カークランドミノキシジル友の会(´・ω・`) 18本目 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
カークランドミノキシジル友の会(´・ω・`) 17本目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/hage/1474988442/ スレ立て乙
5月に期限切れのやつが数本あるから塗りまくってる 前スレ>>982です 解決しました
ケーブルテレビのモデム(ルーター)交換になって
新しく来たモデムにFW機能が付いていて456.comを邪魔してました
デフォルトのままなのに・・・
こんなことってあるんですね 151 :毛無しさん [] :2017/04/16(日) 01:10:54.13 ID:9J2bmy9z
>>149
ミノキも効かないって声のほうが多いようだが・・・
ようつべでもレビュー動画なんてほとんどない
どっちにしろ塗りミノキ
数滴たらして皮膚に練り込んだところで
そんなもんの血中への浸透なんて知れてるだろっていう
そんなもんで生えるわけがないのに
案の定
その原理を基に
手で塗るより浸透が数百倍!とかいって
注射だのエレクトロポレーションだの何万何十万もとる法外な美容外科的な施術で大儲けしてるようだし
色々謎だ 塗りミノだけでフッサフサなオラ様が来ましたよー
お前が生えないからって他人様も生えないとか思ってんじゃねえよ糞ハゲが オレもM字から最初産毛だけだっけど普通の毛に育ってきたわ。
若干 後退してきたなぁーレベルで使うと人によっては効果あると思うぞ ミノキシジルは1960年台にアメリカで開発された薬。日本企業が巨額の
コストをかけたわけでもないし、仮に開発したとしてもとっくに特許が切れてる。
そんな薬でボッタクリ商売ってひどい話だよ。 >>13
ボッタクリだというならよそがもっと安い値段で出すでしょ
なんでどこも出さない? クソみたいな法律で守られてるからね。不利益をこうむるのは国民。
ネット時代でほんとよかった。 Costcoで270円で仕入れて日本で7000円で売りたいわ 安いからと大して効かないカーク使うのやめてポラリスかタブに行ったら? ちょっと前に週刊誌の見出しにあった本当は怖いリアップとかいう記事の内容はなんだったんだ? フィナと併用で前髪生えてきたんだけども、どっちの効果か知りたくてカークランド辞めたら禿げてきた
カークランドも前髪に効果あるんだなと感じ再開します。 かなりの少数派だな
でもフサッたのは間違いなくフィナだな カークランドミノは使いたいが何せ、皮膚がただれて遺憾セ、
残念! アゲレスかましとる知恵遅れの前はただれた顔しとるくせになにぬかしとんねんダボハゲがwww もうすぐ8本目終了。
けっこうフサってきた。
M字にも効いてるわ。 なあ みんな 頭頂部はえてきた?
1年以上使っても全くなんだが… 今安いのってバイベル?
eBayの方が安いのかな? 確実に届いて安いのなら
ttp://www.hbwusa.com/
だと思う
ebayなら探せばもっと安いのもあるかも知れないが
あまりに安いと怪しいし
安くするためには最低でも半年分くらいはまとめて発送しなきゃならんが
半年分だと通関出来ない可能性がある
ebayセラーは通関トラブルには責任持たない
hbwも半年分まとめて送るが、もし届かなかったら再送するそうだ バイベルは振込先が明らかに中国人
でもちゃんと届くし生える どのくらい続けて効果ないと判断するの?
そしたらポラリスいくの?
やめるの? >>32
最低でも四ヶ月は頑張れ
俺はこれ以外をやる気はない
前立腺癌になっても嫌だし
ハゲごときで生命を危険にさらすなんてナンセンスだ アゲレスかます知恵遅れのダボハゲなお前は月イチでしか頭洗わんからフケで白くなっとるだけやんwww なるほど。それで排水口が詰まるほどの抜け毛が溜まってるんだな、 いちいちageだの気にしてるのも、神経使いすぎて髪に悪そうだよ。 ミノタブとフィナで短期間で効果すごいけど
腕毛がめっちゃ濃くなっちゃてなんかいやだな… 体毛の分が頭髪にまわってほしい。原始時代じゃないんだし体毛はマジでいらない。 ミノフィナにデュタ追加しました!
経過報告していきますのでよろしくお願いします。
http://na-nnimonaizou.hatenablog.com >>41
オレは胸毛が欲しくて毎日胸にカークを塗り塗りしてるわw これ塗ると髪はゴワゴワになるし頭皮がむず痒くなるし 効果いまいちだし ミノフィナだけでいいんでねーの これの変わりに普通の
コンディショナー使い始めたけど髪がサラサラになっていい感じ 3本ゴミ箱行きだ >>44
これで生えない残念な人には選択肢は2つしか残ってない
副作用に怯えながら他の薬に手を出すか
黙ってハゲるか
他の薬に手を出したところで傍目にはただのハゲにしか見えてないけどな
お前は産毛生えて喜んでるかも知らんが
ドフサレベルでごっそり生えないと、他人から見たらただのハゲ ミノフィナってミノタブだろ?
ミノタブ飲むのに抵抗ない人が塗りミノやってどうするよ ミノキが主張する原理ならわざわざ分厚い皮脂に覆われてる頭皮に塗る理由がない
塗ったその場所のみに作用するものではないのだから
チンコや肛門などの粘膜、もっと血中への吸収がいい場所はいくらでもある
繰り返すが別に何処に塗ろうが血中へ薬用成分を浸透させるという狙いは同じなのだから頭皮に塗るほど効果が薄く非効率なものはない
しかもミノキが主張する適量はたった数滴
もうむちゃくちゃ
非科学にも程がある
ちなみにFDAとやらは101%詐欺のレーザー,LLLT器具も発毛効果ありとして承認した 塗りミノは塗った場所の血管を拡張するんですけど・・
ミノ効かなかったからそんなに荒れてるの?
俺頭頂部のハゲもそうだけど、もみあげとこめかみが無かったけどミノキ塗り続けて形成できたよ それは飲みノキもとい本来の高血圧の楽品の薬効
数滴塗っただけで血管拡張するなんてそんな代物はない
ここのHistoryのところに書かれてるけど
もともとUpjohn Companyっていう会社が高血圧の治療薬として実験してた時に
Guinter Kahn とPaul J. Grantっていう二人の研究者が
副作用として発毛が あると見込んで
ハゲ治療薬として使えると踏んで
会社に内緒でハゲ治療薬として申請しようとして
でも会社が既に特許を抑えてて
それを争って裁判した末に特許を得てロゲインとして販売できることになった
それが20年前の96-97年の話
ハゲ治療というテーマで世界中の研究機関などで同時並行して科学的に検証されたものではなくて
はじめから1つの会社と二人の研究者しか関わってない
彼らが提出した実験
「被験者の39%に 中量か高密度の発毛が見られた」っていうその"""実験の有効性が""" FDAというただのアメリカの一機関に認められて
特許を得てOTC薬品(処方箋がいらないコンビニやドラッグで買えるもの)として
「「「販売ができるようになった」」」、という本当にただそれだけのものでしかない
https://en.wikipedia.org/wiki/Minoxidil
ちなみにFDAとやらは101%詐欺のレーザー,LLLT器具も発毛効果ありとして承認した 細かな理屈は知らんが
俺はこの1本400円そこらのカークランドを用法どおりに頭皮に塗り、軽く15秒ほどマッサージするだけで毛が生えてきた
絶対に生えないとまで言われる生え際あたりからも生えてきた
もうね、率直に言ってドフサよドフサ
カークランドミノキシジルが効果がないだの何だの喚くのは勝手にしてもらえばいいが
俺にとっては目をみはるほどの効果があった
何をどのように喚こうがこの事実は覆らない お前がその塗りが効かん末期ハゲどころかダボハゲやもんなwww >>52
ハゲ板を彷徨う頭皮ズル剥けダボハゲさんには
実体験や例えの按配が分からんやろなぁ ごちゃごちゃ書かれても現につけて生えたからいいんだけど
で結論としてここの住民に何を求めてるわけ?って感じですわ カーク効果なかったからミノタブ行く…
3ヶ月分買ったから夏まで試して様子見てみる >>61
フィナ併用だから生えたのかな?でもカーク塗るの辞めたらまたハゲたぜ? フィナは副作用が強すぎたからやめたけどミノだけでめっちゃ生えたよ いやハゲてたけどフィナの効果も見られなかったしAGAじゃなかったっぽい
ちなみに全スカ型 自分はカーク1年以上やってフィナも飲んでたけど増えないからまずカーク止めたらカッパが広がった
ということはフィナは効いてなくてカークがカッパを抑制していたのだろか
増えないと意味ないがやめてカッパが広がるとかきついわ
カークやめたの関係あるのかわからん アゲレスとか知恵遅れ行為かますダボハゲなお前には教えてやらんわwww いまだにageがどうとか言ってるやつは髪より脳ミソに問題がありそう。 ハゲ判定スレでダボが自分の画像を晒すも叩かれまくって逆切れ(笑)
301 名前:毛無しさん[] 投稿日:2017/05/05(金) 22:13:01.99 ID:nnwFcgju
http://myup.jp/p/oubxbk4t
今年21
風呂で濡れてる状態やが
309 名前:毛無しさん[] 投稿日:2017/05/07(日) 19:35:51.48 ID:Z9x8TvAH
>>304
http://imepic.jp/20170507/704980
http://imepic.jp/20170507/704981
314 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2017/05/08(月) 01:17:23.48 ID:CnlE5IG/
お前らダボハゲどもは頭だけやのうて顔も火傷したようなハゲ散らかしたブサ面やもんなwww 登頂部分は大丈夫なんだけど前の方に塗ったらかゆみと湿疹orz
気休めと思って登頂にだけ塗ってる 俺も大丈夫かと思ったらかゆみが出てきたわw
でもハゲに対抗する為に我慢する カユミが出たということは今からハゲるということじゃね?w マジかw
かゆみ=効いてるとか禿げるっていうより
肌が強くないと液体の性質でダメな感じ 溶剤に負ける人が多いってことだから
他のもためした方がいいよ。 かゆみは毛細血管が広がってる証拠なんで効いてる証拠でしょ
かゆくてしょうがなくて我慢できないなら量減らすとかすべきだが フィナ歴8年、精液検査してきました。
ブログに書きましたので良かったらみてください。
http://na-nnimonaizou.hatenablog.com ミノキの3倍だって
【研究】育毛には本わさび 毛乳頭細胞活性化で、効果は市販剤の3倍 最大手メーカーがメカニズムを解明 ★2©2ch.net
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201705/CK2017051602000241.html
/test/read.cgi/newsplus/1494923635/ フォームの蓋が閉めにくくて力任せにそぉいしたら壊れてしまった ミノキを塗った部分をラップで覆ったまま眠ったら
朝まで乾かずに湿ったままだった
これただ塗るより効果あんじゃね? >>89
初めてこのスレが役に立った
おれも早速きょうから試させてもらうわ 汗では? そんでもって、流れ落ちちゃうんじゃない? >>91 いや汗かくほど熱くない
ラップしてるから流れない 使い始めてもうすぐ1年たつけど確実に腕毛はフサった
肝心な頭はよくわからないです はじめてebayで買ってみた
注文日から10日目で届いた
国際書留でトラッキングnoあるから精神衛生上◯
ペイパル使えるのもいいね
今まで12本セットの代行業者で買ってたけど2週間以上かかるしトラッキングないからいつ届くかモヤモヤ
ちなみに今回は6本入りで送料含めて1本あたり660円だった ここ長年使ってる人多そうだけど生えた人なんているのか?
産毛却下 分け目というにはあまりもの惨状から、分け目といって十分問題ない状態になったよ。
(2年ぐらいで) 生えたというか見えてた地肌が見えなくなったな俺は
多分毛の量が増えた訳ではなく毛の太さが変わったのと微力な産毛が頑張ってる感じ リアップが発毛剤と認められてんだし無駄ではないと思うけど
これ単体じゃAGAの力には勝てんやろしな >>101
minoxidilでドフサになったとして、そいつが今でもここにいると思うか?
そんなこともわからんか?
ハゲな上にアホとか、これもうだめかもわからんな >>103
すぐイライラして人を馬鹿にする為のレスなんかしてるからいつまでもハゲなんだよおまえは はげ同士の喧嘩はまさしく不毛、そして、どちらもけがなくって良かったね >>105
こういう第三者の意見が一番の無駄だな
当事者ではないのでなんとでも言える
実際自分が当事者になると余裕がなくなりおまえの言ってるまさしく不毛な状態に陥る 高みから見下ろしてるつもりで意見しているが
要はただのチキンな存在
何もできないだけの無能 結局カークなんて使ってもほとんどの奴等が生えやしないんだよ
むしろカークで効く奴はさっさとタブに移行しとけよ 塗りで効くのになんでタブ行く必要あるの
効いたらスレ覗く必要ないのは事実だからなぁ
俺はカークもう9年目に入るし効きも継続中 >>108
どれほどの馬鹿だとそんな結論に到達するんだ?
バカはしゃべんな >>98
これ+フィンペシアで相当生えたよ ホント良かった >>111
期間どれくらい?
俺今フィナ一年4ヶ月カーク2週間だが抜け毛増えてるわ >>112
カーク始めて数ヶ月で うーんと思ってたとこでフィンペシア始めて数ヶ月で効果見えて半年では結構埋まった たぶん456ショッピング、オオサカ堂、ファミリーファーマシーのどこかでハッキングされている
cedinaカードの情報が洩れて使えなくありました。itunesで使われてる
似たような例が多発 >>97
セラー(売り手)にはこだわったの?
ebayや米尼でこのセラーから購入して無事に届いたよって人がいたら
参考までに教えてほしい おおきく抜けてwwwwせーのっ!あ・た・ま・が・は・げ・だおwwwwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net・
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1496498684/ ロゲンインを2ヶ月使って効果あったからカークランドに変えて2ヶ月経過
結果、ハゲが進行した。具体的にはU字にスカッてきた
これはまだ初期脱毛の段階なのか、それとも効果無しなのか…
とりあえずもう2ヶ月使ってみる事にするけど、ロゲンインに戻した方が良いのだろうか… 戻す戻さん関係無しにお前みたいなダボハゲは初期脱毛だけきて終わりやでwww >>118
そういう話じゃないんだゴメンね
[過去スレより抜粋]
169
前スレをよく読まずにeBayで6か月分買ったら税関で止められた。
やっぱここでおすすめされてた出品者から買うべきだった。
170
Monsterなら通関をうまく通れるようにinvoice書いてくれるのかな
171
>>170
Monsterで2周目
9ヶ月目の注文で2回目の12本届いたよ
172
12本でも通るとは・・・
上手な品名の記載の仕方なんだろうな
このMonsterというのはMonsterHotDealsのこと
日本との取引経験があるセラー情報は皆の役に立つと思う
(今後もし個人輸入することがあればもちろん報告するよ) >>120
すぐにロゲインに戻した方が良いかもしれない
それで回復したらまたカークランドに替えてみて
再度進行するならロゲインが合うということかと >>122
税関でとめられるかどうかなんて 運次第 まぁ結局はそうなんだけど完全にランダムではなく検査員の腕も関係するらしい
ちなみにHBWトニー店から頼んで届いた品名の記載は"正確には"正しくなかった
こちらから言わなくても配慮してくれるセラーからの購入に越したことはないよね >>123
ありがとう
やっぱりロゲインに戻して様子みるよ 4年の結果、ミノキシジルの塗薬は2cm〜3cmしか生えない。しかもまばら。
飲み薬は手に毛が生えてくる。頭も塗薬より伸びる
しかし副作用でむくむので5mgを割って2回に分ける
フィナステリドはさらに毛を伸ばす。副作用はない まさかとは思うが、まだスポイト使ってるようなアホはいないよな? スポイト談義は前スレで終了したのでお引き取りください >>129
えっ!使っているよ。
付属品のスポイトを。
皆さんは違うの? 付属品のスポイトで充分 リアップの容器も
持ってるけど変わらん どっちも生えてこんで セカイモンで購入したら薬事法で発送できませんって… 3本以上だと遵守するところもあるだろうね
そのセラー名を公表せよ それともセカイモン経由だとセラー関係なく3本以上は発送してくれないってこと? Mハゲで1年ほど使ってるが
効いてるか効いてないか全然分からん
それ故塗るの忘れることが頻繁にある
フィナは飲んで現状維持と自分では思っているのだが >>136
一緒 四、五日に一回くらいしか塗ってない。 生えた後は変わらない。フィナで大丈夫。 133だけど、セカイモンで発送できなかったやつは、商品届かないけど金だけ取られそうだな。
みんな買ってて当然に届くと思って注意事項みたいの読まなかったからなぁ。
セラーが返金に応じてもセカイモンの手数料は取られるし、下手こいたよ。 お前みたいなダボハゲは産まれた時点で下手こいとるみたいなもんやから仕方ないわwww これか
>お取り扱い禁止商品:医薬品 ただし、個人使用目的で
>かつ用法用量からみて2ヶ月分以内であれば規制の対象外となります。
返金されたら、税関で没収よりは被害(とあえて呼ばせてもらう)が少なく済んだと思うしかないね 塗りミノでむくみがでたひといる?
顔が浮腫んだ時期と使い始めた時期が一致するんだが、できれば続けたい まじかwじゃあ使い続けるわ!
