて歴史書でソース出して
キムヘス版知らない俄ちゃん
wwwwww >>613
示せてないし、淑嬪崔氏の方が政治的局面において禧嬪張氏よりも優れた判断をできるということがわかる記事だったね 0588 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/07 21:19:37
>>586
その程度の人の淑嬪崔氏を
トンイという嘘で塗り固めて賢く立派で良い人に作り過ぎてるw
2
ID:zxly13aQ
0591 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/07 22:11:33 >>当時の評価は「賢く立派で良い人」だった
ソースがないw
1
ID:BFL599eD
0596 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/07 22:48:30
>>592
結局ソースのないデタラメw 0615 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08 09:44:02 >>610
指摘されてもとぼけてソースを出さないからデタラメと言われたんだろ。
認めて欲しければ「賢く立派で良い人」のソース出せば済む話し。簡単だろ。
誰が何と言おうと絶対に「賢く立派で良い人」のソースだという事を忘れるな！！！
ID:ebKY1kmP 0621 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08 12:14:20 トンイは実話でモデルになったのは淑嬪崔氏？その生涯や悪女という噂を考察
https://bibi-star.jp/posts/5126
トンイが粛宗から冷遇されてしまった理由は何だったのか【歴史検証】
https://kankoku-dram...toria_topic/id=12087
1
ID:fkOdVMr0 0624 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08 13:04:06
>>618
結局ソースはないし妄想の域を脱していないw
「賢く立派で良い人」という事実か何処にも示せず
「賢く立派で良い人」
と認められるはずないだろ
wwwwww
1
ID:TnBEHKTu 0626 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08 13:25:45
>>620
ウソつきは犯罪者の始まりw
1
ID:0ZvxA14D 0629 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08 14:57:55 >>627
何処にレスしてるつもり？？？
「賢く立派で良い人」のソース出せない奴は往生際が悪い
wwwwww
1
ID:7zVjZXhI >>630
淑嬪崔氏が「賢く立派で良い人」というソースをブログ記事じゃなくて歴史書でソース出して
ヘチ知らない俄ちゃん
wwwwww >>635
ヘチって仁顕王妃の兄弟がヨニン君のこと嫌ってたり、少論派がヨニン君を推してたりでトンイ以上に物語に矛盾が凄いから
あれを史実だと信じてる人もいないよ
それより以前の名作を見た方がいいよ 0407 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/03 01:58:20
ミン殿って仁顕王妃の兄弟だよね
老論派は仁顕王妃、淑嬪、寧嬪支持だから、ヨニン君の敵になってるのがそもそもあり得ないレベル
1
ID:cFHdKtct
0408 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/03 12:26:36
>>407
昔の張禧嬪ものに出てくるミン・ジフの弟だね
景宗は少論世弟は老論が支えてたのに
兄から派閥を継承したはずのミン・ジノンのスタンスが滅茶苦茶になってるw
景宗嫁・ソニ王妃がミルプン君を養子に迎えようとしたのは事実なんだから
最初から少論が推してた設定にすれば良かったのに
1
ID:03cwRfW6(2/2) >>631
>示せてないし
身分が低いから王妃候補すらなってないと書いてあるし、
悪女の可能性があった事がわかる記事だったね >>636
ヘチがトンイ以上に物語に矛盾が凄い
というソースをブログ記事じゃなくて歴史書でソース出して >>638
それはこのスレの誰も否定していない
返答がおかしい >>642
ならお前の「示せてないし」という返答がおかしい 王妃だった禧嬪張氏は、承恩尚宮時代に妊娠していた淑嬪崔氏を嫉妬でボッコボコにして、粛宗にバレそうになるや甕に詰め込んで隠そうとした
まあ、バレちゃって粛宗は当時の崔尚宮(淑嬪崔氏)をすぐさま淑媛に上げ、禧嬪張氏は寵愛を失ったわけだけど
嫉妬でここまでやっちゃうんだって思ったけど、粛宗はやっぱり冷たいな
まあ、王妃が嫉妬するのは罪だし、それだけで廃妃になっちゃう可能性もあるやつだけど
今まであんなに寵愛を示してた禧嬪張氏へ寵愛辞めて、最終的には仁顕王妃をまた戻しちゃうし、毒薬賜っちゃうし
政治運営>女性への愛という王として正しい姿だけど
仁顕王妃には冷たい上に一度廃妃、寧嬪金氏にも最初から冷たいし、禧嬪張氏は淑嬪崔氏の証言で処刑するし、淑嬪崔氏は葬儀も墓も微妙にされるし
最後まで愛されたのって、早く亡くなった䄙嬪朴氏くらい
彼女だって長生きしてたらどんな目にあったか
子供関係だと、お母さん処刑されて悲しむ世子を「こいつ弱過ぎて俺の息子じゃねえわ」って扱うし、粛宗が愛してるのは自分だけだね
仁元王妃は最初から期待しないで嫁いだからまだマシ 粛宗の政治運営が、仁顕王妃や禧嬪張氏、淑嬪崔氏を鬼にしたな しつこくソース出せって絡んでる奴は病気かよ
ブルドックソースでも飲んどけ 不思議なんだよね
淑嬪崔氏の寵愛は続かなかった、悪女だったんだという風にドヤ顔で語るけど、禧嬪張氏が寵愛を失った件や本人がやらかしてしまった歴史書記載ありの悪事についてはスルー
キムテヒ版チャン・オクチョンのこと大好きそう
王妃から降格しても、毒飲ましても寵愛してましたってオチのやつ 仁顕王妃の廃妃ほんとの話なのか、いちおは史実には沿ってるんだな
まるっきりフィクションと言うわけでもないのか
しかし朝鮮の歴史なんかどこで見るねん
wiki見るくらいしか思いつかん ヒビンのメイクをトンイに暴かれて微妙に陰気に変えてんだな
芸が細かいな そうなんだ！化粧の加減もあるけどチャンヒビンキリッとしてて好き ヒビンの人の若いころの作品で主役だったけど
目立ちもしない演技も下手で印象に残らないけど
この歳のころがいちばん演技も見た目ものってていい感じ ルビーの指輪は良い人と悪役の両方が見れて面白かった。 >>655
朝鮮史では女性に容姿に言及しないのが常なんだけど、禧嬪に関してははっきりと「美貌に秀でた」と記載あり
なので歴代ドラマ化禧嬪は華やかな美女が多い
淑嬪は今までは「淑」の字の如く淑やか系の演技する女優さんが多かった
トンイは明るい感じだけど、いずれにしろ禧嬪とは違った美人が採用されがち
仁顕王妃は、一度廃妃になる経緯や短命なのもあって儚げな美女が採用されがち
仁顕王妃や淑嬪には美人だった記録は残ってない
正室の容貌はそんなに残さないし、淑嬪は美人でなかった説が有力だけど、ドラマなので今までもこれからも二人は美人が採用されると思う 韓国の女優さんてなんでこんなに背が高いんだ
黒澤の映画なんか背が高いとフレームアウトするから
それだけで女優として失格だったのに
仁顕王妃なんか高いヒョジュのさらに上、たたずむ姿にデケぇーとしか思わなかった 背の整形は難しいからね
スタイルはダイエット、顔は整形でなんとか
最初から持っていればいいのは背の高さということになる
仁顕王妃の人とトンイの人は天然美女だけど 今回の見どころは王様と世子のBL（あっ!抱き合ってる >>662
親子に見えなかったらドラマとして失格だぞw >>658
めちゃ詳しい説明ありがとうございます！
より楽しくトンイ見れそう～
チャンヒビンは悲しい運命を辿ったりと、トンイ以上に気になるんですよね >>664
元々高くない身分から王妃になった劇的な人生が本国で人気 ずっと誰かに似てると思ったけど
わかった、原田知世だ チャンヒジェやっと逝ったか
悪が滅びていい最終回やったな 「どうせ死ぬんだから石を投げることないでしょう」
「やめないか、お前！」
「みんなしっかり投げるのよー！」←韓国だとデフォ
父子、特に息子は馬鹿だけど常識人だよね
