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善徳女王16

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/26(日) 23:10:46.44ID:4VUTzuL0
●善徳女王/公式サイト
http://sondoku.com/

●善徳女王/BS-FUJI
http://www.bsfuji.tv/seondeok/

●善徳女王/テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/official/sondoku/

●善徳女王/BS朝日
http://www.bs-asahi.co.jp/sondoku/

●善徳女王/BS12
http://www.twellv.co.jp/sp/event/sondoku/

●前スレ/善徳女王13
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/hanryu/1472726516/
善徳女王14
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hanryu/1497522681/
善徳女王15
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hanryu/1517369183/
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 09:13:47.86ID:OvcFdIwR
>>677
>ドラマでさえ王権側が捏造石碑を作るのが当たり前の様に出てくる認識を言ってるんだ

娯楽ドラマと史実の区別がつかない人かー
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 09:17:20.67ID:OvcFdIwR
>>678
わぉ!
倭健の話が、神武以降て事すら知らない無知かー
あ、あんたの脳内世界では、伊吹山の神がイノシシで、素手で殺すと呪われて高貴な皇子は死ぬと白鳥になるていうのが、史実て事になってるんだね!
いいかい、倭健の話はあんたのいう神武以前の神話ではなく神武以降の人の世の時代の設定だぞ
0681名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 10:14:12.69ID:1X19uygb
>>679
娯楽ドラマでさえ、捏造石碑を作る発想になること価値観さえ分からん人か?

いいか、娯楽で「すら」当然の様に捏造入れてくるんだぞ?? 
如何に価値観として捏造当たり前になってるか創作物に思想がよく出るよ
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 10:19:39.14ID:1X19uygb
>>680
あのな、古事記にでる天皇の名と陵と石碑の話を言ってるんだよ
日本武尊の「神話ストーリー」部分はお前が勝手に言い出した話

ヤマトタケルの木簡と陵から、存在と場所が物的証拠としてそこの部分に信憑性がある
古事記の信憑性を全部認めているとどこに書いた?
古代史学が発掘する度に訂正し、物的証拠による書の信憑性を検討してるとも書いた

だから和同開珎の一番最古銭も記録が訂正されたし
物的証拠がある度に定説も書の信憑性も訂正されるんだよ

でも、その物的証拠すら自分で埋めて捏造したら意味ないけどなwwwこのドラマみたいにw
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 11:47:23.14ID:OvcFdIwR
>>681
娯楽作品だからこそフィクションが、入るんだろ
今の大河ドラマにも、最後に「このドラマは、史実を元にしたフィクションです。」て書かれてるだろ
まあ、フィクションを捏造と脳内変換するあんたの頭では理解できないか(笑)

>>682
古事記表記だも倭健命なのに、なぜに古事記の話でわざわざ日本書紀表記の日本武尊て書くんだ?
それに学術的には、ヤマトタケルは何人かの人物の功績を統合して作られた架空の人物ていうのが定説なのに、何、ヤマトタケルの陵て?
ヤマトタケルの陵とか、宮内庁お得意の捏造設定なのにな
>>683
史実というのは、歴史的な出来事て事だろ
娯楽作品が、歴史的な出来事をそのままなぞって作られていると思っいるお子ちゃまかな?
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 11:51:00.36ID:OvcFdIwR
>>682
それと古事記の神武以降は、ある程度、信憑世があるとか言ってたくせに、後から信憑世を全部認めると書いてないとか酷いよなー
まあ、そのある程度の信憑性やらで、伊吹山の神がイノシシやら死んだら白鳥になるだからなー
ある程度の信憑性どころか、ファンタジーだろ
いいか、古事記の神武以降の話は、ある程度、信憑性があるとか言い出してのは、あんただからな
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 12:12:54.54ID:OvcFdIwR
>>681
あんた、例えばるのうに剣心を見て大久保利通暗殺のシーンを、「捏造だ!」て言うのかな?
(笑)
もっともあんたの考え方だと、「捏造だ!」て言わないと辻褄が合わなくなるけどな
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 14:57:53.10ID:wRIbG0r+
るのうに剣心てなーに????