それと、元々髪が細い人がミノキで元の髪より太くなることってあり得る?? >>141
医学的にはあり得る。
>>143
医学的にはあり得ない。 そもそも
塗りミノキが効果あるとかいうエビデンスなんて
日本国の
匿名掲示板
2ちゃんねるの
匿名のレスだけだ
Hairloss.comでも効果があるなんて書かれてないし
どんなサプリメントのレビュー動画でも山ほどあるYoutubeにはミノキのレビュー動画はほとんどない
一番再生数ある投稿者は効果ないからやめました、といってやめてる
https://www.youtube.com/watch?v=zYVP2HH0ZnI
そもそもFDAは健康食品や健康器具に対してただの「販売の許可を出す組織」でしかない
日本ではなぜかFDA承認=医学的なエビデンス かのように勘違いされているが
それでも
塗ったその場所から毛が生える
とかいう魔法を信じたいなら
もう何もいわんが 生えなかったんだね(´・ω・`)
かわいそう(´・ω・`) 科学的エビデンスの話をされたらその返ししかできないよね
だってエビデンスなんてないんだもの
FDAは販売を承認する組織でしかない
エビデンスは2chの「私は生えました」というレスだけ はて?リアップはどうやって薬事を通したというのか?? 薬事法はよく知らんけど
第1類医薬品とかいうのに分類されるのは
効き目じゃなくて副作用のリスクだそうだから
もともと高血圧用の血管拡張成分なんだからそれは当たり前だろう
効果ないなら化粧品とかと同じ分類にされる医薬品扱いなのはつまり効果あるから、という事にしたかったんだろうが
日本国では医薬品扱い、とかいう後付の理屈じゃなくて
ちゃんとしたエビデンスとして論文やどこそこの研究機関の試験結果をもってくればいい
できないよね
そんなものないもの そもそも
最初にいったけど
FDAが承認したから
厚生省が承認したから
って
それ医学的なエビデンスじゃないよね
たんにその国において販売が許可された、というだけのことでしかない 朝からアゲレス連投で何の効果も無かった惨めなダボハゲが発狂しとるのうwww ほいっ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12196747
男性におけるアンドロゲン性脱毛症の治療における5%局所ミノキシジル対2%局所ミノキシジルおよびプラセボのランダム化臨床試験。
詳細が必要なら35.95USD払って全文読んでくれ。プラセボとどう違ったかとかはそっちに書いてあるんだろう。 >>150
発毛剤として認可されるためには発毛効果のエビデンスが必要
アメリカでも当初は医薬品だったから同様 ここに>>152を含む40の論文を参照した塗りミノの効能がまとめられているよ
https://examine.com/supplements/minoxidil/
ID:7R4OZqvbにとってはロゼッタ・ストーンのようなページかもしれないけど >>150
アホって生きるだけでも何かと大変なんだな
同情するよ >>152
なにがエビデンスなんだ?
393人っていう限られた人数を集めて
2%と5%とプラセボの比較試験をやったってだけだろ
んで結論は
Hair count data indicate that response to treatment occurred earlier
with 5% compared with 2% topical minoxidil. Additionally,
data from a patient questionnaire on quality of life, global benefit,
hair growth, and hair styling demonstrated that 5% topical minoxidil helped improve patients' psychosocial
perceptions of hair loss.
毛の本数を数えたら5%のほうが反応が早く得られた、
生活の質の向上やその他の利益、ヘアスタイリングなど
5%ミノキは薄毛に対する意識そのものの改善に寄与することが判明した(気分が楽になった)
2%より5%のほうが効果ありました
とかいう医学的なエビデンスとは程遠いもの
発掘あるある大事典とかためしてガッテンとかのテレビ番組とかと同じレベル その試験のauthor(実施者)がDuke Dermatopharmacology Study Center
んでそれを発表した組織がAmerican Academy of Dermatology
American Academy of Dermatology
https://en.wikipedia.org/wiki/American_Academy_of_Dermatology
要約すれば
・北米の皮膚科医が自主的に加盟する組織
・製薬会社との癒着が問題視されてる
・調査した約9600人の皮膚科のうち8333人が製薬会社から金銭の支払いを受けていた
あとは製薬会社との金のやり取りがどれぐらい巨額かとか
研修医の試験がインチキだらけとか悪辣なことが書かれてる
塗ったその場所から毛が生えるとされている、ミノキなるもののその効果は
大学などの医療機関や研究機関がハゲ治療の過程で発見したんじゃなくて
Upjohn Company っていう製薬会社の社員がその効果を""""主張して""""特許を取得しようとしたのが発端
98年に5%ミノキがFDAに承認されてる
例によってその試験も2002年発表
ミノキシジルがFDA承認されて医薬品として薬局などで販売されるようになったから
それが如何に効果あるか(製薬会社と癒着してる)総元締めの組織が
(テレビ番組レベルの) 試験をやってみた
結論 「""効果""はあるよ」
っていうものでしかない >>153-154
そりゃただの情報まとめてるサイト
詐欺確定でミノキと同じくFDAに承認されてる低出力レーザー治療(LLLT)だって
それっぽく
クリニカルデータをまとめてるサイトがいくらでもある
しかし
いくら試験をやろうが
FDAに承認されようが詐欺であることには違いない アメリカではFDAの承認が得られるかどうかで販路や売上の桁が違うので
どの器具や薬もFDA承認を得るために色々やって
そういう製薬会社とFDAの闇に迫ったドキュメンタリーも存在するらしい
俺は見てないが、>>152のはそのままその構図が当てはまる
FDAの承認を得るため、あるいは得た後に
製薬会社と癒着した組織>>157に委託して試験をやって箔付け、っていうまさにそれそのものでしかない
上で出たリアップはアメリカではなく日本だが同様の癒着の構図がある
(販売元の大正製薬を優遇すべく厚生労働省がリアップ以外のミノキシジルを輸入制限した)
ここらへんの事情は有名な話だろうに
https://plaza.rakuten.co.jp/katok/diary/200811040000/ 結論
ミノキシジルには
医学的なエビデンスもない
ただの「商品」でしかない
ビタミンサプリとかと同じ
ミノキシジルは大学などの医療機関や研究機関がハゲ治療の過程で発見したんじゃなくて
Upjohn Company っていう製薬会社の社員がその効果を""""主張して""""特許を取得しようとしたのが発端
紆余曲折を経て98年に5%ミノキがFDA承認を取得
2002年に製薬会社と癒着していることで悪名高い皮膚科の連盟組織 >>157に委託してテレビ番組レベルの試験してもらう
以上 >ちゃんとしたエビデンスとして論文やどこそこの研究機関の試験結果をもってくればいい
>できないよね
>そんなものないもの
↓
>>152-154
↓
>いくら試験をやろうが
>FDAに承認されようが詐欺であることには違いない >>161
正真正銘の純然たる医学的なエビデンスを問われて
FDAに承認されるための試験
承認された後の販促目的のテレビ番組レベルの実験
しか出せなかったんでしょ?違うの?
結果も>>156みたいな抽象的で視認に頼ったものでしかないし
次は何だ?
2chの生えましたっていう体験談の過去レスか?w 他スレで薬が効かん腹いせで暴れとったアゲレス連投コピペのダボハゲはこっちのスレに移住してきたんかいwww さて、他者の発表を詐欺だと断じネットに投稿するなら憶測でなく証拠を出す必要があるな。
突然訴状が届いたらどうするつもりかね? 有名なキチガイなのか
どおりで
塗りミノ効かないとかカワイソ 要するに翻訳すると・・・
塗りミノは儲からないから効かないことにして
ボロ儲けで笑いが止まらないフィンぺとかミノタブを買え、ってこと
いつもの悪質業者の少し捻った手口 まぁフィンペやフィナロやフィンカーでフィナステリド(あるいはデュタステリド)を摂取するのは
男性型脱毛症の治療の基本だから、このスレを見てる人はほとんど飲んでるだろうけどね
それにしても、>>154には>>152以外にも各国の医療機関での試験結果が論文として提示されているし
"正真正銘の純然たる医学的なエビデンス"として、現在わかっている効能メカニズムも記載されている
都合の悪い情報は訳さないことは置いといても、"エビデンスなんて2ちゃんねるの匿名のレスだけだ"
という口火を切った発言を、その後の自身のレスで全否定する結果になっているのが何とも香ばしい
>そりゃただの情報まとめてるサイト>クリニカルデータをまとめてるサイトがいくらでもある >>167
ミノキシジルと同じく試験結果のクリニカルデータがあって
ミノキシジルと同じくFDA承認のLLLTは
詐欺なのが確定してるけど、
そ
他のFDA承認済みの詐欺商品や詐欺療法と
ミノキシジルとの違いは? "日本国の匿名掲示板"以外にも世界中で塗りミノの効果が確認されてるのは認めたのかな
LLLTが詐欺確定と証明された情報は見当たらなかったけど、"ミノキシジルとの違い"は
>>154[2.1. Mechanisms]の項に、全容は解明されてないにせよ説得力のある解説がある
>>156みたいに要約して、何が信じられないか反論してみてよ
自分に効果がなかったら頭痛薬さえ詐欺だと言いそうな勢いだ ちなみにアドレスに/supplements/minoxidil/とあるように
"ビタミンサプリとかと同じ"というのはある意味正しい
そして言うまでもなく、ビタミンサプリは詐欺商品ではない 俺のモッさり生えてきた毛はニセモノなのか!?
理屈なんか(´ー`)シラネーヨ >>154の参照論文が32に訂正されているので一応報告
>>171
地球温暖化は起きていないし塗りミノも全く効果がない
そんな「もう一つの事実」がこの世には存在するようだ >>169
医学的なエビデンスを求められる
↓
製薬会社と癒着していることで悪名高い皮膚科の連盟組織に委託してやったテレビ番組レベルの試験を出す
↓
それを指摘される
↓
「各国の医療機関の試験結果がある」
「メカニズムは解説されてる」(意味不明)
単に言い訳のための言い訳をしてるようにしか見えないけど。
お前はその40の論文だかを読んで
ミノキシジルなるものの医学的な確かさ、について把握したというなら
この試験は
なんというちゃんとした組織によっておこなわれて
試験結果は医学的に信頼に足るもの、
医療現場で広範に使われている薬剤と遜色ないって自分で解説したら?
証明責任って知ってる?
>>156-157はとても医学的に信頼できるものではないな LLLT fraudでググればいくらでも出てくるだろうに
レーザーを真顔で効果あるとか言いはるやつなんて
少なくともアメリカにはもういないだろう
ミノキ、フィナステリドと並んでFDAがハゲ治療として承認したHairMaxのレーザーブラシ
概略と作用機序の説明
https://tophairlosstreatments.com/do-laser-combs-work-for-hair-loss/
お前が貼ったのと同じサイトに試験の詳細がある
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24474647
試験実施者は Department of Dermatology and Cutaneous Surgery, University of Miami Miller School of Medicine, Miami
26週間 男146人 女188人の被験者をレーザブラシと偽ブラシを使うグループにわけて試験をやって
毛の密度が増加したのでレーザーブラシは効果ありという結論に達してる
このページで閲覧できるだけでも
レーザーの基数や毛の密度の推移
めちゃくちゃ事細かにデータが残ってるね
お前が出したミノキの試験より遥かに被験者や実験について詳述されてていかにも「それっぽい」が
んでお前の中ではこれを以ってレーザーブラシもミノキと同じく医学的なエビデンスを経た効果ある治療法ってこと?
同じように試験やって
同じように専門家が検証して
同じようにお墨つきがあって
同じようにFDA承認されてる
レーザーは詐欺だけど
ミノキは効果あるってこと?
お前曰くの医学的なエビデンスを経たはずのLLLTは世界的にはもう詐欺として知れ渡っててまともには相手にされてないね
LLLTとミノキの違いは? レーザーに対してミノキの信憑性は何処にあるの? 詐欺レーザーと違うというなら
詐欺レーザーにはない
誰も否定できない
純然たる医学的なエビデンスを出すしか無い
でもミノキシジルにそんなものはない
結局 詐欺レーザーと同じレベルの
他の数多の健康食品や器具 ビタミンサプリとかと同じレベルの後付の根拠しかない
指先でかるく塗るだけでそこから毛が生えて
皮下注射したら更に効果倍増で
エレクトロポレーションだかを併用して吸収率数百倍なんだっけ?
凄いね
照らすだけでそこから毛が生えると称する魔法の光LLLT
塗るだけでそこから毛が生えると称する魔法の液体ミノキシジル
もうムチャクチャw ムチャクチャなんはアゲレス連投とか知恵遅れ行為かますお前のほうやろダボハゲがwww >>176
指先で塗るだけで毛が生えるのに
なんで皮下注射やエレクトロポレーションとかいう法外な料金とる怪しい療法が存在するの?
皮下注射しないと生えないならFDAの承認した効能と矛盾するし
皮下注射しなくても生えるならつまりそんなの必要ないよね
なのになんでそんな法外な料金とる怪しい療法が存在するの?
答えてみろよ詐欺師 皮膚の浸透度が千差万別なんじゃないか?
飲めば50分の1の用量で効くんだからそこに問題があるんだろ。
飲めば効くものを皮下注射なんぞやらかすのは情弱以外の何物でもないが。 >>177
生えた俺の髪を説明してみせろよゴミクズが┐(´ー`)┌ ヤレヤレ
こりゃたまたまの奇跡かなんかか?
まあ生えないやつが多いのは分かるし
生えなかったやつが八つ当たりしたくなる気持ちもわからんではないが 根拠?そんなものはいらんがな
俺は生えた
それは俺の知っている現実であり、それで俺には十分
どこの誰が根拠を示そうが示すまいが
どこの誰が論文を出そうが出すまいが
俺が経験した事実は微塵も揺るがない アゲレス連投さんはフィナステリドについてはどう思っているの? >>180
>>182
そういう
匿名掲示板の自己申告は他者が真偽を判断できないから医学的なエビデンスが必要なわけで。
ところで生えた人がなんでまだスレ覗いてるの?
自分が生えたなら詐欺と言われようが抗弁する必要なんてないよね?
生えたけど満足してないの?
同じくFDA承認の療法であるレーザーは試さないの?
おなじFDA承認療法でもレーザーは信じないの?
それともレーザーを試したけど効果なかったの?
おなじFDA承認療法でもレーザーは効果ないの?
ミノキで生えたけど、
ミノキのスレに常駐して、
ミノキを詐欺だと客観的に指摘するレスに、
自己申告の自己体験で効果を主張する
っていろいろな矛盾をはらんでる行動だよね? >>185
俺がどこのスレをどういう目的で覗いていようがなんの問題が?
お前が何をどう喚こうとも俺の毛が生えたという事実は覆らない
その理由も理屈も俺にとってはどうでもいい
お前のハゲが治らないからと八つ当たりするのはやめてくれよ
困ったキチガイだな ちなみにお前が俺の言うことを信じようが信じまいが、それもどうでもいい そんなにレーザーに興味あるならやってみたら?
大した金額でもないだろ?
その皮下注射とかに比べりゃw >>185
できれば>>183の質問にも答えて下さい アゲレス連投のダボハゲはプロペシア副作用スレで暴れとるレーザー業者やでwww >>189
FDA承認以外にエビデンスがないなら結局ミノキと同じ類でしかないぞ
世界何カ国に承認されてるとか言おうが別にそれと科学性は関係ないしな
日本のようにアメリカで販売が許可されたからって追認してる国ばっかなら特に意味はない
フィナステリドは前立腺がんの治療薬として実績があって世界の医療現場で広範に使用されてる
これが「医療の為の医療」
「肉眼にて毛が生えることが確認できたのでハゲ治療薬として販売させて欲しい」
「被験者何百人あつめて試験やったらやっぱりみんなから毛が生えたのでこれはハゲ治療に効果ある」
よしわかった 販売許可する」
これは医療じゃない
お前は>>174を読んだのか?
そういうやり取りの例がレーザーだ
フィナステリドやミノキシジルと同じレベルの詳細な作用機序の説明や試験結果があり
フィナステリドやミノキシジルと同じくFDAの承認を受けたレーザー器具
そんなレーザーでも結局は詐欺でしかないわけで
それについてどう思ってるの?
FDAは医学的科学的な効果を保証する、医学的エビデンスの発信場所 じゃなくて
提出された根拠に基いて、販売していいかどうかを決める組織だろ?
ただそれだけのものでしょ?
んでその仕組やプロセスなどが問題視されて
ドキュメンタリーとかでも取り上げられるぐらいの疑惑の構図なんだろ?
違うの? 疑惑だろうとなんだろうと飲めばこれは確実に生える。
これははっきり検証されてる。
副作用として。
塗っても効くがこれは経皮吸収がどれだけ起きるかに依存し
ミノキシジルは経皮吸収しにくいためにこれがボトルネックになる。
つまりアゲレスのダボハゲの頭皮はもう頭皮の状態じゃなく
分厚い面の皮に大進化だ!
ミノキなんぞ通らんのだよ。だから皮下注射でもなんでも
ミノキが頭皮の中まで届く方法を探してくれ。
ここで叫んでも二度と生えんよ。 ここの詐欺師は
レーザーについて聞かれて逃げてる
何故か?
レーザーも効果あると言い張る →既にレーザーは詐欺確定してるので一気に説得力が無くなる
レーザーを詐欺だと認める →同じくFDA承認されてるミノキも詐欺の可能性が出てくる
既に王手がかかってる状態だから必死に駒をあっちこっち動かして逃げ回ってるだけw
フィナだの俺は生えただの 話を逸して逃げ回ってるだけw
レーザーが詐欺確定する前ならごまかせたかもしれないね
でももう遅い >フィナステリドは前立腺がんの治療薬
それを言っちゃうとミノキは高血圧の治療薬なんだけど…
論点は、フィナは男性型脱毛症に効果があると認めているの?ってことでしょ
レーザー治療については正直よく分からない
ミノフィナのように詳しく調べていないし
試したことも試す予定もないからね
ひとつ言えるのは、詐欺確定の証拠として提示した>>174の記事のタイトルは
「レーザーコームは詐欺?それとも有効な脱毛症治療?」で、結びの文は
「しかし今のところ、LLLTが脱毛症に効くかどうかは未決着である。」
自分が信じることへの裏づけに対しては随分と寛大な心をお持ちのようで >>194
効果を疑問視されて
医学的に未決着
確たる根拠といえる医学的なエビデンスがない
時点で胡散臭い詐欺でしかないだろ
ミノフィナも同様 つまりフィナさえも君のAGAには効果がなかったってこと?
