帰ってきた女性ﾎﾙﾓﾝで発毛ｽﾚ3 [転載禁止]
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スレが荒れるためコテは禁止です。
万が一書き込みがあっても、レスはつけないようにお願いします。
発毛に関係の無い話題も厳禁の方向でお願いします。
荒らしも放置の方向で。
他の育毛・発毛方法を経た後の「最後の」手段です。
●治療メカニズム
1.男性ホルモンに働く酵素（5-α-リダクターゼ）がハゲの要因。
2.1を完全に回避する事は現状では不可能。だから男性ホルモンそのものを抑制させたい。
3.抗男性ホルモン作用を持つ薬を投与。
4.発毛━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｷﾀｰ!!! ●投与する品物
1.卵胞ホルモン系
このスレの主力。
発毛効果は高いが、副作用として胸が出るなどの女性化・不妊・性欲減退などがあるので注意。
a.プレマリン(製品名)
0.625mg錠が主流。他に1.25mg錠がある。
ジェネリック薬品として「エストロモン」というやや安価な物がある。
通称プレ。
b.エチニルエストラジオール(成分名)
ｲ.製品名「リノラール」
エチニルエストラジオール 0.05mg
通称エチ。
ﾛ.製品名「ダイアン」
エチニルエストラジオール 0.03mg + 酢酸シプロテロン2mg
後者は抗男性ホルモン剤だが少量すぎて効果があるかはやや疑問。
ジェネリック薬品として「レディーE」というやや安価な物がある。
c.エストロフェム(製品名)
このスレではあまり一般的ではない。
1錠でプレマリン1.25mg相当の効果と言われるが定かではない。
この手の、〜は〜に相当、という話は個人差もあるので参考程度に。
d.その他避妊用ピル類
コストパフォーマンスが悪いので一般的ではない。
2.黄体ホルモン系（プロベラ等）
発毛とはあまり関係ないと思われる。
太る・胸が出るなどの副作用があると言われている。 一般的な初期メニューは、
・プレマリン 0.625mg x3〜4 /day
・ダイアン x1〜2 /day
・エチ x1〜2 /day
など。
用量は様子を見て自分の体調に合わせて調節すること。
血中濃度維持のため、一度にたくさん飲むよりは一定時間おきに1錠ずつ飲んだ方が良い。
●髪について
1.必ずフサるわけではないが、過去ログによるとかなりの率でそれなりに生えると思われる。
2.女性ホルモンは男性ホルモンを抑えるだけで、直接の発毛効果はない。過剰な投与は事故の元。
3.髪はひと月で1cm程度しか伸びない物なのですぐにフサフサにはならない。夢見るな。
4.ただし、抜け毛の減少はすぐに実感できる場合がある。
5.毛が細くなる傾向があるので最初は減ったように感じることも。
●注意すること
1.[超重要]投薬は自己責任の下で行なうこと。
2.卵胞ホルモン系は早ければ3ヶ月〜6ヶ月で回復不能な永久不妊に。
3.発毛は全身的な女性化効果の一部と考えるべきで、胸が大きくなるなどの副作用は勘案しておくこと。
4.投与を始めたら、病院で定期的な血液検査を受けることを推奨。精神科のGID外来や内科特攻で可能。
5.効果・副作用は個人差が大きく出る。他人の意見や経験は参考程度に。
●スレの使用上の注意
1.女性化の話題は板違いなので該当スレへ。>>4-10参照
2.輸入代行業者やその他の検索は、http://www.google.co.jp/ で。コレ最強。
3.写真うｐや体験談は貴重な資料です。行き過ぎた叩き・ﾏﾝｾｰは止めましょう スピロノラクトン100ミリだと服用しても全く皮脂減らないね ３か月、デュタ＋スピロ50mg/日で多少皮脂が減ってるかな程度。
片方の乳首が痛くなってスピロは休薬してる。
M字がだいぶ回復してきた。
他には塗りミノ5%、ケトコナゾールシャンプーを使用。 M字、頭頂スカでもう５年位の４０代です
ダイアンスーシー１錠/日、クラマラ50m枚/週で一ヶ月経ちましたが変化無いです
ミノタブ2.5/日を追加しようと思いますが、フィナステリドとか、スピロノラクトンも追加すべきですかね？
クリニックでヒゲ脱毛もしていて、多毛症は避けたい
スーシー、クリマラでも少し様子を見るべき？ ダイアン1日1錠でもおっぱい膨らむから気をつけろ！ オエジェル、薄毛には効果あったかどうだかわかんない
肌のキメは細かくなって、少し胸が張ったよ
そこにスーシー入れると胸が膨らみ始め射精欲が激減
さらにクリマら貼って乳首が痛くなった
髪？変わんないよ 髪も生えるけど乳も出るからなぁ
エストロゲン一日1回だけ摂ってるけど1ヶ月で乳張ってきた おっぱい膨らむレベルまで服用しないと復活しないのがきつい 通常量なら乳は張るけど出はしなかった
毛はサラサラになってボリューム出てきた >>7
1ヶ月で変化するはずないやん
半年はみないと 髪に影響出るのって最後の最後だよね
最初は乳腺が発達しておっぱいが痛くなるぞ 脱毛と育乳が同時進行中。
このままだと、胸のあるハゲになる… ちんこ小さくなったし、硬くなくなったし、たちが悪くなったし…
髪が生えてもあんま意味ないや…
夜の生活で満足させてあげられないとダメだよね >>28
と、思うやろ？
髪が生えて、今まで寄ってこなかった女子が寄ってくるようになるだろ？
そして…あとはわかるな？ 酢酸シプロテロンって外服だと副作用は特にみられずに発毛効果はちゃんと出てるのか
0.1〜0.2%の濃度らしいけどこれって60mlだとシテロン何錠分だ >>11
オエジェル、シテロン、塗りミノをやってた時はM字がすごい発毛してきてたよ
副作用がきつくてやめたら全部抜けたけどね
それからフィナ、塗りミノでハゲ治療を再開したけど全然前のようには生えないからオエジェルかシテロンに発毛効果があったと思われる 職場に背の高い（180よりちょい低いくらい）太った人いるんだけど、イケメンに生まれたかったなぁ…って言ってた
その前に痩せたりしたほうがいいと思うの >>36
オオサカ堂
飲むのは確実にインポになるから注意 新しく塗りミノが届いたからシテロン20錠をとりあえず入れてみた
フィナやめてこれ一本でいってみる
何かあったら報告します 塗りシテロン思ったより効く
飲んだときみたいに髪質と肌質に明らかな変化がある
出ないと思っていた副作用も出てるからはやいけど使用を中断します
やる人は気をつけて >>38と>>39は同一人物なのか？
一晩で出た副作用は何なのだろう？
一晩で紙質と肌質が変わったりするかな？ オオサカ堂のテストヒール（男性ホルモン剤）のレビューでデュタでちりちりの細い毛だったのが男性ホルモンも同時に摂取したら抜け毛が減り髪が太くなったとあるが効果はどうなのだろう。
またテストヒールとプレモンの同時接種を試みている人のレビューもあったが心身ともに快調らしい。髪にも効果あるのかな。 パートナーとはセックスレスで、他の女性から誘われてもできなくていいならありかもな 前スレ
2015年頃に、ダイアン1日２錠から１錠に減らして、維持できるかなと書き込んだ者です。
あれから６年ほど経ちましたが、減薬はしないほうがいいです！
一気にハゲるというよりは、時間をかけて徐々に髪が減ってくる、、といった感じです。
最近増薬したのですが、伸びなくなってた毛が伸び始めてきているので、
２錠で回復した髪は２錠でないと維持できないと思いました。
すべてのハゲ仲間たちに、情報を共有したく書き込みました。。 ダイアン長く使ってるってことは色々と女性化しちゃってるでしょ AGA関係の動画によると男性型のAGAは「進行性」なので
加齢等で進行スピードが上回ってしまうと薬の量を増やさないといけなくなるらしい
考えてみればそれもそうか、と納得したのだけど
ホルモンも同じようなものでは？閉経した女性が薄毛になったりするからね >>46です。夜勤なんで会社のPCから書き込みますのでID違うはず
ミノフィナだと効かない人もいるとかなんとか聞いてたのと、
当方、当時20歳だったもので時間がなかった。確実にと、、後悔はまったくない
女性化はまあしてるだろうけど、別に髪型も服も普通に野郎なので、
普通に生活してますよ。たまに間違えられるけど、汚いハゲおやじよりいいよね ハゲは親父も祖父もバリバリだったので、小学生のころからハゲてたまるかと思想を抱いてきました。
髪も長いのが好きでしたし。
18歳のころかな。生え際の毛が眉毛に到達しなくなってるのに気が付いた。それより上は長く伸びる。
20歳のころには妹にも指摘される程度に悪化。伸びない部分の範囲が広がる＋M
そこでダイアン一日2錠。一年半経った頃にはフッサフサ。んでサラサラ。お肌ツルツル
乳はちょっと出てる。これは仕方ない。全盛期の95％と観てます。
そのあたりに諸事情で一日1錠へ。
酢酸シプロテロンが半減期36時間、エチが12時間とのことだったので、一日の半分はノンホルになるのかな。
しかし、男ホルは抑えられてるだろうから、ずっと維持できてると思ったんだけど、
去年ごろから徐々に、おや？と。で、この半年くらいではっきり自覚しながらも、95％こんなに薄かったか？とか葛藤の日々
先月、美容師に細くなってると言われたので増薬を決意。
6年間1錠にして、ここ半年まで気づかなかったので、薬入れた時の回復スピードよりもゆっくりハゲてきた感じですね。
ちなみに、皮脂は全く感じない程度だし、肌も綺麗なまま、湧き上がるような性欲もなし、ただただ髪だけが元に戻ろうとしてきた感じです。
今は、ダーメストリル100って、クリマラみたいなやつを貼って、夜だけダイアン1錠。で様子を見てますが、
1か月ほどですがあきらかに回復してきてます。届くまで10日ほどダイアン2錠にしたあとに上記のメニューに
長くなりました ダイアン1錠とか少なすぎｗ 他に組み合わせてるならまだしも
最初から2錠にしときゃいいのにｗ
こっちゃ玉取った挙句エストロモン1日6錠だわｗ >>52
まあそう言うなよ。減らしたこと後悔もないし
また増やすし
まあ
減らそうとするやつがいるかもしれないし、
情報共有ですわ 女性ホルモンで張った胸はどうやって隠してるの？
気にせずノーブラ？ >>46
ダイアン、ダーメストリル考えてるので助かります
>>52
ダイアン１錠でプレマリン６錠だぞ かなり毛深いから男性ホルモンもしつこいんで
アンドロキュア半錠 + ダイアン1錠 で過ごしてる
もう少ししたらオエストロジェルも投入するぜ >>59
飲んで1週間ちょいだから変化はないかな
人によってレシピ違うから一応経過報告はしていきたい
聞かれてないけど細かいレシピを・・・
朝
フォリックス15(塗り)
アンドロキュア 半錠
ダイアン 1錠
夜
アンドロキュア 半錠
アボダート 1錠
ベルトリド 1錠
ミノタブ5mg 1錠
フォリックス16(塗り)
ホル系以外は半年前からやってったけど、
短いままで止まった毛を伸ばしたいので、ホル系を追加したまでです！
参考までに 【前髪スカスカの方には必見！】
ミノキシジル５％で６ケ月経ってもなかなか生えないのが現状
ミノキシジル１6％を３か月使うだけでフサフサになるのは海外では常識
http://homelink.web.fc2.com/minoxidil16.html
ハゲ克服の最終兵器！絶対に生える！ ミノタブで生えた毛が5センチ位しか成長しないまま抜けるから一年くらい前からオエストロジェルという塗る女性ホルモン微量使ってるけど
髪の毛がサラサラして伸びるようになったな。
乳首が少し張るけど別に胸は出ていない。
ただ顔が中性的になった気がする。
とりあえず続けてみるつもり。 >>63
オエジェルの塗る箇所ってどこでやってる？
皮下吸収凄いのはわかるんだけど、箇所によって吸収率違うよね >>64
腕に塗るの推奨されてるけど吸収のいい玉袋に塗ってる マジかー、俺は錠剤一筋だわ なんかぬりってその部分周辺にしか効かない気がして >>68
むしろ錠剤だと肝臓を経由するから効果は微量だぞ
塗りのほうが肝臓傷めないのと、ダイレクトに来るから効果大きいよ 錠剤は吸収悪いし血栓とか重大な副作用出るよ
一番いいのは注射だけど面倒だから俺は塗りか貼りだわ 半年くらい続けてたらおっぱい出てきた(´・ω・`) >>71
俺は乳首が敏感になる程度で胸は全く出ていないよ 君の場合量多すぎなんじゃないか？
育毛補助でニューハーフになるのが目的じゃないんだから規定の半分以下とか2日に一度とかで良いだろ？ >>69>>70
マジかー、じゃあ俺も塗りにしてみるわ。オエストロジェルでいいんだっけ？
みんな毎日どの個所にどのくらい塗ってるもんなん？塗るタイミングは風呂上りとか？ >>73
前スレからの転載だけど、吸収率はtmtmの方が抜群だそうだ
腕 1.0倍
頭 3.5倍
脇 3.6倍
首 6.0倍
頬 13.0倍
陰部 43.0倍 友達のオカマはずっとホルモン打ち続けて母乳出るようになってる
肌はキレイになるし髪にもいいんだろうけど本当諸刃の券だよな、そりゃ本来ない物を無理やり薬で入れてるんだからなあ
胸は張ってる感じする >>75
胸張って生きてるなｗ
>>74
その感じだと頬から首にかけてちょっと塗った後に仕上げはチンコってのがよさそうだなｗ
性欲ありすぎるから吸収しまくって元気なくなってくれるといいんだけどｗ
胸に塗ったら一気に胸大きくなりそうだからそこは避けないとな >>76
余計なお世話かもしれないが、
男ホルを抑えて性欲を落としてからやないと、あまり意味ないかも
シテロンもしくは、アンドロキュアで男ホル抑えつつ
オエジェルとかで女ホル入れたら、体内のホルモンの割合が変わってくるから効果も感じられるかも １週間、朝夜アンドロキュア半錠キメたら性欲消えますね…
オエジェルそろそろ届くから楽しみだわ
ちなみに皮脂は若干減ったかな？
ヒゲや体毛の伸びるペースはあまり変わってないかもです >>78
2年前に去勢済みだけど、腕と足の毛はほぼ消滅
ひげはほとんど変化なし >>51
ダイアン検討中なんだけど、肝臓悪くしたりはしてない？ >>79
なんで去勢までしたの？
俺はミノタブと女性ホルモンだけで髪は復活したよ。 >>83
押し付け置換が辞められなかったん…_|￣|〇 >>86
84は他スレでも暴れてる性犯罪者だ触れない方がいいよ
痴漢して留置所入れられてたのを自慢げに語るキチガイ 去勢したら性欲激減するから性犯罪とか犯さなくなるんじゃないの？ >>88
去勢してもビンビンよ(´･∀･)ﾉ 竿取りまで考えなきゃいけないくらい追い込まれてる(ﾉ∀`) 育毛だけじゃなくて髪がサラサラになって皮脂が減るよね。
良いことばっかりでやめられないわ 考えてみたんだけど、男性も女性ホルモン不足ってのあるんじゃないか？
男女でホルモンの割合は違えど、10代の頃は成人以降よりも
若干女性ホルモンがあって、年々大人につれて減っていって、ひげも濃くなる的なね >>74
だからフィナとかミノも本当は玉に塗った方が効果があるとかないとか ダイアンだけだと
どっちも不足低くなりすぎて死ぬぞ >>93
ダイアンはあくまでも、男ホルを抑えるアプローチの用途で使うって事だよね
酢酸シプロテロン自体は（シテロン、アンドロキュア≧ダイアン）だけども・・・
卵胞ホルモン系と併用しないと、ホル不足で更年期になるからな
ここだとオエジェルが手軽でいいみたいだね 抗男性ホルモンとらなくても女性ホルモン服用して
男性ホルより女性ホル有利にしたら男ホル減少するから必要な量の女ホル入れとけば
抗男ホルいらんよ
だからオエジェルだけでもおk ただ経口に比べて忘れやすい >>95
それだと男性ホルモンは拮抗するから余計男ホル増えるぞ 注射かEE2 ODレベルじゃないと抗男性ホルモン剤は必須
ちゃんと対策しないと余計に禿げるよ 知り合いに女ホル売ってるオカマいるならわかるけど考えて打たんと変な体になるからな
ジャニーズや一部の男性芸能人も打ってる、芸能人は歳行ってもハゲてないっていうのも違うんだよな
夢を与えるアイドルだからホルモン売ったりフリカケやカツラや植毛増毛してる >>98
ジャニーズも打ってるってマジ？それって一部？それともだいたいが打っちゃってるの？ ジャニーズは女ホルじゃなく抗男性ホルじゃね？
女ホルしてたら胸出てくるだろ
みんな胸ないじゃん 女ホルだけ中途半端にやって余計ハゲたやつが前スレだか他スレだかにいたっけな
やっぱシテロンかアンドロキュア必須やね >>101
俺もそのタイプ
一番最初に手を出したのが、プエラリアなんだけど最初の１ヶ月ほどは髪が柔らかくサラサラでこしがある女性的（あくまで自分比）になったんだけど、だんだん元に戻って２カ月後には以前より酷い抜け毛量＆パサパサ毛
んでプエラリアと併用でオエストロジェルを頭に塗りだして劇的に抜け毛激減＆サラサラ
しかし！３ヶ月後には髪は元通り！
それだけではなくほっぺたとか、今まで髭がなかったところまで固い髭が生えてきて、男性ホルモンが対抗してドハドバ出てることを悟った >>102
玉付いてる以上、いくらでも元に戻るからね…
今ってどうしてるの？？ 余計ハゲるって怖いな
抗男性ホルモンだけにしとくか >>103
毛深くて髭も濃いハゲ！
オエストロジェルはやめたけどプエラリアは安いから飲んでる 意味を特に感じてない
乳は出てない
キンタマは小さくなった気がする
性欲減退なし
人に指摘されるくらい髪質に変化はあったんだ 本当にチリチリパサパサの髪がサラサラになってすごく嬉しかった
一瞬だけだったうえ反動がやばすぎたが(笑) >>105
もしや、プロペやデュタが効かなかったタイプ？
ほんなら、シテロンとデュタと塗りミノで結構復活できると思うよん
単純にDHTが濃い（フィナデュタでカバー出来ない量）なら
シテロン+デュタ+塗りミノで結構復活すると思うよん
ブーストかけたいんなら、プラスでオエジェル追加で
これで復活したらこのレスの俺を思い出して感謝してくれ！ 補足だけど、
性欲は自発的にムラムラしなくなるレベルまで落とすのを指標にした方がいいかも
性欲強いタイプでも、シテロンは1/4錠から始めてみて
1週間したらかなり雑念が消えるから >>106
感謝なんかせん
もうアホらしいから薬なんて飲まんから
どうせみんな100年後にはしぬんや
美味しいもん食ってチクニーしてハゲとくわ 抗男性入れる場合、多少は女ホル入れないと更年期起こすよね？
ダイアン程度の女ホルでも更年期起こすかな
シテロン半錠＋オエジェルだとどっちも効果強くて見た目かわってくるわ >>109
髪にどんな効果あった？
見た目どんな感じ？
質問責めで済まない。
女ホルはダイアン程度だと多分足りないと思うの オエジェル塗る程度にしたほうがいいよまじで
ダイアン飲み始めて中途半端にやめたせいで色々おかしくなった
シテロンも一瞬飲んだけど足が攣るからやめた、ゴミ やっとエストロモン届いた。
今までオエストロジェルとミノタブ フィンカーだけでかなり増毛できたから超期待してる。 >>111
ゴミやない、あんなの副作用あんの当たり前だろ
やるならやるで、しっかり体をメンテすれば安全に女性化できるだろうに 比較的早く 肌質や髪質はすべすべサラサラになるけど髪量は3ヶ月位かかった。
やるなら長期戦覚悟でやらんと中途半端になるよ。
ちなみに一日 錠剤1 塗り薬 推奨量の半分くらい シテロンとフィナの併用からフィナだけにしたけど、最近筋肉痛がひどい。シテで筋力だいぶ落ちてたんだなって… >>117
オエストロジェル塗り薬 二ヶ月に一本
エストロモン0.625ｍｇ 一日2錠
女性ホルモンじゃないけどプエラリアミリフィカ 一日一粒
女性化目的じゃないので卵胞ホルモンだけで 黄体ホルモンは服用していないよ。
乳首はつんつん立ってるけど乳房は育ってないね。
だから普通に男湯入ってるよ。 黄体キメると太るけど卵胞なら太らん、むしろ減る？？
筋量も減るからそら体重落ちるか 個人的に黄体系の抗男性ホルモン剤より、卵胞系の方がダイレクトに胸にくる気がする。
でも卵胞だけだムダ毛とか毛量の変化はあまり無かった ホルやったら髪増えたし肌綺麗になってモテたけど
胸出来てティンコ使えないジレンマ 俺は髪と肌サラサラ 中性的な顔立ち ヒゲは変化なし 乳首が立ってるけど胸はごまかせるLEVEL
おばさんにもててちんこも使えるけどな ホルキめてから髪がマジで生えるし伸びるなこれ
AGAの薬で効きが微妙だった奴らの最終兵器だと思う
でも胸の成長と不全になる息子は絶対に避けられないわ・・・ >>125
パートナー入ると辛いんだこれが
刺激があれば使える状態になるけど自らムラムラというか性欲が消えたからな >>124
ほんと確実に生えてくるよな､髭は薄くなるし顔のテカリは完全に無くなるし､良いことづくめ AGAの治療薬では復活困難なM字や前髪にほんと効くのに
何故育毛youtuber界隈は女性ホルモンで育毛してみたってのがないんだよ…
誰かやったら結構需要あるのにね 性欲なくなって乳首立ったり長期でやると乳房出てくるからな
チンポも縮小する
ずっと打ち続けるのはやめた方がいいよ
知り合いのオカマはずっと打ってるけど母乳出るもん ダイアンだけでも乳出ますね
前スレでもあるように、髪に効果出るのは割と後の方だから
髪が生えて改善する頃には胸もある程度成長しとるってことだな >>131