イ・ビョンフン監督ってチャングムの時も倭冦の男に「誰にだって初めてのことはある」ってチャングム励ましてたり、ちょいちょい向こうっぽくなかったりする描写いれるよね >>674
その場面は投げた石が護送する役人に当たるのが心配で仕方がない トンイは背中を刺されたはずなのに傷の手当は正面側だったのははて？
こういうのも韓国あるあるか
見栄えが良ければ何でもありなのか
子供一人に大人が数人いながらのんびりおっかけっこして遊んでるみたいで笑った >>674
チャングムの 倭冦
安っすい天そばの、すかすかの海老天みたいなチョンマゲ これもうNHKから含めて3回ほど視てるんだが、顛末がわかってるんで面白みが無いな。
テレビ大阪さんよ。
「龍の涙」とか「武人時代」とぁ他のやってくれん？ ポッと出の王妃が出しゃばるの嫌やなぁって思ってたけどオ ヨンソやん
残り5話くらいしかないけどええ女優ぶち込んできたな 何やねんあのクソ生意気な王妃
ワイはおたくらと違ってトンイ初見でヘチの仁元太妃しか知らんが悪者消えて終わりと思ったらまだ一波乱あるんかいな >>681
イヌォン王妃の事か
初見なら仕方ないな
まぁ最後まで楽しんでくれ 王妃14歳VSトンイ31歳
と思うと生意気ね
儒教的には年下生意気ガールでも偉いから敬わないとね トンイは王妃になるチャンスあったのにあえてならなかったような余裕こいた設定にしてるけど、
淑嬪崔氏は候補にすらなれなかったんだよなw >>684
寧嬪金氏が王妃候補だった説もあるよね
でも後宮序列は禧嬪張氏>淑嬪崔氏>寧嬪金氏
禧嬪亡き後の王妃候補は淑嬪説もあれば寧嬪説もある
実際はその議論の余地なくカンテクすることが決まってたわけで、外野(臣下)がワイワイ騒いで妄想ドラフト会議してるような構図になっちゃった
それを現代人がまた妄想ドラフト会議をしてるわけだ >>683
14歳ってガチのマジで？
それはいくらなんでも無理があるっしょ
チョーナー下手すりゃ変態だよ？ｗ
そういう時代だったのかも知れないけどさ
突っ込みどころが多すぎてもうね >>687
ガチのマジ
1687年生まれ、王妃になったのは1701年
後宮から選ばないとなると揀択という儀式で外からまた王妃候補を選び直す
揀択では基本的に14、5の女の子が対象
王妃は現代風に言うと役職なので、こんな風に年齢が離れてる王と王妃同士だとお互い恋愛事は期待しないし、王妃の方は派閥を使って如何に権力を握るかとか生き残るかを考えてる感じ
歴史上で言えば、粛宗以上に年の離れた女の子を貰った宣祖と英祖という王がいてな… >>687
現代じゃないし
そういう時代
突っ込みどころかな じっさい後の王妃は子供がいなかったんでしょ
王様側に問題があったとも考えられるけど
それだけ歳離れてたら話も噛み合わない
やる気も起きなかったとも考えられるね
王様くらい王妃がうじゃうじゃいるとはっきり差が出るからね、朝鮮中国と言わずどこも
まったく子供いない王妃もたくさんいれば
やっぱりいちばん美人だった王妃だけが子だくさんだったり明らかに好みが出ちゃうんだよな
その逆も美人だった人は子がいなくて同世代の親しかった人だけ子だくさんとか >>691
宣祖という王は自身の血統ゆえ嫡子を求めて、光海君が世子に決まっていたが後妻にあたる王妃との間に嫡子が生まれた
次代の王は光海君が着いたが、嫡子である弟の存在が目の上のコブとなり処刑
そういう先祖の経緯があって、世子を含め既にそれぞれ母が違う庶子が三人いたから、嫡子は求めなかった
単純に年が離れすぎてて、そういう対象ではなかっただけかもしれないけど
政治運営のために女性を寵愛している粛宗なので、宣祖のような轍を踏まないためかもしれない >>691
宣祖という王は自身の血統ゆえ嫡子を求めて、光海君が世子に決まっていたが後妻にあたる王妃との間に嫡子が生まれた
次代の王は光海君が着いたが、嫡子である弟の存在が目の上のコブとなり処刑
そういう先祖の経緯があって、世子を含め既にそれぞれ母が違う庶子が三人いたから、嫡子は求めなかった
単純に年が離れすぎてて、そういう対象ではなかっただけかもしれないけど
政治運営のために女性を寵愛している粛宗なので、宣祖のような轍を踏まないためかもしれない 前田まつ「私、1547年7月9日に生まれて
1559年に子供を産みました」 トンイとチャン・ムヨルが会話してる中で
血で血をあらうばかりがこの世のなんたらと話してる時に
壁の向こうでスタッフが横切って頭が見えてる
撮り直ししないんだな
前に王様の服に虫が這っててもそのままだったし結構大雑把だな トンイとチョンス兄さんの再会シーンでもネズミが映り込んでるから… 虫やネズミはリアルでいいと思うよ
たまにハエとか飛んでるよね >>693
光海君の話は別作品のファジョンが面白かった
あれで韓国の歴史を少し学べた気がしゅる テレビ大阪のトンイのあとはその光海君がでる「王の顔」てやつみたいやな
おもろいんかは知らんけど 心医ホジュンの悩める光海君（イン・ギョジン）は
馬医のゴマスリ教授だったり
善徳女王の誠実な王族だったり演じ分けがすごい
最初にゴマスリが光海君だと知った時は驚いた 禧嬪張氏は禧嬪張氏との争いに負けたから史書には無茶苦茶書かれてるんじゃないの？
果たして仁顕王后が善良な人物だったのかと確かめようがないから、何とも言えないけどね。 >>704
禧嬪張氏が当時まだ崔尚宮だった淑嬪崔氏が妊娠中に嫉妬でボコボコにした記録がある
仁顕王妃が降格された理由は、「粛宗が狩った鹿の生まれ変わりが禧嬪張氏である夢を見た」という嫉妬から禧嬪を貶める縁起の悪いこと言ったからと記録されてる
二人とも女の罪である嫉妬したことが記録に残ってる
特に仁顕王妃は老論派優位に史書に残りそうなところを悪い点が残ってるから、夢に話は本当に言ったであろうとされてる
淑嬪崔氏はそれ系の記録がない
あとヒジェも淑嬪毒殺未遂で流されてるから、禧嬪側の分が悪かった 残り４回か
次は来週木曜から「王の顔」
人気の宣祖～光海君時代だから見てみよう >>704
結局は禧嬪張氏も淑嬪崔氏も寧嬪金氏も䄙嬪朴氏、仁顕王妃でさえ当時の政争に巻き込まれて生きてた
禧嬪張氏が悪女なら淑嬪崔氏も仁顕王妃も悪女だし、禧嬪張氏が悪女でないのなら、他の誰も悪女でもない
ただ禧嬪張氏が一番巻き込まれ感は強い
当時かなり劣勢だった南人派が起死回生のために美貌に秀でた禧嬪張氏を利用した
禧嬪張氏は一時期追い出されたり、最期は賜死だし、本当に美貌が仇になった 王の顔録画でさっき全部見終わった
まぁ面白いけど納得いかない部分もあるかな
トンイの後だとちょっと辛いかも トンイ流れでサンテレビのスベクヒャン録画して19話まで見たけど
姉は容赦なくボコボコにされるわ妹はカスやわ近所の村人惨殺されるわでなかなかエグいなこれ 禧嬪がいちばん酷い目には裏返せばいちばん綺麗だった証拠
女は男にちやほやされてるの見るより綺麗だ、このことのほうが嫉妬を買うからな
目的が男にちやほやと思いきや、男はどうでもいい
誰より綺麗でいたいのほうが強いから、さぞかし妬まんだれたろうな >禧嬪がいちばん酷い目には裏返せばいちばん綺麗だった証拠
全然証拠になってないw 女性の容貌について記載することが殆どない朝鮮王朝実録に禧嬪についてはっきりと「美貌に秀でた」と記載がある チャン・オクチョンで歴史的には三大悪女の一人って言われてんだろ？！
他の二人って誰なん？！ >>716
チャン・ノクス(張緑水)とチョン・ナンジョン(鄭蘭貞)
チャン・ノクスは燕山君の元妓生の側室、ナンジョンは文定王妃の弟嫁
二人とも所謂卑しい身分からのし上がって悪事をしてる
ナンジョンは美貌だったそうだけど、ノクスは朝鮮王朝実録には美人ではないと書かれてる
この二人に肩を並べられる程、禧嬪張氏って悪いことしてない感じがする
ただ中人階級から王妃に一時期なっただけで >>718
朝鮮王朝実録（粛宗王実録)1686年（粛宗12）12月10日
何を目的でそんなこというか知らないが、正式に歴史書記載の話をしているだけだからね
朝鮮王朝実録は韓流歴史ドラマの基本であり、朝鮮の歴史を知る上での基本の書
女性の地位は低かったので、女性の名前は記録されにくいし、ましてや容貌の記載は殆どされない中で、禧嬪張氏は玉貞という名前やその美貌についても記録に残ってる >>719
乙！
なんかその二人の時代劇も観た気がする…
特にチョン・ナンジョンはめっちゃ聞き覚えがある！
大妃の弟だかの嫁で悪どい商売仕切ってたのがそんな名前だった
確かにめっちゃ悪い女だった
あ～オクニョだ！！ >>721
オクニョに出てくるね
ナンジョン主人公の「女人天下」というドラマもあるよ