それで...今は何か対策はしているのかい >>196
フィナ「さえも」って
レーザーとフィナとミノキの違いを
いい加減に答えなよ
どれも等しくFDAに承認されてるぞ?
照らすだけで毛が生えると称するレーザーはあからさま過ぎてFDAのお墨付きでもアメリカでは相手にされなかった
塗るだけで毛が生えると称するミノキも現在は日本国の匿名掲示板を除けばもう相手にされてない
世界で一番使われてる動画サイトで一番再生数多いミノキ動画は「効果ないからやめた」 って内容>>145
ちなみにminoxidilでyoutubeを検索すると 髭を伸ばすのに使おう! っていう動画が現在は主流
もうダイソーのなんたらローションでまつ毛が長くなるとかと同じレベルのエセ科学ww >現在は日本国の匿名掲示板を除けばもう相手にされてない
まずこの主張はもうやめにしない?
米尼では今でもレビューが投稿され続けているよ
違いについては繰り返しになるけど分からない
ただ自分が効果を実感できたカークミノは
米尼で5つ星と4つ星合わせて72%(評価数2,071)
iRestoreというレーザー器具は81%(評価数261)
詐欺確定という独断には賛同しかねる
さあ次は君の番だよ、今は何か対策はしているのかい
デュタステリドは試してみた?
>>198
なんだかまじめに答えるのが虚しくなってきたよパトラッシュ >>199
FDAにefficacy の承認されてるのがHairmaxのレーザーブラシ
市販されてるLLLT器具の唯一のFDA承認商品
それと原理的にまったく同じで
FDAの機器の安全性クリアランスを取得して販売されているTheradomeが詐欺として有名
お前の言うiRestoreもこれと同様の商品
必然的に同じ原理、同じ波長のレーザーを用いているHairmaxも詐欺ということになる
ちなみにFDA承認されているそのHaimaxのレーザーブラシよりも
後発のTheradomeのほうがヘルメット型でレーザー照射面積も多い
ハゲ治療としては格段に効果が上回るもののはずだったが既に荒唐無稽な詐欺として有名
現在はAmazonでも詐欺を報告する声が多数
そもそも最初のHairmaxのレーザーブラシからしてアメリカでは怪しい通販器具としてしか見られてなかった
FDA承認のお墨付きがあってもその程度の扱い
プロペシアやミノキシジルがどういう扱いかなんて 言わんでもわかるわな
日本国の匿名掲示板が最後の砦w ということで、これにてお開きといたします
議論の過程で得た知識は個人的に有益なものでした
お付き合い下さった皆様の参考にもなれば幸いです
追伸:知らない人はiRestoreやTheradomeを調べてみて
自分も初めて知ったんだけど、ちょっと笑っちゃったよ おっ
敗北宣言だ
自分が今まで信じて投資して使って効果なかったものが
実はアメリカではただの健康食品レベルの信頼性しかないって
知ることができて
よかったね アゲレス連投とか知恵遅れ行為かますダボハゲなお前のレスも何の信頼性もあれへんよwww レーザーと薬品一緒に論じる
多分2回線使って自演。
すれ違いのダボハゲだな 同じFDA承認なのに
レーザーと薬品だとなにがどう違うの?
FDAの承認自体はあてにならないってこと? そもそも塗りミノキは薬品でさえないし
塗ればそこから毛が生えると
主張している魔法の液体w なんか塗りで生えたら都合悪いやつが約1明いるみたいだな。
レーザーとカークランド使われてる数が違いすぎるだろ。
レーザーは悪評山ほど
使ったけど駄目だった。
市場の判定は「ネガティブ」なんだろうな。
カークランドは売れ続けてる。
効かないものが売れ続けるか?
FDAは安全は検査する。
本当に効くかは市場が判定する。
これでいいか? 植毛医から、ミノキは朝晩2回必ず塗れ、仕事で朝塗れないなら夜1回5%でやれ
と言われたが、「5%はポラリスで頭皮がかぶれました」と言うと
「カークのフォームならかぶれない」と言われ試してみたが、やはりカークでも
かぶれた。しかも初期脱毛半端なかった。今はビタミノックスに戻って回復しつつある。 >>208
数万円-十数万必要なレーザー器具と違って
中高生の小遣いでも数千円で買える程度のものなんだから
そりゃ母数は圧倒的に多くなるだろ
そんな売れまくり試されまくりのminoxidilでも
どんなサプリメントのレビュー動画でも山ほどあるYoutubeにはミノキのレビュー動画はほとんどない
一番再生数ある投稿者は効果ないからやめました、といってやめてる
https://www.youtube.com/user/tlpina/videos
塗ればそこから毛が生えると主張している魔法の液体w
真に受けてるのは日本の匿名掲示板のたった数人だけw ちなみに大昔に
プロペシア
ミノキシジル
HairMaxレーザー
フィッシュオイル
植毛
をハゲ5人に一定期間 試させてその効果を追跡・検証するという番組があった
結論から言えば 最終回で医者だかが「全員に発毛が確認された」とコメントしている
もちろん実際に毛が生えてるのは植毛だけw
レーザーは詐欺確定したが
詐欺確定してないというだけでミノキもプロペシアも所詮は健康食品レベルでしかない
https://www.youtube.com/watch?v=VvaVIhgQa0k 自分が生えなかったからってここまで拗れてしまうとは(笑) お、また馬鹿の一つ覚えの返しだ
医学的なエビデンスがないから匿名掲示板で
私は生えました!(5つ星)を繰り返すしかないんだよね
詐欺だというエビデンスはいくらでもあるけどw レーザーだって650nm250mw程度のものをコリメーションレンズ外して
使うんなら数千円出せば買えるんだがね。
アレの弱点は毛があると地肌まで行く間にかなり減衰することじゃないかな。
理論上はLLLTで足りても実際到達するエネルギー密度考えたら
ずっと高い出力が必要になるとかじゃないのかねえ? 理屈がどうこうじゃなく 実際俺はフィナ+塗りミノで生えたからな かなり戻った
ただ前髪はそんなに長くは伸ばせないみたいだが そういう
匿名掲示板の自己申告は他者が真偽を判断できないから医学的なエビデンスが必要なわけでw
ところで生えた人がなんでまだスレ覗いてるの?
自分が生えたなら詐欺と言われようが抗弁する必要なんてないよね?
生えたけど満足してないの?
同じくFDA承認の療法であるレーザーは試さないの?
おなじFDA承認療法でもレーザーは信じないの?
それともレーザーを試したけど効果なかったの?
おなじFDA承認療法でもレーザーは効果ないの?
ミノキで生えたけど、
ミノキのスレに常駐して、
ミノキを詐欺だと客観的に指摘するレスに、
自己申告の自己体験で効果を主張する
っていろいろな矛盾をはらんでる行動だよね? へえ〜 効果があった人はこのスレに残ってたら駄目なんだあ。知らなかったよ(凄い笑顔) 頭良く見せたいのか「抗弁」てワード使ってるけど、「抗弁」って相手の主張と両立するこちら側の主張のことを言う。この場合は相手方の主張する、生えたことが詐欺だという事実を「否認」するっていうのが正しい。 馬鹿にも分かりやすく、貸金返還請求を例にするね。相手方の金を貸したって主張を認めた上で、でも弁済したっていうことが抗弁。借りてないって主張するのが否認。
ここでは、詐欺だって主張を認めてるわけではないよね?だから否認 同じじゃないだろ?
医療用器具と
医療用薬品同じように審査するのか?
それにミノキシジルは内服の場合多毛症の
副作用は確認されてる。
経皮吸収性が各個人でどれだけあるかの違いの問題。 >>222
レーザーブラシがいつから医療用器具になったんだよ
塗りミノキがいつから医療用薬品になったんだよ
どちらも毛が生えると主張して実験して
それがFDAという組織に認められて
販売することが許可された
健康食品と同じプロセスを経た販売物
ただそれだけのことでしかない
んでレーザーは後年、同種の類似商品が詐欺やってるの確定して
FDAの承認がただの販売の許可でしかないのが浮き彫りになり
塗るだけで毛が生える魔法の液体と称する塗りミノキにも疑惑の目が向けられてる状態w 同一人物?
11 毛無しさん sage 2017/05/17(水) 13:46:15.88 ID:TXu7H1+N
884 毛無しさん sage 2017/04/26(水) 07:05:52.72 ID:PQqC9G2U
自分は10分間に3連投w
ここまで来るとブーメランの達人って言うより精神病だな
853 毛無しさん 2017/04/25(火) 14:23:49.11 ID:BUeIAM4v
この短時間で単パツIDの雨あられw
障害者手当で生活している引きこもりハゲニートのハゲリンだからこそのなせるわざw
873 毛無しさん 2017/04/25(火) 22:05:24.35 ID:BUeIAM4v
以上をもって障害者手当で生活している引きこもりハゲニートのハゲリンの1人芝居を閉幕致しますw
キモすぎw
874 毛無しさん 2017/04/25(火) 22:13:38.08 ID:BUeIAM4v
この単発IDの数よw
笑えないぐらいの本物のキチガイだろ
875 毛無しさん 2017/04/25(火) 22:17:01.03 ID:BUeIAM4v
世界初のニュース雑誌としても知られているTIME誌のWEB版にもプロペシアの後遺症が取り上げられていることにじわるw 同一人物?
9 毛無しさん sage 2017/05/17(水) 13:39:57.12 ID:TXu7H1+N
684 毛無しさん 2017/04/08(土) 17:48:30.12 ID:FJjHcYgL
草連発のハゲたおっさんから得た有益な情報はバファリンの副作用頻度だけでしたw
685 毛無しさん 2017/04/08(土) 17:50:17.29 ID:FJjHcYgL
時間返せw
草ハゲwww
689 毛無しさん sage 2017/04/08(土) 18:22:12.64 ID:sDJtk9VF
>>688
お前ってさ、自分のレスに草生やしている自覚すらなく他人のレスに文句つけてるのな
色んな荒らしがいるけれど本物のキチガイは流石に気持ち悪いよ
690 毛無しさん 2017/04/08(土) 18:28:31.61 ID:FJjHcYgL
連発って言葉の意味調べろ障害者
引きこもりで誰も話し相手いなくて寂しいからって俺に絡んでくんな、今後一切な
障害者の相手は疲れるしバファリンの副作用頻度の数値とかいらねーからw
691 毛無しさん sage 2017/04/08(土) 18:31:46.23 ID:sDJtk9VF
>>690
お前って本当にヤバいよ
お前は自分の全てのレスに草生やしてるぞ
それを連発と言わずに何を言う?
本物のキチガイは勘弁してくれ
692 毛無しさん sage 2017/04/08(土) 18:34:14.42 ID:VMfZtSEo
>>690
全レスに草生えてますやんwwwwwwwww
連発じゃねーかwwwwwwwww
腹痛いwwwwwwwww アゲレスかましとる時点で知恵遅れのダボハゲやと察したれよwww >223
おれにも反応して。日本語間違えたことについてもなんか言い返してきて。 >>223
よく意味もわからないのにイキって抗弁とかつかっちゃいましたーって、ほら。認めなきゃ。 誰も読まないコピペ貼りまくってるからアノ副作用ハゲだろうな >>223
そもそも、仮にFDAの承認がその効果を担保しないとしても、塗りミノの効果の信憑性を下げることにはなってない。
塗りミノの効果のエビデンスってFDA承認だけじゃないんやし。ちょっとググったらいくらでも出てくるよ。それか大学に研究員として残ってる医系の友人にでも論文だしてもらってみて。
レーザー器具の効力がない。それを承認したFDAは信用できない。ではFDAが同じく承認してるミノキシジルの効力も疑問ってロジックでのミノキシジルが詐欺だって主張は、あまりにも間接的で様々あるミノキシジルのエビデンスを覆すほどの強さはない。
これを覆そうと思えば、あなたがミノキシジルの効果を否定する明確な科学的根拠をださなきゃ。 >>223
この説明で、この議論にとって、レーザー器具とミノキシジルの違いを説明することに意味はないことは中卒の君にでも理解できた??
てことは、いまあなたが提出しないといけないものは、ミノキシジルが詐欺だっていう証拠。どうぞ。
あっ、youtubeだっけwww
それこそ匿名掲示板の書き込みと同レベルの信憑性だね。 >>228-229
間違いとは?
こう‐べん〔カウ‐〕【抗弁/抗×辯】 の意味
[名](スル)
1 相手の主張に対して、自己の立場を堅持して反論すること。「激しく―する」
と辞書に書いてあるけど。
間違いとは?はて? >>233
あ、そーなんだ、こっちしか知らんかったわ、ごめんね。
抗弁(こうべん)とは、
民事訴訟において、被告(反訴の場合は反訴被告たる原告。以下同様。)が原告(反訴の場合は反訴原告たる被告。以下同様。)の申立て(請求)を排斥するために、その基礎となる事実(請求原因事実)と両立しつつその法律効果を排斥する別個の事実をいう。
その主張および当該主張を基礎づける証拠の申出は防御方法の一種である。 >>216
密度で埋まってるんだからいいじゃねえか >>218
スレタイが友の会なんだから、使用者や元使用者がここを見てるのは当然だよね
で、自らの治療体験を明かさずに詐欺だと言い張るあんたの行動はどうなんだと >>234-235
これだけの醜態を晒して
よく恥ずかしげもなくまだ出てこれるなあ
俺なら自殺しちゃうねwww 真摯な謝罪を受け入れずに煽り返すようなダボハゲじゃ今後なんぼネガキャンしてもより一層説得力無いわwww >レーザー器具の効力がない。それを承認したFDAは信用できない。ではFDAが同じく承認してるミノキシジルの効力も疑問ってロジックでのミノキシジルが詐欺だって主張は、
>あまりにも間接的で様々あるミノキシジルのエビデンスを覆すほどの強さはない。
ミノキシジルにエビデンスなんてないぞ?
詐欺レーザーと同じで
ある程度の実験してそれの有効性が認められFDA承認を得た
それだけのものでしかない
>>159-160
ミノキと同レベルのクリニカルデータのようなものは詐欺レーザーにも沢山ある
ミノキに詐欺レーザー以上の、「詐欺」と「医療」の別け隔てを成すほどの、確たるエビデンスはない
以上 >>241
あなたの言う、確たるエビデンスとは??
クリニカルデータにとどまらない、医学雑誌に掲載されるようなエビデンスレベルの高い論文はいくらでもあるぞ?
これがエビデンスにならないのなら現代医学は全て根拠ないものになってしまうよ。
FDA承認だけがミノキシジルの効果を根拠づけてるわけではない。 >>241
低学歴っぽいし理解できないと思うけど、あなたの主張は全くロジカルではないよ。
仮にミノキシジルの科学的根拠がFDA承認だけだとするなら、FDAの信憑性のなさはミノキシジルの効果に疑問を持たせるものになる。でも、そーではないから、FDA承認の信憑性の無さはミノキシジルの効果とは関係ない。 >>241
仮にあなたの主張が正しいとするなら、FDAに承認されてるおよそ全ての薬品(例えば、言わずと知れたインフルエンザの特効薬タミフル)が、医学的根拠のないおまじないってことになる。
これであなたの主張が支離滅裂だってことは分かった? 多分どんなに丁寧に説明しても「FDAガー」「エビデンスガー」を連呼するだけでしょ
>>191でフィナを前立腺疾患に効果ありと認めておきながら、男性型脱毛症には効かないと言う
どちらもフィナがDHTの生成を阻害して症状を抑制するのに、片方だけ否定するのはどうしてか
「だって俺には効かなかったもん」 ミノキシジル溶液はアルコールが入っているので頭皮のにおいは取れる ミノキシジル錠剤に変えたら手に毛が生えてきた
頭もやや伸びた >>241
大学は行ってた???
行ってなさそうだから論文の探し方教えてあげるね!
CiNiiってとこで検索かけるのが一番わかりやすいと思うよ!英語が読めるならPubMed >>248
塗りミノでは伸び悩む気持ちわかる、わかるけどチャレンジャーやね .
お酒のともに
彡⌒ミ
┌───┐ (´,,・彡⌒ミ
│お得な.│ |\(´,,・彡⌒ミ
│セット!| | \(´,,・彡⌒ミ
└───┘ .\ .\(´,,・ω・,,)
\ | ̄ ̄ ̄|
\|___|
ハゲまん 5個入り・・・・600円 プロペシア副作用スレなんてレスの9割がこのキチガイのコピペと自演となりすましだからね 効かなかっただけでなく何か重篤な副作用を患ってしまったのなら少し同情する >>245の補足
タミフルの医学的根拠はランセットとかBMJなどの権威ある医学雑誌に掲載されてる論文。ミノキシジルもそう。じゃあ、あなたの主張ならタミフルも根拠ないよね?ってはなし。
タミフルどころか、薬品の多くの医学的根拠がこの論文なんだから、現代医学が全部おまじないになっちゃうよね?って話?おわかり?
低出力レーザーとミノキシジルの違いは、前者の根拠がfda承認だけなのに対して、後者は上記エビデンスが根拠ってこと。 >>254
お前ずーっと連投してるけど
ミノキシジルの医学的なエビデンスって何?
唯一出された>>152の胡散臭ささは既に説明したけど。
有名な医学雑誌がー
世界中の国がー
論文がー
とかしつこく言いながら
ここまで胡散臭い>>152以外一切出してないが?
