善徳女王16
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非公開の天皇陵にもペルシア由来らしい副葬品多いそうな。 リンクが上手く貼れなかったみたいだが、ウィキニュースの「日本の中央官庁で職員がウィキペディアに書き込み」に詳しく載ってるぞ ⬆Wikipedia なんてどうでも良いだろ、(・Д・)ｱﾎ? >>658
あれ？
なんで宮内庁が都合の悪い事を削除したていう事で、発狂するんだ？
別にどうでもいい事だったら気にもしないはずなのになー >>654-655
日本の古代史学は研究発表したら訂正するだろ
1192じゃなく守護地頭置いた年だとか
和同開珎だとか >>661>662
ウィキをソースにしたのは、手っ取り早かったからだよ
じゃあニュースサイトのリンク貼っとくぞ
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/0708/29/news059.html
>宮内庁は、天皇陵や歴史関連の書き込みを編集しており、宮内庁に関連する疑惑の指摘を削除した跡も見つかった。
それと宮内庁のホームページな
http://www.kunaicho.go.jp/about/kosei/keizu.html
http://www.kunaicho.go.jp/ryobo/
宮内庁が、学術的に架空の天皇というのが定説の天皇から今上天皇までの系図を、堂々と在位年まで載せてるんだが
それに架空の天皇の陵とやらも堂々と載せてるぞ
それと橿原神宮
http://www.kashiharajingu.or.jp/about/
橿原神宮は、神武天皇の宮の後に建てられててなってるが、架空の天皇である神武天皇の宮なんか歴史上存在してなかっただろ 韓国の歴史捏造が！とレスしてる奴に、神武天皇とかの学術的に架空の天皇であると定説の天皇の事を持ち出したら
スルーするかと思ったが、必死になって噛みついてきて面白いよな 神武天皇を実在の人物と思ってる日本人なんかいないよ
韓ドラのファンタジー歴史と日本の歴史を同レベルで語ろうとしてる人なんなの >>665
いや、私設ネトウヨ集団ではない日本のれっきとした省庁である宮内庁のホームページに、学術的に架空の天皇という事が
定説になっている神武天皇の陵なるものがあると堂々とホームページに書かれてるんだが
それに家系図も架空の天皇の部分も、さも史実かの如く書かれてるしな
日本国の省庁である宮内庁のホームページに、いかにも神武天皇が実在したかの如く載せるとか、考えようによったら国家ぐるみで捏造してるて事になるしな
もし、「神武天皇なんて架空の人物なんだ！」ということだったら>>661の意見だと宮内庁のホームページに、
「神武天皇は架空の人物です。」とか注釈がないといけないが宮内庁のホームページに「神武天皇は架空の人物です。」という
注釈なんかあるのか？ 宮内庁といえば、善徳女王のもとになった花郎世記は、朴昌和という人物が宮内庁書陵部に秘蔵されていた写本を書き写したて事になってるな
花郎世記は韓国では偽書説が有力だけど、宮内庁書陵部の職員は宮内庁書陵部に花郎世記の写本があるかどうか知ってるのかな？ >>666
歴史で国家がねつ造してることなんて
日本に限らずどこにでもあってそれが普通
普通のことをそんなに得意げに語っちゃってるのは
ちょっと青臭いな 花郎世記は偽書なんだから宮内庁に写本なんかある訳ないだろ
どんだけ頭がファンタジーなんだ
東日流外三郡誌と同じ扱いだよ 中国神話でも夏以前が神話
古事記でも神武以前の書がない、と明確な分け目があるのに
そもそも陵は掘り起こす事か禁じられて
近年ようやく名前も改正され仁徳天皇陵と言わなくなったのに
国宝墓荒らしする事と居住遺跡を混同するのもアホな話 >>669
いや、「韓国の歴史捏造が！」が、面白いから煽っただけだよ
「韓国の歴史捏造が！」と言う反面、日本の例は必死になって目をそらすあたり叩いている韓国と似てるしな
実際、そこらの私設ネトウヨ組織ではないれっきとした日本国の省庁である宮内庁が、ホームページに
神武天皇やらの家系図や陵をあたかも実在の人物のように載せているという事実に対してなんの反論もないしなー
（「韓国の歴史捏造が！」に対する煽り）
>>670
善徳女王の話から脱線しまっくてるから適当に書いたレスにマジレスですかー