女人天下の王様(中宗)がチャン・ムヨルの人
三大悪女じゃないけど、金介屎(宣祖承恩尚宮)廃貴人趙氏(仁祖側室)の方が禧嬪張氏よりずっと悪女に相応しい行動してる気がするんだよね >>715
それがいちばん酷い目の証拠にはならんがw ヒビンが死ぬシーンは美しかった
やはり美人は絵になると言わざるを得ない >>723
ごめん、実録に記載されてるよって書き込んだけど、自分は>>713じゃないんだ
文体でわかるかなと思ったけど
実録に美しかったと記載があるのは粛宗時代の後宮では禧嬪だけなんだよね
「酷い目に遭ってるからそれが綺麗だった証拠」と考えるより、自分は実録記載を重視してるかな >>724
美しいよね
張禧嬪はこれからも美女でいて欲しい
>>723誰にでも突っかかるから チャンヒビンが死ぬシーン見て涙が溢れてきた…
悪いことをしてきたのに何故か憎めないのよね 禧嬪は死んだからこそ美しいんだよ
生きて憎まれ口を聞いてたらこうも美しくはない
トンイが生なら禧嬪は死の象徴、死そのはかなさ故また美しい
ああつくづく禧嬪がこの女優さんでトンイがヒョジュでよかったと思う >>725
>>726
>誰にでも突っかかるから
ありがとうございます。
結局、綺麗だという記載はあっても、綺麗な事が理由で酷い目にあったという証拠は何処にも無かったという結論に達しました。 トンイももう来週で終わりか
韓国時代劇はどれも作りが良くておもろい作品が多いなあ
特にビョンフン監督のはどれもおもろい >>712
トンイからのスベクヒャンの流れ分かるわ
時間的にそうなるよなｗ
てかスレチだし
続きはスベクヒャンスレで交わそうぜ >>731
俺的にイ・ビョンフン監督作の中でトンイは３位だな >>733
1位と2位は何？
自分はイサン、トンイがワンツー ウィキに載ってるのが代表作なのかな
『朝鮮王朝五百年』（『暴君 光海君』『南漢山城』以外の全作品、一部共同監督）（1983年-1990年・MBC）
『ホジュン 宮廷医官への道』（1999年・MBC）
『商道』（2001年・MBC）
『宮廷女官チャングムの誓い』（2003年・MBC）
『薯童謠』（2005年・SBS）
『イ・サン』（2007年・MBC）
『トンイ』（2010年・MBC）
『馬医』（2012年・MBC）
『オクニョ 運命の女』（2016年・MBC）
自分は5作品しか見てないけど
好きな順は 馬医＞＞＞ホジュン・トンイ＞チャングム＞＞＞オクニョ >>735
①チャングム
②薯童謠
③トンイ
④ホジュン
⑤オクニョ
⑥イ・サン
⑦馬医 >>736
馬医凄くいいよね
ホジュンと比べて悲しいシーン少ないから見やすかった★ >>705
仁顕王妃はドラマじゃ聖人君子みたいな感じやけど、しかし実際は全然違うんやね。
そんな事を言ったら王妃から庶民に降格になるのも無理は無いと思う。
淑嬪崔氏も王に寵愛を受けた成り上がり者だから実際は仁顕王妃からはドラマみたいに良いように思われていなかったかもしれないし、このまま放っておいたら禧嬪張氏に殺されてたかもしれないし、淑嬪崔氏と禧嬪張氏との戦いの末、禧嬪張氏が敗北したというだけの話かもしれないね。
でもまだ世子が廃されなかっただけでも、淑嬪崔氏の完全な勝利とは言えないし。 >>740
上手くはいかなかったけど、禧嬪張氏の寵愛を削る為、老論派の名門出の寧嬪金氏を側室に入れたくらいだし、記録上仁顕王妃は禧嬪張氏や淑嬪崔氏よりも政治家という感じはする
淑嬪崔氏は仁顕王妃実家の伝で女官になってるから、仁顕王妃とは仲が良かったとか
寧嬪金氏とも淑嬪崔氏は上手く付き合ってたようだし、ある意味後宮においての老論派は一枚岩だった
あと景宗は嫡子のない世代での庶長子なので、廃そうと粛宗が思っていても清が認めない可能性の方が高いので、そこまで意識したとは思えないかな
世子支持ではない老論派も廃世子までは議論してない
彼らがのちに主張したのはヨニン君を世弟にすることだし 王妃様はスタイルだけでなく、美おっぱいに目がいった。
ところで先週はソリさんの助けもあって都入りしたトンイが何故か偶然王様と再会したとこまで放映。
不思議なのは手ぶらで宮廷内にいたトンイがユン部下の追撃を靴脱いでかわし、脱出成功したのはいいが、手ぶらで疲れた様子で彷徨ってたのに、何故かヘグムを演奏すると。
話戻すと、王妃様、オクチョンそして勿論トンイのヒョジュは美しいが
(正直言って)明らかにイジクリ顔のソリさんは苦手だ。 >>742
ソリさんは、オユンの人の不祥事で出演話数はもう残されてない
オユン絡みで最後まで出る予定だったけど 放送は明日でおしまい。
明後日からは「王の顔」か。
どんなドラマなんだろう？ 期待はぜったい持たないように
終盤によくなるだろそんな考えも捨てて 光海君の話だよね
以前見た
見てたら面白くはなるけどずっと暗かったかな トンイ、あれだけヨニングン命のくせに養子にだして結局自分は出ていくんかよ
相変わらずめんどくさい性格やなあ いよいよ本日最終回
初見の人はお見逃しなく～
何度見ても泣ける最高の最終回ですよ イ・ビョンフン監督は何で「大長今」「トンイ」「オクニョ 運命の女」みたいな女性向け、主婦向けドラマを作ろうと思ったんだろう？
「許浚」や「馬医」のような男性医師の出世物語の方が良いんだが。 >>751
これでネタバレって言われたら悲しい(´Д` ) >>752
そこらへんは人それぞれ好みの問題
私はどっちも好き >>752
韓国もなんだかんだ言って、視聴メイン層は男性より時間がある女性だからね
例外はあるにしろ、女性向けドラマというか
「男性の方が地位も財力も上だけど、普通の女の子にべたぼれ」
「男性は一途に女性を思う」「しかも初恋だったりする」
「複数の男性がヒロインを好きになる」「美人のライバルは意地悪で振られる」なストーリーが受けてる 女性主人公物は話題になったりして目立つだけだろ。
実際にイ・ビョンフン監督作は男性主人公物の方が多いって誰も気付けてないのがその証拠w >>755
日本のヲタアニメの真逆だねw
なんの取り柄もない平凡男子が才色兼備な美少女に何故か好かれる展開
二枚目キャラは振られるのもお約束 とうとう終わってしまったか
地上波のせいかなんか色々はしょってる感あったけどノーカット版で見てみたいとこや ネタバレ野郎のせいで期待し過ぎて泣けなかったじゃないかw >>760
これをネタバレという位だったら
なぜスレを覗いてしまうのかと… まあネタバレではないがちとハードル上がったんはたしかやな
最後オクニョみたいなパートはいらんとは思った ラストシーンで新しく即位したヨニン君つまり英祖が淑嬪崔氏の墓参りしてる時に、幼少時代の淑嬪崔氏に似た子供が出て来たけど、あれは何？
死んだトンイが子供の姿になってチョンス兄さんの元に現れたのかと一瞬、思った。 銀河加入したら？
自分は昨年決断した。
善徳女王放映時は未加入。
イ・サン最近終わった後の現在はトンイ放映中。
BSも同じパターン後追みたいだが、カット多すぎるし。 何でテレビ大阪やサンテレビは平日12時か13時に「許浚」と「トンイ」の再放送が多いのかな？
「龍の涙」「王と妃」「太祖王建」「光宗大王」「武人時代」辺りをまた再放送してほしいんやけど >>763
そういうのをいちいち説明してもらわないと分からないのなら
どのドラマを見ても半分くらいしか面白さが分からないのでは ドラマをどの程度楽しむかに個人差があって当然では？
皆んな同一レベルなんてあり得ないと思う。
しかも吹き替えカット版の再放送だしw >>763
監督の遊び心と演出だと思うよ
トンイが民に慕われ続けたことや、高い志があれば夢や希望を持てるというのを
チョンス兄さんと会話させることで視聴者に提示し、
父親が「トンイ」と呼んだ次のシーンで
大人トンイを振り返らせて王様と歩いて終わるエンドへのつながりとしても上手かったね トンイの聡明さが良かった
志を高く生きていきたいと思いました トンイの子役のキム・ユジョンって今成長して美人になってるけど、今日からテレビ大阪で再放送してる「王の顔」にも子役で出演してたから当時はかなりの売れっ子だったんだろう。 >>763
ビョンフンものはチャングムの時に子役がかわいいと話題になってもっと見たいと視聴者から
それで最後にチャングムの娘役で出してからビョンフンものはある意味お約束になってるね
ムリに入れた感はあるけど、最終回はトンイの子供から生涯かけてもまだ解決できない権威の危うさを印象付けて
次の時代劇作品の伏線になればと思ってるんじゃないかな どちらかといえば淑嬪崔氏の臨終のシーンがあった方が良かったかなと思う。
粛宗や延礽君や世子や王妃や女官たちに看取られてあの世に旅立って行くような感じのね。