そのダラダラ長文を連投する時間で>>152とは違って
ちゃんとした医療機関の権威ある検証結果とやらを
1つでも出せないの? それともうひとつ
>>245
>>254
タミフルは医薬品として研究と試験を重ねられた結果の発明だろ
塗りミノキの経緯は>>160
医薬品ではない
発案者も発起人も医療のためにFDAに申請したわけではない
商売になるので特許争いの末に売りに出されてる
レーザーも同様 お前は間違えてカーク飲んで頭おかしなったダボハゲやって検証結果すでに出とるやんwww >>225
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/?term=minoxidil
http://ci.nii.ac.jp/search?q=ミノキシジル&range=0&count=20&sortorder=1&type=0
お好きなやつをどーぞ
あと、開発経緯と効果には何の関連性もないよ。
逆にミノキシジルの効果がないことについての論文は? >>225
FDA関係ないっていうのまだ理解してないの??www >>225
高等教育を受けてないであろうあなた。
まず事象が先行して理論が後からついてくることを否定するなら、タミフル含め、フランシスベーコン以降の科学全否定だよ。何の為に実験ってあると思ってるの?
で、上にあげた通り、エビデンスレベルの高い論文は世界中にある。あなたの大好きなFDA の関係ないものがね。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/fpj/119/3/119_3_167/_article/-char/ja/
もう1つあげとくね これ買いたいんだがそんな痒み酷いのか?もうスケスケだから赤くなったり剥けたらモロバレなんだよな。
フォームタイプのが痒くならん?もしくはミノタブ微量とかのが良いんだろうか >>264
ようこそ友の会へ
ご覧のように今ちょっと立て込んでるけど(笑)何でも聞いてね
かゆみに関しては体質によるから、気になるなら試しに1本だけ買うかフォームにしたら?
割高だけどかゆみの元になる成分が入ってないし、スタイリングもしやすいみたい
「決意のミノタブ」は、塗りミノをしばらく続けてからでも遅くはないと思う
あと本気で改善を目指すならフィナとの併用が欠かせないよ、今は飲んでるのかな? お前らが知っておくべきことは多くはない
箇条書きにしておくから頭に叩き込んでおけ
1)塗りミノキシジル(カークランドやリアップなど)で毛が生える人は間違いなくいる
ただしお前が期待するほどの量ではないこともあるし、もちろん生えない人もたくさんいる
もちろんドフサになる人もいる、俺のようにな
効果をはっきり感じるには最低でも半年ほど時間がかかるから、その間はgdgd言わずに
続けるように
2)塗りで納得いかないなら次へ進むしかないが、これ以降は深刻な副作用が出る可能性がある
発がん性や生殖機能への不可逆的損傷が生じる可能性などだ
もし将来ガンになったとき、子どもが作れない体になった時「ああ、毛ごときのために
自分はなんと愚かなだったか」と思うのであれば1)でやめとけ、この先へ進むな
3)それでもこの先へ進むなら俺は知らんから勝手にしらべて勝手にやってろ おまけ
4)ハゲでもシブいやつは掃いて捨てるほどもいる
お前がショボいのは毛のせいだけじゃないぞ >>267
>最低でも半年
いや2-3ヶ月でわかるでしょ 半年やってそれで効果が見られなければすっぱり諦めろ
そういう意味も含めての半年だ >>265
髪の量考えたらタブか。痒みと塗りの面倒(特に夏は汗で塗ったのが垂れそう)なので
タブの微量にしようかなと思ってたんだよね。
液多めorタブ少な目で効きと副作用がもし一緒ならタブのが手軽かなと思って。
>>266
友の会先輩頼りになります!髪の量は小杉より酷いな・・・。ウィリアム王子レベル。ここ5年で凄い事なったw
確かに痒み個人差あるなら試して見るのも理にかなってるな。カークは値段が魅力的だし
問題無かったら御の字。てかフォーム痒み成分入ってないのか!!買うわ!
それで合わんかったらロゲとかポラ、タブに行こうと思う。
フィナはまだ飲んでないがM&前頭部&頭頂+体毛が濃い典型的男性型タイプだから合わせてフィンペ緑を買うつもり! いろんな物語を作って宣伝したい商品名を盛り込むお仕事です >>273
髪の量は塗りでも頭頂部は確実に、前頭部も幾らか増えるはず
つけるのが1日1回だったり忘れたりする日があっても特に問題なし
フィナは食前食後など飲むタイミングを決めて毎日服用しよう >>276
ありがとう気が楽になった。どうせやるならもうちょいはよやれば良かったが
副作用あるからなかなか踏ん切れなかった。まあしょうがないけどw
今の状態で初期脱毛来たら割とやばいので坊主も考えてる。また変化があったら報告します。カーク生活が楽しみです。 自分は、やや色白で肌も弱いから痒み等の副作用心配してたが
半年近く使ってみて、最初の数日は多少痒みがあったかな?程度で
その後はまったく何の問題もなく続けられた。
ただ半年近く経過して、Mが微進行した?程度で他は特別変化なし。
フィナと併用してるけど、まぁ半年変化ないのが維持という効果なのか、何もしなくても・・・
なのかは、わからない。 まれにPG以外の要因でかゆみやかぶれが起きる人がいるみたいね
半年変化なしは何が原因だろう?皮膚の吸収率が低いとか?
過去スレではワセリンで吸収率を上げて効果が出たとの報告がある
まぁ一般的には禁止行為なのでおすすめはしないけど
と言いつつ近々サンホワイトを買って慎重に試してみようかと思ってる 副作用率も上がるのかな。それだったらミノタブのが手軽じゃね?w ミノタブに比べればリスクは全然低いよ
高濃度のポラリスに近いんじゃないかな >>282
へーどっちも安価でポラ並みの効果出せるなら最高だな 詐欺宣伝がんばってるところ邪魔してわるいな
諸用で出かけてたわ
>>258-262
安価むちゃくちゃなのは大目に見てやるとして
ちゃんとした医療機関の権威ある検証結果を要求されてるのに
そんな情報保管サイトの検索リンク貼ってなにがしたいの?
なにが「お好きなやつをどーぞ」だ
そんなただのクリニカルデータなら詐欺レーザーにでもいくらでもあるぞ?
お前の貼ったサイトに。
これとか最新の実験だな
ハゲ治療に対して出力の違うレーザー機器同士の実験
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28513251
こっちの実験なんか女性に対してはレーザーはミノキシジル5%より効果的とまで言ってるぞ?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28489273
それでもエビデンスレベル()では俺が掲示したあのリンクには及ばない
一番事細かに書かれていた
でもそんなものがあってもどれだけ精緻なデータがあっても
レーザーは詐欺でしかない
詐欺のレーザーはお膳立てに事細かなクリニカルデータを揃えている
それだけが事実
このauthorと検証にあたった組織はどれぐらい信頼性があるとか
(たとえば皮膚がん治療の医薬品を検証したとか開発したとか)を解説してみろよ
これは高名な薬品の何々と同じエビデンスレベルである、と。
http://www.bmj.com/content/287/6398/1015
これもただの雑誌のサイトの記事保管してるだけ
たとえば詐欺師の小保方の当時のニュースや話とかが大量に出てくる
ようはタイムリーに医学的なニュースを取り上げてるだけで普通のニュースサイトと変わらん
しかもお前の貼ったリンクは1983年のもの
(詐欺レーザーと同じような実験で)毛が生えるとかいう結果が出ましたと報じてるだけ >>261
よりによって
疑惑の大正製薬の社員の発表を真顔で出すとかいよいよ胡散臭さ倍増だな
そもそも本当に塗っただけでそこから毛が生えるなら
薬局で販売できる承認を得た云々以前に
まずそんなの小保方以上の世紀の大発見なわけだが。
「医療機関」でエレクトロポレーションだの注射だの法外な料金を取る療法が登場してるが
ミノキシジルは信じるのに
ミノキシズルの作用機序は信じるのに
数滴を皮膚の上から薄く塗るだけで効果があると信じて主張するのに
原理的にも正しくそれの効果を数百倍に高めるらしい
エレクトロポレーションだの注射だのについては言及してないね
ミノキの原理は信じるのに試さないの?
試さなくても充分すぎるほど生えてるの?
皮膚の上から数滴塗り込むだけで充分すぎるほど生えるなら
原理的にも物理的にも正しいアプローチで効果を主張するエレクトロポレーションだの注射だのがなんで存在するの?w
彼らは詐欺ってこと?
原理的にも物理的にも(ちゃんとした医者によって行われるという点で)医術的にも正しいそういったアプローチは詐欺だけど
通販で買って指で塗り込むのは詐欺ではないということ? アゲレスなうえに長文とか誰も読まんぞダボハゲがwww > エレクトロポレーションだの注射だのについては言及してないね
そんなの費用かけてやるならタブ飲めばいい話。
そういう方法で深部に入れれば局所にとどまってはくれず
全身に拡散してしまう。当然副作用もそれなりに拡大するわけだな。
なら副作用を抑制しつつ低い効果で我慢する外用のメリットがない。
行う意味がない手法を言及してもしょうがない。
好事家はダーマローラーダーマスタンプ併用なんかもするようだがな。 Mr. Evidence has just posted another response.
Does this guy have anything better to do with his life? 医学雑誌を週刊誌とかの類いだと思ってるの、馬鹿丸出し。 統失患者にお前の言ってる事は妄想だって理を尽くして説明しても無駄なんだよ >>290-293
通販業者は商売を邪魔されてよっぽど悔しいんだろうなあ
2chに使用体験をたまに投下するだけで馬鹿が釣れて買ってくれてたもんな
ミノキシジルのエビデンスとして出したものは
全て詐欺レーザーでもそれっぽく見せかけられる程度のもの>>285だと指摘されて言い返せずw
こっちの実験なんか女性に対してはレーザーはミノキシジル5%より効果的とまで言ってるぞ?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28489273
自分でミノキシジルの効果の根拠としてそのデータサイトを貼っておきながら
詐欺レーザーにも劣るという 自分にとって都合の悪い検証結果は信じないの?w 自分を批判する人間が全て同一人物に見えるとは病気だよ お前のどうでもいい見立てなんて聞いてねえよ
詐欺レーザーにも劣るという検証結果に
はやく反論してみろよ低能
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28489273 アゲレスとか知恵遅れ行為かます時点でお前のほうが低脳なダボハゲやんけwww YouTubeでミノキシジルで検索すると外国人がヒゲを濃くするためにカークランドを頬につけて成功してる動画いくつかあるね。こういうの見ると効きめあるのかなと思うわ。
今までフィンペシアだけだったけど、試してみます。 >>299
わかってるとは思うけど、フィンペ買ってる所とは別の店の方が安く売ってるはずだよ >>301
最初このスレで貼られてたサイトが安いと思ったけど、送料含めて比較してみたら、今はべつのところが6本セットで期間限定セールやってるからそこで注文した。送料含めて約6000円だったから、1本当たり1000円だね。
バイアグラのジェネリックは東南アジアでシデグラ、カマグラなどの名称で激安で流通してるけども、ミノキシジルは
ありませんかね? カークミノ自体がロゲインのジェネリックだからねぇ
セール時に12本+送料で1本700円ちょいが最安かな
フィナはフィンペより安いのでも効果は変わらなかったよ フィナだけ服用して1年が経ちました。
始める前と今で少し今のほうが毛量的に減った気がします。
今26で前からくるタイプで最終的にはザビエル化するとクリニックで告げられました。やはり飲みミノより前に塗りミノから始めるべきでしょうか?M字なので効く気がしなくて… そのタイプはまずフィナからデュタステリドに替えることを検討してみては?
タブは副作用の報告率が塗りの比ではないから、やるなら塗りからだろうね
というのが一般的な見解で、これは個人的な意見だけど
自分で色々調べたり掲示板で質問できる人にクリニックは必要ないと思う タブの量少なくすりゃ塗りと副作用一緒くらいになるでしょ >>303
ハワイにでも行ったついでにコスコで買ってくりゃ320円/1本くらいだよ 塗ればそこから毛が生えてくると称する魔法の薬
そんな世紀の大発明が
庶民スーパーで栄養ドリンクぐらいの値段で買えて
んで何故かそれを注射したり
吸収効率高める塗り方は途端に数万円-数十万円になって
(ブドウ糖やニンニクの注射は数千円なのにw)
医学的なエビデンス一切なくて
ある実験結果によれば効果は詐欺レーザー以下wで
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28489273
詐欺レーザーを承認したことで有名なFDAの承認が唯一の拠り所なんだっけ? コストコで300円くらいで売られてるものを7倍近くで売るって輸送費とか関税?とか入れても
ぼった?1000円くらいで売る業者現れないかな >>309
国内で製造するもの、原価が300円だと小売価格はだいたい900-1000円くらいになる
海外で製造したものの原価が300円、これを国内で小売したいくらになると思う?
バカにはわからんか? お前らダボハゲどもは総じて髪だけでなく知能も足りんから理解できんやろwww > 海外で製造したものの原価が300円
ちがうだろ?海外での製品価格が300円だ
原価はその数分の一だろうな。 >>312
カークランドを転売している者から見たら、costcoでの売価が製造原価になる
ここまで説明しなきゃならんほどのバカはもうだめかもわからんね >>314
> 国内で製造するもの、原価が300円だと
この場合は開発費 薬事通すための費用
管理費なども上乗せして計算しなきゃならないから
単に輸入して販売するのとはワケが違うが。 しかも、これはたいてい個人輸入仲介という形だろ?
なら、法的に在庫を持って販売するって形態は取れないから
在庫は持てない。送料はかかるし通関トラブルのリスクは取るが
在庫抱えたり薬事承認等の問題を抱えたりはしないで済む。
すでにできてて安価に売ってる製品の
個人輸入代行って結構美味しい商売だと思うよ。 俺の輸入しているカークランドMinoxidilは1つ700円ほどなんだがお前らはどんな高額カークランドを輸入してるわけ?
てか、阿呆? 英語全く出来ないから家まで届く手順教えてくれよ!まあググったらさんざん載ってそうだが。
paypalとかで支払って英語で住所書くとかでいいんかなw 義務教育と高校だけでもかなりの期間英語を習ったはずなんだが・・・
英語もできない糞は1本2000円のやつ買ってなさい 英語できたらアメリカでは詐欺レーザー同様
相手にされてないことに気付くから買わないわけだが
FDAが承認した3種の神器
詐欺レーザー、詐欺ミノキ、フィナステリド
最後のフィナステリドは内服薬でミノキやレーザーほど荒唐無稽なものではないが
もともと 癌治療薬で
効果ある人間のほうが少ないと自認してる上に
妊婦は触れるのも禁止されるほどの胎児への催奇性 勃起不全など
サイドエフェクトの恐ろしさや報告が知れ渡って 使う人間は更に少ない 学歴は知らんが難癖つけて無治療だからツルッパゲやろな >>320
eBayならこちらを参考に
http://www.dot-advance.com/howtoebay/buy.html
ただし個人輸入は常に税関で没収のリスクはあるよ
代行は確実に届いて6本(12本)で1本約千円(700円)
>>323-324
もうエビデンス氏はそっとしといてあげよう レス追加
>>306>タブの量少なくすりゃ塗りと副作用一緒くらいになるでしょ
実体験を伴わないので強くは主張できないけど、これは多分違う 初期脱毛で以前の2倍(300本)くらい抜けてて髪生える
そのせいでスカってきたから坊主にした方がいいんだろうか? https://www.ncbi.nlm.nih.gov/
というサイトの検証結果の報告をミノキシジルの効果の根拠として何度も出しておきながら
同じサイトでミノキシジルは詐欺レーザーにも劣る(=同様にただの詐欺w)という都合の悪い検証結果を指摘されると
「もうエビデンス氏はそっとしといてあげよう」
これだけの醜態を晒してよく生きてられるなあw
俺だったら自殺しちゃうねw 自分に都合の良い事実しか認識しようとしない、これが統失です。 アゲレスとか知恵遅れ行為かましとる時点でお前らも察しろよダボハゲどもがwww 垂れてきた液体を指ですくってまた髪にポチポチ塗ってるのを何年も続けてたら指毛が生えてきた
体毛全くないタイプなのに指毛だけフサフサで死にたい >>325
神様ありがとう!!少しの確率で没収されても千円なら元取れるな >>331
指毛はフラッシュ脱毛器で簡単に退治できるから
安いの買ったら?シルクでもルメアでも高いのと怪しいの気にしないんならケノンでも >>332
あれ?何か読み間違えてる気がするのだが…
1本1,000円てのは国内の輸入代行から6本セットを買った場合で、没収されることはないよ
12本セットだと1本700円くらい。eBayは6本セットが1本700円前後だけど、運が悪いと没収
業者乙で名前を出すと、今6本セットで安いのはダイエットクリニック(アブウィ)とかバイベル HBWは少し前に6本セットを値上げしたけど、それでもバイベルと同額だね
時々開催する12本セットのセールで買った人はこのスレにも多いと思われる
>>327
ベストシーズンですぜ兄貴 >>328
ねえねえ、あんたコピペさんと同一人物なの?
10 毛無しさん sage 2017/05/17(水) 13:44:13.29 ID:TXu7H1+N
中学生の時クラスにこんなやついたことを思い出した
クラスの全員から嫌われてるのに本人は気付かずにいつも調子に乗ってて
何かの時にそいつがクラスメートの誰かを弄って「みんなもそう思うよな〜w」とか言ったらクラス中から「は?何勝手に俺らの仲間面してんだよ?ハブられてんのはお前なんだよ 勘違いしてんじゃねえ」って総ツッコミが入ったヤツがいてさ
本人ショックだったのか超ファビョってたけどその後は引きこもりになったな
コピペキチガイも誰からも相手にされない人生を送って来たんだろうけど目を背けずに自分の姿と向き合いな
そしてバファリンをODして永遠に眠れ >>334
多分没収はそのへんの業者でもあるんじゃないかな。
その分かぶって再発送してくれている(当然その分の見込みコストも
値段のうちに入っている)んじゃないかと思うよ。 >>334
すまん興奮のあまり混ざってしまったwてか代行で1000円で買えるのか。
残念ながら買いたいフォームは高いけど・・・。フォーム狙ってたけど液体こんな安いなら
買ってみよかな。バイベルとか何度も目にしてたがここまで安いとは思わんかった。
数百円の差で日本語で確実に届くなら俺はこっちでいいや。髪様ありがとう カークランドとポラリス15%
あんま体感的には変わらんの? アゲレスとか知恵遅れ行為かますダボハゲには生えんよwww 塗ればそこから毛が生えてくると称する魔法の薬
そんな世紀の大発明が
庶民スーパーで栄養ドリンクぐらいの値段で買えて
んで何故かそれを注射したり
吸収効率高める塗り方は途端に数万円-数十万円になって
(ブドウ糖やニンニクの注射は数千円なのにw)
医学的なエビデンス一切なくて
ある実験結果によれば効果は詐欺レーザー以下wで
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28489273
詐欺レーザーを承認したことで有名なFDAの承認が唯一の拠り所なんだっけ? >>342
何で全く同じ内容をまた書き込むの?