そりゃ黄体取れば乳でるだろ？
俺は卵胞だけで髪フサフサだよ
今の所ミノタブだけでは4センチ以上伸びなかったミノ毛も伸びているし
短く細い抜け毛も顕著に減った。 皆輸入してるの？
病院で処方してもらってるのではなく ハゲ防止の目的で病院行っても処方してくれないだろw ハゲたおっさんが性同一性障害です！とか言って病院来たら笑うわ
まともな病院なら検査もしっかりしてるし弾かれるぞ >>134
ほう、レシピを見せてもらおうか
卵胞だからエチとかオエジェルか？ >>138
歌舞伎町にあるジェンクリは自由診療だけど注射打ってもらえるよ ホルやると顔が女みたいにふっくらするな
たぬき顔になってきたわ
たぬき顔を好きな男が多いのは女ホルに惹かれてるからなんだろうな 半年やってるけどたぬき顔にはまだなってないや
年単位でやってくると変わるのかな povo2.0は期間内の従量通話料とSMS送信料の合計額が660円を超えている場合は、トッピングを購入しなくてもよい。
通話で660円以上使ってればトッピングを購入しなくてもいいのか。適当に通話してれば強制解約にはならないなんて凄いわ。 農作業や狩猟や戦乱や高度成長で建築業が盛んだった時代には男性ホルモンが強いことが優位に働いたけど
今の平和で成熟した経済の時代に男ホルはほとんど役に立たないよね ホルやって髪戻ったっつーかハゲ前時より増えた
副作用としては胸出て思考も顔付きも体付きも女性になってしまった
中性越えて女化してしまったけど今となっては素質があったのかもと思い後悔していない 俺は納豆、豆乳、ノコヤシ、エステミの4段構えだけどマジで変わった
顔つきからして変わったし、性格も変わった、性欲も体毛も抜け毛も3分の1くらいになった
40間近にしてオサレに目覚めるわ他人の汚さに敏感になるわ、マジで生まれ変わった感じがする >>150
それは男性ホルモンを殺してないから
俺は最初こそ抗男性ホルモン剤使ってたが、面倒なので最終的には去勢した スーシー（ダイアン）は黄体も卵胞も入っているから重宝できるよね。
髪フサフサで肌ツルツル やめられないわ 胸出たら出たで愛でるから結果オーライ
いざ胸出たら育乳するようになるぞ ・ダイアン
・エチニラ
の２種類を以前似たスレですすめられて３年間、１日１錠ずつ続けてきた
結果として進行はしていないがM字は復活のきざしもなく、
風呂や部屋の抜け毛は結構目立つ（風呂はおそらく毎日１００本弱くらい）
女性化乳房も発症したので、そちらは一度手術した
このスレを読んで、ダイアン１錠じゃ少ないというカキコが多いので、
ダイアンｘ２ エチニラｘ１ に片方増やして続行してみる ってか、>>3の
＞ 2.卵胞ホルモン系は早ければ3ヶ月〜6ヶ月で回復不能な永久不妊に。
これってガチなんか？
服薬やめたら数週間で戻るやろ、くらいのガバガバの認識でおったわ・・・ >>157
キンタマ取らん限り復活するで
だからホルガチ勢は手術するんや
前スレでおったけど、ホル辞めて性欲復活して子供出来たやつおったわ 手術かよ大変だったな
飲まずに塗ればいいのにエチニラとスピロとアボダートを溶かして塗ってる
抜け毛は治まるよ性欲もかなり落ちるけど
発毛はしないけどな 女性ホルモンってほんとに生やす作用があるのか？
どの成長因子が活性化するとかわかる人いる？ >>161
卵胞が生やす作用あって
黄体が抗男ホル作用(中には男ホル作用する黄体の種類もあり)
ってとこかな？
摂るなら両方な、ただ黄体摂ると胸出るぞ >>157
復活するのはそれはそれで・・・
やっぱ取ってしまうのが服薬量減らせていいんかな
女性化乳房については、服薬数ヶ月の初期段階で発症し手術
術後ずっとベンチプレスしてるせいか、服薬続けてても以降の復活は見られない >>156
まさか、一日一回一錠ずつ計2錠？
例えば昼ダイアン、夜エチニラみたく
12時間おきくらいの感覚なら
理論上は血中濃度も維持できそうなもんだがな >>164
そのような飲み方でした
そっか、分ければエチニラ・ダイアンとも1日1錠ずつでいいのかな？ >>165
試す価値はありますよ
仮にダイアン増やすなら、エチニラは要らないと思いますし
ダイアン、エチニラならば分けた方がいいと思います！ >>166
ありがとう！
決して安くないですし、届くのに時間のかかるものなんで、
種類ごとに朝晩分けて服薬してみますわ 女だとＨＲＴ治療とかあるから、低用量ピルとか医療用ホルモンパッチ試せるけど
男だとやはりダイアンなのか〜。ピルとしては中容量以上だよ。 ダイアン1錠は微妙だったけど、朝夜で計2錠の方が効く気がする
胸の反応が顕著に出るから、効果の指標にしてるわ ダイアンなどのホル服用だけでは俺じゃ生えてこなかった
塗りミノキ併用して産毛はすぐに濃くなった オエジェルだけでもやっぱり性機能がかなり落ちてくるな
本当に生えるのか不明だしリスクとリターンが釣り合ってないわこれ >>171
マジで性欲落ちるの？
使いだしてどれくらい？どこに塗ってる？ 額に塗ったところで成分は吸収あんましないやろ
吸収率高い皮膚の薄いところやないと血液に辿り着かないと効かんもんやし >>174
やっぱり金玉か。だよな。何と言っても吸収率が桁違いだしね。
実は俺も今、オエジェルを玉に塗ってる。 一度使ったら断薬するとリスクがあるそうですが、2日に一錠などちょっとずつ減らしていけば急激にホルモンバランスが乱れる事は無いと思ったんですがどうでしょう >>178
中途半端だとテストステロンが余計増えて余計禿げそうだけどな
ハゲかおっぱいどちらかを選ぶしか無いな
自分はおっぱい選んだ、、Bで成長止まって何とか誤魔化してる 一気に止めたら一気にきたよw
今は塗りデュタと併用で断薬したら、髪はセーフで肌荒れ(皮脂)がかなりきた
当たり前だけど一気に止めると何かしらの影響は顕著に出るね 肌荒れは乾燥？アブラっぽい感じ？
スピロエチニラとデュタを溶かして塗ってるけど
皮脂は抑えられるけど乾燥が酷い
減薬は少しずつだね 経皮部位股間もいいけど
顔面（前額、頬、下顎）に塗るのも十分効果あるな
頭皮に塗るより効果ある アンドロキュア、シテロンみたいな酢酸シプロテロンが作用も副作用も最強
フィナやデュタなんて比じゃないレベルに感じる 逆
男性ホルモン出るとヒゲは生えてカミは抜ける
だから男ホル抑制と女ホル増しで反対の状態を作り
ヒゲを抑毛しカミは抜けないようにする AGA治療のブースター目的でシテロン、オエジェルを考えてるんですが、女性化は極力抑えたいのでシテロン4分の1を1日おきに1回、オエジェル極小毎日、このやり方で大丈夫でしょうか？
現在デュタステリドミノタブをやっております もう一つ質問させて下さい
同じ抗男ホル効果のあるスピロノラクトンにはDHTが毛包に結びつくのを防ぐ効果があるとあったのですが、シテロンにもそのような効果があるのでしょうか >>186
大丈夫ではないよ
ただ健康やメンタルより発毛育毛最優先ならやりゃええ >>187
ある、というかシテロンはそれがメインだよ
スピロは別の受容体ブロックの薬だけど、それが男性ホルモンの受容体と構造が似てるから少しそっちの方もブロックしてしまうってだけ
シテロンは男性ホルモンの受容体がメインターゲット
ブロックレベルが全然違う 確実に言えるのは美容目的でホルモンや抗男性ホルモンは絶対にしてはいけない
数年後に確実に死ぬ予定があるとかなら好きにすればいいが >>186
その感じだと絶対後悔する
シテロンをそんなに飲んでE2入れたら精子が全く出なくなるとこまでいく
希望に1番適してるのはビカルタミド
これ翻訳かけて読んでみ
https://transfemscience.org/articles/bica-faq/ >>190
美容目的にはまりすぎて結局去勢してしまったｗ 男性ホルモンって頭ハゲるしヒゲと体毛濃くなるし皮脂増やすし体臭も臭くなるし害悪でしかないからな テストステロン自体は悪くないというか、必要なものだよ
テストステロン少ないと鬱病になったり怒りやすくなるよ
お前らのまわりにも些細な事で怒ったり嫌み言うようなイヤな奴いるだろ？
そういう奴は総じて低テス 鬱になったり活力なくなるの怖い
全然平気な人もいるみたいだけど
女性関連でヤラカシ可能性がグッと減るのはいいよな そもそもヤラカシとか普通の男はしないので、そういうリスクある人は病気だよ >>191
情報ありがとう
ビカルタミド調べたけど、副作用は少ないみたいだけど発毛だったり抜け毛に関してはわからなかった
女性化乳房じゃなくて乳房腫張ってあったからそこらへんもシテロンよりやんわりっぽいね あと受容体と結合するのを防ぐけど、拮抗してテストステロンは増えるってあった。DHTはわからない
シテロンはテストステロン増えない。ここらが違い
理論上は抜け毛予防あるんだろうけどなんせ実績がわからなすぎる フェミも性差別訴えるならもっと男にシテロンとか去勢とかするように推進していけばいいのに >>194
まさに俺だわ…_|￣|〇
なんでこんなに毎日キレまくってるんだろうと思ったら。あと激鬱で常に死にたい >>200
一番はテストステロンを高める事だと思うけど、人によってはスレチになっちゃうかもね DHTはテストステロンを補うために変異するんでしょ(説もある？だっけ)
テストステロンが多すぎるから一定数変異して、その量が多いから禿げるってパターン
(俺はいつも孫正義さんみたいな成功者や、精力強すぎる人がこれに当たると思ってる)
と、テストステロンが少なすぎるからたくさん変異するってパターンがあると見ている
そしてテストステロン(DHEA)はエストロゲンの元でもあるから、その元が少ないと発毛育毛力も少なくなる >>198
テストステロンが増えるのがいいところだよ
受容体のブロック力はシプロテロンより上だし。
金玉でテストステロンが十分に作られることによって性機能の低下は最小限で済むし
テストステロンのアロマ化によってエストラジオールがナチュラルに増えるからホルモン不足の更年期症状も緩和できる
シテロンは全てのアンドロゲンが減っていくから男性更年期か、女ホル補充で女性化の道しかない
俺は1年半くらいオエジェル少量とシテロンを1/6~1/12錠のレンジで入れてたけど、心身共に倦怠感が酷くて、間接的なドパミン不足で何をしても無気力になって、筋力の低下で動くのが億劫、ずっと寝ていたいっていう廃人同然になったよ
で、それはシテロンとオエジェルをやめてからも続く不可逆的なもんだったから正直後悔してる
金玉も半分くらいの大きさになってしまったし。
今はセルノスジェルっていう塗りテストステロンと、クロミフェンっていうホルモン分泌促進剤で何とか普通の生活に戻れてる状態
ビカルタミドは少し前まで個人輸入で入手困難だったからユーザーや情報が少ないけど、シテロンと違ってステロイドじゃないから臓器負担もましだし、やめた時にやり直しがきくから今から始めるなら第一選択だと思うよ AGA遺伝保持者にとってテストステロンもDHTも関係なくハゲの元
テストステロンの特徴のリスクテイカーとかチャレンジャーなとことか
ある程度人生の足場整った人間にはマイナス面が強くでる
テストステロンが育毛発毛に必要と言うなら
テストステロンブーストすればいいよ一気にハゲるから
テストステロンを増やしても孫正義になるより
ハゲた性犯罪者になる可能性の方が高い >>205
ちょっと極論な気がする
エストロゲンがテストステロンから作られるのは事実で、エストロゲンはもちろん髪に必須
若禿げの人でちん毛化してる奴とか髪パッサパサでしょ？
ちなみに低テスのハゲは筋肉も少ない傾向があると思う
テストステロンを下げてもいいような人は、とんでもなくテストステロン値が高い奴だけだと思うわ >>205
テストステロンはAGAの材料ではあるけど、元凶ではないよ
ハゲ遺伝を持っていてもアンドロゲンシャワーでテストステロンが爆増する10代から20代にかけてハゲる人はほとんどいないし、
逆にテストステロンが減少傾向になる30~40代にハゲ始めて、その後もテストステロンの減少は続くのにハゲパワーは増して進行するからテストステロンの量に比例してハゲてはいないよ
それにAGA遺伝保持者ではければテストステロン値が高くてもハゲないということは、原因は別にあるということ でも良いテストステロンか悪いテストステロンか素人では判別できないんだからテストステロンを抑える方が無難な選択肢だろう テストステロンはテロメアっていう細胞寿命をのばす働きがあって、
マウスでの研究ではテストステロンが多いマウスほど長生きで逆に低いグループは早死にするって結果が出てる
あとテストステロンは耐糖能にも関わっていて、この機能が落ちると老化速度が上がったり、寿命が縮んだり、病気になりやすくなる
アンチエイジング薬として注目されてるメトホルミンやSGLT2阻害薬は糖尿病の薬で耐糖能を上げるけど、寿命が20年伸びると言われてたり、がんを含めたあらゆる病気になりにくくなることもわかってる
テストステロンの前駆体でシプロテロンによって減少するDHEAは若返りホルモンと言われてて長寿者や若々しい人に多かったという研究がある
テストステロンから作られるエストラジオールにもテストステロンやDHEAと似た効果がある
だから、シテロンでアンドロゲンを減らすならしっかり女性ホルモンを補充して女性化までいかないと体はぶっ壊れる
男性のままでいたいならアンドロゲンは残したままハゲの原因であるアンドロゲン受容体だけをブロックするビカルタミドを飲むしかない テストステロンが減る事象、要因って総じて心身に悪い事ばっかじゃん
ストレスを受けるとか運動しないとか寝ないとか健康的な食べ物を食べないとかね
孤独になって誰からも愛されずあらゆる勝負事に負け続け上司に毎日怒られまくって自分はゴミって自己暗示かけまくったらテストステロン激減するよ >>208 男性ホルモンが悪いんじゃなくて男性ホルモンをアンドロゲン受容体が受け取った時に脱毛阻害因子FGF-5Sを出すか、脱毛因子FGF-5を出すかだよ
体内には同じ男性ホルモンが存在してるはずなのに頭皮はハゲて、体毛は毛深くなるなるのはおかしいと思うけど原因はこいつらとされてる
ちなみにアルパカとかアンゴラウサギみたいな長毛種はFGF-5sが他の種に比べてかなり多いからアンドロゲン受容体をFGF-5S生産モードに切り替えれたらたぶんフサる ビカルタミドって面白いのが精巣の形態と精子形成にほとんど影響ないらしいんだけど、その理由がテストステロン産生を抑えないから精巣のテストステロンレベルが高くなってしかも何故か体の中で精巣だけアンドロゲン受容体をブロックできないからなんだってさ
あと性欲も落ちない
ただ乳房の発達や女性化はする
スピロや酢酸シプロテロンと比べて副作用の少ない安全な薬だそう。いきなりシテロンより、入口として1番有用だと思う 他の抗アンドロゲンで心配な筋力低下や骨密度の低下もないみたいだしな
データの通りならめっちゃいい薬だよな
まぁ飲んでるやつの口コミをみると性欲が落ちたって意見もあるからどこまでデータ通りなのかはわからんけど 男性機能を減らさず酢酸シプロテロン並に顔面皮脂を減らす薬とかサプリがあったら教えてほしい、ないならデュタで我慢する あとデュタステリドって半減期がめちゃ長いんだけど、そんだけ肝臓にも悪いってこと？？ なんとなくビカルタミド調べてたらデュタステリドとの併用はだめだってあった
検討してる人は注意してくれ >>218
重要な情報ありがとう、併用するとこだった
何で併用がダメかも書いてた？
フィナならいいのかな >>220
まんまコピーするけど
CYP3A4阻害作用のある薬剤は併用できません
これらの薬は、デュタステリドの代謝を阻害してしまい、強く作用してしまいます。
それにより、副作用が発現する可能性も高くなりますので注意が必要です。 おおさかどうでオエストロジェル頼むとどれくらいで届く？ >>221
ありがとう、血中濃度があがるからか
デュタなら血中濃度が上がったところでDHTがなくなるだけだから副作用もしれてるけど一応フィナにしといた方が良いか
5αの2型はなくても問題なく生きれるけど1型はよくわかってないみたいだし
まぁでもCYP3A4で代謝する薬ってかなり多いから他の薬の飲みあわせも危ないだろうね
薬局で買えるようなのとか >>223
塗り薬は結構はやいよ
だいたい1週間くらい マジかデュタと併用できないのか
だからあまり効果が出てないのか >>224
サイトにはこの３つが載ってたよ
リトナビル(抗ウイルス化学療法剤)
クラリスロマイシン(抗生物質)
ビカルタミド(前立腺癌治療薬) 女性のアンドロゲン脱毛症の研究だとビカルタミドはフィナやスピロより効果が高かったみたい
フィナより成績がいいのか期待できますな >>229
アンドロゲンを遮断する力は酢酸シプロテロンより上だってよ
酢酸シプロテロンはテストステロンの産生も抑えるから総合的には上だけど、女性化一直線だし副作用も強い
フィナ飲んでるならフィナで抑えきれないDHTブロックできればいいから少量でいいしそうすれば1番気になる女性化の副作用もほとんど発現しないんじゃなかろうか ビカルって筋肉や骨細胞のARには作用しないみたいやけど、骨格の男性化阻止できるのかな…
>>221
これはinvivoでは観察されなかったってなってる
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15509184/
でもE2レベルが上がったって言う人もいるし謎 CYPは150mgで問題ないなら1日の用量とされてる50-80mgなら全然大丈夫そうだな
女性化は用量依存みたいだから25mgくらいから試すのがいいかな
女性のアンドロゲン脱毛症だと25mgを毎日服用でかなり改善しててこの用量でも効果はでるみたいだし デュタの副作用増強って神経ステロイド阻害しすぎて抑鬱やブレインフォグが強くでたりとかかな
>>232
Dr. Will Powersも25-50mg/日を推奨してますね
>>233
アイドラ？
流石に4500円から上げすぎやろって思った このスレ見て衝動的にオエジェル買って届いたんだけど塗るの怖くなってきた
使ってる人いる？どんな感じ？ >>236
気合いだけで禁煙できるタイプなら大丈夫 >>236
常に乳首が敏感になって少し膨らんで来た >>236
金玉痛のたびに玉が弱ってくる
それによって男性ホルモンの生成が落ちるのか肌が綺麗になったり抜け毛が減ったりしてくる >>234
オオサカ
アイドラのビカルってカルチド？ >>239>>240
ありがと
とりあえず第一関節分くらい頭に塗ってみたんだけど
髪の調子はかなりいい
どれくらい塗ってる？ >>242
パチンコ玉分くらいを朝晩2回タマタマに塗ってる
髪質は全然変わらないけどデュタとミノタブで短い産毛止まりだった部分が少量だけど伸びてきた >>238
自制心大丈夫よ
ずっと続けるのか止め時を見計らうのか
他のホルや薬に手を出すのか
誰も止めてくれないのだから、自分でしっかり調べないとね >>243
やっぱりそれくらいの量にした方がいいよね
陰嚢は吸収率がヤバいらしいから頭皮にしたんだけど
>>244
そうだよね
頭皮にだけ効いてほしいけどそんな虫がいいこともないよな･･･
自分でも調べてみるわ、ありがとう ビカルタミドは高くなってるからオエジェルの方がコスパ良いのかな ビカルタミド高くなったのってここ見てたのかねえ
ここで話題になってから急に上がった >>241
そうカルチド
サカドーもシンガポール発送遅れてるんですね
個人的にカルチド25mgより沢井20mgの方が一週間ノープー生活でも頭皮臭くならなかった感じ
あとビカルよりスピロ+デュタの方がヘラアイン丸くモサモサしてた気もする…
YMMV
>>246
毛周期を延長させる
ゴナドトロピンを抑制してテストステロン生産を減少させる
性ホルモン結合グロブリン(SHBG)を増加させてテストステロンとDHTを阻害する
エストロゲンの育毛効果って多分これらですよね 頭皮に塗るの？
皮膚が薄い場所や粘膜の方が吸収率が高いよね
ホルモンは直接塗った場所に作用するの？
虫刺されの薬とは違うはずでは…
検索すると吸収率の違いがわかるはずだよ >>252
自分はそんなにガッツリ効かせたくないからオデコに微量にしてる
部位や量で調整できるのもメリットだからね オエジェル第一関節くらいをm字に塗ってたんだけど唇ピンクになってきたな
もっと減らさないとだめなんかな オエジェルなんて塗った場所に作用するわけじゃないぞ
皮下吸収しやすい場所選びな
腕 1.0倍
頭 3.5倍
脇 3.6倍
首 6.0倍
頬 13.0倍
陰部 43.0倍 頭皮のみE2高レベルにして維持しても中断時に産後脱毛みたいなお別れが来そう…
>>255
一応肌は局所的な弾力増加のエビデンスあるね髪は知らんけど
塗るなら17BE2よりアルファトラジオールの方が良さそう 陰部になんて塗ったら男性機能待ったなしだし…
肌に局所的に効果あるなら毛根にも局所的に効果ありそうじゃない？
でもどちらにせよこんなオカマみたいな顔で会社いけないしとりあえずオエジェル辞めるわ オエストロジェル使用して五ヶ月くらい
胸膨らんできたけど毛量は変わらなかった...
