ザガーロ(デュタステリド) 5カプセル目 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>244
主成分が同じってだけだよ。
デュタじゃなくてフィナの話だが、フィナロ使って5カ月後に効かなくなってフィンに変えたらまた効き始めたよ。
その半年後にフィン効かなくってデュタにしてここにいる訳だが、こんどは初めからまったく効かない・・・ >>245
効かないってゆうのは抜け毛が増えたって事？
俺もザガーロからフィンに変えたけど、まだ抜け毛が多い。 >>242
おれの発言のどこにテキトウなことが含まれているか具体的に
言ってみな。
＞μgだろうと人体はネガティブフィードバック起こすものがあるから、
＞量が少ないことと耐性生じないことは直結できないよ。 同一人物だと思うけどさ、
>>43と>>231はちゃんとエビデンス出せよ。 フィナよりデュタの方が耐性付きやすい、ってどこのソースなん？
そんな話は聞いたことない エビデンス出した所で、ハゲ散らかしたまんまのダボハゲやんけｗｗｗん 加齢が原因だと徐々に変化するから自分で気づきにくいが、
薬が原因だと急激に変わるからわかるものでは？ デュタの耐性つきやすいのは所々で見るけどな
ネガティブな見解だと
耐性がある
フィナに変えても手遅れ
副作用はフィナよりきつめ
基本的にフィナで効かなかった人が手を出すのが圧倒的に多いからエリートや手遅れを基準にしてるかもしれんが… >>253
そういうネットに広がる「個人の感想」なんて信じてたらきりがない
今現在研究機関でデュタの耐性は確認されてないんだからそれでええやん エビデンス出した所で、ハゲ散らかしたまんまのダボハゲやんけｗｗｗん >>253
アフリカの未開なところでの「医者」がそんな感じらしいな。
普段は「呪術医」・・・生理中の女は不浄で、これを隔離しないから
家族が病気になると言うような連中だ・・・に頼るが、
いよいよ呪術医が匙を投げると、「医者」に初めて見せる。
当然治療成績は悪くなる。
>>254
特に副作用については、製薬会社の発表と、実態がかけ離れている
ことが多いように思われる。
はっきり言ってしまえばどちらもアテにはならない。 >>256
耐性なんて付いてるかついてないかなんか、個人でも分かるわけないじゃん。客観的に見ても分からないんだから。
つまり耐性があったとしてもほとんどわからないレベルだってことだよ。
耐性を超えてデュタは効果的ってこと。
体は薬物に対して完全には耐性を作れない。
ベンゾジアゼピン系薬物やアルコールには耐性がつくけど、何十年飲んでても効果てきめんだ 耐性耐性言う前にハゲ散らかしたまんまのダボハゲやんけｗｗｗ なんとなく全体的にコシ、ハリが出てきた気がする。
いや、ハッキリと変化を感じる。
下半身は相変わらず反応が鈍く全然オナにしてなくても平気... >>259
飲み始めてちょっとたつとそれ言う人結構いるけどさ、原田氏が飲み始めてから伸びた毛は1ｃｍ程度だろう。
根本1ｃｍより先は飲み始める前からある毛で、髪の毛は死んだ細胞だからそれが復活してコシ、ハリが出ることないな。
半年とか1年たてば6〜12ｃｍ程度伸びるから髪質変わったと実感できる可能性はあると思うけど >>262
毛根部分が元気になればハリはよく感じるんじゃない？ >>263
そういわれるとハリコシの定義って人によって曖昧な気がするな
俺は全体的に髪が太く硬くなってハリコシを感じるものだと思ってたけど。 >>264
毛根部分がしっかりすれば髪が立つようになるから、ボリュームもあるように見えるんじゃない？
まあ、感じ方はそれぞれだが AGAの回復状態って、既存の髪の毛が太くなるのでなく
DHT影響で寿命が短かった毛を普通の長寿命にしてくれる薬だよな？
で、その底寿命の毛は、長寿命の毛に生え変わるんじゃなかった？(初期脱毛)
原田ハゲの>>259で言ってる事は間違っていないか？ つ ※個人の感想です。効果を証明するものではありません。 頭頂部なんてどうにでもなるんだよ。
問題は前頭部をどうするか？だ。
前頭部って毛根は死んでるんじゃないかな？