病気ですか?
308 毛無しさん 2017/07/20(木) 11:39:55.05 ID:l3cyjNc3
塗ればそこから毛が生えてくると称する魔法の薬
そんな世紀の大発明が
庶民スーパーで栄養ドリンクぐらいの値段で買えて
んで何故かそれを注射したり
吸収効率高める塗り方は途端に数万円-数十万円になって
(ブドウ糖やニンニクの注射は数千円なのにw)
医学的なエビデンス一切なくて
ある実験結果によれば効果は詐欺レーザー以下wで
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28489273
詐欺レーザーを承認したことで有名なFDAの承認が唯一の拠り所なんだっけ? 知識欲があるなら他人の研究や意見に便乗ばかりしないで
自分の髪に振ってみたらいいのに(髪があればだけど…) ミノキシジルの臨床データにはイチャモンつけて信じないくせにレーザーにおとるってデータは無根拠に信じるガイジ
自分に都合のいいことしか信じない統失。あっ、、、ミノで生えなかった末期なんだ、、、 いや
>>152をはじめそのサイトのデータは自分から出したんじゃん
この信頼できるサイトに
こういう検証結果があるから
ミノキシジルの効果は証明されている、
これこそが医学的なエビデンスである、と主張していたわけじゃん
んで同じサイトで詐欺レーザーにも劣るという検証結果があるのを指摘されると
以後 一切の抗弁を諦めたwww
ま、そんなのは>>241の時点でまとめてたことなんだがな なんで自分に反論してるやつが全員同一人物だとおもってるんだ、、、 にしてもそのレーザーに劣るって検証結果を正しいとして主張してるってことは他のミノキシジルの臨床も認めないとおかしいからめちゃくちゃなんだけどね そのデータもミノキシジルが効果ないって言ってるわけじゃない。
いつまでたってもミノキシジルに効果がないエビデンス()を出せないガイジ みんなが抗弁しなくなったのは、猿に理論は通じないと思った優しさだよ?
みんなの優しさに気付いたなら現実世界同様ネットでも隅っこで下向いて生きたら? @レーザーは詐欺
↑まずそのソース出せ
Aレーザーと同じようなエビデンスしかないミノも詐欺
↑レーザーが詐欺だからミノが詐欺ってことにはならない。
また258とかがこもごも出してくれてるミノの論文にきちんと反論してない。製薬会社のデータだから何?そのデータが嘘だってエビデンス()は??
医学雑誌は学会で認められた論文しかのせられないってことを考慮してもう一度反論しろ。abstract の意味を調べろ。
Bレーザーよりミノが劣るってデータもある
↑そのデータが正しいとすると、おなじサイトのミノのデータも正しいと認めないとおかしいよね。
それと肝心のミノの効果がないってデータを出さない。
はい論破
最近知ったのかエビデンスってワードを自分の都合のいいように使うな。
エビデンスの定義とミノの論文のきちんとした反論と、ミノが効果ないというエビデンスを出せ。だせなきゃ黙ってハゲてろ。 >>348
>>241への反論になってないぞ
ミノキと同レベルのクリニカルデータのようなものは詐欺レーザーにも沢山ある
ミノキに詐欺レーザー以上の、「詐欺」と「医療」の別け隔てを成すほどの、確たるエビデンスはない
以上 ところで
自分が生えたなら詐欺と言われようが抗弁する必要なんてないよね?
生えたけど満足してないの?
同じくFDA承認の療法であるレーザーは試さないの?
おなじFDA承認療法でもレーザーは信じないの?
それともレーザーを試したけど効果なかったの?
おなじFDA承認療法でもレーザーは効果ないの?
レーザーは塗りミノキと違って
塗る煩わしさも
副作用も一切存在しないけど
なんで試さないの?
なんで頑なに
「レーザー以下の効果のミノキシジル」にこだわるの?w
ミノキで生えたけど、
ミノキのスレに常駐して、
ミノキを詐欺だと客観的に指摘するレスに、
自己申告の自己体験で効果を主張する
っていろいろな矛盾をはらんでる行動だよね? >>333
詳しくありがとう
脱毛器調べたこと無かったのでこの際調べたんだが案外高いんだな
2、3万程度かと思ってたからちょっと手が届かない・・
鼻毛カッターでマメに処理して誤魔化すのを続けることにするw > んで同じサイトで詐欺レーザーにも劣るという検証結果があるのを指摘されると
> 以後 一切の抗弁を諦めたwww
これまだあんた貼ってないよね。
呆れて誰も相手にしてないだけだな。 >>354
今は季節が悪い
海のシーズン過ぎたらどんどん安くなるからクリスマス前後狙って
拾うのが吉 まだプロペ副作用スレから移住してきたレーザーコピペのダボハゲは相変わらず暴れとんのかいwww >>357
どのPMIDかさえ示してないだろ?
PubMedがどんな規模のサイトかも理解してないだろ >>352
はやく351に反論しろよザコ
論点をずらすな
348はどーみても241への反論じゃなくてお前のガイジコピペに対してだろ。反論どころか日本語もできてないじゃん。 自分が賢いと思ってるガイジが1番手に負えないな。ゴールデンレトリバーより馬鹿じゃん。 夏場のカーク5%フォームって、泡すぐ溶けて液体になるから、あんま意味ねーな。 >>339
ポラリスに移行した人はここには来ないだろうから、向こうのスレで聞いてみたら?
>>361
そもそもゴールデン・レトリーバーは馬鹿ではない(笑)
もはやレスした時点でこっちの負けとか、相手にする方が悪いという流れでしょ こんだけ痒み言われてんのになんで液体はPGやめないんだ。
それ以上のメリットがあるんだろうけど 生きてる価値のない人間っておるんやな。こいつの出した二酸化炭素を吸収する植物がかわいそう。 ミノキと同レベルのクリニカルデータのようなものは詐欺レーザーにも沢山ある
ミノキに詐欺レーザー以上の、「詐欺」と「医療」の別け隔てを成すほどの、確たるエビデンスはない
この主張が低学歴丸出し。
ミノとレーザーは全く別の根拠なんだから、レーザーが詐欺だからミノも詐欺なんてことにはならない。
そもそもレーザーが詐欺だってエビデンス()も一回も出さないし。
ミノが詐欺だというのなら258が出してくれてる論文への反論をしてそれを崩さないといけない。レーザーは全く関係ない。
でもお前の主張は医学雑誌を週刊誌の類と勘違いした低脳丸出しのものと、製薬会社のデータだからというなんのエビデンス()もない言いがかりにすぎない。
きちんとエビデンス()ある反論をしろよ。
それが無理なら現実どころかネットでもお前の居場所なんかないんだから、回線切って大人しくスパイダソリティアでもしてろ。なんの生産性もないうんこ製造機なんだから、せめてネットでぐらいは人に迷惑をかけるな。 いやレーザーは詐欺だろ。
現にお前は使ってないじゃんw
まあ本当にミノキを浸かってるのかどうかも怪しいがw >>368
それのどこが客観的なレスなんだよww
はやくエビデンス()だせや。
もしかしてお前にとっての最高のエビデンス()って医学論文ではなくて米Amazonレビューなの??www
論破されて何も言い返せない、これだけの醜態を晒してよく生きてられるなあw
俺だったら自殺しちゃうねw お前もハゲ散らかしてブザマな醜態晒しとるダボハゲやけど未練がましくいまだに生きとるやんwww なにいってんだこいつ
論文なんてただの発表媒体だろ
捏造し放題なのは論文もAmazonレビューも同じ
カプサイシンとイソフラボンで毛が生える、とかいうのも発表されたのは大学の論文。
もしかしたらこいつはそれも信じてるのかもしれんがw
>論破されて何も言い返せない、これだけの醜態を晒してよく生きてられるなあw
>俺だったら自殺しちゃうねw
それは抗弁の意味を勘違いした相手の醜態を笑う時に書かれた文章です
そのようにまったく違う文脈で唐突に転用するのは
勝ち目がないのを悟って話を切り上げるための逃げ口上と見做されますw
プッw これだけ再生医療の研究が熱心な現代で
塗ればそこから毛が生えてくると称する魔法の薬
そんな世紀の大発明がもし本当に実現したなら
世界中 大騒ぎだと思うよ
もしそんなものが明日や来年に市場に出回るなら病院も株価も大騒ぎでめちゃくちゃになるだろうね
FDAの承認()を根拠にした 庶民スーパーで栄養ドリンクぐらいの値段で買えるものとは違う扱いをされるだろう >論文なんてただの発表媒体だろ
>捏造し放題なのは論文もAmazonレビューも同じ
じゃあエビデンス()ってなんなのさ笑笑
もう言ってることめちゃくちゃじゃん。
論文が捏造し放題ってことのエビデンスは??
それはお前の妄想にすぎないよね??
ほらはやく出せよ、ザコ。
お前の妄想に他人を付き合わせてるんだからそれだけの根拠があるんだろうな?
もしかしてこっちのしゅちょうがよめないのかな??ごめんね、かんじはまだむずかしかったよね??ひらがなでかこうか? お前って何のために生きてるの?
だれにも愛されず必要とされず、たまの楽しみが2chで支離滅裂な自論を書き込むこと。苦しいだけの無意味な人生だね。お前の命に他の生き物を犠牲にしてその上に立つ価値があるの?? スルーしたってことは
こいつは
古屋市立大学の岡嶋研二教授とやら提唱の
イソフラボンとカプサイシンで毛が生えるとかいう理論および論文も
本当に有効だと思ってるのか
こりゃどんどん
ミノキシジル肯定派の説得力がなくなっていくなw いまその話関係ないよね?
論点をずらさないで。
いまの論点はミノキシジルの効力の根拠たる論文の信ぴょう性。
もし、そのイソフラボンの論文が捏造だったとしても、論文一般のエビデンスレベルが下がるわけではないし、もちろんミノキシジルの論文の信ぴょう性も影響されない。
お前がしないといけないのはミノキシジルの論文の真偽を争うこと。わかる??
馬鹿は具体的事実をすぐ一般的に敷衍するからダメなんだよ。
こいつの場合はその具体的事実すら妄想に過ぎないが。 >そのイソフラボンの論文が捏造だったとしても、論文一般のエビデンスレベルが下がるわけではないし
下がるに決まってんだろアホ
だから論文なんてただの発表媒体で
捏造し放題なのは論文もAmazonレビューも同じと最初に言ってるわけでw
イソフラボンとカプサイシンを有効だと思ってるようなそんな尺度で塗りミノキだのレーザーだのを有効だといってたのか?
話にならんぞw 俺もさっきから言ってるんだけど論文が捏造し放題なことのソースは??
お前の妄想じゃん。なんで妄想を客観的真実だと信じて疑わないの?統失??
おれがミノキシジルに効果があるっていってるのはミノキシジルの臨床データに基づいていってるんだから、イソフラボンは関係ないの分からない??
まずイソフラボンが詐欺だってソースだせ。
そうだったとしてもそれはミノキシジルとは関係ない。
ガイジとは議論不可能だな。いまからでも通信制高校に通おうな。 お前がいってるのは人間である自分がハゲてるから同じ人間のお前がハゲてないわけないってレベルの詭弁だよ。 はい論破
2度とこいつがこのスレに現れないことを願う。
荒らしてごめんなさい。 また来たとしても、さすがに次はみんな無視するでしょ
いやちょっとは反応しても、レスの応酬をする人はいない
それやると荒らしの片棒を担ぐことになっちゃうからね うん最初の方で反応しちゃった1人だよw
残念ながらまた来る可能性大だからスルーでよろしく もしあの人がプロペシアスレで有名なアレだとしたら何を言っても無駄だって
キチガイに道理は通じん ただ、そろそろミノキより良い薬が出てきてもいい頃だよなあ。
ルミガンとかどうなんだろう? フィナなんてミノタブにからすると副作用は無いに等しい 初期脱毛始まって3週間経ったけどそろそろ終わってくれないんかな?
排水口の毛量がロングヘアの姉ちゃん並にフサフサだよ 痒いの嫌だからフォーム買おうと思ったが、最安の液状の3倍くらい高くてアホらしいので
まず液状買ってみるわ。それで痒く無かったら安くすむし。
HBWにしようと思ったが発送が1ヶ月とか2ヶ月先とか書いてるんでまずはバイベルで買い、
気に入ったらHBWのまとめ買い、駄目だったら1本2000円↑のフォームで行く作戦で行きます フォームは6本セット+送料で1本あたり1500円が最安かな >>395
6本、液状は安いのあるけどフォームの6本入りって大手?は知名度高いとこは
取り扱ってないし、あっても高いのばっかで1500円クラスは見つからん。どこにあるんだ?
一応これが最安っぽいが、名前を略したらHBWだし、URLもHBWのhbwusa.comを→hbwusa.comに変えただけだし
左下から見れる社長の文章もいかにもだし、胡散臭過ぎてここで買う勇気が出ないw
http://www.hbwusa.net/kirklandrogein/1006-5-6.html 両方とも日本向けで本社がロサンゼルス
東京の代表は同じ苗字で顔も似てるので親族かと >>401
自己レス
あるいは米国の方はアクセスする国によって表示言語が変わるのかな
しかし社長(今は会長か)は実年齢より全然若いなー すまんカークはつけたら髪がガピガピになるって話だが、フォームタイプでもなるの? 通常タイプもガピガピと表現するほど酷くないよ
乾いてきて少し整えたら整髪料代わりにさえなる >>406
さんくす。髪が少ないからちょっとくっついたら糞ハゲになるんだよな〜。
その言い方だとフォームはマシってこと?まあお試しに液状買うつもりだが フォームのベタつき(まとまり)俺も気になる。髪少ないから死活問題 1日の排水口の抜け毛が、
塗布前:約200本
初期脱毛期間:約400本
初期脱毛終了1週間後:約100本
で、まだまだ多いんだけどこれからさらに抜け毛は減っていくの? お前は現在のハゲ散らかす以前から顔がブッサイクで人生終了したダボハゲやもんなwww この(^^)ハゲーー、お前こそ現在のハゲ散らかす以前から顔がブッサイクで人生終了したダボハゲやもんなwww 心配せんでも抜ける毛がなくなったら、それ以上抜けんし >>412
フィナは併用してる?改善は月単位で考えた方がいいよ
脱毛本数が塗布前の半分になったのは良い兆候だと思う カーク始めたいんだが何割くらいの人間が痒くなるんだ? あくまで印象だけど1割以下じゃないかな
実際に"カークミノ友"がいたら分けて貰って試せるのにね(笑)
自分は初めから6本セットを注文してセーフだったけど
心配ならバイベルで1本だけ頼んでみては如何? >>419
あれ半数以上と思ったらそんなもんなのか。そうハゲ友がいたら試せるんだけどね〜。
まさにセットで買いたいが副作用怖いからバイベルで1本買おうと思ってるとこなんだわw
合ったらセット、合わんかったorベタ付き酷いならフォームかタブレット1/4とか。
副作用無かったのか羨ましいぜ >>420
ネタじゃないよね?そういうのってあると思う
最近、ミノの吸収率を上げる為にワセリンと混ぜて使い始めて
当然ながら髪はペタっとするものの、頭皮がしっとりするので
フケのようなフレークが出なくなったのは思わぬ効能だった。 お前はそれでヘルメットみたいにテッカテカな頭しとるダボハゲやもんなwww >>417
カークミノだけです
励ましの言葉ありがとう フォームは
痒み・・・無し
ベタ付き(まとまり)・・・無し
フケ(のような物)・・・無し
なのか?さすがにベタ付きはあるよな >>427
フィナもやらないと時間の無駄になる可能性が高い 塗りミノだけで回復した状態を維持できる人も中にはいるようですが
秋になっても脱毛が減る気配を見せないならフィナが必要でしょうね
私は半錠で始めて効果が低ければ1錠と考えてたのに今は4分割です カーク使いだしてこの8月で丸一年。
頭頂部がほぼ埋まってきた。
止めると戻るかもしれないからずっと使うわ。 それから自分の場合1年といっても夜しか使ってない。
それでも効果はある。 >>429
一応フィナ持ってるけど前に飲んで寝込んだから、半年間抜け毛を観察して決めるつもり フィナで寝込んだなんて初めて聞いた…ミノは影響なくてよかった
それはもう再び手を出さずにノコギリヤシにした方がいいのでは 運悪く体調不良になったのはあり得ますね
しかしまた飲む時は4分割からにしましょう >>434
寝込んだ時プエラリア(イソフラボンの強力版)も飲んでて、フィナが決定打になった感じ
フィナ4分割だけなら大丈夫説はあると思う 朝は使用しないという人は多いだろうな。
というか濡れた頭では電車にも乗れない。 お前はハゲ散らかした頭でなくワキガやから電車乗らんといてやダボハゲがwww カークランド3ヶ月目ぐらいで額から産毛が結構成長した感じで生えてきた。
M字の所よりつむじやてっぺんの所が生えて欲しいんだけど、やっぱりフィナ、デュタ必要なのかな。
書き込み見ると塗りミノじゃ力不足的な書き込みが多いですよね、なんとなくてっぺんも地肌が見えにくくなってる気がしないでもない、合わせ鏡じゃ産毛は見えない…
M部分よりもてっぺんの方が生えやすいって言うからいけるかなぁ 長文ごめんなさい。 今のカロヤン無くなったらカークランド使ってみようかな
まだ20代後半、M字よ復活してくれ、、、 > 今のカロヤン無くなったらカークランド
カロヤン?すぐカークランド、できればM字なら最初からミノタブ+フィナ(数ヶ月して効果なければハズレのリスクもあるみたいだけど
デュタステリドにシフト)いそいで投入しないと間に合わなくなるぞ。
カロヤンに何か思い入れがあるなら併用すればいい。 先ずはチャップアップを塗ってかカロヤンなりカークランドなり塗るのが良いらしいね♪ チャップアップの全成分
全成分
センブリエキス、グリチルリチン酸ジカリウム、塩酸ジフェンヒドラミン、精製水、濃グリセリン、シクロヘキサンジカルボン酸ビスエトキシジグリコール、エタノール
、D-パントテニルアルコール、フェノキシエタノール、ポリオキシエチレン硬化ヒマシ油、
ラウリルジメチルアミンオキシド液、ビワ葉エキス、海藻エキス(1)、ボタンエキス、シナノキエキス、ヒキオコシエキス(1)、ヒオウギ抽出液、クロレラエキス、オウゴンエキス、
ローマカミツレエキス、アルニカエキス、オドリコソウエキス、オランダカラシエキス、ゴボウエキス、セイヨウキズタエキス、ニンニクエキス、マツエキス、ローズマリーエキス、
ニンジンエキス、サクラ葉抽出液、乳酸ナトリウム液、L-ピロリドンカルボン酸、L-アルギニン
、DL-ピロリドンカルボン酸ナトリウム液、L-アスパラギン酸、水酸化ナトリウム、グリシン、L-アラニン、L-セリン、L-バリン、L-プロリン、L-スレオニン、L-イソロイシン、
L-ヒスチジン、L-フェニルアラニン、ジオウエキス、カモミラエキス(1)、ショウキョウチンキ、ダイズエキス、1,3-ブチレングリコール、ドクダミエキス、チョウジエキス、マロニエエキス
、ウメ果実エキス、チンピエキス、センキュウエキス、トウキエキス(1)、グルコシルヘスペリジン、油溶性マサキエキス、イチョウエキス、セイヨウサンザシエキス、サンザシエキス、タイソウエキス
、グレープフルーツエキス、リンゴエキス、オレンジ果汁、レモン果汁、ライム果汁、キイチゴエキス、キウイエキス、スターフルーツ葉エキス、セイヨウナシ果汁発酵液、ユズセラミド、
L-グルタミン酸ナトリウム、塩酸リジン、冬虫夏草エキス、トマトエキス、ヘマチン液、クエン酸ナトリウム、無水クエン酸、無水エタノール
界面活性剤は結構上位に何種類も記されてるからカークランドとかをコンボすれば展着剤としては有効かもしれないな。
浸透が良くなるかも。それだけだとちとお高いが。 >>445 昨日カークランド買ってみた
あと、アフィカスは消えてくれ 地肌が見えるのを解消したくてカークランドはじめた
普段1日2杯ぐらいのコーヒー飲むんだけど、みなさんはコーヒー飲んでる?