漫画を国書と国家上げたドラマが書いた王族の行為と一緒にしてるのだーれ?
0692名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 16:48:03.79ID:OvcFdIwR
>>688
あれ、歴史系の娯楽作品の話をしてたから、例えに出したのにいつのまに、「国書と国家上げたドラマが書いた王族の行為と一緒にしてる」とかいう
かなり限定的な話になったんだ?
ああ、この手の連中のお得意の論議のすり替えかー

>>689
あ、まともに反論できないから変換ミスとかしか指摘できないのかー(笑)
そういうあんたは、古事記の話をしているのに、わざわざ日本書紀表記の日本武尊て変換したんだよなー(笑)
>>690
やっぱり、歴史系の娯楽作品ていうのは、歴史的な事実にフィクションを足して話を作るて事が理解できないのかー
可哀想な頭だねー
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 16:51:37.65ID:OvcFdIwR
>>688
じゃあ、大河ドラマ平清盛で、白河院が清盛の母親を殺させたとかは、「歴史的事実に反する捏造だ!」とかになるのかなー(笑)
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 17:04:36.98ID:OvcFdIwR
>>688
>国書と国家上げたドラマ
はいはい、設定破綻しちゃたねー
このドラマの元になった花郎世記は、韓国でも偽書扱いだから国書などではないんだよー
ましてやあの韓国が、偽書扱いの花郎世記ごときに国をあげるとかねーよ
せいぜい、テレビ局が頑張る程度だろ
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 22:52:45.22ID:Dyylk8jb
>>692
だから、その「歴史的な事実」をさっさと書けよ
歴史系娯楽作品は歴史的事実にフィクション足すんだろ?

あれ、逃げてばっかだな長文書く割に
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 00:24:11.36ID:BU5KsVt6
>>696
僕、深夜まで起きてて偉いね!(笑)

歴史的事実は、

トンマンが朝鮮半島初の女王に即位したのは史実
新羅、百済、高句麗、唐、倭国(日本という国号は、このドラマの時代はまだ使われてなかった)の存在は史実
新羅の都は、現在の慶州にあった事も史実
新羅が百済に攻め込まれかなり追い込まれたのも史実
ユシンが金官伽倻の血を引いておりマンミョンの息子なのは史実
マンミョンとチンピョン王は、異父兄弟なのも史実
花郎という制度があったのも史実
ピダムが反乱を起こしたのも史実

まあ、ざっと思いついただけでもこれだけあるぞ
上記に書いた史実とか、このドラマに興味があったらだいたい知ってるのになー
まあ、>>678のレスを書いた時点で、倭健をヤマトタケルと読むと知っていたかも怪しい奴には、知らなかった事ばかりかなー

あ、リアル韓国では、花郎世記が偽書扱いなのに、「花郎世記は韓国の国書なんだ!」と信じている電波くんには難しかったかな(笑)
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 02:32:16.44ID:jzIPjerK
史実かどうかなんてどーでもいいが
大耶城陥落あたりは三国史記のドラマチックな内容に即して
やって欲しかったな
年齢設定を変えてるから出来なかったんだろうが
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 00:17:12.29ID:mPDVgLDe
淵蓋蘇文とか他のドラマで主役になってるような人物はあまり出さないのかな。
階伯は庾信のライバル的な存在として出さざるを得なかったろうけど。
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 00:42:42.56ID:mPDVgLDe
>>663
俺が言ってんのはソースとしてのWikipedia もなんだけど
宮内庁がWikipedia 編集しようがしまいがどうでもいいだろう、ってこと。
なにか違法性でもあんのか?
公務時間中に云々というのあるかもしれないが、それも業務用かもしれんしな。
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 00:47:43.98ID:MPSGrs+c
>>701
一時期、流行った違法性はないが不適切て事だろ
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 01:36:09.17ID:MPSGrs+c
>>663に貼ったリンクを読み直したが、宮内庁も含む省庁が自分達には都合の悪い文章を削除していたのが問題だってな
一般人ならいざ知らずかりにも省庁(国)が、こっそりと自分達に都合の悪い文章を編集して削除するとか、国による隠蔽と思われても仕方ないだろ
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 18:05:24.98ID:mPDVgLDe
>>703
Wikipedia ってそういうシステムなんちゃうの?
好き勝手に書かれる可能性あるし、好き勝手に消せるんだろ。
そんなのどうでも良い事だろ、下らない。
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 18:15:09.11ID:MPSGrs+c
>>705
>そんなのどうでも良い事だろ、下らない。