よっぽど余裕ないんだね（笑） >>671
突っ込みどころ満載で笑ったぞ
>古事記でも神武以前の書がない
そもそも偽書説があって文学的な価値はともかく、歴史的な信憑性は微妙な古事記を引き合いに出すとかなー
この場合、日本書紀だろ
それと古事記の内容は、神武以降も>>670が馬鹿にしているファンタジーだぞ
なんせ倭健とか伊吹山の神であるイノシシを素手で殺して呪いを受けて、現在の三重県亀山市辺りで死んでから白鳥になったて書かれてるしなー
伊吹山の神がイノシシとか死んだら白鳥になるとか、ファンタジーだろ（笑）
>そもそも陵は掘り起こす事か禁じられて
それを決めているのは、ホームページに堂々とさも架空の天皇である神武天皇とかをあたかも実在の人物かのように載せている
日本国のれっきとした省庁である宮内庁なんだが
国からして歴史的な調査をさせないとか、どこかの某半島の国と似てるのなー（笑）
>国宝墓荒らしする事と居住遺跡を混同するのもアホな話
国宝墓て何？
ネットで調べたら「琉球国王の墓が国宝に」て、出てきたが
まさか、琉球国王の墓の話じゃあないよな？
それと住居遺跡だけしか歴史的に調査できないとか、話あったっけ？
で、そもそも神武天皇陵とか明治時代以降に整備されたものだから、古墳や遺跡ですらないんだよなー
明治以降に整備したものをさも古代の神武天皇の陵ですと、日本国のれっきとした省庁である宮内庁が堂々とホームページに載せてる方がアホな話じゃあないのか？
ていうか、むしろ韓国の歴史捏造と良い勝負だよな >>674
花郎世記は、捏造、ファンタジーとかレスしてるけど、ファンタジー歴史書の古事記をさも真っ当な歴史書の如く引き合いにに出してくる>>671には突っ込みいれないんだ 歴史捏造って古代レベルは各国神話時代はそうだろうが
毎度首都が焼けて文献もない奈良平安〜中世近現代も含めて言われてるんだけどな？
ドラマでさえ王権側が捏造石碑を作るのが当たり前の様に出てくる認識を言ってるんだが
そこも読み取れないアホが狂い舞ってると 日本書紀は地方の言い伝え集めたものもあるしそれこそどっこいどっこいだし
そのレスは
「古事記の神武以前の書がない」から神話だってんだよ
神武以後は木簡なり書なりで証拠があるからまだ信憑性がある、というレスなのに
とうとうと古事記のファンタジー性について語りファビョるアホ >>677
>ドラマでさえ王権側が捏造石碑を作るのが当たり前の様に出てくる認識を言ってるんだ
娯楽ドラマと史実の区別がつかない人かー >>678
わぉ！
倭健の話が、神武以降て事すら知らない無知かー
あ、あんたの脳内世界では、伊吹山の神がイノシシで、素手で殺すと呪われて高貴な皇子は死ぬと白鳥になるていうのが、史実て事になってるんだね！
いいかい、倭健の話はあんたのいう神武以前の神話ではなく神武以降の人の世の時代の設定だぞ >>679
娯楽ドラマでさえ、捏造石碑を作る発想になること価値観さえ分からん人か？
いいか、娯楽で「すら」当然の様に捏造入れてくるんだぞ？？
如何に価値観として捏造当たり前になってるか創作物に思想がよく出るよ >>680
あのな、古事記にでる天皇の名と陵と石碑の話を言ってるんだよ
日本武尊の「神話ストーリー」部分はお前が勝手に言い出した話
ヤマトタケルの木簡と陵から、存在と場所が物的証拠としてそこの部分に信憑性がある
古事記の信憑性を全部認めているとどこに書いた？
古代史学が発掘する度に訂正し、物的証拠による書の信憑性を検討してるとも書いた
だから和同開珎の一番最古銭も記録が訂正されたし
物的証拠がある度に定説も書の信憑性も訂正されるんだよ
でも、その物的証拠すら自分で埋めて捏造したら意味ないけどなwwwこのドラマみたいにw >>679「史実」wwww
このドラマの史実ってなに？どこ？
詳しく書けよ >>681
娯楽作品だからこそフィクションが、入るんだろ
今の大河ドラマにも、最後に「このドラマは、史実を元にしたフィクションです。」て書かれてるだろ
まあ、フィクションを捏造と脳内変換するあんたの頭では理解できないか（笑）
>>682
古事記表記だも倭健命なのに、なぜに古事記の話でわざわざ日本書紀表記の日本武尊て書くんだ？
それに学術的には、ヤマトタケルは何人かの人物の功績を統合して作られた架空の人物ていうのが定説なのに、何、ヤマトタケルの陵て？
ヤマトタケルの陵とか、宮内庁お得意の捏造設定なのにな