肩に塗ってるからか？頭皮に塗るのか？ 悪いことは言わないが、女性ホルモンは代償大きいから承知でやれよ
良くて中性に留めるなんて無理無理、使ってる内に胸出るしティンコ不全になるし思考も変わってくるぞ
当初は髪が目的でやり始めたのに、途中からMTF路線に変わって女性化が目的に変わるからな
額のヘアラインが変わる頃にはガチでニューハーフになってるよ
自分がソースなんで、皆さんもお気をつけて 興味深い
顔は出さずに髪等の変化をYouTubeで公表したらいいんじゃない エストラジオールに発毛効果ってほんとにあるのか？
ニューハーフでふさってる人って去勢とか抗男ホルでアンドロゲン受容体が実質、休止状態になってるからAGAが治ってるだけなんじゃないの？ オエストロは効果ありすぎだったからM字に少し塗るだけにしてるわ やるんなら抗男ホル（黄体）も入れるから、男味がどんどん消えて女っぽくはなるよ、ただ黄体で乳が大きくなる
女ホルだけじゃ拮抗作用で男ホル増えるから、やるならダブル
これ鉄板な ジェルってそんな効果あるの？
錠剤の方が効果強いイメージあるわ >>266
経口はバイオアベイラビリティが経皮より低いけど
初回通過効果でSHBGが多く分泌されるからDHTの阻害作用は強い
そして代謝物のE1Sが乳腺への影響が大きい(かもしれない) ジヒドロ阻害とおっぱい膨らむのは近い作用なのか
人体は不思議だ 胸が膨らんで職場の貧乳よりデカくなってしまったぞ
毛量には変化なし おっぱい膨らんだら薬やめても元に戻らんよ
フィナ効かないなら女性化がそんなおこらないと思われるビカルタミドがいいんじゃね 俺はオエストロジェルで胸膨らんだわ
乳首もデカくなってなんかもう嫌 なんかフィナの話かオエストロの話かわかんなくなってるな
俺は錠剤のが嫌いだから抗男ホルモンのジェルあったらほしい ここ最近はエストロジェルの強力作用。胸膨らむっていっても少し膨らんだら止まるだろ 止まるだろうけど唇がめっちゃ赤っぽいピンクになったり肌が不自然に白くなりすぎたりで俺は無理だったわ オエストロジェルは肩と腕に塗ってたけど、頭皮にしてみるかな 一応、使用上の注意では肩から下の腕に塗るってなってるぞ 塗りミノキずっとM部に塗ってきたのに、
陰部の方がいいんか？ 塗りミノ効いた人いる？
むかし使ってたけど全然変化なかった >>275
局所ARブロッカーならクラスコテロンがそのうちハゲ用にも出回るようになると思う
ニキビ治療薬のWinleviの成分の ビカル飲み始めたけどダメっぽいわ
男ホルをブロックしてるサインが弱すぎる
デュタの方がまだマシなレベル
シテロンみたいなのを期待してたんだけどなぁ >>280
オエとミノが同じ作用の薬だと思っているの？
全く違う 女性ホルモン系でも効かない奴は別の原因かもしれないぞ。とくにびまん型とか
ストレス、乾燥、眼精疲労でも抜けるし オエストロで胸膨らむのが耐えられねえ
抗男ホルモン系に変えるかな
でも飲み薬も嫌だな
もうどうしたらいいのか分からねえ あまり深刻に考えず色々試して自分に合ったのを探したらいいんじゃないか アンドロゲン受容体の相対結合親和性
酢酸シプロテロン 8-10
ビカルタミド 1.8
ビカルくそ弱くね？ エンザルタミドはビカルと同じ非ステロイド性でアンドロゲン受容体の親和性がビカルの5倍なのか
シテロン並みの強さでビカルみたいに副作用少ないってかなりいいな
将来主流の抗アンドロゲン薬になるんじゃないか
まぁしかし試したいけど今はまだ特許が切れてないからくそ高い >>286
リグロースかパントスチンぐらいしか無いような…
>>290
それKd値？が低い程親和性が高いンじゃないですかね
一定レベルまで阻害するのに必要な定数かなんか
シプロさんは8必要やけどビカルはんは1.8でええわみたいな
よー知らんけど オオサカ、アイドラ、ベストケンコーにエンザルタミド扱ってくれって要望出しといたけどたぶんどこも扱ってくれないだろうなぁ オエストロは毛が生えて性欲も抑えられて効果あるけど、胸膨らむのだけが俺も嫌
ほんとそこだけなんとかならないのかね ほんとそれ。ショルダーかけられなくなったわ.....
健康診断とか外泊どうしよう..... >>280
俺もその辺気になる
全身に回るならそっちがいいんじゃないかと >>294
満足に毛生える？おでこに塗ってるけど後退したラインに産毛が生えてくるけどラインを押し上げる程ではないし戦力として使えん毛だが... >>296
塗りミノを全身に回したら頭皮に回る分薄まっちゃうでしょw
全身に作用させたい薬じゃないし薄くなってる部分に塗るのが1番いい でも50倍の差は見逃せない
頭よりアゴや頬に塗った方が良いらしいし オエストロジェルは肩に塗ると何ともないが頭皮に塗ると体調悪くなる。少しだが倦怠感でるわ オエストロジェルで胸膨らんで困ってるって奴は毛が生えたならジェルの量を減らすとかしたらどうなんだ？ 毎日塗ってると1日塗らないだけで不安になるんだよな。ちなみに俺はミノタブも塗りミノも効果なかったけどオエストロで生えたわ >>292
勘違いしてたKi値でもシプロの方が強そうですね…申し訳無ぇ
japanrx？にエンザルもあるけどお試しにはちょっと…な価格だった
でも千里の道も一歩からと言うしあなたの行動力を賛します 依存性あるな。依存性か性格にも女性的な影響でてるのか分からんが。抵抗感なくなってくる。これでも初めの頃は塗るの怖かったのに
勃たなくなる。0じゃないけど20％くらいしか勃たなくなるし、性欲も低下してる >>309
そうなのか
やっぱりあそこを犠牲にしないと駄目なんだな
性欲ちょっと落ちるぐらいで髪が生えてくるは贅沢過ぎるよな >>308
やっぱりシプロには負けてたか、、体感的にも一致だわ
エンザル7錠12000円のやつを余裕あるときにお試しで買ってみようかな
まぁ結果がよくてもジェネリックが出るまでお預けになるんだろうけどさ
2027年特許切れだからジェネリックが出るのははやくて2030年ってとこか、、、気が遠いな 錠剤切れてしばらくやめてたらデコ付近がムズムズする
これやべーわ クラスコテロン結構よさげ？
インターロイキン6の阻害力はエンザルより強いみたいだけど、インターロイキン6ってAGAと関係あるのかな
>この研究では、クラスコテロンは抗アンドロゲンエンザルタミドよりもIL-6合成を有意に阻害し、髪の成長を促進するために使用される5α-レダクターゼ阻害剤フィナステリドと同様の有効性でAR調節転写を阻害することが実証された。
https://www.nature.com/articles/d43747-020-01140-x アイドラがエンザルタミドを扱ってくれたぞ！
28錠1万3千円
アイドラでも流石に高いけどひと月1万ちょいなら手が届くレベルの値段にはなった
https://www.idrugstore.jp/product/329311 手持ちのカルチド無くなったら、またスピロにしようか…なんか頭臭いし
>>311,313
Alibabaにクラスコテロンありますね…流石なんでもアリババ
E2は中華試薬外用でちゃんと効果感じたし多分市場に広く出回ってる成分は本物と思うけど
それでも服用は躊躇うし新薬やエンザルの中華試薬は信用して良いのか
AGAの脱毛プロセスって良くわからんけど
IL-6がFGF-7と逆の作用持ってるんですかね
>>312
性腺無いし状況違うかもですけど最近Eを4週間断ってたら
肩凝りと頭皮の締め付けられるような感覚が凄かったわ
E2が筋肉の柔軟性を高めるみたいなんで関連あるのか更年期症状か…謎
>>314
おお！リクエストって結構応えてもらえるんですね とりあえずエンザル注文した
届いたら使用感を報告します
取り扱ったばかりだから準備に時間がかかって届くのめっちゃ遅いとかになるかもしれんけど
>>315
ビカルは俺も全然皮脂減らなかったわ
ぶっちゃけ値段と効果が見合ってない感じだよな
アリババって薬もあったのか
IL-6はFGF-2なら抑制することがわかってるみたいだから髪に関係ある細胞増殖因子を抑制してても不思議じゃないと思うわ
アイドラならリクエストが通るってわかったのは大きいよね
てっきり要望が一定数たまらないとダメなのかと思ってたから、すぐに取り扱ってくれたのはびっくりだわ こっちは塗りはじめたばかりなんだ
恐ろしいことを言うな >>316
行動はやー！道標になってくださるの助かる
こんな記事読んで期待値高かったけど残念な感じ…
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_bicalutamide_with_other_antiandrogens
日本製では余り感じられない変な苦味があるのも気になるし
ハゲ因子何種類あるんでしょ
個別に対応せなあかんのかARブロックしたら絶対に安心安全なのか
DHTもT迂回ルートとか5ar無しで攻めてくるやつとかやめてや…
https://i.imgur.com/1MkET9w.png
メトホルミンが弱いながら3BHSDとCYP17活性を低下させるみたいなんで気休めに摂ってるんですけどね
育毛関連は主力商品っぽいしアンテナ張ってるのかもしれませんね >>320
カルチド偽物説もなくはないですね
ビカルは何がいけなかったのか...
ARとの結合力がDHTの1/2しかないってことと、ARが細胞核へ移行するのを促進するっていうのがよくなかったんですかね
もしそうなら2つをクリアしてあるエンザルで解決しそうですけど別の理由だったらまた振り出しですね
T迂回ルートはエンザルでもダメっぽいのが怖い...