あれ、俺やばいこと言った？？ フィナが効かなくなってデュタに移行する人がほとんど
フィナは8年で爆発的脱げ毛で参った
いまのところザガーロは効いてるが何持つだろう
最後はミノタブか 何か上の人がデュタで頭悪くなるとか書いてあるけど
それは嘘。
脳にはBBBと言われる脳内バリア機能があってそれがある限り
デュタは脳に作用出来ない。
出鱈目を書くな。 俺はデュタを半年で見切りつけたけど、また再開してる。デュタの
効果測定では一年後、２年後、三年後の経過を見て判断していい結果を出してたし。
取り敢えず三年使って見て様子を見る。
その頃には37歳
十分若ハゲかそうでないかを判断できる年齢だ。お前らのために人身御供になってやるよ。 >>272
俺はちょうど丸半年、髭の伸びが遅くなった程度、見切りをつけるつもりだ。
フィナに戻すわ。 29歳で俺もそろそろデュタ1年目だわ
フィナと比べて長期間様子みるものかなと思って
塗りミノと同時使用してる
現状維持ってところかな・・・ >>275
デュタで現状維持しているのか？
塗りミノで現状維持しているのか？
何もしなくても現状維持してたのかも？ >>276
現在29歳で20歳頃からM字、前髪の薄毛を気にし始めた。
それまでは市販の塗り薬や亜鉛サプリを飲んだり本格的に対策はしてこなかった。
このままではまずいと思い24歳の2012年8月からフィンペシアを服用し2016年4月にやめてデュタに切り替えた。
その間2013年はハゲを気にすることがなくなる程度まで回復したけど、それからまた下降線をたどってる。
俺の場合は前髪の量が全体的に減っていく感じ。
スダレとかいうレベルはとうにすぎてて前髪を伸ばしても地肌が7割見えてる。
性欲のピークは25歳頃に落ち着いた感じだけどそれでも人より性欲が2倍ほどあると思う
塗りミノは2か月前にはじめたけどうぶ毛がびっしりと生えてきたり
Ｍ字の真ん中部分のボリュームが増える目に見えた効果がある。
薬によって脱毛は抑えられてるけど今まで生えてこなかったんだな。
2016年は3か月の間何も塗らない何も塗らないクリーンな期間を設けたけど、これで脱毛が進んでかなり薄くなった感じあり
飲みミノは本当に最後の手段としてとっておいてある
できれば10年後は劇的な何かが確約されてればいいが
9年前悩んでた2007年の頃からほとんど進化してないので俺が40歳になる頃もあいからずなんだろうな DHTを抑えるのは当たり前で
デュタやフィナだけ飲んで生えてこないなんて言っても意味がないんだなと
俺はどの美容院に行っても頭皮がかなりつっぱてて固いと言われる
精神状態はストレスフルで仕事柄目を酷使し不健康な生活は改善できそうにない
今は生え際のうぶ毛の成長を願っているがたぶんうぶ毛止まりだろうな 訂正
2016年は3か月の間何も塗らない何も飲まない 3連投もレスしとるお前みたいなダボハゲに髪は生えんよｗｗｗ 頭皮のつっぱりはあかんで！
血行が悪いとはえるもんも生えなくなる。
AGA対策で頭皮マッサージは常識！ >>284
身体に負担かかってそうでリセットしてみただけ
結果悪化した アメリカのニュージャージー州のノースウェスタン大学、ファインバーグ医学部皮膚科学と泌尿器学の９人の研究者チームによって
5α-レダクターゼ阻害剤フィナステリドまたはデュタステリドの男性における持続性勃起不全のタイトルが付けられた研究が行われた
1992年から2013年の691268人の電子カルテの中から16歳から42歳、過去にＥＤの経験がない4284人の患者が選ばれた
研究の主要な結論は以下の通りである
・40歳以下の方がEDリスクが高い
・205日以上服用したら、4.9倍の継続的EDリスクがある。
・服用を中止しても90日以上EDが続くのが1.4%で、なんとその回復までの中央値が約4.2年
・新たにEDが始まった若い男の3分の1は低用量フィナステライドを服用していて結局はPED(持続性ＥＤ)を発症した
・若年男性におけるPED(持続性ＥＤ)のリスクは、フィナステリド療法の長期の継続服用で増加する