そういうのが無くて、いきなり二十数年後、即位して淑嬪崔氏の墓参りしてるからトンイは宮殿から出ていった後、死んだんだとわかる。 最期は延礽君のお宅で息子と嫁に看取られて亡くなったんじゃないの チョンス兄さんが良すぎる
想いが叶わなくてもトンイを守り続ける兄さん
王様よりずっといいわ
トンイが王様に見そめられて心揺れ動く兄さん
子供の頃、チョンス兄さんのお嫁さんになると言ってたトンイと
幸せだったトンイ父兄との日々を思い出して微笑んでる兄さん
涙止まらなかった >>776
その気持ちのまま、華麗なる遺産見るといいわよ >>771
誰の子役か気になってるから早く教えてよ！！！ >>776
でもな粛宗からトンイを女として視てるのかどうなのか尋ねられた時、何で本当の事を言わなかったのかな？と思う。
好きな女性がいくら王様だといえど他に男に取られるわけだから悔しくて仕方無かったと思う。
「王と私」の金処善も片想いの廃妃尹氏の近くに居られる為に去勢(チ〇ポ切る事)して宦官になって、王様は自分の片想いの女性と初夜を迎える(つまりセックスをする)わけで、その時はどんな想いだったのか考えると凄く切なくなる・・・。 >>779
すでにトンイは女官で、女としてトンイを見ることができるのは粛宗のみ
再会したときから、もうトンイには兄として接するしかなかった >>779
チョンスはトンイが自分のことを
オラボニとしか見ていないことを知ってるからだろ
事実そうだったし >>781
相手は国王だからな
いくらスクチョンが寛大だとは言え本音を語れる訳がない
兄としての立場以外の選択肢はないよ トンイが粛宗の側室になる前ならまだなんとかなったのかもしれないけど、王の側室になったらもう宮殿から連れ出して結婚する事はもう無理だ。
もし粛宗と出会う(漢城府の判官と偽ってた)直前ならチョンスがトンイにプロポーズしてたらOKになったのかもしれない。
自分の好きな女が他の男に取られるなんてのは本当に悲劇だよね。
相手は王様で、自分は王に仕える一武官に過ぎず、片想いの女性の近くにいて、そのイチャイチャぶりを毎日見せつけるわけで。
俺はこのドラマをずっと視ていたけど、粛宗よりチョンスの方が凄く好きになった。 チョンス兄さんとチョンイムがくっつかないかなーとちょっと期待したな >>784
チョンイムも女官だから無理
というのは置いといて、たしかにチョンス兄さんと2回目に会った時のチョンイムの態度はチョンス兄さんに惚れちゃってたよね
ドラマ上、チョンイムはいい身分設定にも関わらず、卑しいオジャギン時代のチョンス兄さんのこと好きなってるから、チョンイムが公平な目を持つ良い子だったことを表してるシーンな気がする 女官を退職する事は出来るんじゃないの？
もし認められなくともこっそりと宮殿から出て行けばいいわけだし。 チャングムのおばあちゃんみたいなチェゴサングン様も
最後は故郷に帰って余生を送るとか言ってたね >>786
できない
中国の清王朝の年季制の女官や大奥(御台所付き以外)とかと違って、「王の妻」扱いなので退職は無理
こっそり出ていくと死罪かも >>787
本当は出来ないんだわ
チャングム序盤のチャングム女官試験で出てきた大妃付き尚宮様のように宮廷を退きたい場合、尼寺で尼になるしかない 2度目以降の視聴ではチョンス兄さんの気持ちは第一にコムゲの件についての心配だったと感じた。トンイを女として云々を意識しての事ではなく。
それについてはソンギ様や王様に指摘されて、初めてそうなのかと自問自答した感じ。
チョンス兄さんが言ってたようにトンイ少女と別れ、自身は死にかけて以来、生き別れたずっとお頭の娘のこと考えて捜していたと。 >>771
↑デマ確定だなw
因みにキム・ユジョンはトンイの子役の他に、ヒビン様役のイ・ソヨンの子役もやってたりする。 チョンス兄さんは普通に男としてトンイが好きだけど
トンイは「兄さん」としか思ってないし
王様が「兄ではなく女性としてみているのかどうか」←これを聞く時点で
「王である私はトンイを側室にしたいと思っているが、お前はまさか女として見ていないだろうな？
ここではっきり口に出していうのだ」くらいの意味だからねえ 兄妹のように育って10年も生き別れて恋愛感情はないだろ
何とか守り抜くには添い遂げる手もありうるなくらいで
逆に王様に問いだされて、えっ王様その気なの?
それなら自分が添い遂げるよりずっといいかもいやホントにそれは返って危険だし権力と戦ってきていまさら、と言う打算でしょ
もし側室その道なら不審をいだかれないよう自分の身の振り方は…、そこらでしょ
なんか少女マンガ風な、もしかしていつの間にか彼女が好きになってたのなんてアホくさい自問じゃないでしょ
そんな少女マンガ的なの自問にもならんわ >>772
ゴメン。似てたけどよく見たら違う人やった。 >>793
>兄妹のように育って～恋愛感情はない
これはあなたの感覚かもしれないけど
ドラマの中では男性から女性への好意を持っているという演出がなされていたよ
ドラマのどこ見てたの…？ あの時は先ずトンイの過去を心配した。
だからコムゲの印を握りしめて、さあどうさしたものか的なシーン。
トンイ自身もそれ心配してる描写。
しかしその事実知らなかったソさんはトンイのことばかりのチャ武官にトンイに関して疑問ぶつけた。
潜在的意識は別にして、あくまで家族の一員として生きてきて、そして１２年前の哀しい事件と生き別れ。
お頭にトンイを頼むと託されたが、自分は重症負いながら崖から落ち瀕死に。
復活してからはトンイ捜しに奔走。
だから先ずあの突然王様によってもたらされた状況に対してはトンイとチョンス兄さんはまだ誰も知らない二人だけの共通の心配が第一に心を支配したと。 トンイが懐妊した時のチョンス兄さんの涙の意味が分からないか？
俺を伯父と呼ぶ子が生まれるんだなと言って涙を誤魔化してた
本当の意味でトンイは王様と夫婦になった
これで良かったんだ幸せになってくれと自分の想いを完全に断ち切った瞬間だったと思う
切なくてこっちが涙出たよ 車天壽の崔同伊に(淑嬪崔氏)対する気持ちは、崔同伊がまだ幼かった頃(つまり剣契が張希載の罠に引っ掛かって政敵もろとも殺された事件)と6年後に崔同伊と再会してからとは違う。
前者は同伊はあくまでも崔孝元の娘であり親友・崔同周の妹でしかなかったけど、後者はその親友の妹だと思っていた子供は女として成長していて、次第に恋愛感情を抱くようになっていったよ。
>>793は一体どこの何を視てたんだろ。 シム様、ヨンギ様に言われて初めて自覚させられた。
それまでのチョンス兄さんは王様がトンイを、テスがソンヨンを、２丁目の善次郎君がマイちゃんを想い続けて追っ掛けてるのとは異質。 >>793
どう見てもチョンス兄さんはトンイを女性として好きだ
王様のものになっても命をかけて守る覚悟
トンイの幸せのためだったら身も引けるし命も惜しくない 側室内定してから実質家族の生き残りとして妹守る立場から、周りに言われて潜在的に女としてトンイ見る自分に気付く。
そこで王様の問いに兄として生きていく宣言 チョンス兄さん強くて格好良いのになあ
愛って金と権力だよな
ひどい言い方ですいません トンイを女性として見てた、それはあくまで現代ドラマ目線だな
少なくとも作者は違う、最後にもういなくなって墓の前までああれがおれの嫁さんだったら
それじゃラストシーンに結びつかんだろ >>804
だから女性として意識してたシーン何度もあっただろうが
何を見てたんだ？ 事情知らないチョンス兄さんに近い人なら間違いなくそう思うね。
例えばシム・ウンテク。 >>803
女官になって出世したい=通常結婚できない
恋愛相手は国王のみになるという皮肉 チャングムも王様が亡くなってから
ミンの旦那に会いにいけたものね 棒を挟む？拷問全然痛そうに思えないんだが
しかし王様甘過ぎて拍子抜け
敵国と通じて売国行為してるのにチャンヒジェ打首にならないとは
しかもオクチョンの芽を摘まないとは
子供なんてあとでいくらでも出来るだろうに
チャングムの時も思ったが王妃を流産させたりしてるのに職を解かれるだけとかで甘い
中国ドラマだと悪党は車裂きとか容赦ないのに
温情見せるからその後ゴキブリみたいに蘇ろうとする
この王様は史実でも無能だったのかドラマの都合上無能に描かれてるのか >>804はこの作品を全然視ていないとしか思えない・・・。 >>804
そう。
ソ・ヨンギ様やシム・ウンテクがチョンス兄さんの頭の中がトンイのことばかりなのに疑問投げかけてるのも現代視点ともいえる。
視聴者はトンイが幼い時に生き別れた状況知ってるが、王様始め他の人等は知らないから。 >>809