個人的な体感だとシテロンで抜け毛は完封できてたのでARブロックでハゲ因子はほぼ抑えれるんじゃないかと希望的な考えでいます
メトホルミンってアンドロゲンにも干渉してたんですねw
飲んでるけど知らなかった
さすが何でも知ってますね >>321
ちょっと怪しいですよね…
半減期とか微粉化とかどうでも良いと思って一昨夜カルチドを50mg苦味我慢しながらバッカルで摂ったけど
昨日一日顔がバリバリ乾燥してて結構汗かいても割とサラっとしてたんでまぁ本物であると信じたい
味がやる気を削ぐし何故か口腔粘膜が荒れた(何入ってるんこれ)しかし頭皮若干臭い
低い親和性を数の暴力で補っても微妙に取り逃しが出るのかな
強くブロック出来てたら大丈夫だと良いんですけど
エンザルが上手くいくと良いですね
既に使用されてる！
ご存知かもしれないけど父親がメトホルミン使用中に出来た男児の生殖器に先天異常か出るとか発表されてましたね(縁が無ぇわ)
こんな知識無いに越したことは無いんですよ本来w >>322
バッカルで摂ってるとはさすがですね
毎日とかできる気がしない
メトホルミンのスレでも性欲が落ちるとか肌艶が良くなるってレスを度々みたのでそこそこ効果があるんでしょうね >>324
効果なかったか
性欲、胸の膨らみはあった？ ミノタブでも2ヶ月じゃまだ効果感じない人多いしな
最低半年～1年は見ないと >>323
効きが悪かったら試してみてください(誰もやらない)
何種類も試してると何が良いかわからなくなってくるわ…
新しい情報等色々と詳しくありがとうございました🤗 エンザル昨日から飲み始めたけど何も変化がない
しばらく飲めば効いてる兆候が出るかもしれないけど、月1万出して飲むほどの効果は期待できないかも ２月２３日に１日１錠スーシーのみ初めて
一番薄かった前頭部もうぶ毛が生えてきて、うぶ毛が黒色になった。効果あるから続けたい。
しかし胸も出てきて８６～８７ｃｍになった。胸の下が７６～７７ｃｍ。
これ以上大きくなると誤魔化すの無理かもしれない。悩みになった。 あと、最近、胸が痛くなるのでかかとで歩けない。つま先で歩くくせがついたわ。
デメリットも多いよ、 エンザル今日から飲み始めたよ
絶対に入ってはいけないスレだと思っていた俺も今日からみんなの仲間入りです 酢酸シプロテロン飲んどけばフィナやデュタ要らない気がするんだけど
またハゲたら嫌だし断薬に踏み切れんなあ mtfで３年ぐらい前に除睾したとき
それまでハゲ予防に飲んでたデュタをやめたところ
テストステロンはほとんど無いのにも関わらず
男性化（抜け毛、体臭、体毛の増加）が
起こったんで慌ててデュタを再開したら症状が収まった
テストステロン経由のDHT以外にもバックドアと言われるそれ以外の
経路があってそれにはデュタが有効らしい（フィナはテストステロン→DHTのみ阻害） このスレ見てオエジェルはじめたが発毛の効果ないな。もうどうしたらいいんだよ オエジェル塗る場所はデコ付近に塗ってるが
首とかの方が効果出るの？ エンザルタミド飲み始めたんだけど、
もしかして筋トレしても筋肉つかなくなる？
髪の方が大事だからそれでもいいんだけど、
そうなら無理して筋トレしなくてもいいかな 結局オエジェル効果ないってことか
期待して損したよ オエストロ数ヶ月後使って胸出てきたけど毛は変化ない
絶望しかないぞ
これから生えてくるのか？ ハゲを治すなら基本はフィナやデュタとミノタブだよ
ホルモンはその補助で使うものだ 胸膨らんでも毛は変化ないってどういうことなんだ。影響は受けてるのに奇妙じゃないか >>348
効かない人の為の女性ホルモンスレと思ってたのだが ID:8gdREj7t
ことごとく意味不明なこと言ってるな 終えジェルでも生え際に戦力にならん産毛は生えてくるはず
その頃には乳出てるけど 胸が出てきたから発毛もするのかと思って忍耐で使ってたがオエジェル効果ないのかよ うーん、エンザルいくら飲んでもシプロテロンみたいに抜け毛が止まったり、髪が柔らかくなったり、皮脂が激減したりってことが起こらんな
髪が生えるかはまだわからんけどハズレくさい
シプロテロンの効果ってARブロックより、LH抑制の男性ホルモンを減らすことの恩恵が大きいのかな 俺も飲み薬怖くてジェルにしてたが毛には効かないのかよ エンザルタミド半減期長いけど
もしかして毎日服用する必要ないかな アンドロゲンをいれるとエストロゲン受容体の発現が減るみたいなんだけど、逆にエストロゲンをいれるとアンドロゲン受容体が減るってこともあるのかな オエストロジェルは一日に一回塗ってる
体毛は変化ないな >>359
半減期が長い薬ってそこも考えての1日の処方量になってるらしい
薬の説明で1日1回なら1日1回飲むのがベストな飲み方 ニューヨークの甘すぎる駆け落ち夫婦
まいど振り込みありがとう御座います エンザル飲み始めて2週間だけど抜け毛止まらんなー
ミノキも飲んでるけど抜け毛が止まらんとどうにもならない もうシテロンしかないわ
あれが人生で1番抜け毛が止まったしM字も結構生えてきてた
副作用を何とかして克服すれば勝ちだろ
クロミフェンとかと一緒にとれば何とかならないかな >>365
効かない
そんなもので期待するようなフサフサになるはずがない 後がないからそんなに効果あるというシテロンに惹かれてるんだけど
使い始めてどれくらいで効果出てくるの？
とりあえず抜けるのさえ止まればいいんだけど 即日で何かしらの効果は出るよ
皮脂とか、髪質とかに
抜け毛は1週間以内にぴったり止まった記憶
ただ、普通に飲んだら副作用で確実にやめるし、やめてからも副作用は続くからケア剤を飲まないと日常生活もまともに送れなくなる 俺若ハゲだから、男性器が使いものにならなくなるのはちょっとな
40代とかならまだ許せるが
でもオエジェルだと全く変化ないし、どうしたものか 効果あるなしの話、
個人の体験だけでいうとオエジェル数ヶ月使ったが胸少し膨らんでも毛は増えなかった。
しかも体が慣れたのかもう最近は何の変化もない。 エンザル単体で鳴かず飛ばずなんだけど
デュタ併用してる人いる？
デュタ明らかに性機能に影響してくるから
ちんぽ犠牲にしても抜け毛止まらないなら併用しないかなと思って もうハゲてるならデュタやフィナでDHT抑えなきゃ女ホルだけ摂取しても無意味だよ
DHT抑えないままで何をしたって穴の空いたバケツに水入れるようなもんだしな >>372
>>374
どうせ使わないだろ(ﾉ∀`) >>374
珍しいな
普通はフィナやデュタ飲んでても駄目だから女ホル試すと思うが シテロン売り切れだからもう覚悟を決めてダイアンいくわ
ここのスレでは1番生えたって報告が多いし >>378
フィナデュタだめだったから試したクチだけど、
エンザルのことを飲めば生えてくる魔法の薬だと思ってたから、
エンザル始めると同時にデュタやめちゃったんだよね エンザルって飲んだとしてもまだ1か月くらいでしょ？
半年くらいは様子見ないと焦りすぎだよ オエジェルは個人差あるな
自分はめちゃ胸出てしまった
胸囲なく小柄だから目立つのかもしれないけど
ハゲは産毛が生えた。だんだん濃くなってる ダイアンも飲んでるからそっちの影響かもしれない
不明だ オエジェルは産毛生えてきたけど胸膨らむのが耐えられなくてやめたわ 産毛生えてくるまでどれくらいの期間使ったのオエジェル まさか終えジェルでフサフサになると思ってるやつはいないだろうとスレ見つけた時から思ってたが オエストロジェルは最初だけ発毛効果あったけど体が慣れるのかすぐ効かなくなったわ 体が慣れるっていうのすごいわかる
自分でも気付かないのな オエジェル塗りはじめは勃たなくなったけどすぐ直ったわ。体毛も変化なし エンザルもうすぐ一ヶ月だー
生え際はグイグイ後退してるし俺には効かなかったなー オエジェルだと産毛くらいだわ
そもそも発毛効果書いてないし ホルモン系は基本的に無関係で販売してるだろ。俺はオエストロジェルで髪質が変わったけど ダイアンってどれくらい生えるの？
女ホル系では最強？ お前ら勘違いしてるかもだけど、女ホルだけでは効果なんてそんな無いぞ
抗男ホルと合わせて飲むとすんごい効くよ
2年前にそれ実践して今では見事女になってしまったけど 胸の話ばっかり
ハゲ改善を理由に胸を大きくしたいおじさんが集まっているようにしか見えない ハゲ改善だけとか甘ったれんな
フサることはフサるけど、その頃には男性機能死んどるしオカマになるだけだから >>406
そうだよ
分かりやすく説明すると、ハゲる人はハゲない人と比べてDHTをキャッチする受容体が活発だから、少量のDHTでもハゲ作用やら髭やら出るの
その受容体を完全に停止させるには、抗男性ホルモン剤使って停止させて、女性ホルモン摂取して女性優位にさせなきゃ髪に効果は出ないよ
抗男性ホルモンだけだと更年期になるから、やるなら女性ホルモンとセットじゃないとマズい
ちなみにフィナやデュタは、DHTと受容体が結合する前に先に受容体を塞ぐ作用だけど、100%じゃない上に、受容体は生きてるし、人によっては効果薄だからね 綺麗なオカマならともかく、おっさん確定した骨格で女体化するまでホルモンとは厳しい >>408
美意識高めて痩せてスキンケアして中性的な男性になればええやん もしかするともう10年以上飲み続けてる
ミノフィン併用だけど、見事に復活して維持できてる
失うものはたくさんあったけど >>411
ダイアン、フィンペシア、ミノタブ10mg、を毎日1錠ずつ
効果を感じたのは半年後くらいだったとおもうよ
人に「頭頂部結構来てるな」って言われるくらいから復活だから
結構早めには手を付けられてたと思う 10mgは恐いな。どれくらいの期間？
5mgで肝臓に影響出てドクターストップかかった奴いるぞ ぶっちゃけホルあればミノタブいらんぞ
心配なら塗りでも十分 シテロンあれは男捨てるんなら早いわ
ちなみに1日どれくらい飲んでる？ >>413
よくおぼえていないけど最初の２～３年は5mgで安定してたはずなのに
だんだん薄くなってる気がしてそこからはずっと10mg 俺なんて怖くて2.5mgだぞ。健康診断とかで引っかからないのか？でも塗りミノだけだと効果ないと思うけど >>416
横からだけど女体化目的じゃなく自身の男性嫌悪から30くらいから酢酸シプロテロン飲み始めた
毎日1/4錠をもう10年近くになるけども肝臓の数値は至って正常値
骨粗鬆症予防にとオエストロジェル塗り始めたら健康診断で鉄欠乏性貧血で毎回引っかかるようになった
変化としては皮脂激減、筋肉激減、性欲皆無、ちんちんは何とか勃起させてもSBの山椒小瓶程度
生え際に産毛ワラワラ生えてきて前髪アップできなくなった
毛は細くなる
とにかく体力と筋力落ちたのが地味に辛いけどその他は快適そのものだよ ダイアンと他薬併用してるからはっきりとしたことは言えないし個人的な意見だけど
メリット：皮脂が激減。2～3ヶ月やめた途端に顔油がすごいことになって再開
デメリット：胸が出る。複数ある要因の一つだろうけど鬱になったのは関係あると思う 他にもミノタブ10mg飲んでる人いる？
俺も医者に5mgを2,3ヶ月で止めるように言われたぞ 生え際の産毛はバーバーでラインアップするといいよ
髪細いと言っても
テストステロンでバツバツに傷ついてない柔らかい女性的な細い髪なら
スタイリングもし放題じゃん ミノタブは2.5でも体調悪くなったのですぐやめました。 シテロン1/6錠2日に一回2年近く飲んでるがおっぱいが少し大きくなったくらい
ミノタブフィナ飲んでるがシテロン抜くと2週間ぐらいで頭が熱くなってジュクジュク？
してやばかった←これ有名なハゲスイッチ 薄毛に悩むということはそれなりの年齢なんだよねぇ？
ダイアン等の低用量ピルはまずくないかな
VTEのリスクを冒してまで選択する必要があるのだろうか
メドロキシプロゲステロンで良いと思うのだけど >>426
シテロンだけだとしんどくなったり激太りしたりしないの？ >>430
覚悟ない人早めておいた方がいい
↓
覚悟ない人は止めておいた方がいい
ほんとバカ 意味わかるし、誤字くらいでそんな自分を責めるなw
しかしミノタブ5mgで医者に止められた人もいるのに10mg続けててなんともない人もいるのはどういうことなんだ 5でだめなのはその人自体に何か問題があったんでしょ
発毛目的で使う2.5～5mgは安全に使える用量だよ
高血圧に対しては一回に10～40mg処方される薬だから 飲み薬怖いからオエストロジェル塗りたくってるわ。あんま効果ないけど オエジェルだって多少効果あるぞ
そもそも全スカとかサイドはAGAじゃない可能性あるしな。眼精疲労とかストレスとか IT関連だけどまわりハゲだらけだわ。ストレートネックなんかも薄毛につながると思う AGA以外にも休止期脱毛症ってのもあるんだと
ストレス肝臓腎臓だったり原因不明のものもある ソイプロテインと豆乳飲んでダイアンキメると凄い効くぜ
胸がめっさ痛くなるくらい張るからホルの効果はあるよ 発毛しなきゃ意味無いじゃん
胸なんか大きなってどうするの 自分は低容量ピルで発毛した
しかし、今まで生えてたサイドとバックは針のような白髪なのにトップと前髪が黒い毛になって変
眠ってた毛は白髪にならん事がわかった >>439
胸に変化出るくらいじゃないと髪にも効果ないよ >>441
胸だけ大きくなってもフサフサになった人はいないようだけど フィナ溶かしたのキンタマに塗ってるけど
10日にして密度がドンドン増してきてる
頭皮より10倍の吸収率だからさすがだ
ガクンと性欲落ちるからインポは避けられないだろうが
ムラムラ悶々がなくなるのは快適だ >>442
少なくとも生えた奴はここに来ないだろ
私は薬切れて到着待ちだから久しく来ただけで、生えてきたら自然とここに来なくなるよ
毛質は柔らかくなるけど毛は増えるのはマジ 胸が出るのはほんと生活に支障が出る
Tシャツ1枚のみという服装ができなくなる
プール、温泉、その他他人の前で上を脱ぐような状況を回避しなければならなくなる 薬止めても胸は戻らないの？
論理的には女性化ホルモンがなくなるから戻りそうな感じもあるが。 デュタステリド(5-α還元酵素阻害)とビカルタミド(アンドロゲン受容体阻害)の違いって何ですかね？デュタ単体よりも、デュタ＋ビカルタミドの方がDHTを防げたりするのだろうか。 >>446
戻らない
不可逆的な副作用だから
手術するしかない 髪がほんとに増えるなら女性化乳房は手術でどうにかなるしメリットの方がありそうな気がしてしまう
生殖機能の方は完全に失われてしまうんだろうか 期間はわからんがシャズナのイザムは結婚で女ホルやめた後に子供作った >>450
時間かかるけど金玉取らん限り、復活するで
前スレにも居たけど、ホルやめて子供出来た人もおるし 男でも相撲胸いっぱいいるし
ハゲもいっぱいいるし
でもハゲの方が避けたいよ ホルモンで髪生えてもここに戻ってくるんやでみんな、、、ワイを1人にしないでくれ ; ; 生えただ発毛しただとまで言えなくても
抜け毛が減って密度増して自分比で回復したと思って
効くよなんてレスすると写真見せろエビデンスだせ
それらがないならステマだとハゲ板では言われるからな
実際言われたことあるし
クスリでは回復しない
生えた奴はカツラか植毛って人たちと
誰が情報交換したいかね
そりゃ戻ってこなくなるわな オエジェル頭に塗ってるけどあきらかに射精の勢いがなくなってる。やめたほうがいいのかな。飲み薬より副作用なさそうだけど オエストロって頭皮に塗っていいのかよ
なんか逆にハゲそう >>459
やっぱ副作用強いのか。髪の方に変化はありましたか？ なんか発毛のために女性ホルモンとるというくらいに追い詰められてる割には
結構副作用とか気にして二の足踏んでる人が多い感じなのかな
躊躇する余裕があるくらいならホルモンなんかに手は出さないほうが良いと思う >>462
あんまり生えてこないね。抜け毛もあるし。現状維持がいいところ。ただ、髪質が柔らかくなった。
副作用は当初は倦怠感、性欲減退、憂鬱とかもあったけど数日で慣れるみたい。
あと、上の書きこみにもあるけど、胸膨らんでくるのがすごく嫌だわ。 ミノやフィンペシアなどメジャーな薬を使わないのは何故？
使ってみたけど効果がなかったとか？ >>464
そうでしたか、、情報ありがとうございます。ちなみに女性ホルモンはデュタやミノキと併用するものなんでしょうか？ >>467
そうなんですね。女性ホルモンでも毛が抜けるって人はホルモン単独で使ってたなんてオチがあれば救われるなぁと思ったんですが、、注文したホルモン効かなきゃ自分も万策尽きるなぁ つまり頭皮にオエストロジェル塗り、飲み薬はミノタブって組み合わせがいいんですか？ ミノタブ単体でも健康に影響出るのにオエストロも加わるの怖いな もうさ、ホルモン入れるんならメイクだの痩せるとかで磨いてけよ
オカマも悪くないぞマジで オエジェル効果ないとか言いながら、髪質変わって胸出てくるなら効果あるんじゃないのか 髪質変えて胸を大きくしたいだけなら効果はあると言えるかもね >>460
実体験なのでね
手遅れのツル禿に教えれることは何もないですよ >>475
しかも細くなって猫っ毛ぽくなるって言うからね このスレにいる人はよく調べて手を出してそうだけど昔プエラリア半年位やって止めたら一気に薄くなったわ、当時学生で今思えば別に気にするレベルじゃなかったのにすげー後悔だわ、結果的に早めただけで何も得るものがなかった ホルモンの作用副作用について全然勉強不足な人の書き込みが多すぎだろ >>479
前々スレからちゃんと見てれば分かるのにね
胸が成長したり思考の変化やメンヘラ化したりという、大きな変化後にようやく変わってくるもんだと何度言えば… ビカルタミドとフィナ併用して２週間だけど、確かに抜け毛は減るね
ミノタブ飲むとすごく浮腫むようになったけど >>481
今後自分もビカルで抜け毛減ったらいいなぁ
ちなみに元々のフィナ＋ミノタブは何年くらいやってました？ ミノタブはむくむ
最初ビビってたけど、ひと月もしたら体のほうが慣れたとおもう
人によると思うけど >>482
半年ほど服用していて抜け毛止まらなかったですね >>485
情報ありがとうございます。抜け毛止まらなかった人がビカルで抜け毛減ったは希望です。 割高のオオサカ堂以外ではビカルタミド売り切れてる、、もっと生産を拡充してくれ・・ 女ホルのジェルを頭皮に塗るという暴挙には出ない方がいいですかね？ >>478
それマジ？
俺薄毛対策の為にプエラリア飲もうと思って注文したんだけど？
ずっと飲み続けてればいいのかな？
ミノキシジルもずっと塗り続けてれるけど同じ感じかな？ >>490
禿治療は継続服用が大前提
禿げるか副作用で体壊すかの二者択一 ハゲ治療の前に胸で断念だろ
胸が腫れ上がって痛いしぶらぶらするし
今重力にまけて垂れてきた。
4ヶ月我慢して髪は改善したがやめたい 人によってはそこまでデカくなるものなのか
体系的な話なのか年齢的な話なのかわからないけど
自分はブラブラまではしないわ
乳首が痛いってのも最初だけだったし プエラリアでそんなに胸が大きくなるものなの？
なんかサプリっていうイメージなんだけどな A〜B-くらい迄が大体の限界
それ以上成長した人はセンスあるし釜界隈では羨ましがられるからな 胸は別として、プエラリアで髪が生えたって人いるの？ プエはお菓子レベル
最低プレマリンからっしょ、ちなみにダイアンとエチで前髪隠せるようになったよ
胸もそこそこ出てしまって釜になってしまったが… 抗アンドロゲンに手出すっておそらくミノフィナで回復しなかった人が多いだろうけど、そういう人でも効果あるの？ オーガランドのプエ安いし評判が良かったので今日から飲み始めました
これってお菓子レベルなんですか？
バストや乳首が少しくらいは女性っぽくなったりしますかね？ 髪生えたけど思考も女寄りになってメイクや服装気にし出したら男にモテ出して草
ホル飲んで4年経ったけど容姿や美容により気を遣うようになったからプラスなんじゃないかな？ >>502
自分の恋愛対象も男に変わったりするの？ みなさん髪生えたの生えたってどのレベルですか？
フサフサってレベルまで回復します？ >>503
無になるで
少なくとも女に何も興味なくなる
広い意味ではバイ化 自分の見た目の変容からくる意識の変革ってのはあると思ってる
人によるだろうから、必ずしも自分もそうなると思わない方がいいね
余計に意識しちゃうようになって思い込みが増すだろうから >>505
そうなんだ、俺も抜け毛が減るなら全然無になってもいいな。
よければホルモン治療前に飲んでた薬と、ホルモン治療後に飲んでる薬を参考にさせてくれないか？ スーシーっていうホルモン飲んだから抜け毛減りますかね？
なんかホルモン剤としては強い方？らしくて女体化はしたくないんだけど
そこのギリギリの分量を教えてほしい youtubeやTwitterでホルモン治療してる人が居ればな
書き込みだけだと信憑性に欠ける 胸要らねーって人で局所タモキシフェン試した人いない？
>>509
情報欲しいなら国内に拘る必要無いと思う
redditなら白人ネキ達が回復度合い見せあってるのすぐ見つかるし 胸いらないって人ならホルモンよりプロペシアとかフィンペシアに行くべきなんじゃないの？
人によっては胸が出るかもしれないけどホルモンよりマシだと思う >>509
女ホル入れたら波平ハゲがドフサになったって写真は何個かあるよ
MTFの人の生え際が男性的なMから平行になったってのも結構あるし フィンペシアはもう通ってきたんでしょ。胸が出ない範囲なら女性ホルモンよりも抗アンドロゲン薬の方がまだ向いてると思う 女性ホルモンで白人のスキンヘッドの男性がふさふさになるの動画で見たことある >>490
478だけど確か飲んでたのはdhcのプエラリアミリフィカってやつ、もう十数年前だからよく覚えてないんだが、その後リバウンド？した
自分には出来なかったけど継続大事ね、止めるなら止めるでリスクの少ない減薬方法もあったのかもしれないけど 女性化の一つで髪が生えるって事忘れてないか？？
女性化したくないんならホルモン弄るのやめたら？ あんたはどっち側なの？
使ってるのか使ってないのか 髪が生えることと中途半端な女性化と天秤にかけれないくらいなら
女ホルなんて考えない方がいいんだけど、ここに来てる人はどういう意識なの？ 女ホルいれてる人に「胸出ない範囲でいい薬ないっすかね〜」なんて失礼なこといったらそりゃ怒られるお 実際に胸膨らんでくると怖くなるわ
Tシャツだとすこし目立つし 俺もオエジェル塗るだけでも出てきたぞ
つまり女だったら巨乳の素質があったってこと？ 彼氏に吸わせてるから胸なんてむしろお得じゃない？
ちなわいMtF化してしまってる模様 これ以上膨らんだら困るわ....