・持続性ＥＤは、薬物を止めているのにもかかわらず継続し、シルデナフィル（バイアグラ）または類似の薬物を服用しても継続した
https://news.northwestern.edu/stories/2017/march/hair-loss-and-prostate-drugs-linked-to-persistent-erectile-dysfunction-in-men/
http://www.pfsfoundation.org/news/feinberg-school-medicine-epidemiology-study-suggests-tens-thousands-cases-post-finasteride-syndrome-young-men-taking-finasteride-hair-loss/ リスク背負っても0.5とかどんだけドMなんだよｗ
わずかな効果、強力な発がん性、自殺、認知障害
要旨 男性型脱毛症を適応として承認されたザガーロの成分デュタステリドは、既に、前立 腺肥大症を適応として承認されている（商品名アボルブ）。
男性ホルモンのテストステロンをジヒドロテストステロン（最強男性ホルモン：DHT） に変換する５-α還元酵素阻害剤であり、同時にエストラジオールを増やす。
エストラジ オールは最強の女性ホルモンであり強力な発がん剤である。
生命にかかわらない状態への介入で、生命にかかわる悪性度の高い前立腺がんが増加 し、うつや自殺、認知障害も増えることは、あきらかに害が利益を上回る。推奨できない。
脱毛部の毛髪本数は10％前後増加するが、満足度は７段階評価で0.5段階増えるだけだ。
一方、男性機能の低下で性欲減退、勃起不全、射精障害、女性化乳房、神経ステロイド 減少でうつや自殺、認知障害などが生じる。
前立腺肥大症のランダム化比較試験（RCT） では、悪性度の高い前立腺がん（グリ ソンスコア8〜10：註１）が、3〜4年目にデュタステリド群では14人に発生し、プラセ ボ群では0人だった（オッズ比28、p=0.0001）。
このことが添付文書には記載されていない。
http://npojip.org/chk_tip/No64-04.pdf >>287
そのURL
何でもかんでも薬を否定してんなww 去年の7月頃から飲み始めて、最近ようやく効果を実感してる
鏡を見ると、分け目の頭皮が見えにくくなっているし、頭頂部で立ってる髪がすごく多い >>290
問題はM時ハゲが復活するかだよ
髪の毛が濃くなっても太くなってもハゲはハゲだ >>291
おまえベジータハゲとナッパハゲを同レベルと考えんの？ 家で結構生えてきてるかもって思っても出先の鏡で見ると全然やんってなるよな(´･_･`) ベジータハゲだろうがナッパハゲだろうが、お前みたいなダボハゲは、五十歩百歩のハゲで変わりないｗｗｗ >>294
ダボハゲって、どんなハゲだよ？ググっても分からなかったぞw
教えろダボハゲ先生 >>297
だいぶ前に投稿してた時より後退してるんじゃない？
デュタステリド服用してるの？ >>298
これだいぶ前に投稿してた時のだよ。
半年以上前に辞めてたけど、また再開した。
俺はオオサカ堂のデュタス服用してるよ。 ザガーロ高いよな…アボダートも本物か分からんし…
プロペシアであんまり効果を感じないから変えたいんだけどね オオ○カ堂のデュタス飲んでたら精子が黒くなってきたんだが…
誰か同じ経験した人いない？ 意味の無い伏字をするお前みたいなダボハゲに髪は生えんよｗｗｗ 別にザガーロじゃなくてもデュタステリドの成分が入ってればなんでもいいんじゃないの？ >>303
そうだよ。馬鹿がこだわってるだけ。
バカは「ジェネリック医薬品でも本物とコーティング剤が違うから！」とか言うからな。マジでムカつくんだわああいう高卒のバカは ジェネリックは効果が劣ることがあるのは医者にとっては常識 血圧下げる薬とかをジェネリックに変えたら効果がでなくなったって話をよく聞く
本家とジェネリックでは何かしら違いがあるんじゃないの？
風邪薬でも薬局がジェネリックを異様に推してくるから俺は逆らってるわ >>305