というのもコーヒーはミノキシジルの効果を阻害すると書いてるサイトもあるし、
ミノタブをコーヒーと一緒に飲んでも問題ないと書いてるとこもあるんで良く分からないんだよね。 ミノタブ推しは人命軽視の悪質代行なので情報も信頼性ゼロ
なおミノキの育毛効果は作用機序自体が正確には分かっていないのでコーヒーとの飲み合わせも不明
個人的には問題ないと思う 長寿の人が飲む物で一番多いのが緑茶
2番目は実はコーヒーで1日3杯くらい飲む人が多かった
コーヒーて体に良いらしい
体に良いものは髪にも良いだろと素人考えで思ってしまう >>451
ご意見ありがとう。
良い可能性もあり、悪い可能性もある不確かな状態なんだったら飲む事にしよう
我慢して楽しみ減らしたストレスのがマズそうだし
>>453
よかった
俺ブラックしか飲まないから お前らの髪が生えんのをコーヒーのせいにするなやダボハゲどもがwww カークランドを使ってみたいんですが、M字の産毛には効果無いのでしょうか? >>457
心地よいマンネリを生み出す君の書き込み結構楽しみにしてるよ笑 カークランド3ヶ月経ったけど、効果あるのか無いのか分からん
頭頂部は自分じゃよく見えんし
額の生え際に産毛が増えた気はするが
水にアルコール混ぜただけの偽物掴まされてんじゃないかと思ったり
安いからあと3ヶ月は続けるけど フィナやデュタ併用しないと生えるわけないだろwww カークランド2年使ったけど効果ないな。次何試そうか。 カーク後の口直しにはチャップアップがベストだろうな やっぱり>>420はただのネタなのかな、でも>>422のワセリンは実体験で本当だよ。 ネタじゃないかもしれんけど保湿剤として使うにはちとお高いように思うぞ。 Diet Clinicってとこ6本4620円とか安いんだけど、大丈夫か?
偽物、あるいは送料バカ高いとかじゃないよな? https://www.amazon.com/gp/aw/d/B002VLZHLI/ref=mp_s_a_1_3_a_it?ie=UTF8&qid=1504948069&sr=8-3&keywords=kirkland+minoxidil&dpPl=1&dpID=51wOL-z4X-L&ref=plSrch
そもそもカークランドはアメリカ本国では6本24ドルで売ってある結構チープな商品なのでそのくらいの値付けでも十分利益出てると思うよ
5年くらい前までは日本Amazonでもカークランド売ってたのに残念だよ >>466
保湿ではなく、育毛剤に痒みを抑える成分が含まれてるのかな〜と思ったのよ。
まぁ元々使ってたならともかく、痒みを抑える為にわざわざ買う物ではないね(笑)
>>467
トニー店のは税抜価格だよ。今HBWもセール中で、トータルだとDCより70円安い 2ヵ月経ったが、頭皮への効果は分からないけど髪と眉毛の端の部分が繋がった 俺もHBWで12本セット買ったから今棚に12本ズラリ 夜しか塗らないからそんなに減らないし >>469
>>447 上位にグリチルリチン酸ジカリウム(消炎剤)や塩酸ジフェンヒドラミン(抗ヒスタミン剤)がリストされてるからこの効果はあるかもしれんね。 一ヶ月に一本しか通関できないの、どーすればいいんだ。 本来ならば、"製品1ヶ月分"ではなく"1ヶ月の最大使用量"で輸入制限して然るべきなんだよ。
フィナステリドは前立腺肥大症の1ヶ月の最大使用量(1日5錠)として、1度に150錠が買える。
多くの人の購入目的は男性型脱毛症(1日1錠)なのに、5倍の量が何の問題もなく手に入る。
一方ミノキシジルは濃度15%の製品があり、1ヶ月の最大使用量はカークランドの3倍になる。
事実アイドラッグストアーでは、ロゲインとカークランドの「1ヶ月の使用量は 最大3本 です。」
以上を踏まえて、ミノキシジル5%の通関は2本(2ヵ月分)ではなく3本(1ヶ月分)が妥当だと考える。
薬機法で守っているのは安全ですか、それとも他の何か(誰か)ですか?と問いたくなるよ全く…。 >>473
カークランド2本、ポラリス、ロゲイン2本、二ヶ月でこれだけ問題なく届いた カークランドを8ヶ月間目だが、頭頂の薄さが改善されてるのが実感できるようになった
初めの4ヶ月は痒みが続いたが、今は収まったし耐えた甲斐があったわ リアップの拡大育毛剤、カークランド使いたいが、頭皮に被れが、目も腫れる、
残念、 お前は産まれた時点で残念な人間やろダボハゲがwww お前は産まれた時点で残念な人間やろキモハゲがwww パチモンばかりの世の中で信じられるはチャップのみ
厚生労働省認可、モンドセレクション金賞受賞
真実はここにある HBWトニー店からカークミノが消えてしまったのは何故だろう 半年ぐらい辞めてたんだけど再開したらまた初期脱毛くる? ダイエットクリニックで注文して見たいけど頼んだことある人いる? >>302はダイエットクリニックのこと
今はHBWの方がちょい安いよ>>469
追跡もあるし(DCは追跡不可) ごめん、追跡できる国際書留郵便は
アイドラで買ったフィナックスだった
カークミノはどちらも国際定形外郵便で
どちらも定"型"外と間違えて表記してる。。 ダイエットクリニックもHBWもトニー店のカークミノ消えたね >>498
■お知らせ■
カークランド、ダディシリーズ、元祖ロゲインの販売は終了しました。
ご質問などは、info@dietclinic.jp までご連絡下さい。
質問しても聞きたい答えは返って来なさそう
トップページの「ヘアケア大特集」主力商品が全撤収とか不自然でしょw
http://www.store-mix.com/ko-bai/p_list.php?or_id=11550&hid=82821 リンクを貼ったら程なく広告も消えたw
>>500
今のとこ終了はトニー店だけで本店では売ってる
理由が不明な以上この先のことは分からないけど このスレ人多くて結果報告多いけどカッパはげ?
前髪に効いた人は希望をください 初代スレより
>漏れはテッペンと前頭部の複合禿なんだが、前頭部は回復したのに
>カッパのまま、ふつうミノキなら逆だよね〜 俺はミノキは全体に効くよ
ただどこも効果がそれほど高くなく、ボウボウにはならないけど 育毛トップレベルの売れ筋のカークを無くす意味が分からん 前髪ヤバすぎて手段を選べんな
禁断のワセリン人柱になろうかな ワセリン自分は普通に使えてるよ、といっても1日1回でミノを塗る量も少ないけど
(トレチノインの方がより効果的だが、扱いは少々面倒なので結局サンホワイトに) サンホワイトですね、心得ました。ドラッグストアへ行ってきます。 >>513
ありがとうございます、もう行ってしまいました( ; ; )
当然なかったのでワセリンHGチューブという商品を購入してしまいました…塗っていいものやら >>514
全然大丈夫だと思いますよ、最高純度のサンホワイトとの違いは
・安い
・高純度
・少し匂いを感じる人もいる
全体でなく一部に塗ってるのもあるけど、自分が1回に使う量はごく僅かで
指1本で頭皮の対象範囲に伸ばしながらミノと混ぜてます、ご参考までに。
>>515
カークミノユーザー御用達! これ頭の薄い部分に塗ったら、その部分だけしか効果出ないですか?
頭の一部分しか塗ってないのに腕や指の毛が濃くなってきたんですが… ワセリン試しました
使用感としてはポラリスの濃度が濃いやつを塗った時に似てる
副作用出やすい人は辞めた方が良いかも
俺はもう少し試してみる >>518
ある臨床試験で、頭頂部の片側にミノを塗り続けたところ
塗らない側にも生えたが、塗った側はより早く多く生えた
ミノは血流に乗って全身に運ばれるものの
塗った場所の効果が最も高いってことだね カークミノキシジルで血圧下降 貧血にフラ付きます、 ワセリン併用者も単体使用者も、量を調節して効果と副作用のバランスを取ろう。 バランス取れとるのは髪の薄さと知能の低さくらいやもんなお前らダボハゲどもはwww >>521
”ある臨床試験”ではなんの説得力もないよ
試験データが参照できる公的なもので、参照できる形で
添付してもらわないと そうしたかったが見つからなかったのさ
今も時間をかけて探してみたんだけどね
でもなんの説得力もないと言う程
信憑性に欠ける話ではないでしょ エビデンス厨うざい
自分が信用できないっていうなら輸入して使わなければいいだけ
大正製薬がーとか言うなら、文句を言う先は2chじゃなくて
厚生労働省や大正製薬そのものでしょ 別のもの買うついでに、送料無料にするためコレ買ったけど
パッケージが以外と小さいのな
しかも、使い心地がなんかべたっとした感じ?
塗って後さわると手がギラギラする(ベトベトはしない ミノキシジルって何かのついでに買うものじゃないと思うwメインは何だったの?
他の製品(ロゲイン、ポラリス、ボッタクリアップ)はもっと使い心地がいいのかな >>529
リアップはもっとベタベタ、乾くとゴワゴワになるよ 坊主の方が発毛効果わかりやすいですかね
頭皮には短髪より坊主の方がいいですか? 坊主なら液体が髪につく割合が減るけど
大きな違いが出るかは不明、目に見える効果も同様。
頭皮は清潔にしていれば髪の長さは関係ないよ
マッサージするように洗えば皮脂と汚れが揉み出され、また血流も良くなる。 HBWでフォリゲイン6本が大安売り中でカークミノよりお得だよ(在庫少なめ) >>535
安いな
でも今日カーク二本注文したから買えないな 毛が増えてるんだが、フケも増えてしまった
でも、地毛は良いよな
カークに30年前に出会いたかったわ お前それおもろい思うてわざわざレスしたんかダボハゲが >>541
ハゲというだけでもはや神に見捨てられた生物なんだから
傷口に塩を塗り込むような真似はやめてさしあげなさい >>539
HBWサプリメントというお店
カークミノ12本セール時に1本あたりの値段が国内最安になる >>533
効果が分かりやすいのは髪が伸びてる方。排水口の抜け毛数の変動が分かるから
見た目の変化は坊主だと思う >>536
大して安くないよ
何処だったか忘れたが、12本で4700円位で買ったことある 国内2番目のミノキ5%製品が説明書の記載不備で発売直後に販売中止
いずれにせよリアップと値段が変わらないなんてナンセンスな話だね
カークミノとかの存在を知った上で買うならいいけど多くの人は違うはず
できれば輸入品を周知させて国内品とどちらを使うか選択肢を与えたいよ カークは整髪料代わりになるね
後はハードスプレーで強風対策よ >>554
1、2本でも送料無料なのはいいね。ただ6本だとセール時のHBWと同額だし
ダイエットクリニックの方が安いよ(今はさらに1本おまけセールもやってる) ワセリンをレスした日から試しているがM字に産毛生えてきた
でも少し位置がズレてるんだよな…
今のとこ副作用はないみたい >>560
なんかネットで買えなくなるとかってハガキも来てたね 電話ならいいらしいけど >>561
ショッピングモールSTMX(Dr.Tony)のサイト内で販売できなくなったと書いてあるね
独自サイト内だと申し込みできるっぽいけどね usps遅いなあ pre shipmentから動かん 緑内障の治療で眼薬使ってるけど副作用でマツゲが伸びるそうだ。 一ヶ月ほど使用、今のところ効果は分からない
絶対髪の毛に付くし、手で全体に広げて軽くマッサージもしたら
洗髪後のスカスカ状態・・その状態のまま出掛けないといけないのか
薄毛の治療の為に、余計に薄毛が目立つ状態に成らざるを得ないという現実 説明書書いてあった事で気になること
・2か月で効果がでるのでもし四か月試して効果がなかったら使用を辞めてくださいとある事
・1回1ml.で12時間置きに使用するように書いてあること
(例えば1回2ml使用したり、6時間置きに使用したら倍濃度のミノキを付けてるのと同等にはならないかな) オオサカ堂の自演が減ったな〜
と思ってたら新規募集中か >>570
まぁそんなこったろうと思ってたけどさぁ…
商品が本物なら構わんか、いやその分安く出来るならアホな事やめろや >>568-569
髪が乾く時間を設けるのが理想的だね
軽く固まった髪を手でサッサッと払う感じでほぐすと見た目はマシになる
説明書は安全上のお約束的なもので、摂取量を増やせば効果も上がる
ただし量や回数を倍にしても倍の効果が得られる訳ではないよ
2〜4ヶ月は統計的にその通りで
これから変化を感じるはずなので、引き続き報告よろしく >>574
アドバイスありがとうございます!
ある程度乾くまでは触らない方が良いんですね
また何かあったら書き込みますw コストコ以上のコストパフォーマンス
それがチャップアップ コストコで全部買い占めて全部使うたところでお前らみたいなダボハゲどもの頭じゃ効果出んけどなwww >>569
> ・2か月で効果がでるのでもし四か月試して効果がなかったら使用を辞めてくださいとある事
明らかに効果を感じられれば問題ないんだけど、わからないのが困るんだよな・・・
俺フィナ併用で、カークは8ヶ月目くらいだけど
普通にその8ヶ月でMは進行した。
でもそもそもMは効きづらいていうし、その進行もひょっとしてカークしてなかったらもっと進んでた可能性も否定できなかったり…
俺みたいなのは効果がないとして、
その効果がなかったら使用をやめてくださいの注意喚起に当たり辞め時なのかどうか・・・ 外から液体を塗るとそこから毛が生える
外から光あてるとそこから毛が生える
会社が自主的にやった実験結果がありまーす
アメリカのFDAがその結果をもとに効果を認めてマース
おまえ人間の体毛の発毛機序を理解してないだろっていう。
理解してればそういったものは買わずに住む。
ネットで効いた効いた俺は聞いたと365日24時間 宣伝する人生を送らずに済む。 自分は1本使っただけでMに十分効果あったよ
ずっとフィナのみだったけど、ちょっと効果が薄れてきたので色々なサイトやここで安価で評判も良かったので試しに塗ってみた
触った感じもM部に毛がワシャワシャしててオヤッと思ったけど確実に今までは生えてなかった部分に毛が生えてきた
でも頭頂部や前頭部はあまり変化はない気がする
今日から2本目。半年後が楽しみです >>580
ワセリンと混ぜて塗ってみれば?
>>559の例や、過去スレにはきちんと育った報告も。
安いしダメ元で試す価値はある
>>581
おかえり
さよなら >>584
何でワセリンと混ぜるのか…?