もうどうしたらいいんだよ... 髪が生えて体臭がしなくなったのは大きい
でもガッツリBカップになっちゃったし、肌質や思考(自分が女なんじゃないか)服装が変わっちゃった、まだ20代なのに…
今ではセクマイとしてオープンに生きてるけど楽しいよ
新しい扉開けた先は幸か不幸か分からないけど、その中の幸せはあるはずだから 髪目的だったのがこうなっちゃうのか
こうなっちゃう言い訳として髪をはやしたいとか言ってるのか 潜在的な意識もあったんだろうよ
まぁ女性化しようが生きていけるし、そう不便しねぇってことじゃない？
多様性に寛容になった世の中で良かったな >>525
何のホルモン剤をつかってたんですか？
オエジェルとか？ オエジェルで胸と性欲には効果あったけど
髪には効果感じられなかったな みんなどれくらいオエストロジェル塗ってるの？頭全部に塗りたくってるわけじゃないだろうな
俺はm字左右と頭頂部の三点だけど、少し胸出たくらいだった。あと、飲み薬はフィナステリドね 1番効果あるのは首だったな
頭皮にも塗ってだけど、果たして意味あるのか >>528
朝
スーシー 1
エチニラ 1
昼
エチニラ 1
夜
シテロン 1/4
エチニラ 1
オエジェル (デコルテ、乳房、玉)
のメニューで色々変わったよ
参考になれば！ >>532
色々教えてくれてありがとうございます
なんか色々薬飲まないとダメなんですね
その薬を飲むのをやめたら一気にハゲが戻ってきたりしますか？
多分しますよねぇ、ミノキシジルだってそうみたいですしね
あ、ちなみに参考までに胸の画像は無理ですか？
どれくらいの胸になっちゃったのか見てみたいんですが
恥ずかしければいいですけど というか思考が変わるのも地味に怖いな
ハゲ対策で始めたつもりが知らない内に自分が本当は女なんじゃないのかって思えてくるって事でしょ？
自分で気づかない内にそうなるのはキツイなぁ
そこまでいかないレベルでの摂取は無理かな？ >>533
薬飲まなくなると、ハゲ以前に更年期になってホットフラッシュの症状が出たりと弊害があるので、やるなら一生やらないとだめかな？
もう立派なMtFだから、一生薬だけだと負担も大きいから注射に移行しつつ除睾も視野に入れてる
さっきあげたメニューはがっつり女性化メニューだから、髪への効果も抜群なのは間違いないよ
胸の写真は恥ずかしいのでちょっと…
ホル乳って検索したら、少しは参考になると思います！ 飲み薬系はいつ飲むのが一番効果あるの？
一日1錠だから >>535
更年期障害のリスクもあるのですか
でも胸がでかくならないように摂取量を減らしてもダメなのかな？
例えばスーシーだけにするとか
スーシーも段々減らしていってプエラリアだけにすれば副作用も楽にならないかな？
一気にやめるから更年期になったり一気に禿げたりするんじゃないの？ 前スレでも散々言われてたけど、女性化の一つに発毛ってのがあってだな
女性化せず都合良く髪だけ生やしたいってのはスレチなんじゃないか？ 前スレと言わなくても、レスの至るとこに女性化の話が散りばめられてる
これが目に入らないってとこ自体、自分の都合の悪いところは見てないんだろう
意識的にか無意識にかは知らないけど これから質問する人は、>>1-3読んでからしてくれ
胸が〜とか言ってる人は、まずやって胸が出てから言え
要らなかった切除すれば良いし、共存してもいいし、話はそこからでしょ
やってる事はハゲ治療じゃなくてほぼ性転換的な域だから、覚悟無かったら別の方法を考えた方がいい >>163
女性化してしまった乳房は手術って書いてあるけど取ってしまったんですね？
なんか勿体ない気もするけど男としたらいらないものだからな
女体化が目的じゃないから仕方ないね
でもサラッと言ってるから凄いなって思って デュタを1年ぐらい飲んでてM字に産毛よりはしっかりしてる感じの薄毛が生えてきてやったーと思ってたら、M字の太かった毛が薄くなってきてだんだん禿げてきた
これからダイアンを飲んでみようと思うんだけど、デュタと一緒に飲んでもいいものなのだろうか シテロン飲んでる方、毎日どれくらい摂取していますか？
1/8錠だと少ないですかね？卵胞ホルモンは摂ってないです。 デュタ効かないの！？デュタ飲んでるんだけど変えようかな 俺の場合はフィナ効かなかったからデュタに変更したぞ aga治療に昨日からシテロン1/8錠追加した者ですが、とりあえず睾丸に違和感が出てきました。萎縮し始めたのだろうか。現在23歳で既に子供が作れない身体になろうとしている、、。 >>550
卵胞ホルモンを取らない理由が女性になりたくないからだからなぁ。
このスレに自分と同じようにaga治療＋シテロンの人はいないのだろうか。 案外、若年層いるんだな
35だけど減り始めたのは30くらいからだったわ >>551
シテロン、アンドキュア後発品、
酢酸シプロテロン。
抗男性ホルモン。男性の体でも女性ホルモンは作られている。男性ホルモンが劣位になったら、女性ホルモンが優位になるでしょ。 >>553
確かに抗男性ホルモン薬で男性ホルモンをかなり低値にすれば女性ホルモン優位になると思います。でもその女性ホルモンは体内で合成される分だけなのでそこまで一気に女性化はしないと踏んでいます。
また、抗男性ホルモン薬の量を少量で調節することで完全には男性ホルモンを無くさず、良い具合に男性ホルモンを抑えられたりしたらいいなと、、。飲み始めなので上手く行くかは分かりませんが。 そんな都合よく行けば中性的になりたい男はみーんなハッピーだよ。
性ホルモンってそう単純なものではない。
最悪、胸が出て鬱病になってハゲのままとかもありえる。
耐性って言葉が適切かはわからないが、段々効かなくなっていくよ。
そしてたいていの奴は量を増やさざるをえなくなる。引けなくなるから。 よく女性化とか中性的とかに「美形」という夢見てる人いるけど
もしそうなら改めた方がいいよ
基本気持ち悪くなると思ってた方がいい
それでも見た目良くなってる人は9割以上日頃のケアなど本人の努力で成り立ってるから
だから基本的に「男の今の自分に胸が付く」くらいな認識で
髪が付与されるかはその人によるって感じで手を出す人は出して >>554
AGA治療の内容は？ シテロンは自分の判断で始めたんでしょ。
本当に女性化したいなら、シテロンというか、アンドキュアなんて考えられない。
ミニキシジル＆フィナストリドで地道に育毛して下さい。 >>557
本当に女性化したいなら、とは？男性ホルモンを抑えたいですね。
557さんは女性ホルモンを摂る前に自分と同じようにaga治療＋抗男性ホルモンの段階は踏まなかったですか？その理由が知りたいです。自分の現在の治療の可能性を知りたいので。
また、このスレの人はaga治療の次に女性ホルモンに行った人が結構いると思うのですが、aga治療(リダクターゼ阻害)の次にAR阻害や抗男性ホルモンを経てから女性ホルモンに行ったよって人がいらっしゃいましたら、その時の体験・知見を教えてくれませんか？ >>558
あなたと関わりたくない。時間の無駄だ。 >>559
急にどうされました、、？何か怒らせてしまったようであれば申し訳ないです、、。
皆の治療遍歴を教え合うことで有意義なスレになると思ったのですが、そういうのって禁忌なんでしょうか？掲示板歴が浅いので良く分かりません。 >>558
シテロンとaga治療薬で進行は止まりましたか？
デュタでも進行抑えられないからAR阻害薬に手を出そうとしてるところです
私も考え方は同じです テストステロンの量が少な過ぎても禿げるって書いてあるけど
何が正解なんだ >>561
昨日から飲み始めたのでまだ髪に変化は出てないです。既に書き込みましたが、シテロンで睾丸に違和感があるくらいです。 >>560
あまり気にするな
ここに限らず女ホルスレはヒステリックな奴が多い
俺の経験だけど、シテロンはどのAGA治療薬よりも抜け毛が減ったよ
低容量で効きが悪くて困ってるみたいだけど、最初だけ多めに飲めば効きを実感できると思うよ
最初の一錠を半錠カットで飲み切る、次錠は1/4で飲み切る、次は1/6、1/8ってな感じでね
俺の場合だけど効き始めれば1/8でも十分効果を持続させれてた
ただ、1/8の低容量でもシテロンだけだと継続困難になる
日常生活がままならないほどに心身共に倦怠感がくるし、常に強い眠気が襲ってくる
それに何に対してもやる気が起きないから仕事なんてできたもんじゃなくなる
だから低容量シテロンで男ホルを減らした分は低容量の女ホルで補う必要がある
オエストロジェルをパチンコ玉2玉分、両腕に低容量塗りするのとシテロン1/8の組み合わせで男性更年期の症状は消えた
今のところ女性化もしてない
このあたりは個人差がかなりあるだろうから量は個人で探り探りする必要があるだろうけどね
まぁエストラジオールは男性でも血中濃度が高い人ほど見た目が若く健康的であることが研究でわかってるから用量を誤らなければいいケア剤になってくれるよ >>564
ありがとうございます。とても参考になりますm(__)m
自分がなぜシテロンを摂ろうかと思ったのかというと、中学生高校生の髪フサ・体毛薄の時は今よりも男性ホルモンが低かったはずなので、その時のホルモンバランスに近づければと思ったからです(歳とって髪抜けるのが男性ホルモン量よりもそのレセプター感度の増加が原因なら意味は無いでしょうが、、)。
その意味では、シテロンで程よく男性ホルモンを減らし、程よく女性ホルモンを補充するのが1番望ましいかもしれませんね。
それにホルモン欠乏症というのはそれはそれで問題なので、少量のオエストロジェルを考えてみます！ケア剤になるというのも魅力的です。
また564さんは現在、シテロンとオエジェルのみですか？
デュタやフィナ、ミノタブを辞める勇気がなくて、、 性ホルモンが不足するといろんな病気になりやすくなることがわかってるしね
減らした分は補充しておかないとやっぱり怖い
フィナも飲んでるよ
シテロンを低容量だけだと女性よりアンドロゲンの活性がまだまだ高いだろうから補助として入れてる
フィナとの組み合わせで抜け毛は減らせてるからデュタはやめた
ミノは俺の場合、濃い産毛しか生えないからやめた
てっぺんハゲならそれでもふりかけのような効果が得られるからいいんだろうけど、前頭部のすだれハゲには何の足しにもならないからね
シテロンとか女ホルは体への負担が大きいだろうからできるだけ減らせる負担はカットしたい >>565
頭がおかしい。
そもそも「ハゲ対策に女性ホルモン」は前世紀の話。
湾岸戦争、パパ息子ブッシュ、オバマの黒人大統領、プーチンが狂ってウクライナに手を出して、NotABEは死んでCOVID-19はまだまだの2022の夏だ。
ミノ＆フィナ治療が確立され、治療効果もエビデンスがある。昔の、女性ホルモンをアルコールに溶かして頭皮に塗る、ようなのは笑い話。
危ない端をわたる前に確立された治療をすればいいだけ。女性ホルモンを使うのは、それ以上の効果を求める場合。
アンチアンドロゲンをやれ、女性ホルモンも飲め。数年後にはブラジャーをしている姿が目に浮かぶ。 >>566
自分も前髪が薄くてミノタブの効果を感じてないので似てるかもしれないです。参考にしながら、自分の身体で試して調節します。教えてくださってありがとうございました! >>552
早いのだと高校くらいからくるぞ。20代後半から薄くなりだすのはわりと普通。 高2からきました(泣)
でも全スカになったけど、そのままある程度で止まったから学校には通えて良かったわ
不幸中の幸いだった >>564
シテロン女ホルはどのくらいの期間使ってる？ >>571
シテロンは2年くらい
でも1年半くらいで一回やめてる
オエジェルは意味ないレベルのごく少量をM字に塗ってたのが3ヶ月くらい
両腕にちゃんと塗り出してから2ヶ月ってとこ 第二次性徴を経て
毛周期6年前後を2~3回転したのが
三十路前後だもんな >>452
遅レスすまん
タマ塗りは効きまくるよ体質が変わる感じ肌髪体臭全体が変わる
ただし発毛というよりは抜けなくなってスカ感が減って密度が増してジワジワ増える感じ
抜けずに育った毛が黒々と太い毛になるまでは時間かかるだろうね
あるいはミノキでブーストするか
（ミノキで浮腫やすく、現状で満足だからミノキはやってないけど） ムダ毛が薄くなるまで半年くらいかかったし、毛周期の長い髪が生え変わるにはもっと長くかかりそうだな 玉塗りって効くのか
まさかミノキも玉に塗っても効くのかね やっぱり早めの対策が大事だな
YouTubeの若ハゲ動画見ると、効果ない人
にはないみたいだけど..... >>575
おお。あの時の人かｗ
わざわざありがとう フィナデュタはステロイドではないけど
アザステロイド化合物でステロイドと薬の骨格は似てるから
経皮の部位別吸収率もステロイドと似てるのかもな
ミノキは全く違うタイプの薬剤だけど オエジェルはエストラジオールを含んでいるそうなのですが、エストロモンはエストロゲンを含むみたいです。エストロゲンって総称みたいなものですよね。エストロゲンの内訳ってどうなっているんでしょうか？ 錠剤のフィナを溶かしても経皮から吸収するわけないだろって思ったけどフィナって経皮吸収するんだな >>581
エストロゲン、いわゆる卵胞ホルモンはE1〜E3まであって
E1 エストロン
E2 エストラジオール
E3 エストリオール
強さはE2>E1>E3
エストロモンはE1の卵胞ホルモンになるよ
もし薬摂取するつもりならよく調べてから摂取する方がいいよ
リスク大きいので気をつけてね >>582
禁忌で女性子供が触れちゃいけないってのもあるくらいだしな >>583
ありがとうございます。
エストロモンはE1でしたか、慎重に検討します。 酢酸シプロテロンを半年以上使ってるんだけど最近効果が感じられなくなった。
耐性はないって話しだけど体質によっては耐性ができるものなのか？ >>587
もしかして在庫切れが復活してから新しく買ったやつか？ いや何も知らん
俺も新しく買ってから効きが微妙だったから聞いてみた
耐性もどきが俺にもたまたま来ただけかもしれないけど、薬の中身がおかしい説もあるな >>592
なるほど。
同じく辛いな。確かに薬の品質を疑いたくなる気もする。
ただ同じように効き目が弱まる人が他にもいたっていう事実は次の対策を考えるための材料になるな！
ありがとう。 >>575
どのようにしてフィナを溶かして玉に塗ってるの？ >>587
どのようなところを効果の指標としてますか？
あぶら？とか？ >>587
俺からも聞きたいんだけど、シテロン以外には何か使ってる？ https://i.imgur.com/qCUCOk6.jpg
テストステロン薬のこのレビュー見てくれないか。髪が細い人ならaga治療とテストステロン補充を併用することで髪が太くなるかもしれないみたいだ。
低テストステロンでagaの人は試す価値ありそう。 睾丸ありの女性ホルモン摂取は長期でマイナスしかないので注意した方がいいと思う
DHT自体がそもそも衰えたテストステロンを補充する効果があるように設計されている。
誤解を恐れずにいうと体内が低テストステロンになるとDHTの感受性が高まって
少量のテストステロンでもやっていけるように体が変化してくるという感じだろうか。
さらにいうと長期にDHTを抑えると、それをも体が何とかしようと迂回もしくは他の方法で
より強くDHTの感受性が高まってくる。最終的に70歳超えた老人並みになる。 でもaga治療中に筋トレしたら抜け毛増えたっていう人もいるみたいなんだよな。だからaga治療＋男性ホルモン補充の併用は誰にでも効果があるわけではないのは明白。
女性ホルモンでも効果がない場合かつ、元々のテストステロンが低い場合の最終手段かなぁ。 やっぱりネットだなあ。
自身の経験を語るのは助かるが、
ソースも示さず理論を語られると嘘に見えてしまう。
まあ、みんなそうだろうけど いやその通りだね
個別体験でコレとコレは効果あった無かったの情報交換はいいけど
一般論として語るならソースも示さないとね いや生えるときは生えるから分かった気になってしまう
しかしその作用機序がどこまで確かで一般性を持つかわからないって話
個々人の生えた改善したって情報交換はどんどんしたい
自分が何も反応ないからか他人を全否定するなら
5chじゃなくTwitterあたりで
ハゲ薬は全て嘘だのカルトやってればいい >>606
君に同意する
ミノキシジルは現に生えるし、女ホルモンも合うものがあれば生えると私は信じている 男性ホルモンについてだけど、俺はシテロンをやめた時にケアのために塗りテストステロンと、テストステロンの自己分泌を上げる薬と、低容量のシアリスを飲んでたけど過去最高に抜け毛が増えたよ
それで焦って女ホルに戻ってきた
シテロンを飲み続けると効かなくなってくるって話が出てたし、もしかしたらテストステロン濃度が下がるとDHTやアンドロゲン受容体が活性するのかもしれないけど、
逆にテストステロン濃度を上げてもアンドロゲン組織は活性すると思ってる
たぶん二面性があるんじゃないか
テストステロン上昇とDHTの関係については、pubmedでテストステロンとDHTの血中濃度は比例しているっていう記事を見たことがある pubmedのやつあった
テストステロンの自己分泌をあげる注射をしてもテストステロンとDHTの濃度が上がったみたいだし、テストステロン補充には慎重になった方がいいかも
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/862570/ >>608
そうなのか、情報ありがとう。
非agaの人間では髪が太くなるのもテストステロンのおかげだから何か希望が発見できればと思ったが難しそうだ。
ちなみにテストステロンを入れたときは、フィナデュタでDHTを抑えようとしても抜け毛が増えたってこと？ >>610 ハゲでも髪以外の毛はテストステロンで太くなるしね
アンドロゲンパラドックスって言われてるやつだね
デュタは1日4錠飲んでた >>611
デュタ飲んでもテストステロンが増える分DHT増えて抜け毛が増える感じか。
テストヒール＋フィナ半年で髪が増えたってレビューした人は運が良いな、真似は危険だな。 もう女の子になる覚悟で、MtF用レシピでホルモン決めれば確実やん
お前らお姉様方がいるホルモンスレ行ってこい、凄い参考になるぞ >>608
それは既にDHTの感受性が上がってしまっているのが問題だろう
テストステロンの濃度を必要以上に高くしても、一度上がった感受性は不可逆なのでもう戻らない
テストステロンのレベルを現状を維持すると「感受性が上がっていく＝ハゲが進行する」を回避できる。
理想はテストステロンが今より減らない状態を作り出す。つまり増やすではない。
体内のテストステロンの濃度を維持しつつ抜けない程度でDHTをブロックするというのが正解
この状態でミノキシジルなどで生やす >>616
デュタが効果でるの半年、毛髪サイクルは1か月でどうにかなるもんじゃないよ 髪は求めるなら性欲を断ち切らないとダメだよな
若ハゲだから性の楽しみが無くなるのも結構キツい 女性化乳房って痛みやしこりが最初で、その次に膨らみますか？