ヒジェの俳優さんが拷問シーンでピースしてる写真があったなw
足も縛られてる上での棒で広げる奴は股関節が痛くなると思うよー
まあ、世子というのは重要だし、その伯父の対応が甘くなるのは仕方ないところがある
粛宗にとっては念願叶ってのやっとの男児誕生だしね
> この王様は史実でも無能だったのかドラマの都合上無能に描かれてるのか
粛宗は朝鮮史上強い王権を持った国王だよ
ドラマで重臣が「王様、私を死罪にしてください」という頻出の台詞があるけど、このドラマでは一切ないのは、迂闊にその台詞を言うと死罪にされるくらい怖い王様だから 宮廷入りした後か側室になる時か忘れたけど、トンイは私は王様のそばにいられないと上司のチャングム母にこぼして、ずっと憂鬱な表情になった。
チョンス兄さんはオクチョンの企みでトンイの出生暴こうと側室任命してからその企み知って悩み顔。
上司やシム様にトンイへの恋愛感情指摘された後にも一人になってコムゲ鉢巻き凝視し、それ握りしめ思い悩む表情。
そしてトンイと二人きりになり、コムゲ事件の件について話し合うと。
ソ様らに実はこういう事情なんですと言えないわけで。
勿論、王様との関係もなく女官にもなっていなければ普通に夫婦になる素地はあっただろう。 トンイは子供の頃からチョンス兄さん大好きで
浅黒いマッチョが好みというのもチョンス兄さんを無意識に思い浮かべての発言じゃないかな
初恋だったんじゃないかな淡ーい淡ーい初恋
でも王様と出逢って本当に好きになってしまった
好みと真逆の人なのにという感じなのでは トンイに片想いするチョンス、許浚に片想いするイェジンというように、主人公に片想いして叶えられない悲恋に終わるというのも最近の韓国時代劇の一つのテーマになってる。
今は恋愛を通り越してアイドル時代劇に成り下がっているのは悲しいけどね。 アイドル時代劇になっちゃうと
日本のドラマみたいでつまんなくなっちゃうな
韓流ドラマはアイドル時代劇に成り下がらないで欲しいな～ >>816
韓流アイドル時代劇なんてのは時代考証なんて全く無視してるｗ
髪形は茶髪で髷なんて結っていない。
ルックスが良いだけでドラマの主役に抜擢されてる。 無駄に作品数が多いし世代交代の上にアイドルまで使って
もういい作品は期待できないんだろな >>818
太祖王建や武人時代みたいなドラマみたいなのは多分もう作らないんだと思う。
平和な世の中になると男くさいものは排除されていき、イルジメみたいに主婦やOL受けするようなのが売れる傾向にある。 明日からBS日テレで始まるよ
13:00スタートです １２年前の事件からの事情知らない人からしたら確かにチャチョンスの行動態度は恋愛感情からトンイを熱烈に追っ掛けてると映るだろうな。 >>821
話をすりかえようとするなカス
12年前と再会後ではチョンスのトンイに対する気持ちは変化してるんだよ。
最初から恋愛感情なんてない。 >>813のコムゲ鉢巻き握り締めが象徴シーンだよね >>820
オープニングの出演者紹介映像丸々カットww
こんなんある？！たまげたわ
その分少しでも本編多くなってればいいが… 何度目の視聴か、何度見ても同じ感想
クム産まれて６年後
トンイ偉そうな態度、物言い。
トンイのくせに(笑) トンイの子役あんま可愛くないと昔は思ってたけど成長した今は結構美人さんなの知ってるからまた見方が変わった >>829
でも「あんま可愛くない」と当時思ったとしても、整形なしであのレベルなのよ >>829
とりあえず鏡見てからそういう事は言おうなｗ >>830
そもそも整形顔でないものを整形なしと言われてもw >>832
>整形顔でないものを整形なし
は？
自分で書いてて意味わからなくて混乱してこない？ 街行く人の顔みていちいち整形顔だとか思うかな
芸能人の顔見てもしつこく整形顔だと考えないし やっぱり王様無能に描かれてるな
まず売国の罪のチャンヒジェが斬首じゃないのもおかしいが私財を投げ打って民を助けたから都に戻すとか
チャンオクチョンや南人がバックにいるの丸わかりじゃん
戻せばまた陰謀を企てるのは火を見るより明らか
悪党がゴキブリのように息を吹き返す
王様無能過ぎるわ >837
それもそうだが、それ以前の流罪判決とオクチョンの王妃降格のみ自体おかしい。
オクチョン母やオクチョン付女官は王様はなんて酷いことするんでしょ!って喚いてたけど、ずうずうしいにもほどがあるねw >>837
バッカじゃねえの
西人がまたウザくなってきたら、南人を利用するんだよ
そのための布石
そうやって粛宗はころころ重臣や妃たちを弄んで最後は殺すんだよ
粛宗が愛してるのは自分だけなんだよ
西人=善、南人=悪だと思ってるなら御愁傷様な頭だな 南人全員いなくなってないだろ
オテソクや他にもいる
そもそも売国の大元であり元凶のオクチョンの兄をわざわざ流刑先から戻す必要無い
そもそも三大悪女と後に言われるような女を王妃にまでさせた時点で無能 >>841
>そもそも三大悪女と後に言われるような女を王妃にまでさせた時点で無能
後世の人間の視点からならなんでも言えるよね
三大悪女の一人になった理由は「王妃になった」から
論理破綻しすぎでしょ
現代感覚に人って可哀想 >>841
>そもそも三大悪女と後に言われるような女を王妃にまでさせた時点で無能
後世の人間の視点からならなんでも言えるよね
三大悪女の一人になった理由は「王妃になった」から
論理破綻しすぎでしょ
現代感覚の人って可哀想 >>841
ドラマなんで
パワーバランスを重視しないといけませんので
オクチョン兄は世子伯父なんで
オクチョンを王妃にしたの世子の箔付けがメインなんで バカとかご愁傷様とかウザいとか罵るのやめなよ
大人でしょ 先週は父ちゃんの幽霊に起こされて起きたとこだった
今週再始動だな やっぱりオクチョン役の人いいな
前半のトンイの見方だった頃と後半のヒールに徹したときの声色変えてる
王になった男の映画みてて旅芸人の影武者が情けない喋り方から
王のように喋ってみろと言われ一人二役の俳優が一瞬でまるで王のように喋ってみせる
あれと同じ凄さを感じた トンイもクム連れて宮殿復帰してから口調やフインキ変わった >>837
国を売った相手というのが清っていう国でね、朝鮮の宗主国様なんだよね
宗主国様に軍事機密売ったという事実は日本人が思ってるような罪にはならないんだろうね
そもそもトゥンノンユチョ自体が軍事機密ではない >>849
史実は知らないけどドラマの中では斬首に値する罪みたいに描かれてたじゃん
実際にドラマの中で何人か斬首になってるのに首謀者のヒジェが単なる流刑で
トンイが死罪は免れないとか笑うとこかと思ったわ
早く悪党どもが成敗されるとこ見たいわ あとトンイが一旦宮廷追われて子供出来て戻るのって史実なのかな
どこまでが史実なのか興味ある なんでチョンス兄さん身分を偽った罪で絶海の孤島に流刑なんだよ
売国ヒジェと同じとかー
あーオクチョン一味憎たらしい その理不尽な裁きも、オクチョンの言う権力こそ政治なんだよ >>851
淑嬪崔氏はずっと宮廷にいて、ドラマで宮廷外での子育て編のころにはもう一人子供産んでる
その子もすぐ亡くなってしまうから、ドラマ面白くするために宮廷外編を作ってる
そのためにオリジナルキャラとはいえ、チョンス兄さんが流刑という憂き目にあってるけど >>850
ヒジェは世子の伯父だから、あの程度で済んでる
なかなか子供ができず、粛宗自身も姉妹しかいなかったのもあって、男児誕生は悲願であり、オクチョンが王妃になったのもそれが遠因でもある
でもそう考えてもなかなか日本ではない展開よね
驚くかもしれないけど、途中で悪いことした悪役は戻ってきてまた悪事をするという展開は韓国ドラマあるある
というより、史実でその時点で敗北してる人物は別として、他のキャラを出すということを全くしない
チャン・ムヨルはオ・ユンの俳優さんが不祥事起こしたから急遽キャスティングされてるだけで、オ・ユンも当初戻ってきて黒幕になる予定だった >>855
宮廷の外で出来た子供とか王様の子供かどうかわからないと疑わないのかな
>>856
なるほど全て世子の母とその家族だからなのね
しかしいきなり6年後とか
あと妊娠前魚は久しぶりとか言っててせめて隠れて美味しいもの送ってくれるとかしないのかよ王様！って思った >>857
王の夜伽は記録残されてる筈だから、クムの妊娠は疑わしいところはなかったんじゃないかな
誰もクムについてドラマで騒いでないのはそういうこと >>859
トンイでは騒いでないってこと
景宗～英祖時代は老論派が景宗のことを「母親が処刑されてる出来損ない」、「母親は女官出身」と騒いだり、少論派は英祖のことを「母親が女官出身で卑しい」、「本当はキムチュンテクの息子じゃねえの？」と罵ったり、互いにやり合ってるね 王様がトンイと子供を6年も放置はスッキリしない