血中半減期に違いがあるけどそれは個人の体質でも違うから誤差の範囲で計算されててその誤差の数値までちゃんと決められてるんだよ。
それでもジェネリック医薬品の方が効果が違うんだとしたらそいつのプラセボ、また思い込みや体質のせいで薬のせいでは無い。本物とジェネリック医薬品は同じ効き目。 お前らが使ってるジェネリックは、日本で認可されていないジェネリックだろ
偽物が紛れ込んでも分からないリスクと対価に安さを選んでるだけだ
中身が同じとは限らん
仮に中身が同じ日本で認可されているジェネリックでも、正規品と効果は変わる場合があるのは精神科では当たり前の話
心配ならザガーロ使っとけ >>308
それは「日本で認可されている」ジェネリックの話だろ？
海外ジェネのフィナはほとんど偽物だって聞くし、デュタも同じだろ。 本当に生え際には効果ないよな。確実に後退していってる・・・ 前髪の有無で
１０歳は違って見える、何とかなんねーのかよクソ！ 薬もお前らみたいなダボハゲどもには効果無いからアキラメロンｗｗｗ ジェネリックは主成分が一緒なだけってしらんアフォが多いのな >>308
> それでもジェネリック医薬品の方が効果が違うんだとしたら
>そいつのプラセボ、また思い込みや体質のせいで薬のせいでは無い。
>本物とジェネリック医薬品は同じ効き目。
そいつのプラセボや思い込みや体質のせいなのが結構重要だったりする。
「○○」という薬の名前だけで、効く気になって、本当に効果が表れたりするのが薬の不思議なところ。
また、有効成分は同じだっとしても、凝固剤の種類によって、効果が変わってくるらしい薬もよく聞く。
あくまで「ジェネリック=後発品」であって、同じモノが安く手に入れられる意味ではない。
証拠に日本で認可されている正規品でも、調剤の時にゾロでもいいかという質問は必ず聞いてくるだろ？
かと言って、俺はゾロを否定しているつもりはない。
Zガンダムかリ・ガズィ、どっちがいい？みたいなもん。 >>311
どっからそんなこと聞いてくるんだ？根拠は？ >>317
お前、プラセボを勘違いしてる。
「これ偽物かも？」と思い込んでもある程度効果があるのがプラセボ。これは何故そうなるのかはいまだに分かってない。
「これは本物だ！」と思って飲んでも、前者と効果は同じなんだよ。
思い込みでプラセボは左右しない。でも、思い込みによってデンプンの粉でもだまされると効果が出る。
これは「薬を飲む」という効果に強力なプラセボが働いてるから。
ジェネリック医薬品だろうが先行品だろうが同じ効果を発揮するように設計されてる。その誤差は個人の体質の違いの間と決められてる。
ジェネリック医薬品の方が極端に効果がない場合、それはそいつの肝臓やらの個人差。
思い込みは関係無い。逆に言えば人によってジェネリック医薬品の方が効果が出たりする >>319
>>317と同じこと書いてないか？ｗ
「クスリを飲む」という行為そのものが「思い込み」につながるわけだろ。
>>317の文章全体がプラシーボについて書いてあるように勘違いされるのもあるが。 >>320
そう、本人がその薬の効果を疑ってようがプラセボは何故か発現する。意味不明な現象 昔通ってた病院の先生はコーティングの違いで人によっては多少効果が変わることもある
みたいなことを言ってたな プロペシアを服用したら100人中１人が長期にわたる後遺症を発症するとかヤバすぎだろｗ
アメリカのノースウェスタン大学、ファインバーグ医学部皮膚科学と泌尿器学の９人の研究者チームによって
5α-レダクターゼ阻害剤フィナステリドまたはデュタステリドの男性における持続性勃起不全のタイトルが付けられた研究が行われた
1992年から2013年の691268人の電子カルテの中から16歳から42歳、過去にＥＤの経験がない4284人の患者が選ばれた
この研究は国立がん研究所および全米国立保健機関（National Institutes of Health）の全米移転科学センター（National Advitational Translational Sciences）の寄付によって支援された
フィナステリド症候群後の財団もこの研究を支持した