どうでも良いていう割には、まだしつこくレス返すねー
どうでも良いんだったら、わざわざレスするほどでもないんじゃないか
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/25(木) 03:17:16.31ID:iV1wWs0z
>>706
Wikipedia についてはどうでもいいが、レスしないと勝手に勝利宣言する奴もいるから
念の為にたまにスレ見てる。
もうこの件では書き込まない。
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/25(木) 18:15:02.86ID:j3snVpdg
>>707
きもい
学んだ歴史をコピペする監視員か

何度でも言っとくよ
創作娯楽作品にさえ捏造入ってる価値観、推して知るべし
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/25(木) 19:34:50.24ID:ZWqIpk8G
何度でも言っとくよ
宮内庁の公式ホームページにさえ捏造入ってる価値観、推して知るべし
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/25(木) 21:16:58.06ID:j3snVpdg
>>709
宮内庁の「捏造」と言い切れるお前は亡霊なの?w
まだ発掘しないできないものを捏造とは言えんなあ
京都の開発でさえ少しでも掘れば作業中断されるから現場土方がバキバキ壊してる程なのに
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/25(木) 22:19:49.60ID:ZWqIpk8G
>>710
やっぱり学習能力ないんだねー
>>673で、神武天皇陵なんか明治以降に整備された古墳や遺跡ですらないて書いたのに、読めなかったのかなー
明治以降に整備された物は、捏造ではないのかなー
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/25(木) 22:58:13.44ID:ZWqIpk8G
それと学術的な発掘をさせないのは、隠蔽だよな
捏造に隠蔽、どこの国の話かなー
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/26(金) 18:46:48.18ID:4NQFyWR2
だいぶ以前に奈良国立博物館で見た韓国、慶州の天馬塚古墳の王冠やベルトや耳飾りは、善徳女王の世界観そのもので見応えあったね
さすが、日本の国立博物館での展示だけの事はあったね
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/27(土) 00:49:39.78ID:ytQ96vvy
話を元に戻すと、ミシルが実在かどうかは置いといてその頃の年代の遺物として
ガラスのグラスが出てんだな。
時代考証的には無理がない、問題ないんよ。
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/28(日) 17:28:41.88ID:vSObBC2J
教えてください
トンマンが双子の妹だと皆が知るのは何話あたりでしょうか?

全62話のものを見始めたのですが
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/29(月) 14:29:58.00ID:bAZrurv/
そもそもなんで監視必死くんは宮内庁に因縁つけてんだろ?
実質調査と文献考察は文化庁だろ?
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 05:01:27.15ID:6NXKOrDJ
新羅の発掘がねつ造というのなら、ゴッドハンド藤村のような確たる証拠出せば良いやん。
出せないなら所詮負け犬の遠吠え、引かれ者の小唄。
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 22:03:59.95ID:Eh0yMe8R
ミシルはヤリマン
0723名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 23:08:38.75ID:zUZkf6vn
> 花郎という制度があったのも史実