それとも痛みやしこりを飛ばして最初に膨らんでくることありますかね？ >>615
DHT感受の不可逆性はわかる
agaって歯周病や花粉症や水虫に近い
一度発症したら根治はなく
症状を悪化させないようにしていくしかない
エロし過ぎてハゲた人間が
ひっくり返してオナ禁やエロ絶ちしたところで
治らないことからも不可逆性がわかる 俺はオエストロはM字に塗ってるけど違うとこに塗るの？ >>624
つまり分かった時点でシテロンと女ホル摂ってモンスター化すればええんやな
これで金玉死ぬし女性化するわ 人間は心より脳、脳よりホルモンで決まる感じあるね
20代から女性ホルモンを使いこなせてたら
AGAにはなっちゃっただろうけど笑
皮脂分泌も軽減してツルスベ肌になり
四六時中ムラムラすることもなかったな 塗るのはオエストロで、飲み薬は医者にデュタ勧められて使ってるけどフィナのほうがいいの？ 最初の変化って本当に胸なんだね笑
胸は1週間、髪は数ヶ月 >>598
そうそう、使った当初は顔の肌とか首とかサラサラになった。
でも段々、脂が滲んで少しベトベトするようになって、髪も明らかに薄くなってる。
>>599
デュタを使っててそれなりに効果があったけど効かなくなったからネットにあった情報を元に現在はビカルタミドと酢酸シプロテロン(アンドロキュア50mg→その後シテロン)と追加でプロギノバを使ってる。 元々は糖尿病の薬メトホルミンを誰か調べてみてくれんか？
自分がちょっと調べた感じ、学術誌cellが発表した寿命を伸ばす薬・アンチエイジングの4つの薬のうちの1つで、糖代謝を改善して髪に悪い糖化を減らし、ミトコンドリアへの良い関与、AMPK活性化、さらに一部の研究論文でTGF-βを抑制するとも書かれてる。TGF-βはDHTがARに作用した後の脱毛因子で聞く物質名だから気になる。
大阪堂のレビューではダイエット目的しかいないみたいだが、アンチエイジングなら髪が若返ってもおかしくない気もする。
aga治療の補助薬になる可能性くらいはありそうだが、、 ホルモン飲むだけでは抜け毛減るだけで実感薄いけど、ミノキと併用した方が良いってのは体感した
女ホル+ミノタブがほんと強い >>634
それが最強だよ
それ以上の発毛方法はないと思うよ
ただおっぱいが出すぎる 女性ホルモン服用83
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1647547669/
432 ストップ！！名無しくん！[sage] 2022/05/01(日) 06:06:57.44 ID:q2O2AKWX0
２年半前に去勢済みで今はオエストロジェル（一日２回）
とデュタステリド（一日置き）で過ごしてます
オエジェルは玉無しでも陰嚢に塗ったほうが効果的なのかな
もう萎縮してしまって塗り甲斐がない感じなんだけど
435 ストップ！！名無しくん！[sage] 2022/05/01(日) 09:35:15.10 ID:F4tYvoZh0
>>432
睾丸がないならデュタス入れる必要ないんじゃない？
436 ストップ！！名無しくん！[sage] 2022/05/01(日) 11:09:13.20 ID:rQgG60nw0
>>435
僕もそう思っていたんで除睾後、それまでハゲ予防に３年飲んでたデュタを
中止してみたところ、テストステロンがほぼないのにも関わらず除睾前よりも
男性化（髪の脱毛、ひげ、体毛、体臭の増加）し始めました
心配になって調べたらRedditのmtf関連のコミュニティには
同じようなケースの書き込みが結構あって
「アンドロゲンバックドア経路」とよばれる
テストステロンを材料としないdhtの発生経路が存在し、
その対策としてデュタとビカルタミドが効果的とあったので
残ってたデュタを飲んでみたら男性化症状が改善されました
437 ストップ！！名無しくん！[sage] 2022/05/01(日) 11:52:16.36 ID:F4tYvoZh0
>>436
そんなものがあるんだ
性転換や睾丸摘出を扱ってるクリニックだと睾丸を取ることで体毛の減少や薄毛の改善に効果があるって謳ってるけど
その抜け毛や体毛の増加が本当なら誇大広告になっちゃいそう
医者の間でも知られてないとかなのかな
438 ストップ！！名無しくん！[sage] 2022/05/01(日) 12:32:12.10 ID:rQgG60nw0
>>437
僕の場合は睾丸摘出で男性化したわけじゃなくてデュタ断薬のリバウンドだと思うんです
てっきりdhtはテストステロンからしか発生しないと思っていたので良い勉強になりました >>637
あーこれこれ
DHTの作られる経路が多方面からあるから、除睾まではしなくても、シテロンやアンドロキュア飲みながらデュタも併用した方がより効果あるとも読めるよな
抜粋サンクス DHTがどこからともなく発生してしまうのもあるし
上で出てたように
DHTの感受性が加齢で上がってしまう
のもあるだろうね 抗男ホル＋女ホル飲んでも毛周期が正常になるまで1,2ヶ月は抜け毛変わらなかった人いますか？
それとも1,2週間ですぐに抜け毛は治るものなのでしょうか？
抗男ホル＋女ホル取り始めて2週間待ちましたが自分は全然抜け毛が変わらなくて少し不安です。 少なくとも一ヶ月は様子を見よう
焦る気持ちもわかるけど 頭皮だけでなく顔や全身の皮脂分泌
クセやツヤや太さ等の髪質
体臭やメンタル、、、
雄々しい感じから女性的な変化が何かあるなら
もう少し続けていいね >>643
分かりました、もう少し様子を見てみます。
>>644
皮脂の分泌と性欲はかなり減りました。抜け毛だけはまだ全く変化がないんです、、。 あと女ホルにエストロモン2錠って普通ですよね？少なかったり多かったりしますか？ 皮脂が減ってるのはイイ兆しだから
上の方のレス同様、1ヶ月（もう2週間）続けてみましょうか
クスリを増やしたりは、皮脂や性欲が戻ったりしてからだね
ホルモン系は12時間前後が効能持続時間だから
1日2粒なら一気にではなく12時間ごと1日2回取るのがいい
それと、もしこれまでフィナやデュタをやってたのであれば
>>637の可能性もあるからそちらも継続だね >>648
それな。
タイプ7まで進行して女ホル使ったんだが、元々、体型は女の子っぽかったのもあるからか、体型は女性になのにつるっぱげでかなり変になった。 自分は乳首痛くなっただけで乳房肥大はせず抜け毛は止まったタイプだけど
抜け毛に効果ある奴
おっぱいに効果ある奴
両方に効果ある奴ない奴
これもパターンがあるのかな 抜け毛はおさまったものの髪質が蛍原みたいなツヤサラになって
ボリュームが減って見える
地肌が見えてる感が増してる わいは癖っ毛だったんだけど、ホル飲み始めてから生えてくる毛が直毛になってきたよ
髪質も女性寄りになって女装も捗るし、もはや女になっちゃった
ハゲなんて気づいたら治るし一石二鳥やね(親には勘当された模様 >>637
バックドアとは恐ろしいな
タマを取っても襲ってくるのか 性欲なくなると女ってほんとどうでもよくなるんだな。反対に性格の嫌な部分が目につく なんで女体に魅力を感じてたかわからなくなる
かと言って男が好きでは全くないけど
関心を失ってて、ふと関心を失ってることに気づくというか
性欲がなくなるって勃たなく嫌だーではなく
それ系に無関心になることなんだな
重力がなくなったかのごとく身軽で快適だ 性欲なんてなくていいんだわ。うっとうしいだけ
性欲処理はただただ無駄な時間 利点：髪、顔油減少、性欲減退
欠点：胸が出る（シャツ一枚になれない、プール風呂駄目、身体検査…どう思われてるんだろうな） 性欲減退はほんとメリットだった
異性なんて面倒くさいだけだろ 女って性欲度外視したら何か残るのか。職場の女達も嫌なのしかいないし
性欲なくなるのは大歓迎 本格的にホルやると思考めっちゃ変わるからなぁ
今じゃ副業で釜ヘル嬢だわ この人達はもはや女体化して同族嫌悪で女嫌いになってるのか！？w
でも性欲に左右されないのはいいかもしれない 女が女の陰口言ってるような状態か
まじでそんな効果あるんだ ここにいる人達は少なくとも女性化に興味があるって感じだろうな 中性的な感じで生えるならええけど
女性までいっちゃうのはなあ 多分自分と同じ考えの人は多いと思う
つまり中性化までで髪を生やしたい人が大多数 すげー発見した
オナニしたあとオエジェル少し塗ると皮脂とか髪がごわごわするのがおさまる 女性ホルモンスレ
ハゲ板と身体健康板とおかまおなべ板（pink）を読んでるけど
ここハゲ板は女化せず抜け毛抑止発毛期待で使用してる人がメインの印象
そこにハゲかは知らんけどホルモン使用で女化したマンが
スレタイ検索からきたのか情報くれてる感じ
身体健康板はなぜかヘイトが凄くて殺伐としてる 女になりたくて女ホル接種マンは、基本自身の性自認で葛藤してるマンだから
女に見える見えない、女扱いされたされなかった、女だったらこうするべきみたいな話でマウント取り合ってる デュタ＋ミノタブで効かない→＋抗男ホル＋女ホル
ここまではやっても効かない人はagaとは別の脱毛症だよな。側頭部、後頭部も抜けるから違う気がしてきた。
メトホルミン、nmn、5ala、sglt2阻害剤のいずれか飲んでる人いない？脱毛の原因はもっと根本的な、ミトコンドリアとか臓器とかサーチュイン遺伝子とかオートファジーを疑っているんだが。
スレチか？ なんでもかんでもスレチみたいな風潮こまるわ
ときどき有益なこと書き込まれたりするし、もっと広くフレンドリーにいきたい
男ホル以外に理由がありそうなら医者に一度見てもらってみるのはどうだろう
あと薬の使用期間にもよる こういうとき医者に相談するというのは何の相談で？
なんか、そんなことで？とバカにされそうで怖いんだよ
以前皮膚科にAGAの相談行ったときも「またか…」みたいな面倒そうな対応されてトラウマなんよ 上の流れからすると抜け毛の原因がAGAか他にあるのかだろ。医者の診断ならはっきりするし。耳上のサイドの薄毛なんかは眼精疲労でもなるらしいぞ。
俺の通ってる医者は逆に親切すぎて対応に困るわ。フィナ希望だったがデュタ勧められたが。 aga疑いで自己治療開始(デュタ・ミノタブ)、3年間で抜け毛は次第に増える一方だったから抗男ホルと女ホルも追加した(1ヶ月間)。この1ヶ月間で伸びた分の髪の根本1cmの部分を見てみると、毛の太さが急激に細くなってるのを繰り返しているような、歪な形をしている毛根の抜け毛が目立つようになった。元々男性ホルモンは少ないタイプなのに、DHT感度が高いからAGAになったと思ったから治療したのに逆効果。AGA以外の病気を疑って、脱毛症を扱う市立病院病院に行っても円形脱毛症しか分からないらしく煙たがられただけ。結局自分で解決するしかない。
今後試す予定なのは、抗うつ薬(他のスレで、ストレスが溜まってるとは思ってなかったけど病院でストレスを測ったら薬を処方されて抜け毛が3日で止まったという人がいた)、男性ホルモン(抗男ホルと女ホルで逆効果なら、毛を太くする男ホル＋デュタに一縷の望みをかける)、NMN,5ALA(細胞自身を改善)の3つかな。
もうこれでダメならもう諦める。誰か助けてちょ！
長文失礼しました 病院でストレス測れるんだ
精神内科になるの？
自己判断で数年色々やってきたけど、ホルモンよりストレスな気がしてきたからやってみたい コルチゾール値でしょ
脱毛原因は性ホルモンだけじゃなくストレス、甲状腺疾患、クラッシュダイエット等
いくつもあるし、原因らしきものを見つけて対策したとしても
ヘアサイクルの関係で結果が出るのに数ヶ月かかる >>682
測れるみたいだけど、結構大掛かりだと役立たずの市立病院の先生は言ってたな。どうもコルチゾールを測るには日内変動を見ないといけないらしく、入院レベルで測ると言ってた。真偽は分からんけど。 あと糖化っていうのかなAGEだっけ、それが髪に悪いみたいな情報もあるからメトホルミンとsglt2阻害薬も買った。
もう本当の人柱だわ。
でもメトホルミンとsglt2阻害剤、さらにNMN,5ALAは健常者が飲んでもむしろ健康増進になるみたいだから良い物なんだけどね。 腹が出るなんて話しあった？
もしそうだとしても食事制限でなんとかなる
自分はなんとかなってる 確かにカロリー制限してもお腹周りに脂肪がついたわ
しかもおへそが深くなり柔らかい皮下脂肪
女性ホルモンなきゃ付かないよこんな柔らかい脂肪 俺もミノフィナ効かないから、もしかしたら別の原因で禿げてるのかと思ったけど
AGA遺伝子検査したら普通にAGAだった >>689
興味あって調べたけど、aga遺伝子検査がメタ分析でやや否定されてたからやってないな。やった人で完璧に正しかったって人いますかね >>693
抗男ホルや女ホルを追加するのも試しました？ >>693
女ホルは注射でやったけど髪が細くなって余計にハゲが悪化したようになって、抜け毛の本数も変わらずただ女体化だけしたので辞めたたね。
というか、心臓にダメージがくるんで、どっちみち続けられないというのもありますね。 自分も抜け毛は変わらず、髪が細くなって悪化に見えたから今日で女ホルやめます、、。
今日からデュタ＋男性ホルモン＋ミノタブを始めた。万策尽きたからもうウィッグにするつもり。 悪化はしてないんだろうけど女性ホルモンは筋肉にも作用しちゃうから多分立毛筋にも作用してペタっとしちゃうんだろうね
男は立毛筋が持ち上げてフワッとした髪になるけどそれがなくなっちゃう 女性ホルモンやめたらいい感じに戻りますかね…？軟毛治らないですかね
もう心底疲れました はじめてすぐなら戻るよ
そのうち
チンコが逝ってなければ男性ホルモン優位になる シテロンとエチニラの組み合わせが最強ですか？
性欲無くしたいんですが。他にもありますか？ 手術したのに異所性多精巣症とかで体内に玉ちゃんが残ってたら嫌やな… >>688
俺も太ってきた
気付かないところで男性ホルモンって結構影響与えてるんだな 抗アンドロゲンって長期で服用しても、病気、大病になったりしないの？ しょーもない質問ばかりだな
お前ら覚悟ないんなら摂取すんなよ、リスク以上に女性化したい人とかもいるんだぞ
散々言われてるけど、女性化してから効果があるんだからな
女性化したくない〜リスクが〜とか言ってる半端者は別スレ行けよ オカマ化したら絶対目的変わるからこのスレに来なくなるという… >>711
女性化＝性欲減なのか分からんけど俺の場合は性欲なくなるほうが早かったな >>712
まだ女性化乳房とか顔つきは変わってないってことですよね？ シテロンだけでは女性化しないけど、このままだと更年期になるから女性ホルモン摂らないと体バグるで 女性ホルモン歴1年8ヶ月、内注射4ヶ月なんですけど注射に変えてから抜け毛が増えてきたように感じるのですが同じような方いませんか？
注射前はプロギノバ4T/d、シテロン1/2T/dで男性ホルモン値は28ng/dLでした。
今はプロギノンデポー2A/2w、シテロン1/2T/d、2週目からはプロギノバ4T/d追加です。
注射に変えてから男性ホルモン値は測ってないですが以前より増えてることはないと思います。 >>714
個人輸入で買える範囲で飲むなら何がいいかな？
エチニラ安くて買おうか迷ってるんだけど血栓できやすいって聞いて躊躇してる ほぼどの女性ホルモンでも血栓が副作用になってるからどれでも一緒かと?
ただしエチニラ１錠で、プレマリン10錠分(小のほう)の効能らしいのと、
取った量にほぼ比例して血栓になるらしいのと、
肥満が加わると急増するらしいのと、
最初の三ヶ月が一番危険らしいから
最初は一日１錠も飲まないほうがいいかと? 血栓リスクは錠剤（舌下錠は除く）だけが高くなる
経皮（パッチ、ジェル）注射はわずかに上がるがほとんど誤差 エストロゲンの経口投与では肝代謝時に凝固因子の産生が促進されVTEリスクを増加させるが，経皮投与では肝初回通過効果を回避することでVTEリスクを増加させないと考えられている 錠剤だとまず肝臓で代謝されるから、経皮や注射よりはるかに多量摂取になってしまうからリスク高いんだろうね >>717-720
エチニラ飲む場合はピルカッターで分けて様子見してみるありがと～
リスク少ない注射受けるのがよさそうけど発毛目的だとちょっと覚悟いるなぁ 発毛目的で注射してくれる所なんてあるの？素朴な疑問
オエジェルじゃだめ？ シテロンの性機能不全ってマジで不可逆なんかな
1ヶ月くらいしか飲んでなくて、やめてから2週間くらい経つけど性欲全くないや
髪も戻らず、性機能も追加で失ったかも シテロン飲んでたらハゲの進行抑えられる？
フィナで進行止められないから焦ってる >>725
まず抑えられる
ただ、あまりにもリスクが高いよ
3年以内に死ぬとかならいいと思うけど >>726
マジですか
大阪堂のレビューではAGA対策で飲んでるってコメがあったけど、サクラなのか
リスクは骨粗しょう症、更年期、鬱、老化とかだったよな
4分割で飲んだら駄目なのか？ 調べたらまだビカルタミドの方が安全性がありそうだな >>727
サクラかはわからないけど育毛目的で飲む人もいるだろう
簡単に買えてサプリみたいに飲むだけだからあまりに手軽で勘違いしてるだけで滅茶苦茶リスクが高い行為だよ
育毛目的オンリーだとまずやめたほうがいい
乳が膨らんだり鬱になってもいいならやればいい
抜け毛は確実に減る お前は3年以内に死んで乳が膨らんで鬱になったのか？ プエラリアっていう植物性エストロゲン摂ってたことあるけどメチャクチャ鬱になって朝起き上がれないくらいになったから本物のエストロゲンはマジでヤバいと思うよ >>730
ホル始めた数ヶ月間は抜け毛はなくやってサラサラになったよ
そして乳が出てやる気なくなって仕事やめたよ
やばいと思ってホルやめたら髪スカスカ＆体毛が以前より剛毛化した
でも体についた脂肪と乳と鬱だけは変わらず
しゃーなし親の金で女ホル再開したら髪だけは元に戻ったわ
それでも並以下の毛量だけどね
安楽死できるならすぐにでもしたい 俺は元々鬱気味だから薬飲んでも精神面はダメージなかったわ
得したのか損したのかわからん シテロン半錠飲んでるけど、性欲全然落ちないな
飲み始めて1週間だけど
シテロン服用してる皆さん、いつ頃から性欲落ちるの？ >>724
一応は犯罪者でも人権に配慮しての化学的去勢だから不可逆的作用ならCPA採用されてないと思う
前立腺癌でも同様なら薬物療法の意味なくね？
>>731
得体の知れない植物由来物質の方が私は怖いです 旦那デスノートでシテロンを盛ってる日記があるけど本当かいな 髪はどうなんだろか デュタ＋オエジェルで2カ月経つけど効果なし
それどころか減ったわ >>739
男性ホルモンをブロックしないとダメなんだろうな ノンバイナリで去勢済みなんで参考にならないかもだけど
テストステロンがほぼ無い状態ならオエジェル（一日一回、計量プレートで２・５）
で難しいといわれる生え際もワッサワサ生えてくる
というか元々毛がなかったオデコの領域まで産毛で覆われる
だからcpaかビカルタミド、少なくともスピロぐらいは併用しないと
E2も効かないと思うよ 機能停止でも産毛なんだろ?