トンイは王様を苦しめない為王様はトンイを苦しめない為って事だろうけど
世子一人しかいないのに貴重な王子を外に出してしかも一回も会いに行ってないのは非情と取られても仕方ないわ
クムに初めて会った時顔を見てもわからなかったから一度も顔も見に行ってないってことだよね
まあ顔見ちゃうと手放せないとか言ってたけどさ しかしトンイは威張るのも板についてカッコいいね
ソヨンギはトンイが偉くなっても途中までは上から口聞いてて途中でコロッと変わったけどトンイが子供産んで地位が上がったからか？
ほんと韓国の上下関係の決まりがきっちり線引きされてるって事なんだろうなと納得出来た
母親になってからはしっとりした雰囲気になってプンサンの頃との演じ分け上手いなーと思った >>862
承恩(寵愛)を受けているとは言え、尚宮は女官扱いで、ある意味で臣下であり王族ではない
品階は正五品で、敬称もママニム
淑媛からは側室なので、王族扱いでここからは敬称がマーマーとなる
淑媛の品階は従四品で、ソヨンギは正三品なので、ソヨンギの方が位が高いことになるけど、この時点でトンイは王族なのでヨンギは口調など気をつけないといけない ぽまいらさ、上司に理不尽な指示を受けた際もうヤケクソで「いえーチョーナー」って返してやったことある？
俺はあるぞ！ｗその際の上司のリアルな反応
係長「おっ、韓ドラやんけ！？やるなーｗｗ」
課長「はぁ？なんて？はぁ！？」
部長にはさすがに言えなかったわ… 皆さんはチャングム、トンイ、イ・サン、馬医、オクニョの中で面白かったランキングつけるとどうなりますか？
私は
一位は圧倒的にチャングム
二位 トンイ
三位 馬医
四位 オクニョ
五位 イ・サン
です。トンイ上位でイ・サン下位っておかしいのですか? 一位 ソドンヨ
二位 チャングム
三位 トンイ
四位 ホジュン
五位 オクニョ
六位 イ・サン
七位 馬医 ホジュンは面白かったですよね
ソドンヨ?というのがあるのですね見てみます 一位チャングム
二位トンイ
三位イサン
四位オクニョ
五位馬医
チャングムは初めてみた韓国ドラマだからか思い入れがあるのかもしれないけど、チェ尚宮様の魅力にやられたわ >>868
ありがとうございます。私もチャングムのチェ尚宮やハン尚宮が好きでした。
トンイは終盤の女(母)としての戦いが緊迫感あって好きでした。
イ・サンは即位までは面白かったのですが、即位後緊張感がなくなりそこがポイントダウンの理由です。
馬医、オクニョ、イサンはその時の気分で決めた順位なので上位２作品が圧倒してます私は。 >>861
辻褄合わせのためとはいえ、
そこまでの長時間放置は無理があるな トンイ、オクニョ、イ・サンの順に面白かった
初めて見たのがトンイだったのでやはり印象が強いです
チャングム未見なのですがあちこちで高評価する意見を見かけますね
早く見てみたい 『トンイ』出演俳優ペ・スビン、新作『恋慕』で11年ぶりの時代劇復帰へ！“主人公の父親役”
https://kankoku-drama.com/news_topic/id=13113 トンイ側室になってからいい子になり過ぎてイライラする
覚悟決めてとっとと呪詛の証拠王様に出せばいいのに
その呪詛の証拠を敵にわたすとか
正義感で悪党追い詰めてた頃のキャラの方が好きだ >>874
トンイも世子のことを慮ってる
母親(の親族)が呪詛したということが発覚すれば世子は無事でもその支持基盤が弱体化するし、いい子に苦しみを与えることになる
地位が向上するほど身動きが取れなくなる
チャンアゴンやカムチャルブ時代は本当に気楽でイキイキしてたよ トンイのくせしてほんと偉そうに振る舞うようになったよね(笑)
かつての怖い上司にも呼び捨て命令で、皆王様やヒビンの前にいるかのような表情。
トンイなんですよ、このオナゴは(笑)(笑)
じょうき 途中送信しちゃった。
苦しくなってきたヒビンにも強気で押せ押せ態度。トンイのくせに。
一番私が感じてるのはあの時点で王様の要請受け入れて王妃様になって欲しかったです(笑)(笑)(笑)
史実?関係ありません >>877
その程度の感想ならドラマ観るの向かないんじゃない？
「トンイのくせに」って言い方が謎
ドラマの登場人物を見下せるものなんだね
不思議な生き方してるのね トンイは出自が賎しいどころかコムゲの親分の小娘だもんね。一族皆殺しにされて
も仕方ない身の上だわ\(ˊᗜˋ*)/ トンイスレにだけ変にまともにドラマ見れなかったり、「アテクシが考える最強の展開」を主張する愚か者がたくさん湧くよね
>>879みたいに自由を履き違えたり、その言葉を免罪符のように使うあたりの人とか トンイはとっつきやすいからね
イサンレベルでも恋愛パートが少ないから脱落するような愚か者でも受け入れてくれる素晴らしいドラマだよね >>883
どうした？
図星だから恥ずかしくなったか？
※個人の自由な感想ですw >878
あなたの読解力一体(笑)
プンサンのくせして(笑)(笑) アンカー打てないってどういうこと
会話に韓国語入れる人ってお察し
まあ王様が豊山って言ってる台詞あるけどさ >>878
見下してる文ではないと思うけど
愛あるイジリというか トンイのくせにハラスメント
愛あるイジリハラスメント 最近中華ドラマに手を出してるんだけどさ
如懿伝という乾隆帝時代のドラマで出てくる
「北國玉氏」が「李氏朝鮮」なんだけど、
「玉氏世子」ってクムだよね
嘉貴妃と良い仲の人ね 878ちゃん引くに引けなくなっちゃったんじゃない?w ＞王様の要請受け入れて
あと王妃様の遺言でもあるね。
トンイ王妃。
オクチョンが持っていた野望を超えるサクセスストーリー完結。
王妃の地位、王様の寵愛、地位抜きにしても女官その他の人達からの信頼信望
流石にそんな脚本はないな。 >>894
自分もそのドラマを見ててドラマのスレも見てた
同時期の清が舞台のドラマだけど、玉氏は架空の国家だし朝鮮半島から妃嬪を迎えた事実もないしクムがモデルとは言えないみたいな話になってたよ >>896
「アテクシが考える最強の展開」を主張する人がたくさん湧くよね
向こうのお国にも描けないご事情というものがあるんだからw >>897
原作だと「李氏朝鮮」らしいよ
クムと嘉貴妃では年齢が離れてるけど、クムっぽいかなと思った
モデルになった嘉貴妃はご先祖が朝鮮民族から満州上三旗包衣になってるパターンで、全然朝鮮出身じゃないわけだけどね みんな韓国時代劇初見はトンイの人多い？
自分はチャングム トンイとクム暗殺のとこまで見たけどオクチョン崩れ過ぎ
早くこいつら罰受けろと思ってきたけどかつての凛とした姿を思うと悲しくなるね
ドラマの上では多くは兄と母の失策に足を引っ張られたね
この兄と母がなにか下品でこんな下品な家から王妃が出るのかよと思ったわ
トンイはなんで王妃になれなかったの？王の母となるのに
賎民という理由だけなのかな
お墓も宮殿の外みたいだし
史実に忠実にするためにはトンイを権力に無関心な人にしなきゃならないから脚本にに無理が出る気がする >>903
ドラマでもこれから出てくるけど、後宮(側室)からの王妃昇格を法律で禁じた
粛宗が禧嬪張氏の二の舞を避けたのと、禧嬪の王妃昇格理由の一つとして世子を嫡子にする目的があったけど、仁顕王妃死後の時点で既に粛宗には世子がいるので淑嬪崔氏を昇格して嫡子を増やす必要はなかった
淑嬪が実際どのような人だったかは謎だけど、最初の側室になった目的は仁顕王妃復活の為、禧嬪告発は息子の為であるということらしいので、権力欲を示すエピソード薄め
ドラマでのトンイのキャラは禧嬪告発を「正義感故」という解釈で成り立ってる
あとお墓の件だけど、一時は王妃に上り詰めたのに最後は殺されてしまう禧嬪とお墓が離れたところにある淑嬪では、扱いはまだ淑嬪の方がマシだと思ってしまう
因みに重臣たちによる王妃に昇格する側室候補にドラマにはいなかった名門西人派淑側室の寧嬪金氏が候補に上がってた説もある >>902
初めて見たのは一番古いホジュンだった
そのあと馬医も見たけど、馬医から学んだことが物凄く役立ったよ 初めて見たのは冬ソナ、20年以上前
当時の自分の年齢からして笑いしかなくて、まったく理解できなかった即脱落
初ビョンフンはNHKチャングム、この時もまだ耐えれる年齢じゃなくて2、3回見て脱落、しんどかった
やっと良さが分かる年齢に自分が追いついてきた感じ
いまでも韓ドラには偏見あるけどビョンフンものから時代劇ものはこなしてきた、まだほぼ初心者
現代ものはいまでもムリだ ポンデリングじゃない仁顕王妃のツタンカーメン型は何?