研究の主要な結論は以下の通りである
・40歳以下の方がEDリスクが高い
・205日以上服用したら、4.9倍の継続的EDリスクがある。
・服用を中止しても90日以上EDが続くのが1.4%で、なんとその回復までの中央値が約4.2年
・新たにEDが始まった若い男の3分の1は低用量フィナステライドを服用していて結局はPED(持続性ＥＤ)を発症した
・若年男性におけるPED(持続性ＥＤ)のリスクは、フィナステリド療法の長期の継続服用で増加する
・持続性ＥＤは、薬物を止めているのにもかかわらず継続し、シルデナフィル（バイアグラ）または類似の薬物を服用しても継続した
・フィナステリドが、糖尿病、高血圧および喫煙を含む他の危険因子よりもPED(持続性ＥＤ)を有するより大きなリスクをもたらすことを実証している
https://news.northwestern.edu/stories/2017/march/hair-loss-and-prostate-drugs-linked-to-persistent-erectile-dysfunction-in-men/
http://www.pfsfoundation.org/news/feinberg-school-medicine-epidemiology-study-suggests-tens-thousands-cases-post-finasteride-syndrome-young-men-taking-finasteride-hair-loss/ バイアグラなんかの日本で認可されていないジェネリックなんか、偽物が多いって聞くぞ。
ネットの記事だから本当かどうかは分からんけれど、そういう可能性があるっていう事実は忘れてはならんと思う。
特に、生死が関わらない、しかも、人によっては医者に診てもらうのに抵抗があるインポやハゲなんかのクスリなんか、偽物で儲けようとする恰好のターゲットじゃね？
本家ザガーロがあえて飲みにくいでかいカプセルを使ってるのに、錠剤になってるジェネリックとか怪しいと思わんか？
それで効いてるんならそれでいいけど >>322
効果なんて変わらねーよ。血中濃度の上がり方が少し遅れたりする程度。効果が変わるなら認可降りない >>325
オオサカ堂ってもうかなりの大手だし信用問題に関わるからけっこーそこはしっかりしてるんじゃないかなあ？
オオサカ堂で買ったデパスもインデラルも睡眠薬も全部ばっちり効果あったし。 >>324
草食時代でどうせ性交する機会もないし、今の人たちは当然勃起力なんかより見た目のハゲを防ぎたい気持ちのほうが圧倒的に強いだろうし、特に気にしない副作用と言える >>325
むしろ効いてる偽物が一番危ないらしいで
成分が何倍も入ってたりして 飲み始めて半年たつけど頭頂部どころかM字めちゃくちゃ生えてきたぞ
額がめっちゃ狭くなったわｗ >>331
本当かよ？？写真は？あと服用期間は？
半刻使ったけど全く変化なしだったぞ 服用してから前髪もだいぶ増えたんだけど、
M字部分の抉れは飲む前より加速した。
前髪で隠せば問題ないと思っていたら
急激に髪が萎んで抜け始めて一気に前髪スカ。
前髪スダレで地肌が見える状態だけど
M字部産毛が2〜3cmに伸びたおかげで
かろうじて地肌丸見えは凌げている状態。
最盛期から一気に密度が減ったおかげで
前髪から後頭部まで毛量スカスカだわ。
それでも服用前は前髪消失寸前だったから
まだマシかもしれない。
前髪も人によっては増えることは増えるけど、
自分が望む形では増えるとは限らない。
また、増えた後V字転落するパターンもある。 ポジティブに考えると正常なサイクルに戻ってる途中なんじゃないか？ デュタステリド辞めてフィンペシアに戻したけど一向に抜け毛が減らず・・。
もうフィン効かないのかな。 ミノは怖いからとりあえず半年くらいデュタだけでいこうと思うんだけど
デュタも止めたらそれまでに生えた奴は抜けちゃうん(´;ω;｀)？ >>343
辞めるとまたAGAが進行するから、全部抜けるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