これはまだ史実とは言えないね。花郎世記という書物が根拠になっているが、過去になくなっている。
1989年、日本の宮内庁書陵部に秘蔵されていたのを朴昌和が密かに書き写していたとされる筆写本
が発見されるが、韓国の学会でも偽書だとするのが主流である。
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 20:06:59.09ID:LWTEs6KB
ハアハア
ふ、踏みつけられたい
やっぱりミシルに踏みつけられたい
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/12(日) 22:19:46.45ID:5+cLMDWF
>>723
三国史記にも花郎の事が載ってるぞ
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 16:43:40.34ID:PUeiKszY
見ないと損だよ
アマプラは時々変わるからチェックしとくといい
今やってるのはU-NEXTとdTVとTSUTAYAだった
でも最新情報じゃないから確認してね
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 17:55:15.05ID:NX+VhRfs
>>727
お薦めです
本当に面白いので是非!
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 21:49:20.14ID:mGlaif4W
こないだ慶州のそのなんちゃら言う世界最古の日時計とやら見てきたけど
吹きっさらしで管理人も誰もおらず入場料もなし
まあいかにもあの国らしい「ファンタジー」なただの石っころやったわw
ラストシーンの古墳も見てきたけど、なんだかなあという感じ
あれが韓国の京都ということらしいわwwwww
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 09:54:41.29ID:CY+TxbRb
>>731
それ言ったら日本の古墳や飛鳥の石造物も似たようなものだよ
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 17:35:21.80ID:16iWyC1n
行っとくけど外壁修理&考古調査と
イチから造って世界最古!!歴史!は全くの別物だからな(笑)

たとえ修理修復してようが、飛鳥も古墳も越えられない壁があるんで
必死に韓国の焼け野原建造物と同じ扱いにしようとしても無駄
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/17(水) 15:27:44.30ID:XGzOrAPd
お前は考古学という言葉を知れ
高校ですら学べなかったら便利なネットってもんがあるだろ。wikiでも見とけよ非教養人は
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/28(日) 01:16:04.73ID:lFQ77Xis
>>744
お前はいい加減に誤魔化すなよ。陸路でペルシアからの品が来たんだから
新羅での出土品が古くてあたりまえだろ。
日本で言うところの古墳時代の新羅での出土品と飛鳥時代の埋葬品比較して
何がおかしいんだ?
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 22:59:01.97ID:V2FUAXg+
>>749
お前の言うことに従わなきゃいけない理由あんのか?
あるのなら理由挙げてみろよ。親の顔が見たいな、お前みたいな生ゴミ産んだ産廃。
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/08(木) 02:35:53.64ID:RIh8Crem
>>754
ドラマの話をしてんだろうが。
ミシルがグラスで演奏してる場面について時代考証が云々って話だな。
ありえない、間違いと言うのならソース示してから言えよ。
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/19(月) 19:29:03.42ID:zlTrzjAf
ミシルとチューしたい
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/22(木) 17:15:54.38ID:EP/GX+Bo
今日の放送でユシンの父ちゃんが気絶してて気が付いたら誰かが助けてくれたと言ってた
これウォルヤ達だよね
何度も見てるけど長編だから細かい伏線案外見逃してる
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/23(金) 10:44:02.06ID:QV+kL2Y2
このドラマ保存する為に初めてチャンネル銀河に入ったけど、この放送局ってドラマの合間合間にCMいれるんだね
おかげでCMカットめんどいわ
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/23(金) 13:42:10.65ID:QV+kL2Y2
>>768
いつも入ってるのが衛星劇場やMnetなんだけどそこだとドラマ終了後にCMみたいなのが入るからカット作業が楽なんだよね
編集する人にとってはチャンネル銀河最悪だとわかった
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/23(金) 13:50:40.89ID:WRWS5U4B
日テレプラスでやった時はCM入らなかった
それとサブタイトル着いてたから見返す時楽だった
今回のはサブタイトルがついてない
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/25(日) 02:22:12.40ID:KQS1pNAw
今まで機会がなくて、今回銀河で初めて見てます
うわさに違わずおもしろいね
登場人物のキャラがたっているし、好感の持てる主人公
ミシルのテーマが流れるとキターと叫びたくなるw
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/25(日) 10:43:10.96ID:ZmAyuKkL
自分も今回が初見
面白くて平日のお楽しみになってる
でも花郎のチーム?の名前が難しくてなかなか覚えられない
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