それだけでも十分なのか オデコ産毛って本当に第二次性徴前の感じになるわけか
除睾までしてだから
女ホルするにせよまずは男性ホルモンを抑えるのが先か そう、まさにそんな感じ
ftmの人でもテストステロンを投与するとそれまで生えたことがないヒゲが
ワサワサ生えてくる ただその量は親の遺伝子に依存する
だからその逆もある 残念ながら発毛しない人もいるらしいけど なんか酒と眠剤キメてプレモン買ってたわ
なんの覚悟もないが週1錠くらいで髪だけよくならん？よな。捨てるか そんな頻度じゃ何も変わらんからお試しで使ってみたら？ >>748
でもせっかく買ったのだから捨てるのももったいないじゃん。使ってみたら？ おれかわかっこいい顔になりそうだから女性ホルモンいいかな？ 基本的に男性でも女性ホルモンはでていて逆も同様で
とくに若い女性が極端に男性ホルモンが少ないから体型・見た目に違いがでるはずで
男の場合、女性ホルモンのみだと量次第では対してかわらないかと
女とくらべて極端に女性ホルモンが少ないというわけではないでもともとあるので
詳しいことは知らん 女性は全年齢でテストステロン値が低いようだ
男性のエストラジオール値は正常男でも女性なみにあることはある
基準値
男性のエストラジオール ２０～６０pg/ml
男性の遊離型テストステロン 11.8 pg/ml～
女性のエストラジオール 卵胞期前期25～85pg/ml 排卵期50～550pg/ml
女性の遊離型テストステロン 0.3～2.3pg/ml やはり男性ホルモンを抑制するのが大事ね
女性ホルモンをプラスするのは ノンバイナリで3年前に去勢積み
興味本位で術後数ヶ月間ノンホルで過ごしてみたけど
生え際に産毛がモサモサ生えてきたんで
テストステロンを女性並みに抑えることが
発毛には重要なんじゃないかなぁ
今は更年期症状を避けるためにジェルを塗ってるが
更にデコが狭くなってる >>757
再生不可能って言われてるけど突如生えてくるのかもしれんな、前立腺はどうしようか？ >>758
よっぽど火傷とか傷を負わない限り毛母細胞は死滅しないから環境が整えば生えてくるらしいよ
剥き出しの頭皮に日焼けしたりしたらわかんないけど
何を試すにしても髪が生えてくるまで2〜3ヶ月はかかるらしいけど頑張って 完全ツルッパゲ20年放置の自分が女性ホルモン3カ月で産毛が生えて、10カ月で一番薄かった前頭部までも産毛から黒毛になってきた。何よりメンタルに凄くいいよ。
女性ホルモンはデュタよりずっと効果あるかもしれない
もちろん、人によるのかもしれないけど 「バルジなんとか」ってのが消滅しない限り毛は生えてくる
永久脱毛がなかなか難しいのもバルジが死なない限り生えてくるから
針脱毛してようやく確実なくらいだから
頭皮を怪我して縫ったりとかでなければ根気よくいけば
原理原則では生える可能性はアリ シテロンとデュタでも抜け毛止まらん奴はaga以外の脱毛症って判断していいのかな >>765
ニキビ治療に顔面に塗っても局所的に効果あるみたいだし頭皮に塗ってみてよ >>766
頭皮にはすでにオエジェルを塗ってるでござるよ 顔面で経口の1/10の血中濃度みたい
陰囊は頬の3倍程度の吸収率やし全身に有効な濃度保てるのか謎な部分もある…
>>767
玉皮OEG頭皮CPAと逆にした方が良さそうな
まぁ色々試してみてまた報告頼む
チャレンジャーが道を拓く >>765
俺も経口には不安があるから実はそれが最適解じゃないかと思ってる >>770
redditのLadies with Hair Loss見るとアメリカ人(推定)は女も普通に使用してるね
経過を画像付きで上げてるからわかりやすい オエストロジェルを頭皮の左右のM字に塗って1ヵ月半くらいだけど
抜け毛が激減した。そして髪のボリュームが明らかに増してる。
フィナでも、女性ホルモンの注射でも抜け毛が減ったことなんてなかったのに驚いてるｗ
後、昨日からやっとシテロンが届いて玉に塗りだしたけどそっちはまだ効果は分からんでござる 激減ってレベルやない。今はたった数本だね。マジ驚き
目に見える数だけでも20本は枕についてたのがだよ？
そしてオエジェル塗りだしてから、性欲が異常に増して、ほぼ毎日抜かないといけなかったのがここにきて、性欲が下がりだしてきて落ち着いてきた 女性ホルモンの注射が効かなくてジェルで効くってどうなってるのか純粋に気になる 質問いいですか？
髪の毛の為に女性ホルモン考えてますが
副作用の女性化は避けたくて2ヶ月に一回の注射であれば見た目を男性のままキープできますか？女性化乳房にならないでしょうか？ >>732
後頭部に髪の毛あるなら植毛
手っ取り早く男らしく戻る手段 丸刈りにしてヘアタトゥー かっこいいから勧めます 今流行りの週末だけ家族に内緒で女装して
月曜日には男に戻って仕事して生活してる人には良い方法かも知れませんが
胸が膨らむことのリスク サウナでホモが近づいてくる
ノーブラで白Tシャツ着たままスーパーやコンビニには行けなくなる
女装してるなら痴女に間違われておやじにナンパされる お姉さん見えてるよと言われるかもしれない
サラリーマンならカッターシャツの下にオナベシャツ 腹巻きして胸を潰してシャツを着る必要が出てくる >>778
正直、そういうの心配してるなら女性ホルモンはやめておいたほうが良いですよ
他にも手段があるんだからそちらから試すべき
女性化に興味があるならまだしも
そういう心配どころじゃなく他にも色々試した人が藁にもすがる思いでやるもんですよ >>781まだ試してないので考え直します
ありがとうございます シテロン飲んだら筋力低下するんだよな？
それが嫌で筋トレしたら本末転倒？ テストステロンもDHTもアンドロゲン受容体も加齢によって減るのになんでハゲって進行するんだ
誰か理由わかります？
そこにハゲを治す方法があると思うんだけど テストステロンもDHTももちろんゼロにならず、発毛力と育毛力が無くなるから禿げる
体毛ぼうぼうのハゲお爺さんはDHTが高くて、体毛ツルツルのハゲお爺さんはDHTも低いんだろう
でも発毛育毛力も無いからハゲ
ハゲてないお爺さんはテストステロンが低くてもDHTも低い、しかし発毛育毛力が(エストロゲン？)強い
からでは 女装癖あるなら有効な手段かもしれないが
いくら女装映えするとしても ハゲ治しの為に女性ホルモンやっちゃうとなると発毛と同時に性転換への道を歩むことになるかもしれないからな
性転換すると人生変わるからな まさに人生の帰路だよ >>784筋トレしたらハゲるんじゃない？
筋トレすると男性ホルモン活性化するから
ハゲはAGAが影響してるんだから AGAと男性ホルモンは密接な関係性があるみたいだし 26歳で禿げてんだけど女性ホルモン迷う
昔から女に産まれたかったのはあったからそういう変化で鬱になるとかは無いと思うんよね
いや、でも周りの目が怖いな
別に女みたいな男として生きていくのも個人的にはいいんだけどいやー周りの目がな。。 女性ホルモンすればトレンディエンジェルレベルでも髪の毛蘇生するんだよね理論上は >>790その手の話しハゲ板でよく話題にあがるけど、結局のところそんなに生えるのかね？ >>791
ビカルタミド少量だけ服用したけど、性欲はなくなってくるしおっぱいも反応あるので効果あると思うよ。やめてしばらく様子みてたけどまた試してみる。
そちらも効果あれば報告してくれ。高いがエンザルタミドもあるよ。 酢酸シプロテロンって経皮でも経口と変わらないくらい局所的な効果が出るみたい
血中濃度は経皮の方が10倍低かったみたいだから副作用はかなり軽減できるはず
酢酸シプロテロンはアンドロゲン受容体拮抗作用の他に性腺刺激ホルモンの分泌を下げて男性ホルモン量を減らす効果も弱いながらあるみたいだから、性腺刺激ホルモンの分泌を増やす薬をケア剤として飲めば副作用はより軽減できるかも
使ってないシテロンが手元にあるから作って試してみる
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9554298/ とりあえず60mlボトルに化粧水とシテロン一箱を全投入した
しばらく塗って何か変化があれば書く
シテロンの肌が綺麗になる感じも気に入ってたから顔にも塗る
これで効いてるなら変化も現れやすいはず
>>799
塗りミノ使ってるなら基剤的も効率的にもベストだろうね >>796
頭は髄膜腫が気になる所よな
入手が容易な溶媒だとエタノール60%が一番浸透促進するみたいよ
その他プロピレングリコールとかDMSO併用したり >>800
シテロン一箱⁉︎
50錠ってこと？？？？ アマゾンで発見したのですが高濃度プエラリアミリフィカで育毛してる人います？ >>801
とりあえずは害のなさそうな化粧水でいってみる
多少は浸透しやすいように作られてるだろうし
>>802
うん、50錠いれた
臨床試験では1日20mg分を塗って経口の2mgと同じくらいの効果みたい
50錠だと1日1ml塗るとして40mgくらいになるから経口だと単純計算で4mg相当
これくらいは最低いるかなって シテロン飲んだことある人に聞きたいんだけど、髪が柔らかくなったり肌質が良くなったりって飲み始めてどれくらいで変化した覚えがある？ それが目的じゃなかったからあまりおぼえてないけど
ひと月経たないくらいで顔の脂が減って体臭が変わって気がする
髪はひと月で1cmほどしか伸びないから髪質は数ヶ月経たないとわからないんじゃないかな 塗りシテロン効いてるわ
でもやっぱり全身にも影響あるな。飲みほどじゃないけど。
1日3回で量も多めに塗ると倦怠感とか眠気に襲われる
まぁ1日1回適量なら全身の影響はほぼないレベルに抑えられてる
効果的には皮脂もちゃんと減ってきてるし、デュタ3錠をやめて塗りシテロン＋フィナにしたけど抜け毛はデュタの時より減ってる
トータルで今のところはいい手応え 経過報告㌧
塗りシテロンやはり倦怠感くるか 量の調整だな
デュタはフィナと違って
結果的にテストステロンUPする
デュタ3ならフィナ3もいいのかも シテロンの美肌効果ってやっぱりすごいね
顔には少量しか塗ってないけど日に日にキメ細かく白くなっていく
あとケア剤として塗りテストステロンを少量(パチンコ玉1玉くらい)を内ももに塗り始めたけど体調がかなり良くなった
性的な元気もかなり上がった
クロミフェンを飲んでるのもあってか金玉痛とか玉縮小も今のところない
これなら副作用を全く感じないレベルだから続けられそう
>>812
フィナは朝晩で飲んだ方がいいかもと俺も思ってる
今のところの抜け毛は1錠で問題ないけど、まだデュタが体に残ってる状態だから今後増量するかも もし女ホルとか抗アンドロゲンでM字ハゲが治る場合どういう生え方するんだろ
ミノみたいに全体的に生えてくるのか、生え際が前進してくるのか 塗りシテロンでもやっぱりものの立ちは悪くなるな
ケア剤の塗りテストステロンをタダラフィル少量に変えてみようかな
ただ、作用にテストステロンを増やす働きとアンドロゲン受容体を増やす働きがあるらしくて怖い
テストステロンはいいとしてもAR増やすのは不味いよな
シテロンと張り合ってどうなるか
うまく勃起薬のいいとこ取りだけできるといいんだけど。
まぁとりあえず試す >>811
あ、少量は顔か。そこ以外で塗ってる部位を教えてほしい テストステロンを補充するのは抑うつ的になるから？
フィナだけでも活力奪われた感あるからなー オエジェル塗り始めて半年で髪の毛がめちゃくちゃサラサラツヤツヤになってきた
M字治る兆候である事を祈る ビカルタミド飲み始めて4か月。
枕の抜け毛はほとんどなくなったし髪の密度も濃くなった。
乳首が痛いのと精液が出なくはなったけど。 >>822
いいなーおめでとう！抜け毛はいつぐらいから減った？ >>823
気づいたのは2か月後くらいだけど、抜け毛が減ったのはもっと前かもしれない。
ちなみにミノタブ耐性は5年前に出来た。 >>825
サンクス。自分も2ヶ月を目処に飲んでみるべ。
ちなみに自分もミノタブ耐性できた、体毛は増えたままだけど。
耐性できてもミノタブ続けてる？効果ないとはいえ辞めるのは怖くない？ ミノタブは6年飲み続けて明らかに効果が薄くなってる（なくなってる)と感じたから耐性を強く疑って1か月程度の休薬をしてみた。
再開したら髪の毛に加えて、顔の産毛とか髭、指毛なんかも復活したから耐性だったんだと確信した。
ただその復活も半年くらいで効果がなくなって、その後1か月休薬・再開半年くらいを繰り返すうちに復活の度合いが弱まってきて。
で、ビカルタミドを導入したという流れで現在はミノタブ再開フェーズなんだけど明らかに今までと違う。
上記はすべて個人的な印象だけど。 >>827
自分はミノタブ10年以上飲み続けてるけど耐性については大丈夫みたい
よく１～２日とか一週間ちかく飲み忘れることがあるんだけどそれが逆に良かったのかな
こっちもあくまで個人的な感想だけど >>820
そうだよ
シテロンを飲んでた時は怠くてやめちゃったからね ミノタブやフィナ効くなら、女性ホルモンや抗アンドロ薬いらなくね プラセンタとかプエラリアミリフィカ飲んでるけど、ひげが少なくなってきて髪の毛生えてきた
トレエン斎藤さんレベルだったのだが、今りゅうちぇるレベルになってる
胸は今のところ膨らんでないし射精も問題なし 女性ホルモン取ってたときは胸の膨らみ(しこりなし)があって、デュタステリド増量したときは胸のしこりが発生した。
この結果の違いって個人差以外に説明ついたりしますかね >>822
服用量と頻度はどのくらい？
>>834
デュタステリドがテストステロンを抑えて、その結果増えたエストロゲンが、その女性ホルモン剤の効果より大きかったということでは？ >>836
5ar1阻害で代謝されないままPRに結合するプロゲステロンの量が増えたから違う？ プロゲステロンって5αリダクターゼ1型で代謝されるのか、知らんかったサンクス >>838プロゲステロンは血栓防止にもなるから
エストロゲン値が高い閉経女子やニューハーフは産婦人科で、プロゲステロンテープや飲み薬でホルモンバランスを調整してる
プロゲステロンは男性発毛剤ではないけど
男性が頭に塗ると発毛する可能性ありますよ
さらにエストロゲンより安全
プロゲステロンもエストロゲンも同じ女性ホルモンだから髪の毛には良いです デュタと女性ホルモンでチンチンちっちゃくなった気がするが性欲落ちない
なんかキンタマと頭皮が痛い >>839
プロゲステロンは、むくんだり、熱っぽくなったりする デュタとプロゲステロンは全然違うけど
胸は膨らみにくい
髪の毛は生えてくる可能性がある、この二つの共通性があります
それから人柱で先月からプエラリアを飲むようにした、少し抜け毛が減ってきて男性の臭みが減ってきた 胸については乳首も痛くないし膨らんでない
報告は以上 ガチレスすると発毛まではいかないけど
フィナ程度の効果ありそうだと実感してる
発毛目的で女性ホルモン注射したり飲用するのも効果絶大だと思うんだが、人によっては反応良すぎて胸が膨らむ可能性あるんです
膨らんでも良いって人なら良いけど、勃起しなくなることもあるし
それを避けたいならプエラリアも選択肢だと思います
極論だけどハゲ治療のと引き換えに女性化しても良いよと言う人は女性ホルモン
女性化したくないけど薄毛対策や抜け毛をなんとかしたい
愛用してきたフィナの耐性できてしまい効きづらくなってきた薄くなってきたから代用品を探してるって言うならプエラリアかな >>845
女性ホルモンの量を調整すれば十分じゃないの？
プエラリアに女性ホルモンにはない発毛へのファクターXが存在するなら良いけどさ 亜鉛やリジンよりかは期待持てそうだし
俺も届き次第始めるよ 女性ホルモン調整すれば良いんだけど
世の中には面倒くさがりの人も多いから
調整できる人は女性ホルモンでも良いと思うよ ただね女性ホルモンは効果が絶大じゃない？
だから個人差や体質によって効果が左右される女性ホルモンだから
面倒くさがりの人は胸が膨らんでから考える傾向あるから結果的に体に良くないし危険なのよ
体調管理がきちんとできる まめな人なら女性ホルモンだけで良いと思いますけど
プエラリアは女性ホルモンより効果が少ないので調整とか考えるのが面倒くさがりの人には安心なものだと思います
やはり女性ホルモンより効果が現れない分、胸が膨らんだりする可能性も低くなるわけで
女性ホルモンだと膨らむ前に調整していく必要があるので、まめな人じゃないとおすすめできないかな
それから女性ホルモンは値段が高いでしょ
無職だったり貧乏ならプエラリアも手だと思います
もちろん女性ホルモンとの併用も良いと思います
プエラリアで代用したりすれば、女性ホルモンを減らせますから 女性化したい人で薄毛なら女性ホルモンのみで良いと思いますよ！
プエラリアはお菓子感覚で食べてるって言ってる女装家もいるぐらいですから
しかし、一般サラリーマンとか女性化したくない 薄毛をなんとかしたい 抜け毛を減らしたい
お父さんはハゲてるからハゲそうで心配
フィナが効かなくなってきて薄くなってきた
性欲は落としたくない勃起したい 女性が好きって言う人は安易に女性ホルモンに手を出さない方が良いと思います
とにかく個人差あるので試してみないと分かりません
一度プエラリアを試してみて抜け毛が減るならプエラリアかなと思います
使ってみた感じでは乳首は痛くないし胸は張らないし 勃起もするし
フィナに似た感じの効果は感じます 30代スレでもプエラリア書いてて草
ネタで書いてるわけではないよな 普通に満足してるから薄毛で悩んでる人に伝えたいだけですよ いいと思うよプエラリア
俺は女ホルやったことをちょっと後悔してるし。
女ホル入れたら確実にちんこは使い物にならなくなる
それでもドフサになれるならいいけど全然生えないしな キンタマや頬に塗って頭皮の脂が改善するように
結果的にホルモン系は全身に回るよ
経口よりは経皮の方が副作用はマシなのかな 発毛はしなくても抜け毛が止まり改善するだけで面倒くさくなるからね
おそらく男性ホルモン減って活力失われてることとも関係するんだろう
ハゲを治したいだけではなく もっとイケメンになりたいとか
高い目標持ってないと 適宜調整するの面倒になるんだな
おそらく2段階期あって
・ホルモンいれても高い目標に突き進む活力あるときは
テストステロンが高く それゆえ抜け毛が止まらない
・ホルモンがしっかり効いてきて抜け毛が止まるが怠くなって
微調整も面倒になり副作用に苦しむ
抜け毛が止まりつつ活力が失われない臨界点を各人探すしかない イケメンになるとかそういう理由の人がいるのか
恐らく「中性化＝イケメン」みたいな発想なんだろうけど
浅はかだからな ジャニーズが女ホルの噂はあるね
せいぜいニキビ薬にも使われるスピロを塗るくらいだろうけど マネージャーが勧めてる可能性あるし
メンバー間で美について語るだろうし
プラセンタやプエラリアや女性ホルモンぐらいの情報交換はしてるんじゃないかな
男性アイドルにタカクラケン キタジマサブロウ
オオカワエエサク かっこいいけど 男同士の露骨な男臭さは必要ないからね
男性アイドルに求めらる要素は 頭がフサフサで
やや長め 女性っぽい美男子であり中性の路線だからね
かといって胸が膨らむと価値が下がる 女性ファンは女性っぽい美男子を求めてるのであって
自分より女っぽい女に見える美男子は求めてないんだよ
男性アイドルの女性ファンは 高望み傾向で実にワガママで自分勝手だからな >>853
女ホルを止めて一度リセットしてから、プロテイン←女性用じゃなくて筋トレで男性が飲むプロテインの方を飲んで筋トレしながらオナニーしても立たない？男性ホルモンを活性化すれば毎日根気よくチンチン触って訓練すればバイアグラ飲んだりすれば立つと思うけどな
それからプエラリアを少しずつ飲むようにすると良いのでは？
プエラリアは1錠45mgなら、3週間後に１日2錠に増やしても胸は膨らまなかったよ
3錠は試してないから分からないけど個人的には3錠は必要ないかもな
アマゾンには一錠で500mgも入ってるのがあるけど、これは胸膨らむかもしれないから
一錠に含まれるプエラリアの容量を必ず確認してから購入してね
試してないけど俺は45mgで抜け毛減ったから
プエラリアは一定の効果があるのは間違いないので その10倍の量になる
500mgは 明らかにオーバーどーずだから
まじ危ないから ではスルーしましょう
プエラリアは知らないけど
ハゲ薬や女ホルは程度の差こそあれ効果あるぞ
いちいち画像貼ってまで報告しないけど
今報告するならYouTubeでするわな 夏から抜け毛予防でプレモン0.625を1日1錠飲んできたんだが
最近乳腺発達したのか胸痛くなってきて乳首もデカくなってきてしもうた
これ以上進むとやばいから一時休薬するかね >>863
プロテインと男性ホルモンは関係なくないのか?