リアップと違って流動性が高いからかな ワセリンはミノキの過剰な吸収を促すから本来は併用禁止なのね
それを逆手に取って効果が出た報告がここでも海外でもあるのだ 軟弱なミノ毛と強靭なチャップ毛の対比がすさまじいな ワセリンを髪に塗ったら、ごてごてして
余計に薄毛が目立つぞ 問題なのはお前らみたいなダボハゲどもが存在しとることのほうやでwww >>583
早すぎだよね
でも元々ハゲって訳ではなくぱっと見はフサフサ
Mがちょっと気になる程度なのでまだ毛根が生きていたんだと思うよ
完全に死んでる人は無理でしょうね 抜けはしないよ(笑)でも間違いのない選択は
精製されてベタつきの少ない以下の3つだね
ワセリンHG=プロペトホーム<サンホワイト よくわからんので、日本薬局方のを買ってみた
思ってたよりワセリンって固いんだな >>595
ワセリンと同じくらいの値段なら使えるな ワセリンが髪につくと大変だから
ピンポイントで地肌に塗ればいいんじゃないかな カーク夜1回、フィナ併用だと効果ないかな?
1日2回となってるのはわかってるんだけど
朝塗って、出勤すると時々軽い痒みや、ボーっとする感覚(気のせいレベル)があるので
できれば朝は塗りたくないとは思ってるんだけど、
1日1回がまったく効果なしなら、夜もやるだけ無駄かなと思ったり 髪がしっかりしてきたら夜だけにしたらいいと思います。
確かに毛根生きてたら すぐ黒々してきますから。 >>603
ありがと。
まだ半年弱で、もう少し期待したいので
1日2回続けて見ます。 夜だけで回復した報告もあるよ>>431-432
1日2回は続けやすく効果的な目安だと思う お前らみたいなダボハゲどもは1日2回どころか1日200回は塗らんと効果出んよwww 200回塗ってたらなんか違うもんが生えてきそうだな 一か八かで200回塗って違うもん生えたら草生えるわ 飲みで、ザガーロ(デュタステリド0.5mg)+亜鉛サプリ
塗りで、ローション(ミノキシジル15%)+ワセリン
を使ってみる事にした
M字・頭頂両方だけど、あとなんか出来ることあるかね >>611
スレチだけどカークランド以外は俺と一緒だね
幸運をいのる ミノタブならほぼ確実に生えるぞ
回り道するだけそん ホンコレ
良識ある人間はチャップアップを推すからな スポイトって使用後は毎回洗わないといけないものなの? 【関脇】ダボ
【小結】チャップ
【十両】エビデンス
【序二段】スポイト
ダボとチャップはあぼーん済 カークでいいんだけど
痒いんだよな
俺の頭皮の弱さに泣けてくる チャップアップには頭皮の炎症を鎮める甘草エキスとジフェンヒドラミンHCが配合されている
カークでかぶれる人にはジャストフィット間違いなしだっ!! フィナと併用だがMに効くね。
ワシャワシャ生えてきた
ただそれ以外は変化なし >>623
俺が変なのかなぁ?全く痒くならないんだけど。 おれ、馬油ぬってるよ。顔にもぬってる。肌荒れ、シワが一気に無くなった。頭皮には馬油 1日夜一回のみで、半年我慢したら、かゆみも治まってきて
いい感じで頭頂には効いてきた 一日2回とくに朝はきつい
俺も一日一回にしようかな。
夜寝てるときに髪は作られるんなら
夜だけでいいんじゃねと思って購入した。
一年後はふさってくることに期待 毎日朝夜塗ってるんだけど、良く言われる頭の火照りや痒みが全く起きないんだけど、どういう事????? >>634
それが普通だよ、皆に起きたら商品として成り立たないもの
>>633
ボトルにもそう書かれてるけど、>>631の他にも治まった報告があるから本人次第かな
かゆみが原因でなく面倒だから1日1回というのは、気持ち的に余裕がある人だよね(笑)
データ上は2回の方が効果的なので、早く結果を出すか遅くても楽するかの選択になる 全スカ系なので夜に2回分を全体に塗っている
朝も塗りたいんだけど
許容範囲オーバーでアレルギーが出て使えなくなるのが嫌なので止めている
夜だけだと塗るのが楽だよね 2、3時間でもう効いてるらしいから
塗って2、3時間したら洗い流すんじゃ
ダメなのか?
普通は髪を洗ったらまた塗って
半日後にまた塗って
24時間365日塗りっぱなしだから
1日6時間に留められたら
結構違いそうだけどな
ちなみに試してみた事はない after 4hours 75% is absorbed
少なくとも4時間は洗い流さないことを推奨してるみたい 長く留まらせるために多価アルコールを使ってるからドライヤーで揮発させるのは駄目だね >>640
最初の1時間で50%と吸収が早く、その後はじわじわと続くみたいね。 ミノタブ10mgを半分に割って1日一回飲んでるけど、半分に割ると米粒くらいしかない。本当に効くのか? お前らみたいなダボハゲどもに効くわけないやろwww >>642
効くよ。てか俺は割っても副作用酷かったから継続できなかった。 カークランドのみでは効果は期待出来ない
フィナとの併用で期待小ぐらいか、ミノタブ使用
補佐にカークランドで期待大 これだろ
但し 副作用も人によるが半端ない
チャップアップはまったくの詐欺商品だから騙されないこと チャップの宣伝は酷いけど育毛剤としての効果はあるんじゃない?
塗りミノは始めた時の状態で違ってくると思う
軽〜中度の進行なら単体でも回復を実感できるはず
生えた髪の維持と根本的なヘアサイクル改善にはフィナが必要だね
育毛剤=血管拡張で栄養を送る・髪と頭皮に良い成分配合
塗りミノ=強力な血管拡張作用・発毛を促す
フィナ=脱毛を抑える・自然な発毛に導く
ミノタブ=悪魔と取引する ミノタブなんてあっという間にドフサだろ
その代わり他もドフサになるけど > 育毛剤=血管拡張で栄養を送る
そんな効果があるのか?
それにミノキ使うならかぶるだろうし圧倒的に弱いんじゃないか?
> ・髪と頭皮に良い成分配合
これは塗るんじゃなく前進に供給すべき。つまりサプリ内服。
安価に供給できるんなら出番もあるかもだが
あれだけ払うんならサプリ勢揃いできるだろう。
出番なし。 効果があれば医薬品になる
効果がないからサプリメントなんですが >>651
国内のものだと入量も少なく期待できず値段も高いね。
リジンだってまず国内品なんて飲んでるやついないだろ。 つかリジンも今はあんまり飲んでる人いないんじゃない? 「育毛剤」のどの成分が「髪と頭髪にいい」んだろうね?
リジンと亜鉛はその代表だろうと思うけどね。
この2つすらも不要とするなら少量の栄養成分を外用したところで
何の効果も期待できないことになると思うけどね。 カークランドのみで5ヶ月経ったけど、正直効果感じない
やっぱミノタブ飲まないと駄目なんだな チュッパチャプスだかの自演が減ったら
ステマ要因絶賛募集中業者のミノタブ自演が再開しました 5%以下の塗りミノって薄っすら効いているんだよな
坊主頭だと効果が分かりやすいが、伸ばした髪だと効果を感じづらい カーク使い始めたんだけど、思ったよりベトつくね。
リアップよりましだけど。
塗りミノで素の髪のサラサラ感が変わらないのないよね? 大人の理科室感覚で、無水エタノールと精製水で
効果と使用感のバランスを見ながら薄めましょう。
これ冗談でなくマジレスね(笑) >>661
薄めるのめんどいわw
ミノ5%で効果が微妙だし、タブで生やしてみようと思う。 アクタビスもMrゼロも痒み対策してるのもう売ってないのはつらい >>660
最近、フォリゲイン試したがカークよりべたつかないし乾いてもカークほどバリバリにならない
結構良かった
これ以外の塗りミノは使ったことないからわからないが カッパの人は生えるんだろ?羨ましい
生え際ハゲだが生えない
頭皮カチカチのせいか全く痒みとかない >>664
情報サンクス
ほんとかゆみに弱くて困りますわ >>664
カークランド5%には、「フォーム(泡)タイプ」の他にローションタイプも存在します。
しかしながら、ローションタイプにはかゆみやかぶれの原因である「プロピレングリコール」が配合されているため、
特に頭皮が敏感な方は、こうした症状に悩まされる方が少なからずいたようです。
一方、「フォームタイプ」には、プロピレングリコールが含まれていません。
つまりローションタイプと比較して、
カークランド5%フォームタイプは、かゆみ・かぶれのリスクがぐっと低いといえるのです。
良さげじゃないですか
マジサンクス
かたじけねえ…かたじけねえ…(´;ω;`) カークランドは髪がゴワゴワ 頭皮がかぶれたりで
あんまいいことなかったなー
3本余ってるけど使ってないは フォームは確かに痒み少なくて良いんだけど
髪への付着が多くてなあ
なんかコツがあるのかな 使用感気になる人はスプレーボトル買って入れ替えて使ってみれば? >>666
俺はだいぶ戻ったよ 完全じゃないけど そんなに長くは伸びないけど >>675
あんまハゲてなかったんだね
俺は小杉レベルだから植毛検討してるよ… フィナステリドで副作用出たからカークランドオンリーでやってるけど、
8ヶ月で結構効果出てるからこのまま行きそう ミノが勝ってる間は外見上の意味はある
>>679
普通に検索しても表示されなくなったね 塗りミノが安く手に入らなくなったらフィナのみにするだけだな
どうせ効果イマイチ実感してなかったし >>679
期間限定のセールの葉書も来たし、そろそろ減ってきたので注文しようと思ったらなかった
あとはバイベルぐらいか? それとダイエットクリニック
HBWはサイト内のバナーを辿ると12本セットが見つかる
会員限定ページだと他のもあるのかな? プロピレングリコールが痒みの原因だったのか
5年以上使ってたけど知らんかった
リアップX5時代は痒くなかったから完全にコレのせいだな。。
ただ高え!どうせ高いならカークランドじゃなくフォリックスFR16にしてみるかな カークの単価安は比較にならない
リアップ約7,000円、フォリックス約5,000円、カークフォーム6本9,010円
HBWが12本も含めて全て消えたけど会員限定ページにはあるの? >>690
スポイトでちよんちょんつけるしかないね
スプレーだと髪についちゃうし >>692
やはり地道にやるしかないのですね。心得ました。 >>694
もし育毛剤で少なくとも髪質は良くなった経験があるなら
カーク単体でも育毛剤とは別次元の回復が期待できるよ
(それを維持し続けられるかは別だとしても)
バイベルなら送料無料だから1-2本買って気軽に試してみては?
日本語で注文できて単価が最安なのはhbwusa.netの12本セット どんな育毛も必ずと言っていいほどフィナがついてくるよ >>690
片手で髪を立てて根元にスポイトとかかね?
俺は頭頂ハゲなので片手で手鏡もってるので、
もう片方の手で持ってるスポイトで髪をかき分けながらなので髪に一杯ついちゃうな
そのうち両手フリーになる環境をつくろうかな >>690
リアップの容器がヤフオクとかで出てるからあれ使え
だいたい300-500円くらい
リアップの容器使ったらもうスポイトには戻れない えー?リアップが面倒でカークとスポイトに感動したんだがなあ? 6本セットで1本1,000円は適正価格なのに何を言ってるの? 米コストコだと一本あたり5ドル以下で買えるんじゃね 妥当だよ これが岩盤規制というやつか?
大正製薬を守るため厚労省が圧力掛けたんか? >>701
お前は毛がないんだからスポイトどころかスプーンでいいだろ
ぺしゃってかけてろ >>706
メディカルミノキ5販売延期の件も裏工作があったんじゃないかと疑いたくなる
HBWが会員限定ページでもセールを開催するなら1本725円が国内最安かな 12月号アコースティックギターマガジンの奥田民生、カツラでしょうか? 皆様のご意見を伺いたい >>710
金玉に塗ると、頭に塗った時のなんと12倍の吸収率が期待できる キャンタマからちゃんと頭皮頭髪に移行するから今オススメの塗り方!! 存在そのものが社会にとって負担なお前らダボハゲどもが何をぬかしとんじゃwww >>715
ハゲべろべろばー ハゲうほほほほ
おチンチンびろーん ∩___∩
∩___∩ | ノ ○─○ヽ_∩__∩ ハゲ!にひゃひゃひゃひゃひゃ
| ノ ヽ/⌒) / /3 3 | ヽ
/⌒) (゚) (゚) | .| | ( _●_) |o⌒ ⌒o|
/ / ( _●_) ミ/∩―−、 |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ | |∪| /
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ ∩. ヽノ∩
/ / | /(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ
| _つ / 、 (_/ ノ / (。)(゚)|
| /UJ\ \ \___ ノ゙ ─ー| (⌒_●⌒)ミ
| / ) ) \ _彡、/ |U UU_/
∪ ( \ \ \ | | ||
\_) あびゃばばばだーん . .| |nn _nn|| ハゲぐへへへへへへ
\___) 塗り始めて二週間。
初期脱毛がまったくない。
一応まだ抜ける毛はあるんだけど。
これは俺には効かないのかな >>720
プロペ五年くらいのんでる。
最近ハゲが広がりまくりで完全カッパ状態。
なのでカークランドに手を染めた 結局ミノフィナだけじゃ無理で補助的にチャップアップを利用するのがええわな >>681=>>720
そもそも塗りミノ単独でも効果自体は確認できるんだから誤解を与えるような書き方はやめような 塗りミノだけでも効果出る人は出るし、研究結果でも証明されてる
俺は効果出てる 使い始めて数ヶ月なら効果出るだろうがピーク過ぎてからそれを維持できるかが問題 >>664
サンキューサンキュー
マジサンキュー
昨日届いたのを使ったが
痒くナ〜イ
(*´ З `*)ムチュウ しかしカークランドもアクタビスも
蓋が申し訳程度にお子様なら空けにくい仕様ってのは色々なんだかんだで大変なんだなあ海外さんも 生え際だけは産毛復活したけど頭頂部はまったく改善せんかった
やめて2年経つけど産毛はまだある >>729
よかったね〜
ここ以外のフォームは値段が高めだから安定供給してほしいものだ(日本のHBWは地下に潜っちゃったし) せやから金玉に塗るのが1番
吸収率が良いて言う太郎 なあ
正直に教えてくれ
生えてきたか?
俺は1年以上やって効果なかったからやめたよ これは「生えてくる」薬じゃないからね
頭頂部やその周辺に元々生えている毛が
それまでより太く長く伸びる様になる薬
もう毛がない部分に
新しく生えてきたりはしないし
おでこの延長部にも効かない
元々そう言うもの >>737
これまじかよ
じゃあ効果あったのかも
増えはしなかったが毛自体は太くはなってた
だから見た目には錯覚する感じではあった
実際には増えなかったからやめたんだが
なんかミリオンヘアーでごまかしてるのと同じなんじゃないかと カークはいいね
少しごわごわになるから整髪剤みたいな感じでボリューム付けにいい
塗った後表面ドライヤーで乾かして使ってるわ ただ乾燥してくるとベタベタになるのとフケみたいになるのが困るわ >>738
前半はむしろ育毛剤についての説明と言える
後半の生え際に関しては効きにくいのは本当
737の知識が足りないのかネガキャンなのかは分からないが
ミノキシジルの作用で"毛がない部分に新しく生えてきたり"
1本だけ生えていた毛穴から2本以上という事は普通に起こる
ただ残念ながらそれが万人に適用される訳ではないのも事実
少なくとも血管は広がるから毛が太くなったのはそれが理由 仕事柄、繊維に触れる時間が長いので、指が乾燥し、指の爪の根元部分が切れたりして出血することがある。
カークを指で頭皮に塗っていると、
溶剤が傷口にしみて痛いね。 シミない育毛剤といえばチャップアップ
傷口に優しい仕様が嬉しいね
ユーザー視点で開発しているのがよくわかる >>749
時々スッキリ感が欲しい時は使ってるよ
あれはあれで育毛は置いといて気分転換にいい 夏場はスプレーのシュワシュワ感とスカルプ感と香料臭が欲しくなる。 一回スキンにして丁寧に擦り込んだ方が良いぞ
発毛を確認してから伸ばしても遅くない ダメだ男性ホルモンみなぎるから余計はげる
AV男優はイケメンフサも多いがハゲ(スキンヘッド)も多し とりあえずこれだけでも産毛は生えることは確かだな
それ以上にはなってない プレマリンとハイレス飲めば生える
胸はほんのりセミAAカップみたいになるけど 結局湯シャンでフッサフサやわ
ハゲの原因は眼精疲労、シャンプーのし過ぎ、生活習慣 HBWを初めて登録したのだけど、会員限定なんだね。
メルマガっていつ届くのだろうか・・・ >>769
固定電話と携帯両方の入力必須って今の時代に即してないよね
適当に書いてる人多そう(中の人見てたら1つにした方がいいよ) カークランドって本当にミノキシジル5%入ってるのか信用できない フィナ飲んでて副作用出たんで断念して、塗りミノ始めたいんですが、
発毛は塗りミノだけじゃキツいですか?