中殿だけの髪型? 初めて見たのは「夏の香り」
結局四季シリーズは夏→秋→冬→春の順番で見たけど
当時の自分の年齢からして大映ドラマの焼き直しのようで懐かしかった。
時代劇はたぶんチャングムが初めて
ユン・ソクホやイ・ビョンフンのは面白いと思ったけど、チェオクの剣や奇皇后とかはいまいちな気がした。
トンイは面白いんだけど、どうしても二番煎じ感は拭えないからてっぺんにはなれないんだな… 時代劇初見は何って聞いてるよ
私はチャングム
母がビョンホン監督のホジュン推しで
最近見たら面白い、けどBGMがなんだかなー、これのノーカット版ってないのかしら >>910
中殿だけの髪型
テスモリって言うらしい
この髪型が一番権威がある 54話まで見たけど
世子のために母が何をしたかを忘れずに必ず王になって恨みをはらせとか
マジヒビンは図々しいし
そもそもヒビンから子供への愛情感じられない
子どもの気持ちより自分自分だし
ヒビンが世子を心配したり守るのは全て権力の為にしか見えない
あと世子がヒビンの命乞いしてたけどそれでまた許したりしたら人心が付いてこないだろう
ソヨンギもトンイも王さまグダグダ！と思うだろし
視聴者もまたかよ無能！と呆れるだろう一回は温情かけたからね
しかし自決を拒むとは最後まで図々しかったな
これどこまで史実なの？
王妃に上り詰めた後に降格されたのも
王妃呪詛やトンイクム殺害未遂のせいで死罪も史実なのかな 55話
思った通りヒビンは死んでまで世子にヨニングンは敵だ倒せと呪縛してるし
トンイに対しては脚にしがみ付いて世子を守れと懇願するし
王様にも死ぬ姿を見せて焼き付けようとしてるし怖すぎるしおぞましい
この子の七つのお祝いにの岸田今日子みたい
世子も良い子だと思ったがヒビンに似て恨みがましいな
あとトンイが無欲過ぎて付き人や派閥はせっかく持ち上げたのにがっかりだろう
新しい王妃はかなりショボいな
ヒビンのキャラが濃かっただけに浅はかな威張りんぼうにしか見えない >>916
> 世子のために母が何をしたかを忘れずに必ず王になって恨みをはらせとか
これは日本にはない感覚で韓国特有の感覚
日本語の字面にすると凄い意味がありそうだけど、実際はそんなに意味はない
気にしなくてOKです
史実だとこの54話の時間軸の時点で淑嬪毒殺未遂でヒジェは流刑にされてる
王妃呪詛に関しては、淑嬪の告発によるもので特に証拠はない
> しかし自決を拒むとは最後まで図々しかったな
好きな男の手にかかって死にたいのさ >>918
ヒビンの兄がトンイ毒殺とか史実なんだねー
しかしヒビン兄は打ち首でもいいんじゃないの
処罰が甘い
中国だとひどい処刑されるのに >>919
史実で言うと、ヒジェによる淑嬪毒殺未遂は彼女の淑媛時代でトンイの王妃復活の話の時点でヒジェは流刑になってそれ以後一度も都の地を踏んでない
世子の伯父であることを慮って流刑で済んだけど、禧嬪処刑の直前に斬首されてるし、遺体も切り刻まれてるらしい
ヒジェは史実だと世子伯父と考えても重い罪なんだよね
ちなみに禧嬪の母ユン氏は禧嬪処刑の2、3年前に病死してる
ドラマではヒジェやユン氏の俳優さんを出し続ける理由があったんだろうね
ビョンフン監督の今までの発言を考えると韓国歴史ドラマを作るのは日本で大河ドラマを作るよりも大変のようだし >>920
史実では斬首なんだ
本編でもそれでいいのになんか処罰が甘々な気がして >>921
処罰甘く感じるよね
元々オ・ユンがラスボス予定だったのが無くなったのが尾を引いてヒジェが都で無事なのか、オクチョンとヒジェの兄妹の絆をオクチョンの最期まで描きたかったから出演させてたのかはわからないけど
史実には粛宗と年齢が近い王族も東平君(トンピョングン)というオクチョンや南人派と親しい人物がいて、彼の存在がカットされてるからヒジェがその役割を担ってる側面もありそう
ドラマじゃ人で不足で西人派の人数が少なく、南人派の人数の方が多くて、南人派劣勢感がわかりにくかったのも、西人派子孫がドラマに関して色々お願いをしてくるかららしい
なので本来描きたいことを描けず、少ない登場人物でストーリーを回していく必要が生まれてくる
あとトンイが淑媛になったらへんの脚本はビョンフン監督も気に入ってないとか
長々書いたけど、日本と近い国とはいえ違う国なんだよね チャンムヨルらが晒し首になったけどやっと厳しい刑キターと思った
ここらへん見るとやはりヒジェは甘過ぎた
しかしチャンムヨルよくわからない
賎民出身のヨニングンを阻むことに執着してたけど途中でヒビンからトンイに鞍替えしようとしてたよね？
世子を売ってヨニングンにつこうとしてた
なのに打首直前までソヨンギにヨニングン叩きしてたのイミフだ
ところでチャンオクチョンも賎民出身じゃないの？ >>923
ドラマでは世子が子をなせないことが明らかであるので、王統を継ぐのはヨニン君となる
なので、ムヨルはヨニン君が賎民の血を引くのを嫌いつつも自身の生き残りを賭けてヨニン君に着こうとした
でもトンイの拒否により、今度は新王妃を使ってヨニン君陣営抹殺を図る
オクチョンは韓国では「賎出(チョンイル)」
これは賎民の母から生まれた子どもを意味する
オクチョン自体の身分は中人で、両班ではない トンイが宮廷を出てやってる事って王様の政治へのダメ出しじゃね？w
あんなだと民が王様使えねってトンイの方を崇めそう
あと宮廷から色んな人駆り出してるし
ソヨンギまで宮廷辞めちゃって私も宮廷は合いませんでは王様が可哀想だ
ソヨンギは王様が最も信頼してた部下なのに
王様がトンイを宮廷の外部拠点としてやらせてるってことになってればまだ王の威厳が保たれる気がするが >>925
ソヨンギさんが外でゆっくりできるのは、王宮にいるチョンスがしっかりしてるからだと思う
最終回の最初のカットでチョンスがしっかり映ってるし大丈夫よ
王様がどれだけ優秀でも民全てを守ることはできない
それがまつりごとというものであり、民に近しい権力あるものが間に入るのが最も円滑に統治に至るんじゃないかな 馬医も面白いけど、だめだビョンフンのなかで
トンイ、ホジュン、チャングムは桁違いに面白い ホジュン面白い？チャングム トンイ観て
イサン観てるだけどサンがみんなに好かれる人に
見えなくて挫折しそう >>928
そんなに好かれてるっけ？
同じ国王でも粛宗と違って正祖敵だらけだよ 主人公がみんなに好かれる人に見えなくて挫折しそうになった事ないから分からんが、合わないなら無理しない方が良いのでは？ イサンは敵を作らずのらりくらり生きてる人間には
為政者は務まらない事を教えてくれる イサンはラブコメ要素が少なくて本国で視聴率が下がってったくらいだから、トンイみたいなの期待してると難しいかもね
ビョンフン監督はラブコメ少なめ行きたかったらしいけど 普通に見て王様だけ蚊帳の外感満載だったしトンイが美味しいとこだけ取ってズルい気がした
王は賎民の為だけってのは出来ないからね
しかしあのヨニングンが息子を米櫃閉じ込めて殺す人になるなんて
トンイも王様も死ぬの早かったの？
世子は何年王様やれたんだろう あとキーセンのソリさんはどうなったん？
まさかケドラと一緒に死罪とかになってないよね
あの後出てこなかったから心配してた >>933
淑嬪は享年49、彼女の死の二年後の1720年に粛宗は60歳で亡くなる
世子(景宗)は在位4年で35歳で亡くなる
思悼世子の米櫃時件は、老論派と少論派の政争の結果
景宗は少論派支持により即位し、老論派は仁顕王妃や淑嬪支持の流れから英祖支持
米櫃の思悼世子の支持基盤は少論派で、米櫃に至る件は、英祖支持老論派VS思悼世子支持少論派の争いで引き起こされてる >>934
ソリさんはオ・ユン降板に伴い、話が膨らまなくなったので共に降板
死罪の可能性高い…
オ・ユン役の人が事件を起こさなければ、オ・ユンはヒジェが都に戻ってきたタイミングで一緒に戻り、権力欲に駆られ叔父のオ・テソクを殺害して自身が南人派筆頭になり、ラスボス化予定だった