>>683
史実というのは、歴史的な出来事て事だろ
娯楽作品が、歴史的な出来事をそのままなぞって作られていると思っいるお子ちゃまかな？ >>682
それと古事記の神武以降は、ある程度、信憑世があるとか言ってたくせに、後から信憑世を全部認めると書いてないとか酷いよなー
まあ、そのある程度の信憑性やらで、伊吹山の神がイノシシやら死んだら白鳥になるだからなー
ある程度の信憑性どころか、ファンタジーだろ
いいか、古事記の神武以降の話は、ある程度、信憑性があるとか言い出してのは、あんただからな >>681
あんた、例えばるのうに剣心を見て大久保利通暗殺のシーンを、「捏造だ！」て言うのかな？
（笑）
もっともあんたの考え方だと、「捏造だ！」て言わないと辻褄が合わなくなるけどな るのうに剣心てなーに？？？？
漫画を国書と国家上げたドラマが書いた王族の行為と一緒にしてるのだーれ？ >>684
はやく「このドラマの元の史実」を答えろよカス >>688
あれ、歴史系の娯楽作品の話をしてたから、例えに出したのにいつのまに、「国書と国家上げたドラマが書いた王族の行為と一緒にしてる」とかいう
かなり限定的な話になったんだ？
ああ、この手の連中のお得意の論議のすり替えかー
>>689
あ、まともに反論できないから変換ミスとかしか指摘できないのかー（笑）
そういうあんたは、古事記の話をしているのに、わざわざ日本書紀表記の日本武尊て変換したんだよなー（笑）
>>690
やっぱり、歴史系の娯楽作品ていうのは、歴史的な事実にフィクションを足して話を作るて事が理解できないのかー
可哀想な頭だねー >>688
じゃあ、大河ドラマ平清盛で、白河院が清盛の母親を殺させたとかは、「歴史的事実に反する捏造だ！」とかになるのかなー（笑） >>688
>国書と国家上げたドラマ
はいはい、設定破綻しちゃたねー
このドラマの元になった花郎世記は、韓国でも偽書扱いだから国書などではないんだよー
ましてやあの韓国が、偽書扱いの花郎世記ごときに国をあげるとかねーよ
せいぜい、テレビ局が頑張る程度だろ >>692
だから、その「歴史的な事実」をさっさと書けよ
歴史系娯楽作品は歴史的事実にフィクション足すんだろ？
あれ、逃げてばっかだな長文書く割に >>696
僕、深夜まで起きてて偉いね！（笑）
歴史的事実は、
トンマンが朝鮮半島初の女王に即位したのは史実
新羅、百済、高句麗、唐、倭国（日本という国号は、このドラマの時代はまだ使われてなかった）の存在は史実
新羅の都は、現在の慶州にあった事も史実
新羅が百済に攻め込まれかなり追い込まれたのも史実
ユシンが金官伽倻の血を引いておりマンミョンの息子なのは史実
マンミョンとチンピョン王は、異父兄弟なのも史実
花郎という制度があったのも史実
ピダムが反乱を起こしたのも史実
まあ、ざっと思いついただけでもこれだけあるぞ
上記に書いた史実とか、このドラマに興味があったらだいたい知ってるのになー
まあ、>>678のレスを書いた時点で、倭健をヤマトタケルと読むと知っていたかも怪しい奴には、知らなかった事ばかりかなー
あ、リアル韓国では、花郎世記が偽書扱いなのに、「花郎世記は韓国の国書なんだ！」と信じている電波くんには難しかったかな（笑） 史実かどうかなんてどーでもいいが
大耶城陥落あたりは三国史記のドラマチックな内容に即して
やって欲しかったな
年齢設定を変えてるから出来なかったんだろうが 淵蓋蘇文とか他のドラマで主役になってるような人物はあまり出さないのかな。
階伯は庾信のライバル的な存在として出さざるを得なかったろうけど。 >>663
俺が言ってんのはソースとしてのWikipedia もなんだけど
宮内庁がWikipedia 編集しようがしまいがどうでもいいだろう、ってこと。
なにか違法性でもあんのか?
公務時間中に云々というのあるかもしれないが、それも業務用かもしれんしな。 >>701
一時期、流行った違法性はないが不適切て事だろ >>663に貼ったリンクを読み直したが、宮内庁も含む省庁が自分達には都合の悪い文章を削除していたのが問題だってな
一般人ならいざ知らずかりにも省庁（国）が、こっそりと自分達に都合の悪い文章を編集して削除するとか、国による隠蔽と思われても仕方ないだろ だから国なんてどこも一緒よ
その程度のことで熱くなんな >>703
Wikipedia ってそういうシステムなんちゃうの?