やっぱりフィナとかの内服には負けますか? >>776
塗りミノだけじゃ「気休め程度」と思っていた方が良いよ。
「フィナの副作用」と考えられる「何か」が判らないが、思い過ごしの可能性はないの? 胃腸が弱い人は頭頂部からハゲる
肝機能系が弱い人は額がせりあがるようにハゲる
腎臓機能が弱くなると白髪が増える >>777
いやぁ、3年以上フィナ内服してたんで、その間の加齢を差し引いても
精液が薄くて水っぽくなる、オナニーも無しで半年過ごしたほど性欲が無くなる、勃起力も弱まる
で明らかに副作用でした。
副作用スレのポストフィナステリドシンドローム(PFS)の記述も恐いんで、もう服用する気になれません。
塗りミノは気休め程度なんですね。。
残念ですが、髪は諦めます。 >>779
>>777はあまり期待を持たないようにという趣旨であって
やらずに諦めるよりは数ヶ月試してみた方が良いと思うよ
発毛作用はフィナ以上だし>>760みたいな例もあるから これ塗って時間経つと頭皮にフケみたいな塊残るんだけ頭皮環境悪化しそうで怖い これ塗って一定時間経つと痒くなってまた治るんだが皮膚に悪いのかな
特に赤くなったりはしてないがスポイトちゃんと洗うようにしよう… 24時間放置するとカユくなるな
朝晩洗う必要があるが多くの人は2回も洗ってつけてない カークランドは溶剤だかに痒み成分があってつらい人はつらいんですよね(僕)
アクタビスはよかったのですが製造販売だかが中止になって困ってるところを
カークランドフォーム(泡)タイプ教えてもらったので使ってます
(>>664氏に商品教えてもらった、買ったのは自分が使ってた別サイト)
ただ泡タイプはリキッドタイプに比べて髪が中途半端にあるとつけにくいので
結局誤魔化しもかねて坊主頭にしています スプレーキャップとスポイトどっちが塗りやすいのかね? >>790
スプレーで惜しみなく噴霧すべき。
スポイトで垂らしてると続けるのが面倒になるよ。(個人の感想) NINAZOLシャンプー使い出してから
頭皮がかなり改善されて抜け毛が凄い減ったから
痒みも減って、塗りミノしても痒くなりづらくなったなぁ スポイトを戻す時に、ボトルに引っ掛かって、ボトルを倒す時が有った。
で、ボトルの下側に、大きい洗濯バサミを付けた。
以後は、ボトルを倒してこぼす事が無くなった。 髪洗うの寝る前に一日一回だけなんですけど、
カークランド塗るのも、その時の一回だけでいいんですかね? >>791
スプレーって容量は何プッシュとかでわかるの? >>797
一応「6push=1ml」と言われています。
私は6〜8pushで続けています。
噴霧し過ぎると頭皮に痒みが出ますね。
その痒みが適量の「指標」になっています。 >>801
右京さんがcmでてるあの薬局とかで買えるやつ? リアップなんて他の製品がどうしても肌に合わない限り手を出す必要ないよ
>>798
痒みが出ないか試すならバイベルでカークランド(泡でなく液体タイプ)を1本買う
肌に自信があるならダイエットクリニックの6本セットは単価が安いのでお買い得
並行してフィナステリドについてきちんと調べた上で服用を検討しよう
個人輸入代行を利用した対策の一歩としてはこれが妥当な流れかな >>803
初心者だからこそ、国内の薬局で手軽に入手できる物でいいでしょ >>798
まずは生活習慣変えてみたら
薬に頼るのはもう少し進んでからでも良いじゃない >>805
普通のネットショッピングと同じ感覚で輸入品を注文するのと
薬剤師と対面して高額な類似品を買うのはどちらが手軽だろう
>>806
男性型脱毛症の場合は生活習慣の改善はほぼ関係ないから
様子を見て自分が該当するか判断してみるのは良いかもね リアップも手軽に通販で買えるけど
1本買って容器をカークランド用に使いまわす手もあるよ
リアップの容器はかなり優秀だからねぇ 楽天やらAmazonならブランド品以外偽物掴まされることは
ないけど輸入代行からだと偽物の確率が大きい、しかも
掴まされ副作用甚大でも泣き寝入りするしかない 最初だけ割高でも信用できるとこで買っておけばパッケージとか確認できるから
以後はニセモノ掴んで気付かず使い続けて毛がなくなるってことは無いんじゃないか? >>806
生活習慣は特に悪いわけではないと思う
酒飲めないタバコも吸わないし
完全に遺伝かなー >>803
カークランドはよく聞くね
フィナステリドはあまり聞いたことないから調べてみる
けどいきなり薬に手を出していいのかちょっと心配もあるw 心配ばかりしとるからお前はストレスでハゲ散らかしたダボハゲになってもうてんなwww \
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-=='' ̄ . : ̄ ̄ ̄ 彡 ` >>798
キンタマにミノキシジル塗るとつむじに毛が生える もう俺らは進むしかねえんだよ…
今動かないと…
やれることをやるだけなんだ… >>812
だからもう少し禿げてからでも遅くねえって言ってんだよ!もっと禿げさせろ! 456で2本20ドルくらいだったカークミノキが1本で20ドルになってるけど倍の値上げ? HBWメルマガ登録したのに会員限定ページ入れない。誰か教えてくれませんか >>819
サポートに電話汁!
数字を教えてくれるから >>823
1行目の日本語でおkな文意を汲み取って答えると
セラーや発送方法で通関の確立が変わってくるよ
成功例の報告はあるが12本はハイリスクだと思う クソみたいな日本語ですまんねw
じゃあ6本入りなら実績ありなんかね?
今までアイドラで買ってたんだけど、このスレみてえらく損してる気がして。。 アイドラってフィナは安いのに塗りミノは高いよね
セールの多さやメルマガのクーポンは助かるけど
> 6本入りなら実績あり?
あり。でも失敗例もあるから6本はBuyvellかDiet Clinic
12本はHBW(会員限定ページ)なら確実だし充分お得 高いのはカークだけじゃね?
ツゲインのミノキ10mmとか他サイトに鑑みて安すぎるレベル >>828
"塗り"ミノと書いたのは、むしろミノタブとの区別の為でした
あらためて調べてみたら確かにツゲイン10は他より安いね
(1-2本単位で注文するこの商品こそeBay向きとも言える) 塗りミノでもやめると生えてきた毛はごっそり抜けるんでしょ? 塗りミノで生えたらフィナで維持するのでは??怖いからミノ続けてるけど、フィナだけにした人いる? >>834
833は例の無意味くんだと思う。主観第一な人だからそっとしてあげよう(笑)
>塗りミノで生えたらフィナで維持
ミノキシジルには髪の成長期を延ばす作用もあるから、続けていて損はない 1mlのうち半分くらい髪の毛についちゃう 2mlにしていいのかな ミノタブ、オオサカ堂で注文してカークランドも欲しくなったんだけど1ヶ月経たないと注文できないの? >>840
カークはオオサカ堂でなく他の店で買う方が安いし
内服と外用は別物として同時期に入手可能なはず
>>833>>839>>841はある種のbotと思ってよし >>838
君にもレスしておこう
濃度15%の製品があるくらいだから増量は可能
自己責任だけどカークの使用が既にそうだしね
つけたい場所に行き渡るよう適量を見つけよう 塗りミノだけだったら産毛生える程度ですか?
フィナは副作用出たので併用は考えてません Equate 5% ってのを使ってみたんだが、ベタつきも無く、ごわごわにもならない >>845
頭頂部なら育ち、生え際は産毛どまりという例が多いね
>>846
ウォルマートのプライベートブランドですな やっぱスプレー容器に詰め替えた方が楽だし衛生的だわ
毎回スポイト洗うのはめんどくさい 使用歴長い人はスポイト使わないでスプレーにしている人多いのかな 頭皮に「置く」ようにちょんちょん出来るスポイトが一番良いと思うけどな
ズルムケはスプレーでもいいかもね スプレーだと髪の毛濡れるだけであんまり頭皮に届かなくね?
スポイトも微妙だけど、やっぱりリアップの容器が一番頭皮に塗れる気がする ヤフオクで大体500円位だけど
他人が使った容器を使いたいかどうかだな
どの出品にも1件入札が入っていて草生える スポイトでチョンチョン着けるより、地肌あててから線を引くようにつけてるわ >>855
一回だけリアップ買ったよ
容器だけじゃ無くどんなもんか試してみたかったし
カークよりベタついて乾くとゴワゴワするんでそれ一回きり
中古は他の人のハゲがうつりそうでイヤ 自分は逆にカークランドはさらさらしすぎで、いつまでもべたべたしてるって感じたわ 「正しい育毛剤の知識」
リアップは高い カークランド推奨 夜だけでも問題なし ブレンドも構わない
最強の組み合わせはフィナステリド+ミノキシジル
過度の期待は禁物 やめられないけど数年たったら減らしてよし
ネックは値段だから安いのがいい
ハッキリ言ってくれていますよ リアップ容器の洗浄って無水エタノールでいいのかな? >>865
分かる。アレルギー反応起こすんだよな。 >>864
消毒が意図で洗浄するなら無水エタノールはかえって駄目有機物が固まって付いている
(=フケが吸引されて入り込んでいるような場合。あり得るかなあ??)
場合表面の有機物がエタノールで固まってしまい内部までエタノールが浸透せずに
こびりついてる中の方でばい菌が生き残ることが考えられるから。
75%から90%くらいの「消毒用エタノール」が吉。精製水で無水エタノールを薄めてもいい。 >>864
RiUPが少しでも残ってたら問題あるのか?
だとしたら頭皮に残ってるRiUPもエタ洗浄しないとまずいぞ! 俺たちダボハゲには毎日の頭皮エタ洗浄で十分なんやないの >>868は一度使ったらずっと頭皮に残留する特異体質なのか カークランド使っていると頭に脂が出にくくなる効果はありますか? このブログの人、アーカイブ辿ってくと頭頂部すごい生えてるね 薬の耐性とか気になるんだけど、また更新してくれないかなぁ
http://hagetaiyaki.blog.fc2.com/ リアップ容器買って使ってみたんだけど先端が結構硬いのね
スポイトに慣れてたせいもあるかど、結構刺激感じる ミノキ&フィナ服用して1年起つけど産毛が生えただけで全然太くならない。 当たり前やろ、お前みたいなダボハゲに効果ある思たんかwww ロサンゼルスから何日で届くんだよ
1週間経ったけどまだ来ないぞ オオサカ堂で頼んだミノタブと
バイベルで頼んだカークランド同時に来たぜ。バイベルの方が1日早いな
ミノタブは今のところ飲まないつもりだけど 初期脱毛きた
風呂んときと寝て朝起きた時の
髪がやべーwwなんか生え際も
明らかにスカッてきたし
マジでノイローゼになりそう これ2,3年ぶりくらいに再開したときでも初期脱ってあるんだろうか >>890
初期脱毛の作用機序考えてみればすぐわかる >>888
これから2〜4週間ゴッソリ抜け続けるから覚悟しろよ〜(笑)
1年後フサってることを想像して耐えるんだ 坊主にしてるから、生えてきたとしても実感がわかない(笑) 薬なんか飲んでもハゲの欠陥遺伝子は直らないんだからさっさと死ぬべき
負の連鎖はたちきらないとな 初期脱毛でごっそり持っていかれたのに、結果ほとんど新毛が生えない
みたいな悲劇もあり得るの? お前は産まれてきたこと自体が悲劇やろダボハゲがwww M字が進行しているので使おうと思っているのですが、とりあえずカークランドを使ってみて効果なかったらポラリス、フォリックスに移るっていう感じがいいんですかね?
調べてみてはいるのですが、いまいち違いがわからなくて。 フィナステリド併用したらそりゃ効果あるわい!抜け毛が激減するんだからフサるのは当たり前!
しかし副作用がいやでミノ塗りだけ、ミノタブだけって人もかなり多い
カークランドやロゲインだけで効果あるのかが重要。
これはリアップと同じ発毛剤ってくくりで良いの? 初期脱毛も無く、痒みもあんまり無いんだけど
これは効果ないってことなのだろうか・・・まだ1ヶ月くらいだから様子見かな >>908
中止して発毛治療もやってる一般皮膚科を受診 お前らダボハゲどもが受診せなあかんのは皮膚科やのうて心療内科のほうやでwww アメリカ人は育毛剤を300円くらいで買うのが普通なのか 生え際にあんまり効かないって本当ですか?
センターラインの生え際が一番のコンプレックスなんだけど リアップとどっちが効果あるの? 両方やったことある人いる? リアップからカークランドに容器ごと切り替えて今使ってるけど
カークランドは仕事行く前につけていけるレベルだわ
ごわつきも少ないし、痒みもないし
リアップはごわつくしべとつくし、仕事行く前にはつけていけなかったわ 俺の使ってるカークランドは
無臭で水っぽい、さわるとちょっとだけべたつくけど
速攻で乾く
これもしかして水なんかな・・・ リアップってちょっと独特の臭いあるよな?
容器目当てでリアップと併用してた時は、カークは匂いしないから朝つけてリアップは夜つけてた
>>919
俺もカークはアルコール水で薄めただけなんじゃないかと思う時があるわ 俺、オーサカ堂で買おうと思ってたんだが不安になってきたわ >>922
みんなバイベルかダイエットクリニックで買っているみたいだよ ワセリンって何か容器に入れ替えて混ぜてる??
分量はどのくらいが良いのだろう・・・ アゲレスとか知恵遅れ行為かますダボハゲには教えてやらんわwww 本物・偽者のカークランドって何なんだよ
もうだめだこのまま使い続けるしかない
ぐぐっても答えがでなくてわろたわ カークランド塗ったらカークランド特有の痒みは出るとしても
ハゲ特有の痒みは治まりますか? ベタつきがシャンプーした後でも残るんだが、これ普通?
使ったのはパンテーン、メリット、石けんシャンプー 今までリアップの容器に移し替えてしか使ったことなくて、今日初めてスポイト使ってみたけど悪くないじゃん >>930
はげ特有の痒みは
ミノフィナ+ニゾラールシャンプーでいちころよ \
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-=='' ̄ . : ̄ ̄ ̄ 彡 ` ワセリン併用者さん、毎回混ぜて作ってる?
まとめて何mlか作り置きすると成分変わっちゃうかな >>944
成分変わりそうな気がして気になるとこにワセリン直で塗って、その上からカークをぶっかけるスタイルです。 >>945
先にワセリン塗ってカークを混ぜてく感じ??
カークランドの上からワセリンで蓋するほうが良いのかと思ってた >>946
そう。でもどっちが正しいのかは分からない… HBWてもう12本入り止めたのかな?
1本売りだと何本まで買えるんだろ >>949
そうなんだ。じゃここで買っても一緒なんだね。サンクス。 ミノタブじゃなくて塗りミノでも
頭以外の体毛濃くなるの? お前は毛根どころか知能も甲斐性も無いダボハゲやんなwww \
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ |: ン=-ニ-ヽ、 .|彡ミ三==-
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-=='' ̄ . : ̄ ̄ ̄ 彡 ` お前も毛根どころか知能も甲斐性も無いダボハゲやんなwww >>958
√ ̄ヽ--ヘ
/ ☆ ヽ
0く━=ニニ二>
//-=・=- -=・=-\ 本日も自宅警備
/ ヘ ___ | 乙であります!
/ヽノ彡,,.. /
/ 丿,, /\ヽノ/ゝ 丶
(  ̄jヽ,/_l ヽ
\ ____ ̄{。 _____ }
ヽ、,,_, {---} }。 {---} j ネットで他人をダボハゲ呼ばわりしないと
自我を保てない末期ハゲが出没すると聞いて見に来ました 自我を保てない末期ハゲのダボハゲが年末に禿げ散らかしてんねんなwww リアップの容器、先端押し込むときに髪の毛巻き込んで抜けた(´;ω;`) フォーム安く売ってる所がねぇ!
仕方ないからオオサカ堂300円引きの1本2000円超で買った
HBWは検索すると会員限定ページでローション2本は売ってるみたいだがフォームは見つからなかった
http://www.hbwusa.com/products/detail.php?product_id=4231
2本1500円でも送料800円掛かるし一気に注文したいけど没収のリスクもあり
12本頼んでちょっとずつ送ってくれるのかな フォームは地肌につく量が少なそうでもったいない気がする フォームは地肌が剥けてるところに乗せるのなら
液状より効果は抜群だろうねぇ
液状は髪がのこってるところ、フォームは地肌に乗せていくで
使い分けもいいかも 【大型アップデート予定のご連絡】
1月10日深夜に当店は大規模なアップデートを行います。
店名も現在のバイベルから”ロクモク”へと変わり、商品数や種類も大幅に増強いたします。
アップデート中も含め、ご注文には差し支えございません。
これからも、当店をどうぞよろしくお願い致します。 最近のカークって痒くならない?
つけると痒くなるんだけど。 バイベルはカークが他より安い方だからよく利用するけど
ポイントだのクーポンだので更にお得にかえるってのがほぼないよな?
逆にガンガン何円引きとか定期的に送ってくる店もあるけど
あれはあれで買ったばかりなのに、しばらく注文しないからしつけーって思うけどw アイドラは千円くらい安くなる一方、バイベルは十円単位だね(笑) >>968
ペイパルかと思って意味わからんかったわ >>974
そうそうカークは元々安いからバイベルで買うんだけど
レビューポイントキャンペーンとか来て今だけ5倍!とか言われても
通常2円の所10円って・・・
書く気にもならんw
何回か買ってる人にはクーポンとか送ってくれないかね。 まさか合成界面活性剤入りのシャンプーぶっかけて
ハゲがーとか言ってるバカはおらんよな? 頭頂部の薄さがきになりかけの時から薬使うのはダメ?
ハゲきってから薬には手出した方がいい? >>983
ハゲかけで問題なし
自分は分け目が気になりだしたときから夜のみつけて、
1年後には分け目が気にならなくなった(数年味わわなかった寝癖も復活w)
今は夜のみ半量にして維持している お前らは既に人間をやめとるくせに何をぬかしとんじゃダボハゲどもがwww >>989
自分はリアップ1%で効果を実感できず、ミノキシジル5%にした >>988
お前も既に人間をやめとるくせに何をぬかしとんじゃダボハゲがwww うちの兄貴33で我が家坪倉並みのスカなんどけど流石にフサには、戻らんよね?
試しに2本位にしとけって言ってるのにいきなり8本とか頼もうとしてるんどけど。 >>994
金が無くて安くすませたいのならあれだけど
カークランドを8本も一気に買ったら(2本ずつ定期的に届くと思うけど)
輸入制限がかかるので、ミノキ外用薬を32週間は追加で個人輸入できなくなる
約8ヶ月はそのカークランドを我慢して使い続けないといけない
肌にあわなかったり、効果を実感できなくてもっと効能が強いものを欲しくなった時に
次にいけない
お高いリアップしか買えなくなる このスレッドは1000を超えました。
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