ソリさんには、ラスボス化してもずっと一途に愛を示してくれるオ・ユンを、かつて恋人(トンイ兄)の死因を作った男だと知りつつも揺れ動くという展開がある筈だった
でもオ・ユンの代わりに投入されたチャン・ムヨルとソリさんは繋がりがないので最初のプランから外れてフェードアウト
オ・ユン続投だったら全く脚本が違ったので、本来のストーリー見て見たかったな
ムヨルもムヨル役の人も悪いわけじゃないけど、途中までオ・ユンありきでストーリー練られてたのに突然の登場で、後半のストーリーはあっさり感はあった >>935
詳しいね
ありがとう
何となく流れが見えたわ
でもソリさん死罪は絶対にトンイが止めなきゃダメだろーって思う
ソリさんはコムゲじゃないし人も殺してないのに >>938
史実ならケドラは存在しないし、コムゲのリーダーの娘だったというトンイも存在しません >>928
言いたいことはよく分かる
だってネット視聴率みるとビョンフンの中でホジュンがいちばん少ない、だけど自分は2位に挙げたいくらい
ネット視聴率だとチャングムも抜いてトンイが1位くらいなんだよね
確かに抜いて面白いのは確かだけど、チャングム抜くほどみんなが支持してるのには
合点がいかない ホジュン今観てるけど最高に面白い
でも華やかさや軽快さを求める人にはトンイの方がウケがいいんじゃないかな
ホジュンはスポ根モノとか好きな人じゃないと辛いところもあるからね
好みの問題だと思う
どちらも良く出来てるよ ホジュンより馬医のが軽やかで楽しみやすいかな
特に馬医は医学を小分けにして説明してくれたりと勉強になったから チャングムは傲慢で自己主張ばかり強くて謙虚さが微塵も無いから
ヒロインの魅力ではトンイには遠く及ばない チャングムは傲慢で自己主張ばかり強くて謙虚さが微塵も無いから
ヒロインの魅力ではトンイには遠く及ばない >>938
何言ってんの
ソリはオリキャラだろ史実関係ない >>948
ソリはオリキャラじゃないって何処に書いてある？ >>949
>>933で史実はどうだったか訊いて、>>934でドラマのソリさんどうなったか訊いてるだけなのに、それが理解できないのか>>938は謎の突っ込みを入れてる >>945
チャングムは、才能に溺れやすい性格
トンイと違って自分の出自や身分を気にしたりもないところがある そもそも>>938にはレスアンカーついてない
それが理解できないのか>>950は謎の突っ込みを入れてる 直近のレスにレスアンカー付けなくても良い
>>938=>>953と言われるまでのツッコミ待ち？ >>954
つけるつけないは人それぞれだし
ついてないから絶対直近へのレスだと決めつけるルールも出来ない 普通に
>>937に対するレスでしょ>>938は
多分何か勘違いしてレスしたんだろうけど
それを指摘されて引っ込みつかなくなって「直近へのレスだとは限らないｷﾘｯ!」とか言って有耶無耶にしようとしてる
不毛なのでもう構わない方が良い >>957
勝手な追い込みw
何処にも「ｷﾘｯ!」なんて書いてねーしw がんばれクムスンではすごく優しいお兄さんだからヒジェ矢口ビックリした
役者さんて凄いな
韓国の役者さんは上手な人多い 今までに何度も見てるけど、やはり後半になればなるほどストーリー展開に無理がありすぎるのと理屈が理解出来ない部分ある。58〜59話あたりの王様に手紙送って、ヨンギ様と王様が状況理解して証拠見つけに行くってのはどういう理屈か?
単に宮廷内でムヨルが軍支配して、トンイを早めに宮廷外へ仕向けたという内容を聞いた王様とヨンギ様が何故馬を走らせてあそこへ向かったのか?
そして何故か偶然あの者達を捕えて一件落着。
トンイはトンイで後半は貫禄十分で、いつもポーカーフェイスで台詞もあまりなく、たまにポン尚宮はいるか!(ｷﾘｯ と呼び出し指示命令。 チョンス兄さんとの再会で抱きついた時
おっぱい当たってる…と思ったら
離れた後あまりのぺったん具合に驚いた 個人の感想鵜吞みにするとは騙されやすいとみえるな。 >>971
鵜呑みも何も主張してる奴が気に入らんって話だ。阿呆だろヒネ! >>969
そういやケドラの父ちゃんとオクニョの養父は同じ俳優だね
ホジュンでも赤ちゃん養子にしてた
そういう役柄の人なんだな トンイが偉くなってくのが楽しいドラマだけどやはりトンイが自ら動いてた時が一番面白いね 監督が日本のドラマから影響受けてミステリー仕立てにしたと言ってたね。
いくらフィクションとは言っても時代劇としてはあまりに軽い脚本なんだな。
評判悪いからやっぱりやめるとかあったし。
その辺は当然ながら評価別れるところだな。 >>979
ミステリーは韓国では人気ないって監督がボヤいてたね オクチョンは最高地位まで登り詰めるという野望を最初から持ち続け、兄が来てからはあれこれ策略。
その手の野望はないトンイが本人知らぬままあれよあれよと出世しちゃって、最終的には本人固辞しなければオクチョンの野望を実現しちゃってたという 淑嬪崔氏は王妃になりたくてもなれなかった。
けどドラマの主人公がそれだとカッコ悪いからトンイから断った事にしたんでしょw そもそも最高地位にまで上り詰めることを考えるのが不相応だよね
特に当時の朝鮮の身分制度は中国のそれより厳格 このスレ初めから読んでないから、
重複してたらごめん
チョンス兄さんとトンイの歳の差が気になる・・
子どもの頃のトンイを未来の嫁さんと言っていたチョンス兄さんは当時いくつだったんだろう。
あれは冗談で言っただけなのかな あの頃はトンイ11歳だったよね
チョンス兄さんは高校生ぐらいの設定じゃないかな
昔は10代でも大人扱いだっただろう
何となくの想像だけど チョンス兄さんは史実でのモデルおらへんやろ、ドラマで年齢特定出来る場面
あれば別だけどなければ想像するしか方法ないやんな。 チョンスに限らず史実でのモデルが居たとしてもそれはそれ、ドラマでの設定が史実のまんまとは限らんぞよw >>988
粛宗も淑嬪崔氏も何年の何月何日に生まれたかわかってるだろ。
ドラマの設定では史実と違うと言うのならソース挙げて指摘したら良いんじゃないの?
チョンス兄さんはモデル居ないからわかる訳がない、アホちゃうか。 >>988
そもそもチョンス兄さんに史実のモデルが居たとしてもって、モデルは誰だよ。
具体的な名前挙げてから書けよ。
居るかいないか分からないのならいい加減な事を書くなよ。 予々史実の主要人物たちの年齢は忠実のようだけど、目立つところだと明聖大妃やユン氏の死期は違う
淑嬪崔氏には姉と兄がいた記録はあるけど、チョンスに該当する兄(次兄)の存在は記録なし
シム様のように元のモデルがわかりやすく存在する感じでもない
ところで次スレって誰が立てるんだっけ >予々史実の主要人物たちの年齢は忠実のようだけど、
ソースは？ >>994
これといって明確なソースってのは難しいな
細かく朝鮮王朝実録の解説が入るドラマ「女人天下」みたいなのはともかく、最近の韓流史劇は時間の流れや登場人物の年齢が暈されがち
主人公トンイの初登場時の年齢からの類推すると、トンイや粛宗など主要人物は史実を準じてる
仁顕王妃が継室という明確な描写はないので、もしかしたら仁顕王妃の年齢は思ったより上にされてるかもしれないけど、敢えて変える必要性はないし、「まだお若い」という登場人物の台詞もある
オクチョンの年齢については、トンイ子ども時代に既に女官(内人)になれる年齢であり、ユン氏が焦って益母草を持ち込んだ描写から、妊娠に焦る年齢であることが推察されるし、宮中に薬剤持ち込みが禁忌であるのにそれを簡単に犯したところから見ても、史実通り粛宗より二歳年上の姉さん女房だろうね 初めからソースのない
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