好き勝手に書かれる可能性あるし、好き勝手に消せるんだろ。
そんなのどうでも良い事だろ、下らない。 >>705
>そんなのどうでも良い事だろ、下らない。
どうでも良いていう割には、まだしつこくレス返すねー
どうでも良いんだったら、わざわざレスするほどでもないんじゃないか >>706
Wikipedia についてはどうでもいいが、レスしないと勝手に勝利宣言する奴もいるから
念の為にたまにスレ見てる。
もうこの件では書き込まない。 >>707
きもい
学んだ歴史をコピペする監視員か
何度でも言っとくよ
創作娯楽作品にさえ捏造入ってる価値観、推して知るべし 何度でも言っとくよ
宮内庁の公式ホームページにさえ捏造入ってる価値観、推して知るべし >>709
宮内庁の「捏造」と言い切れるお前は亡霊なの？w
まだ発掘しないできないものを捏造とは言えんなあ
京都の開発でさえ少しでも掘れば作業中断されるから現場土方がバキバキ壊してる程なのに >>710
やっぱり学習能力ないんだねー
>>673で、神武天皇陵なんか明治以降に整備された古墳や遺跡ですらないて書いたのに、読めなかったのかなー
明治以降に整備された物は、捏造ではないのかなー それと学術的な発掘をさせないのは、隠蔽だよな
捏造に隠蔽、どこの国の話かなー だいぶ以前に奈良国立博物館で見た韓国、慶州の天馬塚古墳の王冠やベルトや耳飾りは、善徳女王の世界観そのもので見応えあったね
さすが、日本の国立博物館での展示だけの事はあったね 話を元に戻すと、ミシルが実在かどうかは置いといてその頃の年代の遺物として
ガラスのグラスが出てんだな。
時代考証的には無理がない、問題ないんよ。 教えてください
トンマンが双子の妹だと皆が知るのは何話あたりでしょうか？
全62話のものを見始めたのですが そもそもなんで監視必死くんは宮内庁に因縁つけてんだろ？
実質調査と文献考察は文化庁だろ？ >>716
皆が知るのが国民レベルの話なら29話かな 新羅の発掘がねつ造というのなら、ゴッドハンド藤村のような確たる証拠出せば良いやん。
出せないなら所詮負け犬の遠吠え、引かれ者の小唄。 新羅の発掘じゃなくて
ミシルとトンマンが偽石碑埋めて捏造しただけ > 花郎という制度があったのも史実
これはまだ史実とは言えないね。花郎世記という書物が根拠になっているが、過去になくなっている。
1989年、日本の宮内庁書陵部に秘蔵されていたのを朴昌和が密かに書き写していたとされる筆写本
が発見されるが、韓国の学会でも偽書だとするのが主流である。 時代劇にヤカンやスコップがあったのと同じとでも思ってればいいよ ハアハア
ふ、踏みつけられたい
やっぱりミシルに踏みつけられたい 見ないと損だよ
アマプラは時々変わるからチェックしとくといい
今やってるのはU-NEXTとdTVとTSUTAYAだった
でも最新情報じゃないから確認してね こないだ慶州のそのなんちゃら言う世界最古の日時計とやら見てきたけど
吹きっさらしで管理人も誰もおらず入場料もなし
まあいかにもあの国らしい「ファンタジー」なただの石っころやったわｗ
ラストシーンの古墳も見てきたけど、なんだかなあという感じ
あれが韓国の京都ということらしいわｗｗｗｗｗ >>731
それ言ったら日本の古墳や飛鳥の石造物も似たようなものだよ 行っとくけど外壁修理&考古調査と
イチから造って世界最古！！歴史！は全くの別物だからな（笑）
たとえ修理修復してようが、飛鳥も古墳も越えられない壁があるんで
必死に韓国の焼け野原建造物と同じ扱いにしようとしても無駄 >>739
古墳時代と飛鳥時代とどう違うの?
倭と日本との違いくらいあるかもだけど、具体的に説明して。 まず予備校講座ででも日本史学べば？
高校の日本史レベルだよ、高卒以下な >>742
飛鳥時代の推古の天皇陵に比定されてるの古墳だろ。
古墳時代と推古は王朝違うのか?どう違うんだよ。 お前は考古学という言葉を知れ
高校ですら学べなかったら便利なネットってもんがあるだろ。wikiでも見とけよ非教養人は 世界史板で新羅や韓ドラの話もしてるから該当スレで
今後ここへの歴史感の書き込みは禁止
中国と韓国の歴史認識 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1494743564/ >>744
お前はいい加減に誤魔化すなよ。陸路でペルシアからの品が来たんだから
新羅での出土品が古くてあたりまえだろ。
日本で言うところの古墳時代の新羅での出土品と飛鳥時代の埋葬品比較して
何がおかしいんだ? すぐ真上のレスも読めないバカなの？
あ、ごめん疑って悪かった。お前バカなんだな >>749
お前の言うことに従わなきゃいけない理由あんのか?
あるのなら理由挙げてみろよ。親の顔が見たいな、お前みたいな生ゴミ産んだ産廃。 ああ、自己中心的で暴れる迷惑な社会の癌の生ゴミさん自己紹介ありがとう >>752
根拠も挙げられないこと他人に偉そうに指示した愚かさを反省すべきだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