大豆プロテイン・タンパク質で女性化になるかもしれんが ソイプロテインの効果とは？女性に嬉しい4つのメリット。ホルモンとの関係は？
ソイプロテインは大豆を原料としているので、タンパク質を摂れるだけでなく、一緒に大豆イソフラボンも摂ることができます。
大豆イソフラボンは女性ホルモンの1つである「エストロゲン」と似た働きをしてくれる、女性に嬉しい栄養素！
女性に嬉しいメリットがたくさんあるんです。
メリット① ホルモンバランスの調整に役立つ
大豆イソフラボンは、女性ホルモンのひとつ「エストロゲン」の働きを補ってくれるので、ホルモンバランスをサポート。
女性特有の不調や、ダイエット中のイライラ緩和などにも役立ちますよ。
メリット② 美肌・美髪につながる
女性ホルモン「エストロゲン」は、肌や髪にハリ・ツヤを与える「コラーゲン」の生成を助けたり、細胞の新陳代謝を高め、肌や髪の毛の生まれ変わりを助ける働きがあります。
ソイプロテインは、そのエストロゲンの働きをサポートする大豆イソフラボンが摂れるので、若々しい肌や髪の毛を保つのに役立ちますよ。
メリット③ 女性らしいボディラインを目指せる
大豆イソフラボンはエストロゲンの働きを補ってくれるので、ソイプロテインで大豆イソフラボンを摂ることで、女性らしい体のラインをキープすることにもつながりますよ。
https://ep.uha-mikakuto.co.jp/article/soy-protein-effect-woman/ M字気味の中年
元旦から人生捨てたつもりでダイアン1日1錠で始めてみたけど、
よく言われる頭痛などの副作用は全くなし
ただ寝起きはよく勃起してたのに、
明らかに勃起しにくくなって若干ドリチンっぽくなった(笑)
毎日してたオナも年明けから2回しかしてない 自分はⅦ型ハゲ58歳で
スーシー1錠毎日、オエストロジェル2回、リアップネオ1日4回を8月から5ヶ月やってるよ みんなやってる報告はありがたいのけど
効果が出ているかどうかも報告してもらうとありがたいぞ！ フサフサになる効果は無いんだよ
乳首とシモの話ばかり
なんの目的で飲んでいるのか 873です
年明けからちょうど一箱21錠が終わる所まで使用した
勃起もしなくなってしまったんだが、
これ機能死んだ？こんなに早く効果がある？
あれだけオナ狂いだったのに全くやる気が起きないし、興味が全く薄れた
髪については抜け毛はかなり減った印象だけど、
元々軟毛だったのがさらに軟毛に・・・ 元々デュタミノタブずっとのんでで昨年の3月からシテロン1/4錠とオエジェル日に2回たまたまに塗ってるけどM字ハゲが改善する様子はなさそう
ただ天パ剛毛の汚い髪の毛が大分落ち着いてきたから髪の毛を綺麗にする効果はありそう >>878
ダイアンならそんなもの
最強卵胞のエチニルエストラジオールに
最強黄体の酢酸シプロテロンですからね
12時間間隔で2Tにすれば女性化も進むよ ,－､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
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l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り|ヽー一ーー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l |ーーーーーl l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ シテロンとエチに加えてミノタブとデュタ飲んでるけどフサフサになったよ
気付けば胸出て思考も女性化した立派なLGBTQ路線まっしぐらやが 結局男としての機能を残したままハゲを脱したいならデュタフィナ+スピロ+ミノタブが最強なんじゃね？
女ホルは本当に男辞める覚悟じゃないと飲めないよw >>882
ミノタブとデュタだけでいいんじゃない？ スピロもあやしくない？
俺は飲んでないからオオサカレビュー見ての感想だけど >>885
うーん
まぁ飲まないよりはマシって感じじゃない？
しっかりDHTレセプターとの結合をブロックしてくれるってエビデンスはあるし
ミノタブのむくみも取ってくれるしね 効く方は怪しくないけど
男性機能下がる方は黄体ホルモンに準じる効果があるよね >>886
あーごめんそういう意味じゃなくてシプロほどじゃないけど女性化の危険があるってこと >>887
>>888
あーそういうことか
初心者だから分からないけど、スピロも危険なんだね 髪が柔らかくなったとか産毛が生えたとかそんなのばかり 抜け毛サイクルを正常速度に戻すだけで
分裂回数を使い切った毛母細胞を生き返らせられるわけじゃないからね
早め早めに対応しなきゃいけないんだよね 873です。服用１ヶ月目
上で言われてるようにサイクルが正常になっただけってのはなんとなく理解出来る
無い部分からは当然生えては来ないが、
髪が濡れた時にスカってた部分はボリュームが出てきた
濡れててもスカってない
女性化については、年明け後に二回オナニーしただけで、
それからは一度も勃起すらしてない(笑)
エロモードにすらなれん
乳首は痛みが出てきて全体的に少し盛り上がってきた
結構急激に変化が出てくるんだな・・・ 873です。服用１ヶ月目
上で言われてるようにサイクルが正常になっただけってのはなんとなく理解出来る
無い部分からは当然生えては来ないが、
髪が濡れた時にスカってた部分はボリュームが出てきた
濡れててもスカってない
女性化については、年明け後に二回オナニーしただけで、
それからは一度も勃起すらしてない(笑)
エロモードにすらなれん
乳首は痛みが出てきて全体的に少し盛り上がってきた
結構急激に変化が出てくるんだな・・・ スピロノラクトン1日100mgでめっちゃ気分落ちた感覚
チンコのたちも悪い
そんな強力な薬なのか？ 俺、以前にハイレスとかいう抗男性ホルモン剤を飲んでたことあったけど、たらこ唇になったよ。マスオさんみたいな
超ビビった。もう戻らないかもと思ったけど、飲むの辞めたら、幸いにして元に戻った >>900
いや、そもそも髪に効果が出ると言われてる期間まで全然続けられなかったから分からない
たらこ唇になったのは飲んで1ヵ月以内だったかな？それから怖くなってすぐ辞めちゃったからからね お前らホルだけ飲んで改善しようとしてないか？？
ホル＋抗男性ホルモン剤＋デュタ＋ミノタブ これ鉄板だからな 俺はホルモンには手出せんわ…
ハイレスデュタミノタブで頑張るわ
男のままハゲを治したい
ハイレス追加するだけでも確実にデュタフィナ併用だけより効果あるよな？ ハイレスってスピロノラクトンだよ
女性ホルモン作用があるよ
それゆえに効くが もう髪さえあればLGBT路線突き進もうが関係ないやろ
ホル入れる事で自然と女性的に美しくなろうと意識変わるしで別に悪い事ないやろ
なお種 873です。3シート目突入
髪については週一で枕元でコロコロかけるのだが、抜け毛は明らかに減った
身体は胸を張るのがちょっとヤバくなってきた
明らかに張ってる
階段の乗り降りで乳首が痛む・・・ 4月から女性ホルモンと塗りミノした。ハゲが治るスピードの10倍の速さで女体化するのが我が身で持って理解したわ。
しかし頭は波平さん状態からテカテカカンツルから頭一面軟毛に変わって非常にゆっくり治ってるの実感できてる。
でもこの方法は性同一障害者以外はよくないかもしれない。 https://www.taisho.co.jp/company/news/2023/20230215001237.html
こんな記事が出てたよー
商品化はまだかな？薄毛だけじゃなく肌にも効果あるらしい
agaにはどのくらい効果あるか分からないけど
ちな私はホルしてるから薄毛には悩んでないけど
いずれ加齢による影響が出るかもしれないから結構気になる アンドロゲンとエストロゲンの両方を抑えたらどういう状態になるの? トリキュラーみたいにアンドロゲン作用もあるピル飲んだら中性化しますか？ やってみなければわからないけど
女性化と男性化の悪いところがどっちも出そう 前頭部から頭頂部までスカって、長年デュタ＋ミノタブで現状維持が限界だったけど
エンザルタミド80mgを週2でブチ込んだらすごい勢いでフサるわ抜け毛も減るわで驚いた
けど高すぎるからビカルタミドに切り替えるよ >>920
エンザルタミドは単体ですか？
デュタと併用しましたか？ >>921
もち併用。ただミノタブは外してもいいかなと思ってた
アンドロゲン受容体のブロックがここまで効くなら、ミノキで無理矢理成長させる必要なさそうだし 半年ぐらいかな
ここで、アイドラが取り扱ってくれたっていうコメが去年の5月でそれからすぐに注文したから >>920
ビカルタミドってOとか iで取り扱ってるの？ エンザ高過ぎやん富豪やんけ
はよジェネリック出してくれ >>925
Oでもカルチドっていうのが売ってるけどちょっと高い。iでは検索しても見当たらなかった
俺が買ったのは他所で3箱買うと1錠100円以下になるBinarexってやつ >>929
数日前から開始。効果の程をレポするにはまた数ヶ月掛かりそう >>931
特に何も無かった
それより乳腺が膨らみ始めたのか、乳首周りが痛むから困ってる シテロンとハイレスってどっちが男性ホルモン抑える効果ある？
シテロン高いから効果変わらなければハイレスに変えたい >>933
ハイレス注文してみた。顔のむくみ対策だと思う。 >>933
受容体のブロック力はシプロの方が上かつ強力なネガティブフィードバックで性腺を止める作用もある
エストロゲンでしっかりFSH抑制出来てたら10mg程度でも十分に分泌を抑制出来るものと思う
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Template:Testosterone_levels_with_cyproterone_acetate やっぱり効果が高いのはシテロンか
シテロン1/4にしてエチニラ増やしてみるわ
サンクス DHT低くて感受性高いタイプはエンザルタミドが効くと思ってるんだけどどうかなー
DHTがARの核内への移行するのを抑制するってのが髪に効けばいいけどな みんな何歳くらいなの？
すでに薄くなってる？まだ薄くないけど予防として？ 薄くなってないのに女ホルやるバカはいねえよw
女ホルは本当の「最終手段」だからな
マジで純粋な男には戻れなくなるぞ シテロン飲んでる人に聞きたいんだが1／4カットでも効きますか？ シテロンって肝臓癌のリスクを高めるらしいけどみんなはそれもわかって飲んでるの？ 肝臓がんのリスクどころか、他にもリスクだらけ
薬が簡単に買えないのはリスクがあるから。
今更、薬の害をドヤ顔で語るって小学生か？ 上がる言うても宝くじレベルなんよ
でもやるからには血液検査しとけ
ノンストップで3年も飲んでるけどまだ大丈夫 >>944
君も大人なら子供のドヤ顔にムキになるのはおかしいよ笑 >>948
髪はフサフサになって前ハゲ治ったけどメンタル死んだよ
胸もあるけど女装してオカマ路線して生きてる
美意識高めてきゃりゅうちぇる路線も悪くないから早くこっち来い >>948
生え際が円を描く様でそれでいておでこと頭の境界が曖昧な生え方になったの意外だった。なんか女みたいで気恥ずかしい
フィナステリドと利き方違うと思う >>939
たぶん予防と称してやる理由にしてる人はいるだろうなと思ってる
最終手段にしては美容目的で軽々しく手を出してる感がある 予防で女ホルって考え方になるか
普通はフィナだと思うのだが そもそも、普通はフィナ単体とかである程度回復して維持できるんだよね笑 >>949-950
レポ乙
でも髪より家族が大事だからかすちぇる化は嫌だよw >>920
デュタステリドとビカルタミドは併用注意だよ
ビカルタミドはcyp3a4阻害作用があるからやめた方がいい
併用禁忌とまでは指定されてないけど…
エンザルタミドとデュタ併用なら大丈夫 エンゼルタミド気になるけど、飲むなら女ホルも必須な感じです？ 調べたらエンザル抗男性ホルモン剤なんですね
シテロンとかと同じ類か
って事は女ホルないとホルモン欠乏症になりますのね、、 >>958
シプロはネガティブフィードバックで抗ゴナドトロピン作用があるけど
NSAA(ビカルやエンザル等)は受容体をブロックするだけですわ
下垂体が足りてないと勘違いしてテストステロン分泌はどんどん増えますの
結合を阻害されたテストステロンはエストラジオールにアロマタイズされるから
性ホルはあまり欠乏しませんのよ
知らんけど >>959
素人考えだとテストステロン増えたらハゲそうだけど結合さえしなきゃ大丈夫って事ですか？
ビカルタミドやエンザルタミドは有効って事？ >>959
それがほんとなら安心します
早速アイドラで購入してみましょうかね
ちんちんがこわいので週3ぐらいで始めるかね アイドラのエンザル一箱1万3500円もするのかよ
高すぎるって >>959
それでブロック系は一気に断薬すると悪化するって言われてるのか >>920
エンザルタミドって去勢済みの俺にも効果ある？ 873です。4シート目突入
髪は安定期に入り、目立った抜け毛も無くキープといった所
額の生え際がなんか丸くなってきた感じはあります
髪質も変わったような
胸の張りがヤバイ。明らかに出てきたし触れただけで痛い >>964
そこまでは分からないのだが・・・
去勢しても男性ホルモンは残るらしいから前立腺がんの治療に使われるてるようだし、試す価値はあるのかもね >>964
>>966
去勢しても副腎からホルモンの分泌があるのと、
ボディはオスだから受容体は生きたままだしやって効果はあるで >>965
プエラリアミリフィカで同じ症状起こってる
やめた方がいいかな 中途半端の質問ですみません
男23 とてつも無く性欲が強くて体臭も有ったのでシテロンを進められました
１ヶ月毎晩2錠将来的には子供も考えてます。
当時知り合いから進められて飲み始めましたが
シテロンがここまで危険とは思わず…
もう手遅れですかね？ 関係無いスレを書き込んでて申し訳ないです
シテロンに関して情報が多かったので…
すみませんアドバイス下さるととても助かります。2枠スレ潰し失礼しました。 どんな状況かすみません書き忘れてました。
肌がスベスベなった髭が伸びなくなった
体臭は無くなりました
金玉がとても痛く性欲が全く無くなり立たなくもなったので怖くなり調べここのスレに辿り着いた感じです何も調べず１ヶ月も飲んだ
自分はかなり反省してます
今は慌てて辞めて二日目です
金玉の痛みは増した感じです
自分勝手な枠なので流して頂いても大丈夫です
ただお優しい方いらっしゃったら上の二つ通りです ネタじゃなく本当に心配してるならホルモン治療やってる病院へ行って事情を話してみたら？
然るべき検査なり、より適した医療機関の紹介なりしてくれるんじゃないかな
ここで大丈夫とか判断されても信用できないだろ 性犯罪者を化学去勢に使うのがアンドロキュアで
シテロンはそのジェネリック
将来子供を作りたいなら絶対に手を出してはいけない
卵胞のエチニルエストラジオールも効果絶大
ダイアンとそのジェネリックのスーシーはそれを組み合わせた低用量ピル有効成分を減らしていても
飲めばわかるがその微量で効いちゃうのよね 972さんそうですね。一番はっきりするのは病院ですよねありがとうございますホルモン系の病院に行けば大丈夫なのですね
ありがとうございます
973さん
ありがとうございます
子供を望んでたので。
とても失敗だと反省してます１ヶ月飲んでしまった為もう手遅れかなと思いながら焦って書いた感じでした具体的な情報ありがとうございます 夜寝る前に1日2錠ですそれを１ヶ月ちょっとぐらいですね ダイアン半錠を毎日で効くと思いますか？
女性ホルモン作用で髪って細くなるのでしょうか？ やってみなければわからない
1錠だと効果はあるけど
男性機能壊れて女性化するからな >>976
MTFの人以外は1錠を1/4以下に割って飲むから多すぎるね エンザルタミドすげー高いけどとりあえずポチったわ
とりあえず28錠を1日1錠でいいの？を毎日飲んで1か月でどう変わるかでビカルタミドに切り替えるかどうか決める
ちなみに自分は目を酷使してるので、側頭部の薄さがやばい 週2でも効いてる人いるんだから隔日でも大丈夫でしょ
ビカルタミドはデュタステリドと併用はきついのかな
禁忌ではないんだろうけど… エンゼルタミドとビカルタミドは何が違うの？
ビカルタミドとデュタの併用は駄目で、エンゼルタミドとデュタは良いのは何故か詳しい人教えて ビカルタミドとデュタの併用が禁忌なんてどこのサイトにも載ってない ハゲにとって重要なのはDHTとアンドロゲン受容体の結合を防ぐ事だからその点はビカルタミドとエンザルタミドも同じだと思う ただエンザルタミドの方がビカルタミドより強力らしい デュタと併用禁止なのはCYP3A4阻害薬、ビカルタミドにはソレが入っている為 デュタが代謝しずらくなるからだよね、ビカル併用注意なのは。
デュタの効果が長く持つから副作用も大きくなるって感じかのかな。 ハイレス届いたけど、飲んでる人いたら感想お願いします ビカルタミドは150mg／日ならデュタステリドの併用は問題ないっぽい(cyp3a4阻害の程度が弱い)
ハイレスは弱い抗アンドロゲン薬だからそこまで効果は感じないかな
ビカルタミドになってくると効果を感じるけど
海外MTFじゃCPAはもう使われてないみたいで、ビカルタミド+エストロゲン+フィナが主流みたいだ
進行したagaがビカルタミド投与によって劇的に改善した例もある >>992
何で通常一日80mg摂取で主にcyp3a4阻害をするって説明書に書いてあるのに150mg摂っても大丈夫やねん ビカルタミドより併用注意欄にcyp3a4阻害薬が無いフルタミドの方が良いでしょ
ビカルタミドよりか効果は少し落ちるだろうけど 本薬は in vitro 試験で、チトクローム P450 酵素(CYP3A4)を阻害し、またそれより程度は 低いが、他のチトクローム P450 酵素(CYP2C9、2C19、2D6)に対しても阻害作用を示すと の報告がある 18)。海外臨床試験において、ビカルタミド 150mg まで投与された患者で、アン チピリン代謝に関与するチトクローム P450 酵素に対しほとんど影響は認められていない 19)。 ビカルタミドは臨床の場で通常併用される薬剤とは相互作用を示す可能性は低いと考えられ る。
ビカルタミド医薬品インタビューフォームから抜粋
cyp3a4を確かに阻害はするが、副作用の可能性を高めるほど阻害するわけではないってことなのか？
cyp3a4阻害薬としては弱い部類に入るとか
だったら俺はデュタステリドと併用もいけると思う >>997
そりゃ阻害する事が本来の目的の薬じゃないからね
でも発毛目的なら長期間服用するしデュタの代謝、効果は少しづつ悪くなっていくだろうね 少しでも不安要素を無くすなら他のタミド系の方が良いかも 副作用が強いなら主作用も強いから別に問題ない。ハゲ薬が長く体内に残留するなんて願ったり叶ったりじゃないか。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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